サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

スピードが速い被写体に最適

[Hard-Gear]

先日オートバイレースをやっている友人の写真を撮ってきた。プロカメラマンは大砲のような白レンズを付けた一眼機を一脚に載せて撮るという定番のスタイルに対して、私はRX10M4をGITZOのカーボン三脚とSLIKのジンバル雲台でチャレンジしている。これだと安定して流し撮りができる。

かつてはフルサイズ一眼を使っていたが、実はRX10M4の方がいろいろな面でずっとバランスがよい。荷物量を抑えた旅先でも本格的な写真が撮れる。妥協できないのは画質だが1型の大きめなセンサーなので、A3程度までなら印刷しても十分な画質が得られる。レンズ込みで1kg程度で機動性が高い。レンズは600mmの望遠域でもF4と大砲レンズ並みの明るさがあり、フォーカス性能はコンパクト機の中では最高レベル、連写性も最高24枚/秒と下手な一眼機よりもずっと速い。SONYだとこれを超えるのはα1しかない。スピードが速い被写体もいったんAFが捉えると、しっかり食いついてくれる。

フルサイズ機だと、撮影画像がムダに大きなファイルサイズになるので、大容量のメモリーカードが必要になる。メモリーカードも妥協できないポイントで、転送時間や信頼性を考えて、業界最高速度で信頼性の高いSONYのTOUGHシリーズを使っているので、容量が大きいモデルになると結構コストがかかる。

実はフルサイズでないことにより、撮影後の工程にも大きく影響する。例えばフルサイズで、RAWファイルも同時に作ると一枚当たり100MBくらい必要になるが、この機種で、JPEGだけにすれば最高画質で1枚20MBくらいに抑えられる。トータルファイルサイズが小さければ、転送時間がセーブでき、さらにその先何百枚もの写真を加工する時間も大幅に減らせる。

という訳で、長年やってきてたどり着いたこの組み合わせは、なかなかイケる。以前、RX10M3も使っていたことがあるが鳥、飛行機、スポーツ、レースのような動きが速い被写体の場合は、かなり厳しかった。それに比べるとRX10M4は天と地との違いがある。お値段は高めだが、十分に価値がある。

書込番号：24721860

[neo-zero]

大分県オートポリスで撮影

＞Hard-Gearさん
こんばんわ　初めまして
UPされてる写真を拝見しまして驚いています
コンデジでここまで写るのですね！！
私はα7R�VでFE200-600mmでレースを撮影してますが
レンズの重さに根を上げて手ぶれを量産しています。
今年はFE100-400mmGMで撮影と考えてますが
目からうろこですね。

これはとても勉強になります。

書込番号：24721971

[isiura]

Hard-Gearさん、こんばんは。

アップされたオートバイの写真を拝見しましたが
Hard-Gearさんの撮影技術の高さと
RX10M4の動体撮影能力の高さが実感できる素晴らしい作例だと思います。

私も以前、１型の撮像素子を搭載したカメラを使って
サーキットを疾走するオートバイを、手持ちで流し撮りした経験があります。

画質にこだわれば、フルサイズの撮像素子を搭載したデジタル１眼に
高性能な単焦点望遠レンズの組み合わせがベストだと思いますが
気軽に撮影を楽しむなら、１型の撮像素子を搭載した高倍率ズームで十分だと感じています。

使っているカメラは違いますが、これからもお互い
いろいろなスピードの速い被写体の撮影を楽しみましょう。

また、素晴らしい作例のアップを楽しみにしています。

書込番号：24721980

[Hard-Gear]

＞isiuraさん
初めまして。私は以前はα7�VとFE100-400mmGMの組み合わせで撮っていましたが、はっきり言ってRX10M4の方がフォーカス性能は上です。センサーサイズは小さいものの1型あればある程度トリミングも可能です。またレンズ画質はFE100-400mmGMには敵いませんが、カメラバッグなどトータルの重さからすると機動性も高いです。

レースの流し撮りは、よほど腕があれば、一脚も三脚も無しで行けるのでしょうが、私にはムリです。少なくとも一脚はあった方が安定します。さらにジンバル雲台を使えば、カメラの重さをまったく支える必要がないので、疲労による手振れも減らせます。実は今回の写真の裏には数千枚の失敗写真もありました。その場で片っ端から削除して行ったものです。

書込番号：24722043

[Hard-Gear]

＞neo-zeroさん
初めまして。FE100-400mmGMは私も使っていたことがありますが、良いレンズでした。ただ重いのが難点ですね。ぜひジンバル雲台を試してみてください。流し撮りの成功率がかなり上がりました。レースの写真は高速シャッターを使う時もありますが、流し撮りが成功すれば断然迫力が違うので、がんばってチャレンジしています。この機種にしてから、もう一眼機は要らないと思いました。

書込番号：24722055

[盛るもっと]

＞Hard-Gearさん
私はRX100M7を使っていて、1インチセンサーの画質は暗所以外では充分実用性が有ると思っています。
RX10シリーズははRX100シリーズのセンサーに良い望遠を搭載したモノ。換算600ｍｍF4は魅力ですよね。
ただ、最新機種であるM4も今となってはAFの世代が1世代前で止まっているのは事実。
トラッキングや鳥AFを搭載したM5が出ても可笑しくは無いと思うのですが、
新機種の噂はないですよねぇ。

書込番号：24722229

[Hard-Gear]

＞盛るもっとさん
初めまして。
私がよく撮影する被写体には望遠側が足りないですが、RX100M7もAF性能が優れていて、さらにコンパクトなのがいいですね。できれば用途に合わせて私もほしいです。

RX10M5は、噂すらありませんね。防塵防滴、デュアルSDカードスロット、大容量バッテリーなどの採用を期待したいです。

書込番号：24722841　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

＞Hard-Gearさん

初めまして。

私も少し前までRX10M4を所有していて主に航空機の撮影に使用しておりました。

RX10M4の連写速度とAFの反応速度、追従性は化け物じみていて画質もまずまずで、コンデジで高速移動する被写体を撮影するには最適なカメラだと感じました。

私の場合はコンデジから本格的な一眼カメラにチャレンジしてみたくなり、購入費用捻出のためRX10M4を手放してCanon EOS 90DとTAMRON100-400mmレンズとの組み合わせで今後は航空機の写真撮影に挑むつもりです。

書込番号：24723537

[Hard-Gear]

先に投稿した写真がこちらの利用規約に反していると管理者より指摘があったので、再投稿します。

書込番号：24762137

遠く離れた野鳥は・・・

[エゾカンゾウ]

50m程度	30m程度	100m程度

となりでフルサイズセンサーのカメラにテレコンバーター1.5×600�oのレンズで撮影しているのを見ていると、近くの被写体はそこそこ写りますが、撮影環境の問題もあるのでしょうが距離が出てくると流石にその写りの差は大きいですね。

書込番号：24753532

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

エゾカンゾウさん、こんばんは。

私は、RX10M4と同じ１型の撮像素子を搭載したFZ1000M2で
いろいろな野鳥の飛翔シーンを撮影しています。

実際、野鳥の撮影で画質にこだわれば
フルサイズの撮像素子を搭載したデジタル１眼に
800mmF5.6や600mmF4のような単焦点超望遠レンズの組み合わせがベストだと思います。

RX10M4やFZ1000M2と比べて、はるかに高価で大きくて重い撮影機材なのですから
撮影結果も、RX10M4やFZ1000M2より良くて当然ですね。

私が以前から１型の撮像素子を搭載した高倍率ズームを使い続けている理由は
カメラ自体の重さが1kg位しかなく、野鳥の飛翔スピードに合わせて
カメラを手持ちで自由自在に振り回して、撮影が楽しめるからです。

野鳥の撮影を気軽に楽しむか、とことん画質にこだわるかによって
使用する撮影機材も異なると思います。

またRX10M4で良い写真が撮れたら、ぜひ作例をアップしてください。

書込番号：24753677

[yamadori]

エゾカンゾウさん、こんにちは
　このカメラを一時期使っていたことが有ります。（過去形）
コメントを少々
・3枚目の画像：ブレが激しいので、写りの比較画像としては適していないと思います。
・１枚目の画像：少しブレているような気がします。シャッタースピードが遅いせいだと思います。
失礼しました。

書込番号：24754202

[アナログおじさん２００９]

計算がうまくできないので距離は不明ですがかなりのものかと	isiuraさんがもっと素晴らしい写真を撮っていらっしゃいますが（＾＾）	目測３０〜４０mですがこれくらいならRX10M4持ち前のAFで頑張ります	琵琶湖の湖北町でオオワシ待ちの間に・・・５０mはありそうですが

☆エゾカンゾウさん

はじめまして。距離があるとどんな機材でもなかなか大変だと思いますが、isiuraさんのコメントがやはり正解かと思います。さらにブレを防ぐために三脚などを導入すれば機動性が厳しくなる場合もあり・・・とりわけ仰角が大きい場合の飛びものなどの場合など・・・痛しかゆしですね。

遠く離れた・・・の遠くがどれくらいの距離を想定しているのか判りませんが、かつて涸沼で今では来なくなったオオワシを撮影したころの写真などをアップさせてください。

皆さんおっしゃるようにRX10M4のAFはいまだに我が家のAF番長です。最近のミラーレス機にも負けていません（＾＾）。お互いにRX10M4のいいとこどりで撮影を楽しみましょう。

アップした写真は自分の平均的な写真です。

書込番号：24757847

[エゾカンゾウ]

距離は分かりませんが、曇り加減の天候でした	これも距離は良く分からないですが・・・。	流石にこれは遠かった。350m以上か？

皆さんありがとうございます。

私にとっても、このカメラを使うのは、やはり広角から望遠までの使いまわしが良いからですね。
ただ、となりで知り合いがニコンのZ9に高級望遠レンズを付けて撮った写真を見せられると、
まあ、欲深い人間ですから、そんな写真が撮れないものかと思ったりするわけで…。

かと言って、重いカメラを振り回して撮影できるとも思いませんが・・・。

今回、撮影画像をアップしたのには、撮影条件もあるでしょうが、こうした距離で撮影した場合この
カメラではこの程度の写真になるのか？ひょっとして何らかの故障があったりするんだろうかとも
思ったからでした。

書込番号：24757920

[ありがとう、世界]

有効(口)径やレンズ解像度⇒羽毛などを解像できる距離は意外と短距離

＞こうした距離で撮影した場合

有効(口)径やレンズ解像度などの絡みにより、
羽毛などを解像できる距離は意外と短距離です。

RX10M4は 表の中程、微細な羽毛などを解像可能な目安の距離は表の右側になります。

RX10M4は、望遠端の開放F4.0の有効(口)径は 55mmになりますが、その条件で必要なレンズ解像度を計算すると220本を超える上に、その１本に対して(寸法換算で) 0.9画素相当になるので、実際には解像できません。

そのため、１行下とか２行下には、(計算上の寸法換算で) 1.5画素とか 3画素相当の場合も入れています。

仮に、低コントラストの1mmの太さの線を解像しようとすると、その最長距離の目安は 61mとか 46mという、
あまり面白くない結果になるわけですが、
更に ISO感度が高感度になるほど、ノイズが増えるので画像処理過程のノイズリダクションの効きが強くなり、
さらに(実質的な)解像力は低下することになると思います(^^;


※ 1/2.3型の超望遠コンデジが 3画素前後相当になるので、比較の意味も含めて。


なお、解像力の計算は「２【点】間の分解能」の計算のままですが、これは羽毛などはその一本一本に僅かな影などのよる僅かコントラスト差しかないので、「２点【線】の分解能」を求めても殆ど意味がないが現実なので、
結果的に「２【点】間の分解能」の計算式を流用しています(^^;

書込番号：24758015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(補足)

＞その１本に対して(寸法換算で) 0.9画素相当になるので、実際には解像できません。

＞(計算上の寸法換算で) 1.5画素とか 3画素相当の場合も入れています。
↑
単純に上下左右の位置の画素だけの割り当てにすると、下記のようなりますが、
寸法⇒面
0.9^2≒0.8画素
1.5^2≒2.3画素
3^2=9画素
↑
約2.3画素で解像しているわけではありません。
あくまでも「計算上の割り当て」の比較です。

書込番号：24758029　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

エゾカンゾウさん、アナログおじさん２００９さん、こんばんは。

作例をアップして頂き、ありがとうございます。
実際に、ご自分で撮影された作例をアップして頂くと、とても参考になります。

私がアップした作例の１、２枚目のハヤブサの写真は
かなり高いところを飛んでいるので、800mmでもこの位が限度ですが
翼や体の模様がはっきり分かるので、自分では良しと思っています。

３、４枚目のミサゴの写真は、私に興味を持ったミサゴが
私を見下ろしながら飛んで行ったところを撮影しましたが
ミサゴをフレーム一杯に捉えることができる距離だったので
私を見詰めるミサゴの瞳まで撮影することができました。

４枚共、カメラをほぼ真上に向けて手持ち撮影した写真です。
カメラを三脚に固定していては、撮れなかった写真ですね。

警戒心が強く、なかなかこちらから近付くことができない
猛禽類の撮影は、難易度が高いですが
これからもお互い、カメラの性能を引き出して撮影を楽しみましょう。

書込番号：24758174

[ありがとう、世界]

＞エゾカンゾウさん

isiuraさんの作例のような クッキリとした模様の鳥の場合と、
殆ど~全面が単色に近い鳥とでは、
着目箇所が違ってきやすいかもしれません。

また、先程は書き忘れてましたが、飛んでいる鳥は「シャッター間の移動によるボケ(動体ボケ)」が発生しています。


添付画像の表中の例示部分のように、時速18kmで(例えば画面内で水平方向に)滑空していると仮定したとき、
時速18km=秒速5mですから、シャッター速度
1/500秒の移動距離は 10mm、
1/1000秒の同距離は 5mm、
1/2000秒でも同距離は 2.5mmですから、この段階でも「羽毛レベルの解像」は困難になっていきます。
↑
シャッター速度は単純計算用の条件としています。

書込番号：24758217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

動体ボケ⇒ｼｬｯﾀｰ速度

(貼りミス(^^;)

なお、クッキリと 10mm、5mmとボケるわけではありません。
「薄く、コントラストが低下していく感じ」になります。
(ボールなどが解りやすい)

書込番号：24758230　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替えをした方が良いのか？

[初心者カメラ人]

はじめまして。

今現在、
Canon kissM にEF70-300mm F4-5.6 IS II USMをつけて使用。

撮影目的は
サッカー撮影・日常撮影です。

望遠の撮影距離がもう少し
伸びて欲しい事。
でも手持ちで撮りたいので
これ以上のレンズだと重くて撮れない事。
近い距離の物を撮りたい時
撮れない事。
それが不便で、
こちらを買い替えるか検討しています。

撮った写真は
スマホやiPadでの鑑賞が多く
プリントアウトはしませんが、
画質が落ちたりしますか？

遠さ・動きに対しての
撮影はどちらの方が有利ですか？

初心者過ぎて
何も解らず…質問させてもらってすみません。

書込番号：24740944　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞初心者カメラ人さん

鑑賞方法から考えて画質の低下を感じることは少ないと思います。

大きく引き伸ばしたプリントしたりすれば差は感じるとは思いますが、スマホやiPadなら問題ないと思います。

KissMでも動体は撮れますが動体に特化したカメラではないため使い込んだりしないと難しいかも知れませんね。

もちろんRX10M4にしても慣れないと上手く撮れないのかなとは思いますが。

600�o相当なので今よりも焦点距離は伸びますが、重さが約1.1kgですから軽いとは言えないのかなと思います。

同等カメラだとパナソニックFZ1000M2。
400�oですが、iAズームで800�o500万画素相当なので鑑賞方法を考えると問題ないのかなと思います。

他だとFZ300で600�of2.8、センサーはコンデジクラスになりますがサッカーのどの撮影に使ってる方はいます。

RX10M4、FZ1000M2、FZ300がスポーツ撮影向きかなと思います。

書込番号：24740953　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

買い替えをした方が良いのか？

→買い換える価値が無いと思います
買い換えても同じです
写真撮影は
10％の才能と
20％の努力
30％の臆病さと
残りの40％は
運だろな

書込番号：24741120　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

買い増しでのFZ1000m2かな。
RX10M4でも魅力的だけど。
レンズ一体型は便利にみえてかさばるから、これはサッカー向けとして、Mは日常用に残した方がよいのでは？

書込番号：24741152　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞→買い換える価値が無いと思います
買い換えても同じです
写真撮影は
10％の才能と
20％の努力
30％の臆病さと
残りの40％は
運だろな

回答になってない書き込みはするべきではない。

まして説明になってない意味不明な書き込みは迷惑行為でスレ主に対して不利益でしかない。

ここはアンタの暇つぶしする場ではない。

書込番号：24741156　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞謎の芸術家さん
写真かぁ。
才能は1%で十分だよ。
49％の努力。20％は運。

あとの30％は、これでどうだって言える面の皮の厚さと心臓の毛量じゃない？

書込番号：24741157　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

レンズ一体型の高倍率モデル、いくつか愛用していますが、個人的な感覚論です。

必ず実機を触って買うこと。
カタログスペックではわからない部分で、ズームスピードが思ったよりのんびりしてたり、望遠にするほどに先重りしてバランスが悪くなる場合があります。

AFのスピードや迷いにメーカー差が意外とある。

書込番号：24741206　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

松永弾正さんのご意見に賛成です。

高倍率ズームコンデジとしてFZ1000、Kiss M に近い機種としてM6等を持っていますが、前者は望遠としてはかなり軽量コンパクトになる反面、１インチセンサー機で標準域を撮るカメラとしては（APS-C機のKiss Mに15-45を付けたよりも）ゴツくて重いです。

なので、併用というか使い分けをされるのが良いと思います。

FZ1000のデジタルズーム（800mm相当）はさすがに少し劣化を感じることがあるため、RX10�Wの焦点距離は魅力的ですが、FZ1000M2よりもずっと高いですし、大伸ばししないのならトリミングで結構カバーできるのではないでしょうか。

あと、感覚的なものですが、KissM程度のAF能力ならFZ1000やRX10�Wが劣るということはないように思います。

画質については当然センサーサイズの差はあるでしょうけど、等倍で比較したり高感度性能に過度な期待をしなければそんなに気にならないかなと。
ナイターや夕暮れだとさすがに同じようにはいきませんが、晴天屋外なら遜色ないです。

ご予算があればRX10�W、抑えたければFZ1000M2というところでしょうけど、キヤノン機とはメニュー等の操作方法も異なるので、できれば両方とも実機を手に取って、色々と操作してみて、しっくりきた方がよいと思います。

書込番号：24741226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞初心者カメラ人さん

光学ズームのみでしたら、文字通り「もう少し」の伸びになります。現状で換算f=480mmですので。


＞望遠の撮影距離がもう少し
＞伸びて欲しい事。

(1/2.3型コンデジとの対比において)
１型であれば、デジタル２倍(超解像含む)が有効だったりしますので、
FZ1000ｍ2を換算f=800mm相当、
RX10M4を換算f=1200mm相当として使えば、望遠は もっと伸びますね(^^)

書込番号：24741249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

吾輩なら
現状維持で
撮れた写真から拡大しますね

書込番号：24741508　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者カメラ人]

2つの候補。
オススメありがとうございます。
値段も
安くて有難い。
よく検討してみます。

書込番号：24741619　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者カメラ人]

一体型
かさばるんですね。
kissM が初めてのカメラで、
まだ一念位しか使っておらずら
全てが無知なので
コメント有難いです。

書込番号：24741630　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者カメラ人]

スポーツ撮影使用が多いので
シャッタースピードは気になります。
今度
カメラ屋に行って
試して見ようと思いました。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：24741636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

室内~ナイター【F4】ISO感度

＞初心者カメラ人さん

自分でシャッター速度を設定する必要があります。
(そうしないと、総額百万円以上のカメラとレンズを買っても報われないことに(^^;)
↑
コピー機の用紙選択など、何らかの設定が出来るならば、その延長ぐらいの難易度が シャッター速度の設定(操作)。


＞シャッタースピードは気になります。

ナイターの多々の撮影条件データから、標準的な【目安】として、添付画像内の明るさ(1280 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)9)としますと、これは照明が明るいほうの量販店(例えば梅田ヨドバシの店内)ぐらいになり、
【シャッター速度優先モードで 1/500秒】に設定したとき、
感度は ISO 1600が目安になります。

１型のRX10M4や FZ1000(m4)では (世間一般の範囲)で実用的な ISO感度かと思います。

これで【暗い】という場合は【露出補正】だけの問題です。
↑
基本的なところは、ガスコンロの火加減調整や IHクッキングヒーターの加熱温度調整のような感じです。
(ガスコンロの火加減調整も、IHクッキングヒーターの加熱温度調整も出来ない場合は仕方がありません)

露出補正込みで、多少暗めの球場のナイターであっても、 ISO2000~3200の間で済むでしょう。
( 前程条件 : F4、1/500秒 )

書込番号：24741671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

現状の実f=300mm⇒換算f=480mm、 撮影距離40mのみの例	換算f 【A】480mm、【B】600mm、【C】800mm、【D】1200mm、 撮影距離40mのみ	換算f 【A】480mm、【B】600mm、【C】800mm、【D】1200mm、 撮影距離40m~130m

＞初心者カメラ人さん

添付画像は、下記の補足用です(^^)

＞望遠の撮影距離がもう少し
＞伸びて欲しい事。

添付画像１( 1画像の抜粋)
・【A列】現状の実f=300mm⇒換算f=480mm、
撮影距離40mのみの例

添付画像２( 4画像の抜粋)
・【A列】現状の実f=300mm⇒換算f=480mmの他、【B列】換算f=600mm、【C列】800mm※ﾃﾞｼﾞﾀﾙ２倍、【D列】1200mm※ﾃﾞｼﾞﾀﾙ２倍、
撮影距離40mのみの例

添付画像３( 16画像 ※オリジナル)
・【A列】現状の実f=300mm⇒換算f=480mmの他、【B列】換算f=600mm、【C列】800mm※ﾃﾞｼﾞﾀﾙ２倍、【D列】1200mm※ﾃﾞｼﾞﾀﾙ２倍、
撮影距離40m ~130mの例


※添付画像内の、青色の「ヒトガタ」は、身長175cm設定、緑色の「ヒトガタ」は、身長100cm設定、
(200m先の1.75mは、ほぼ「月」と同様の視野角になります)

書込番号：24741737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴトウにい]

こんばんは2台目も DSC-RX10M4を購入したものです。解像ズームでもＡ３してもスポーツ写真でしたら大丈夫です。一眼を長年使っていましたが個々5年ほど超広角レンズを使う時以外は一眼は使っていません、理論はわかりませんが、ほぼ万能だと思っています。<a https://photos.google.com/share/AF1QipPcfyUeMjen8hdvRik9XZ4-5FLRz6hnAII92FYuJXm_VUK2IdD9dq00vMkJsN_DGQ?key=bk9YLVRMQnlpM0phNXN0TURfRjlTSzc5RUNGYWln
https://go-to.at.webry.info/

書込番号：24748051

プロ野球の撮影に適してるコンデジ

[うさみうさこ]

現在Canon DC-FZ85を使用しています。
最近電源不良で試合中に電源がつかなくなる事が多々あり、同型を買い換えるか別の物にするか迷っています。
家電量販店で色々と見た際に、店員さんにはこちらを勧められましたが、室内での試しだったので正直よくわかりませんでした。

1.予算は特に考えていない
2.主にプロ野球観戦での撮影に使用、メイン外球場(時より遠征地での観光の際に撮影したりすることも)
3.内野席(バックネット裏からカメラマン席後付近10列以内)から主にバッターボックスの撮影に使用。余程な事がない限り守備はあまり撮ることはありません。
4.FZ85orRX10M4以外にもプロ野球撮影におすすめのコンデジはありませんか？

コンデジにしたい理由は、ただ単に重さです。
一眼を使用してる友人もおり、使わせて頂いたこともありますが、重さだったり、一眼レフの知識もない為、私はコンデジで十分かなと思っています。
一眼でも軽量でレンズサイズが小さめの組み合わせもなくもないかと思いますが、一眼を扱う技量が私にはありません。
試合中もカメラメインではなく、SNS用に「今日の推し」を残しておきたい程度ですが、多少の画質は保ちたいなと思っています。

何かオススメがあれば教えてください。

書込番号：24737676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞うさみうさこさん
こんにちは。

これはコンデジと言うよりネオ一眼ですね。
理由に重さを上げられてますけど、DC-FZ85と比べるとRX10M4は
倍近く重量がありますけど大丈夫ですか？

あと、DC-FZ85ってCanonじゃ無くてPanasonicのLUMIX DC-FZ85ですよね。

書込番号：24737680

[うさみうさこ]

【訂正】
Canonではなく、LUMIXです。

書込番号：24737681　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞ねこさくらさん
色々と検索してたら頭の中がこんがらがりました。
訂正しました、ありがとうございます。
ネオ一眼というんですね、初耳でした。
教えていただきありがとうございます。

こちらの重さに関しては実機を持ったので大丈夫です。
約1キロ程度だったかと思います。
店頭での重さと、実際に使うとなると違うとは思いますが、、、
私のイメージでは一眼の方がもっと思いイメージなので、それよりはマシなのかなと思いました。

書込番号：24737682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞うさみうさこさん
その重量が許容できるのであれば次は望遠だと思いますよ。

DC-FZ85とRX10M4を比べると望遠が半分になりますよ。
これは大丈夫ですか？
撮影する球場の広さでも変わってくると思うので半分でも
大丈夫であればRX10M4で良いのではないでしょうか。

望遠が同じくらい、それ以上必要なら
NikonのCOOLPIX P950とかがありますね。

書込番号：24737684

[うさみうさこ]

＞ねこさくらさん
望遠に関して、現在もMAXでの望遠はほぼ使用していません。
画質が荒れることと、私が座る位置からバッターボックスまでの距離的にもそこまでのズームは使用していません。
私自身一眼の知識がないのですが、いつも一緒に観戦している友人の望遠レンズはその日の座席によりますがMAXが250から400のものを使用しているそうです。(友人はコンデジ／ネオ一眼タイプは否定派)

NikonのCOOLPIX P950ですね！
ありがとうございます。
次回また店頭に行く際に紹介してもらいます。
GWの混雑で色々な機種を試せなかったのと、一眼レフは考えていないと伝えたら良い顔をされなかったので助かります。

ネオ一眼というもので、総合的に優れている機種はどれになるんでしょうか？

書込番号：24737690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

RX10m4が(予算、重ささえ許せば)競合機種からも頭1つ辛い抜けて良いと思います

書込番号：24737699　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

友人のレンズのMAXが250mmから400mmだとすると使用カメラがAPS-Cとして換算400mm弱から600mm強までと言う事になりますね。FZ85はそれを上回る1200mmまでありますが最大で600mm強の撮影がメインだったとしても1/2.3型センサーによるノイズ感は避けられなかったでしょう。ただFZ85は連写性能が優れていますから数撮りゃ当たる作戦は使えたと思います。

その辺りにも注目するとニコンの機種は辛いので機種は絞られてくると思いますよ。今回は予算がどの程度か分かりませんが、RX10M4もOKならFZ1000M2も候補に挙げてはどうでしょう。FZ1000M2のRX10M4に対する有利な点として一回り小さくて軽い事、メニュー構成をFZ85から殆ど引き継げて使いこなし易いであろう事が挙げられます。

FZ1000M2はEX光学ズームという非デジタル処理のトリミングズームで10M画素まで落とすと560mm程度、5M画素まで落とすと800mm程度まで上げられて1点AFなどの操作系は通常の光学ズーム時と同等に扱えます。SNSターゲットなら5Mでも十分行けるんじゃないでしょうか。RX10M4は600mmを越えるズーム領域を使うとワイドエリアしか使えないんですね。

RX10M4のメリットは315点像面位相差高速AFとAF・AE追随 最高約24コマ/秒の圧倒的な連写性能かと思いますが、FZ85でそこまでの不満が無かったならやや過剰な性能とも考えられます。

書込番号：24737797

[ありがとう、世界]

＞うさみうさこさん

必ず、実物を手にとって「重さ・大きさ」を体感のうえ、試用してから買ってください(^^;


＞望遠に関して、現在もMAXでの望遠はほぼ使用していません。
↑
FZ85(換算f=1200mm)で そうであれば、
P950(換算f=2000mm)なら 「望遠は半分も使わないのに、倍以上の費用を出して、倍近い重さの持ち運びをすることになった」
ということになりそうですね(^^;
(重さに関しては、RX10M4も同様かつ費用は更に)

＞コンデジにしたい理由は、ただ単に重さです。
↑
ということですので、P950やRX10M4より軽い機種としては、
パナの FZ1000mk2が重さ的に閾(しきい)値？、
Canonの SX70HS、
パナの FZ300、この３機種あたりかと。


ただし、通常は
＞プロ野球の撮影に適してるコンデジ
には、特にFZ85は挙げられない(レンズが暗く、高感度耐性も低いため)にも関わらず使ってきていますので、EVF(電子ビューファインダー)が FZ85より格違いに良いSX70HSも入れています(^^;

書込番号：24737816　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

うさみうさこさん、こんにちは。

作例にアップした写真は、私が以前FZH1で撮影した写真です。

「主にバッターボックスの撮影」をされるとのことなので
メカシャッター12コマ/秒の高速連写で観客席から手持ち撮影した
打撃の瞬間の写真を参考にしてください。

FZH1は、すでに生産終了していますが
私が今使っているFZ1000M2もFZH1と同様に
画質劣化の少ないiAズームを使って
35mm換算800mmで、メカシャッター12コマ/秒の高速連写が可能です。

実際に自分で野球を撮影した経験が無いと、想像でしかアドバイスができませんから
レンズ１体型高倍率ズーム機で野球の撮影をした経験がある方に
自分で撮影した打撃シーンをアップして頂き、実戦的なアドバイスがもらえると良いですね。

うさみうさこさんの、野球撮影用のカメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：24737887

[with Photo]

＞うさみうさこさん

FZ85センサーが小さいですから1インチセンサー搭載のRX10M4は良いと思います。

プロ野球撮影でしたら600�oクラスは欲しいかなと思います。
RX10M4は600�oです。
FZ1000M2は400�oですがiAズームで800�o相当になるため対応可能だと思います。

候補としては上記2機種が良いのかなと思いますが重さも含めて考えるとRX10M4は重いですね。
FZ1000M２の方が軽いですし、より軽くと考えてるならFZ300ですかね。

画質は現状と変わらないと思いますが、焦点距離が短くなり600�oがf2.8通しで明るいです。
ドームやナイターでの撮影は明るいレンズが良いですのでFZ85よりも良いと思います。

重さが問題ないならRX10M4、重いならFZ1000M2が良いと思いますし、更に軽いカメラだとFZ300が良いのかなと思います。

書込番号：24737949　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞ほら男爵さん
予算は特に記載した通り考えてません。
今使ってる同機種に買い替えるのと、この機種では値段の差がすごいことになっていますが、値段の差の価値があるなら別に良いかなと思っている感じです。

＞sumi_hobbyさん
そうですね、座席が中間列あたりや、座席から内野手など撮ると尚更数撮ればという感じでしょうか。(ほぼボツ)
荒さは結構感じております。
FZ1000M2、FZ300も実機を触りましたが室内ということもありズーム撮影をしても正直差があまり分かりませんでした。
FZ1000M2は値段的にもこの機種と比べると中間で魅力的でしたが、望遠に関して球場でどこまで撮れるのか調べ切れず、今のところ候補の一つに追加します。
FZ85で不満があるとしたら、網抜けが悪いぐらいです。(ここは私の知識不足だと思いますが、周りからもそんな不満は聞きます)

＞ありがとう、世界さん
基本実機が触れるものは触りましたが、コードの問題で自分の撮りたい位置で撮れなかったこと、実際の球場での座った状況とは違うので一概に重さの感覚が掴めないと言うのはありました。
FZ85と比べるとこの機種も重いのはわかりますが、私の友人が使用している一眼レフ(約2キロ)と比べると一眼の方が重いので私はコンデジでいいや、という意見です。
軽いものから色々持たせてもらいましたが、球場の狭い座席で数十分構えるとなるとたかが数100グラムでも結構な負担になるのかなと感じました。

書込番号：24737953　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞isiuraさん
写真の提供ありがとうございます！
参考になります。

＞with Photoさん
「プロ野球撮影でしたら600�oクラスは欲しい」一眼レフの友人もそれは言っていました。
でもレンズの大きさ、女性の耐力、例え一脚を使ったとしても、人の通りを気にしてたらなるべく小型の400mmレンズが限界と言っていました。(本体のメーカーはわかりませんが、重さは2キロあるかないか程度だそうです)
私はそれでもFZ85と比べたらとても重い！と思ってしまいました。

[再度店頭で確認する機種リスト]
RX10M4
FZ100M2
COOLPIX P950
SX70HS
FZ300(候補としては1番低い)

書込番号：24737966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離40m~130m、換算f=600mm~1365mm※１型はデジタル２倍ズーム含む

＞うさみうさこさん

撮像素子の性能(主に高感度耐性)とレンズの明るさ、そして望遠を考慮すると、優先順位は下記のようになると思います。

RX10M4
FZ1000M2
FZ300・・・ナイター利用の閾値に？
COOLPIX P950
SX70HS(候補としては1番低い)

ちなみに、初代FZ1000とSX70HSを持っていますが、初代FZ1000は学校行事用でコロナ禍以降は死蔵状態で、主に野鳥撮影にSX70HSを使っています。
(電子ビューファインダー(EVF)がソコソコ良いので、電子望遠鏡的な使い方もしています)


なお、添付画像は、主に野球場の撮影距離と換算fの相関ですが、１型についてはデジタル２倍ズームを入れています。
(1/2.3型などではデジタルズームはお勧めしません)

書込番号：24738014　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞ありがとう、世界さん
色々な機種の口コミを検索してる時に、この画像を何度か拝見しました。
私の知識不足で申し訳ないのですが、画像の内容があまり理解できていません。

FZ300はナイターやドーム向きとの事ですが、RX10M4とFZ1000M2は不向きなんでしょうか？
これからの季節柄、屋外球場だと夕方から夜にかけてがメインかと思います。
ドーム球場は年間回数で言えば少ない方です。

【検討リスト】
RX10M4
FZ1000M2
FZ300
COOLPIX P950
SX70HS(候補としては1番低い)

書込番号：24738091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞画像

画面内に写る人物の大きさの例示です(^^)



＞FZ300はナイターやドーム向きとの事ですが、RX10M4とFZ1000M2は不向きなんでしょうか？
↑
かなり違います(^^;

そもそも、RX10M4やFZ1000M2でさえ、ナイターでそれなりに使えるレベルですから、
それらよりも FZ300はランク落ちします。

FZ300はナイターやドーム向きと評価される場合は、【レンズの暗い他のコンデジと比べて】に過ぎず、
ナイターやドーム内などの明るくない撮影環境において、
決して優れているわけではありません。

「評価」や「評判」だけで判断せず、できるだけ「根拠」が何なのかを把握すべきでしょう。


さて、
＞画像
に戻りますが、撮影距離が不明な条件での「望遠」の評価というのは、非常に曖昧なんですが、
正確な距離に至らずとも、誤差数%ほどで距離を測ること自体が結構難しいのです。

そのため、実写自体には説得力がありますが、距離不明の撮影を設計的な見方をした場合には、使いみちが限られ、応用することも難しくなります。

書込番号：24738792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
この場合の
＞「望遠」の評価
とは、画質以前の「画面内に、どれぐらいの大きさで撮れるか」？
ということですが、小さなサムネイルで見ていたら意味がありません。

クリックすると中サイズの画像が出るので、例示の機種名が読める状態にまで拡大してみてください。

書込番号：24738807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

自分がCOOLPIX P950推したのはあくまで自分がNikon好きな者なので
すみません、あまり候補に入れなくても良いのかもしれないです。

ありがとう、世界さんが書かれてる通りで
・RX10M4
・FZ1000M2

の2機種で絞って検討してみれば良いのではないかと思います。

書込番号：24738999

[うさみうさこ]

＞ありがとう、世界さん
＞ねこさくらさん
御二方ともご丁寧にありがとうございました。
一旦週末に複数店舗で実機を触って来たいと思います。

・RX10M4
・FZ1000M2
この二機種に絞り、実際に撮影された写真など見比べて決めたいと思います。
金額が倍額程違うのと、使いこなせるか、というのも問題があるかと思いますが、野球のシーズン真っ只中なので早めに買い替えに行きたいと思います。

書込番号：24739020　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

ネット上で確認したところ、候補の二機種共にどこも在庫がなさそうです、、、
大体のお店は夏頃入荷予定でした。(在庫ありは怪しそうなお店でした)
中古もなかなかなさそうです。

今のカメラが電源が落ちてしまったり、電源がつかなくなったりと御機嫌斜めな日が多いので、最悪同機種なら在庫があるところ多いのでそちらになるかもしれません。
せっかくご提案いただき、ワクワクしていたのですが、店頭に実機があるイコール在庫があるわけでないのですね。悲しいです。
一応週末秋葉原まで足を運んでみます。

検索してみたところ、実際にプロ野球観戦で使用してる人が多いのは「RX10M4」でした。
「FZ1000M2 」だとあまり例は出てきませんでしたが、RX10M4が高くて手が出せずの妥協で後者のカメラを買ってるイメージでした。
となるとやはりRX10M4が欲しくなってしまいますが、在庫がないとなるともうどうにもできませんね、、、、

書込番号：24739034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞うさみうさこさん

お疲れ様です(^^)

在庫があっても、「初期不良交換(または返品=返金)可能な、マトモな販売店」で買ってください。
(延長保証も)

とりあえず、レンタルされては？


また、傾向として「使いこなし」の語句を書かれて質問スレほど、あまり関係ない労力をされて成果が上がらないケースが多々見受けられます 。

何でもカンでもやろうとして、結果的に必要な部分に隙が出てしまうのでしょう。

ナイター撮影を考慮すれば、
【シャッター速度優先モード】で、とりあえず「1/500秒」に設定してみるとか、
【露出補正】の基本操作を出来るようにする。
ということを最優先でやってみてください。
(機種に限らず)

書込番号：24739253　スマートフォンサイトからの書き込み

DSC-RX10M4 4月１日から価格改定の対象リストに入ってますね

[i-ine]

ソニーマーケティング株式会社は、2022年4月1日より、日本国内向けに販売している一部製品のメーカー出荷価格を改定します。
昨今の半導体不足をはじめとする外部環境の影響を受け、原材料費、製造・物流コストなどが高騰している事を踏まえて、下記の通り出荷価格の改定を行います。

DSC-RX10M4 が対象製品リストに入っていますね。

https://www.sony.jp/info2/220324_list.pdf

書込番号：24667890

RX10M5はそろそろかな？

[harusansan]

RX10M4が出て１年半、もうそろそろＭ５も出るかなぁ〜と待っているんですが
Ｍ1〜Ｍ4までの発売サイクルからしても、もう間近ですかねぇ〜？

皆さんは、どんな機能が追加されると思われますか？

書込番号：22612657

[エアー・フィッシュ]

画素数3000万画素（笑

書込番号：22612755

[餃子定食]

ここまで来たらバリアングル液晶と４K６０ｐと手振れ防止強化位しか思いつかない。

そろそろ基本センサーの見直しをしてソニーのスマホみたいに2000万画素から1200万画素に画素数を落として高感度アップ。

書込番号：22612869

[holorin]

あまり多くは望みません。
素直に、テレ側でもAFの高速化。
あと、UHS-IIに対応して、バッファ開放を高速化。

書込番号：22613340

[さくらファンタ]

NP-FZ100バッテリーの採用

これだけで不満は無くなると思います。
高感度性能が上がれば尚良しです。

リアルタイム瞳AF、リアルタイムトラッキング等のAF改善は、是非M4のアップデートで実現してください！
20万近い価格したんですから、α7、α9の更新を見てると、それくらいしてほしくなってしまう(笑)

書込番号：22614064　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

超望遠の換算1200mmF8。

書込番号：22615174

[TZC]

RX100M6のように前モデルとは異なるコンセプトにしてくる気がします。　その理由は前モデルも併売できるから。

特にRX10M４はとても評価が高いモデルなので、その延長で機能を上げるよりも、異なるアプローチになるのでは。

個人的には、２４−４００ｍｍにして M4よりも小型・軽量化してほしいと思います。　願望としては900ｇ未満です。

それと、ズームがオートとマニュアルに切り替え可能になって、マニュアルズームしながら連射可能になること。

あとは、まずありえないと思いますが、グローバルシャッター搭載ですね。

書込番号：22615435

[ruribitakiojisan]

鳥を撮影していますので600ミリは欠かせません。

また前にも同じスレがあった時にも書きましたが、
６００ミリにレンズを伸ばしているときにパワーセーブが
働いてレンズが元に戻るのは止めてほしい、直ぐに撮影
するとき間に合わない。

本当に良いカメラで満足して使っていますがこの点だけは
改良してほしい。

先日私の友人がこの機種を１年使っていてフジのＸＴ−３
に買い替えたのですが、３ケ月で又この機種に戻してしまいました。
やはりＡＦが全く違うとのことでした。

書込番号：22616816

[ありがとう、世界]

「１型」換算f(実f)とF値→有効(口)径

＞超望遠の換算1200mmF8。

(添付画像の表参照)
有効(口)径と実fは、P1000ほど無理せずに済みますが、望遠端がF8では１型でも(分解能ベースで)3.2K相当になってしまうので、
１型のメリットが激減してしまい、仮に試作しても商品化に至ることは困難かもしれません(^^;

書込番号：22618052　スマートフォンサイトからの書き込み

[TZC]

セルフィーできるようにお願いします^_^

書込番号：22693103　スマートフォンサイトからの書き込み

[αman]

改良点
　玉ねぎボケと高感度ノイズ

書込番号：22698034

[ちびなみ]

個々人の被写体はそれぞれですので新製品に対する希望もそれぞれですね。

小生の被写体は失われていく古い街並みや道祖神ですので600ｍｍは不要です。
135ｍｍまであれば充分ですが、ワイド端は18ｍｍくらいはほしいになぁと思います。

それと、ズームはやはりマニュアルが良いしと思っています。

どちらにせよ、新製品が出る度に大きく重くなるのは遠慮したいです。

書込番号：22721952

[ありがとう、世界]

ダイ600ｍｍは不要です。
＞135ｍｍまであれば充分ですが、ワイド端は18ｍｍくらいはほしいになぁと思います。

レンズの基本設計が全く別のカメラになりますね(^^;
初代機はRUWZ1とか(^^;

「ズーム倍率」よりも、魚眼に近い超広角からのズームレンズですので「画質」を気にするなら技術的に従来レンズよりも困難になりますので、
１型の換算f=1000mmより製品化確率は、かなり低
いでしょう(^^;

※「画質」を気にするなら、二十年後でも超広角からの低倍率ズーム(レンズ交換式)のカメラと、
広角~中望遠ズームのカメラとの「二台持ち」が必要かも？(^^;

書込番号：22722313　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

ソニーには、1インチマウントのミラーレスを作ってほしいですね。
そしたらレンズは好きなのを使えます。

自分はNikon1と同じ換算800mmF5.6レンズが欲しい！
Nikon1はボディと合わせて850gくらいと軽量でした。

m/4/3はデカい。
やっぱ1インチですよ。

書込番号：22735896

[candypapa2000]

普通に考えて、次期機種は、今より、高感度耐性のアップ、瞳フォーカスもリアルタイム瞳フォーカスに対応で、シャッター半押しで使え、動物瞳フォーカスにも対応、そして、リアルタイムトラッキングの搭載だと思います。

レンズシステムは、このままでほぼいいと思います。ズームは電動ズームのほうが、動画時に使いやすのでこのままでいいです。ただ、マニュアルズームにも対応できれば、その方が使いやすいですが。

焦点距離を広角よりにすることは、この機種の主なユーザー層から考えて、ありえないことだと思います。

書込番号：22747193

[daloon]

レンズのレンジ（24-600mm）と高解像度はこのカメラのアドバンテージだからこのままで。
欲を言えばズームリングは手動で。
ボディの高級感。デザインはいいけれど、いかにもコンデジの質感を改善してほしい。
ダイヤルの精度向上。いまのは引っかかって、撮影意欲を落とす。
露出補正ダイアルは一眼レフのようにボディをもったまま片手でできる位置に。
ファインダーの色を忠実に。マゼンダが強く、補正しても直らない。
ほかにもあるけれど、中上級クラスレンズ交換一眼カメラ並みの質感が実現したら絶対買い替える。

書込番号：24599162

[ＲＣ丸ちゃん]

他社から対抗機も出ない現状だと新型は難しいかと思います。

1型の2層トランジスタ画素積層型CMOSイメージセンサーでも商品化されれば出すかもしれませんが・・

書込番号：24599570