703 S2 [ブラック 単品] のクチコミ掲示板

安

[dxxkc]

【ショップ名】
ビックカメラアウトレットソフマップ池袋
【価格】
199960円　2本
【確認日時】
9月2日　19時
【その他・コメント】
703S2の展示品が激安で販売してました。
あと2セットピアノブラックがありましたので早い者勝ちですね。
状態は悪くなかったですよ。
参考までに

書込番号：25407955　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーケーブルの選定について

[よっちゃん(*^_^*)]

703 S2を購入し関連部材の選定・購入をしているところですが、まだ肝心のスピーカーケーブルを購入していません。

設置環境は幅４．５メートルの部屋ですので、壁より０．５メートルずつ離して、スピーカー間は３．５メートルほど間隔をあける予定です。
アンプ類は中心に設置予定です。

取り回しの余裕をもって、３Mを２万円くらいで購入予定です。
場合によっては、別部屋のMENUETのスピーカーケーブルも少し短い（浮いている）ので交換しようかと思います。

現在候補は、スピーカー購入先の逸品館さんご推奨の「AIRBOW - SPK-300」と評判の良い「ZONOTONE 6NSP-Granster 2200α」が気になっています。
バナナプラグもしくはY端子も同時に検討中です。「AET バナナプラグ 4個 高純度銀 EVO-BPS」と「Nakamichi バナナプラグ」をAmazonで見つけましたが、価格ほどさがあるものなのでしょうか。

皆様のご経験からくるアドバイスを頂けますと嬉しく思います。

書込番号：25388219

[レオの黄金聖闘士]

＞よっちゃん(*^_^*) さん

こんばんは。

私見ではありますが、
候補の2種なら、大きな失敗はない様に思います。

老婆心ながら、端末の処理に豊富な経験と自信をお持ちでない場合は、
先端加工を依頼する事をお薦めします。
逸品館さんは、オーダーメードを受けてくれる様なので。

私は、ケーブルの種類によって加工が面倒な製品もあり、
加工の良し悪しでも音が変わると聞いて、
完成品を使用していますが、とてもラクでした。(笑)
後は、バナナは製品との相性によって、キツかったり、緩かったり、があるので、
頻繁に付け外しをしないなら、Yラグをお薦めします。

Yラグもバナナも、素材やメッキの種類で音が変わりますが、
中々比較試聴出来る物ではありませんし、選択するケーブル・スピーカーとの相性も
関わってきますから、購入店と相談してみるのが宜しいかと。


PS
それと「ケーブル」の話をすると、「3大荒らし」と呼ばれる、
「ケーブルで音は変わらない」と、なんとかの一つ覚えの呪文を唱える、
プラシーボ信者が現れるかも知れませんが、まともに相手をされない事を推奨します。
荒らされない様に、くれぐれもご注意下さい。


PS2
＞別部屋のMENUETのスピーカーケーブルも少し短い（浮いている）

これも私見ではありますが、床に付いて振動の影響を受けるより、
浮いている方が良いと思います。

書込番号：25388287

[オルフェーブルターボ]

＞よっちゃん(*^_^*)さん
こんにちは

ゾノトーンは　若干癖がありますので、それが合うかどうかは、よっちゃんさん次第になりますね。

バナナプラグをお使いになるなら、ラックスマンをお勧めしておきます。直付けより、音圧が上がったのは間違いないので

性能の発揮はできると思います。逸品館お勧めなら妥当なところかもしれません。

https://www.amazon.co.jp/dp/B00E4D2AFM

書込番号：25388320

[XJS]

バナナプラグはネジ止めだけで済ますのはやめた方がいいと思います。
撚線をネジで固定するのは無理がある。撚線全てを固定出来ないだろうし、馴染んで緩んでくる可能性も。
ネジ止めタイプは半田付け併用するか、カシメで固定するタイプのバナナにした方がいいかと。
単線ケーブルならネジ止めだけで固定できると思われますがどちらにしても緩みが気になってくる。
Yラグの場合も同様です。

それが出来ないのでしたら直接繋いで定期的に増し締めや腐食してきたら先端切断して付け直しした方がいいかと。
個人的には価格が高いケーブルを検討されてると感じますが、接続が悪ければ意味ないです。

直接接続して少し浮いてる？ということはテンションが掛かってると思うので撚線が千切れていく可能性はあるかも・・

書込番号：25388337

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

今度はケーブルですね。いろいろ大変ですけれど、ケーブルないと音が出ないですもんね。

自分は、レオの黄金聖闘士さんとほとんど同じ意見です。

実は最近、AIRBOW - SPK-300を買って、自分で加工しました。
バイアンプ駆動しているので、加工が大変でした。
これなら、頼んだ方が良かったなと大いに後悔しました。
パーツ代を考えたら、決して高過ぎることはないと思います。
完成までにちょっと時間がかかりますが。

音に関しては、組み合わせるアンプ、部屋の環境、好み等に左右されると思うので
これ、というおすすめは難しいです。

ちなみに、自分の環境プラス好みだけで言えば、B&WにはQEDを合わせるのが好きです。
Signature Revelationまでいくと、SPK-300をさらによくした感じ、とでも言いましょうか。

他のシステムでQEDを使っているので、SPK-300にしています。
これでも十分いい音だとは思います

書込番号：25388372

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞まだ肝心のスピーカーケーブルを

おすすめ、カナレ4S8
クセがなくベ―シック

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

2000円以上は送料無料なので、
サラウンドとかも買われたらいかがでしょうか？

プロ用スピーカーケーブルなので
設備で使われ、需要が多いためか
内容の割に安価、試し易いです

クセがない＝おもしろくないと感じるかも
しれませんが
AVアンプは、音色のコントロ―ルをするので
クセがない方が、AVアンプにとって都合がいいです

もし、聞いていて
もっと低音と高音を盛って
ドンシャリの迫力出したいとか、方向性があれば
高いケーブルに買い替えもありでしょう。
方向性もわからず、
闇雲に高いケーブルであたるも八卦はリスクかも

書込番号：25388388　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

皆さん書かれていますが…、ある程度の太さと接点処理さえ間違わなければ、あとは好み（自己満足）かと。

Yラグがはんだ付けされている完成品（Transparent）は比較的違いが良く出ますが、4S8や8470等でバナナやYラグ（それぞれ数百円から数千円）のネジ留め・カシメ・はんだ付け等色々やったものは微々たる差を感じるものもあります（そこに価値を見出すかどうかは人それぞれ）が、「まあこんなもんでいいか」って感じで使っています。

書込番号：25388459

[bebez]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

こんばんは。
B&Wの804D3で使っているケーブルとバナナプラグを紹介します。

ケーブル：　モガミ3103（片側2.5ｍ）
https://www.amazon.co.jp/Mogami-3103-12AWG%C3%972-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-1m%E5%8D%98%E4%BD%8D/dp/B00CRU577C/ref=sr_1_1?crid=1MJMU25O3X05Z&keywords=%E3%83%A2%E3%82%AC%E3%83%9F+3103+%E5%88%87%E3%82%8A%E5%A3%B2%E3%82%8A&qid=1692361229&sprefix=%E3%83%A2%E3%82%AC%E3%83%9F+3103%2Caps%2C153&sr=8-1

バナナプラグ：　フルテックFP-202(G)
https://store.shopping.yahoo.co.jp/onkenaudio/fp202g.html

これ以上は必要ないと思っています。
このバナナプラグは、芯線との接続はドライバを用いてガッチリ固定でき、ターミナルにはテンションをかけて接続できるので、接続の信頼度は高いです。
バナナプラグを使うのであれば、この程度のものをお奨めしたいところです。
804D3は芯線直付け不可なのでバナナプラグを使っていますが、お使いのスピーカが芯線直付け可能であれば、直付けで良いと思います。
ちなみに、私の場合、アンプ側は直付けにしています。

書込番号：25388564

[忘れようにも憶えられない]

よっちゃん(*^_^*)さん、こんばんは。

>価格ほどさがあるものなのでしょうか

長さは2mくらいですよね。ですと、価格（線材等）による差は無いと言っていいです（少し計算すればわかりますが、200円/m位でじゅうぶん）。なお「おすすめのスピーカーケーブルは？」は超FAQなんですよね・・・↓をご覧になると、この界隈の状況がわかるでしょう。
「スピーカーケーブルについて？」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000169145/SortID=25051183/#25051317
「スピーカーケーブルで音はブラインドテストで分かる位変わる・変わらないどちらでしょうか？」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107975245

マニア的には「ケーブルで音が変わる」と信じられており、販売店も商売上そう言いますが、心理的なもの、あるいは一種の信仰と見ていいです。この掲示板の回答者は大抵マニアで、その信仰に反することを書くと怒られるわけですが、ネット上の情報は真偽こもごもです。よっちゃん(*^_^*)さんはコスト意識をお持ちのようなので、この掲示板以外の情報を調べて、なにが信頼できるのか判断するのが賢明かと思います。

なお端末処理がまずいと（稀にですが）問題を生じるので、自信がなければ処理済みの物がいいでしょう。各種処理の種類については↓の動画がわかりやすいです。この動画では「裸線はダメ」としていますが、ここらも意見さまざま（私は裸線直付け派）です。なんとなく気に入った方法でいいのではないかと。
「裸とソルダーレスは音を悪くする〜スピーカーケーブルを端末処理する方法のすべて」
https://www.youtube.com/watch?v=_WGTGuX6dI8

書込番号：25388620

[Foolish-Heart]

何度かおなじことを書いているのですが、スピーカーケーブルってお部屋の中で結構自己主張をするので、デザインも重要だと思っています。

音に関しては、僕はケーブルそのもの、端末処理等で音は変わると思っています。
これについても、もう、いろいろな所で書いていますが、「オーディオの科学」でも一度よんでみたら？って感じですね。
この「オーディオの科学」は、元国立大学の教授様がお書きになっていて、「科学的に・・・」とケーブルの音について書いている人たちのバイブル的な存在なのですが、20年前に大本が書かれていて、結構な頻度で「修正・加筆」がなされています。
結論的には、書いた人は「自分の耳では確認がとれなかった」「材料工学的にはケーブルによる音の差は無い」のだが、「そう感じる人がいるのなら、そうであろう、なぜなら、他人の人生を否定することはできない」と結ばれています。
お買い物は個人の自己責任なので、お財布が許すかぎり何をかってもいいとおもっています。

個人的には、自分が使ってきた中で、モガミのケーブルが工作しやすいのでモガミを推しておきます。
できるだけ太い方が良いと思うので、モガミ3104で、何人かが書いていますが端末処理をした加工品がよいでしょう。
3104は4芯なので、バイワイヤー加工のモノなら不要なショートバーを外せます。バイワイヤーそのものの効果については僕は否定的ですが、多くの製品でショートバーの品質がよくなくて、バイワイヤーにしたら音がよくなりましたの結論は単にショートバーを外した事が原因だったってことが多いです。

モガミ3104　終末加工（端末加工）　バイワイヤリング

で検索するとAmazon等ででてきます。

書込番号：25388683

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

バナナも質問されてましたね、おすすめは、こちら

書込番号：24710178

AETを使われてる方がおられ、
ねじで圧着なので、しっかり付くと高評価でした
でも高価なのでAV全ch展開は厳しいし
AVの場合はアイテムも多く、
部分にこだわっても、
どうにかなるものでもないので
総合的なバランスが質の向上になります。

アクセサリーで頑張るより、
設置やル―ムチュ―ニングに注力した方が
効果大きいかもしれません。

書込番号：25388750　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞レオの黄金聖闘士さん
こちらでもありがとうございます。
先端加工済みが良いのですね。
ちょっと値は張りますが、その方向で考えてみます。


＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
ゾノトーンは一旦候補から外して考えようかと思います。
ラックスマンのバナナプラグは高くて難しそうです。。


＞XJSさん
ありがとうございます。
基本的には先端加工済みを選択しようと思います。
加工するのでしたら、圧着式のaudioquest BFAを使用しようかと思います。


＞なぜかSDさん
こちらでもありがとうございます。
なんと奇遇ですね。
Signature Revelationですね。
どうやらパッケージ品（QED - Signature Revelation/3.0m/パッケージ版（完成品スピーカーケーブル・ペア/両端バナナ端子・樹脂4mm））がある様です。
結局、SPK-300を先端加工してもらうと同じ様な金額になるので、それだとSignature Revelationの方がオススメですか？


＞あいによしさん
こちらでもありがとうございます。
カナレはよく伺いますね。
手頃なモノを買って判断もとは思ったのですが、先端加工が結構高いので、いっその事という思いではあります。
サラウンドの方はスパイラルのベルデン8470を考えてました。
そちらは、iプラグか裸ですね。


＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。
やはり先端加工なのですね。


＞bebezさん
ありがとうございます。
めちゃくちゃ良いスピーカーをお使いですね。
バナナプラグ高いですね。。
でもそれくらい必要なのかもしれませんね。
直付けはダメとは思わないのですが、狭いアンプ側への取り付けが面倒でイヤになりました。


＞忘れようにも憶えられないさん
ありがとうございます。
皆さま仰る通り末端処理済みのモノを買おうと思います。
裸線は取り付けが面倒なのと酸化が気になりしばらくやってません。


＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます。
デザインって結構大事ですよね。
ブランド同様で所有感を満たしますから、結構重要視してます。

書込番号：25388799　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞圧着式のaudioquest BFAを使用しようかと思います。

じつはそれと同じと思われるものをAmazonで見つけ使用しました。
ただ、こっちのはスリーブが付いてないのでニチフのスリーブを被せて。
1個あたり250円くらいで安上がりでした。でも今はもう売ってないみたい。

YANGJIAOLIAN シルバーメッキ青銅銅オーディオBFA Zタイプ4mmバナナプラグスピーカーケーブルコネクタ (Color : 20pcs) https://amzn.asia/d/49JLq1Y

これと同じであればカシメた際に端子部分も少し変形しやすいんで手直しが必要な場合もあります。加工品を買うなら問題ないのかもしれないけど、業者の加工を100%信用できないですしね。

私の場合はベルデンの錫メッキ銅線を使ったので電位差を気にして金メッキではなく銀メッキのこれを選んだんですが今思えば気にする必要はなかったかなと。室内使用だしそもそも錫に対して金も銀も大差ないかも。
アンプのターミナルも錫かニッケルメッキだったのと金メッキは劣化するイメージが強くて…
電線カシメ部から先端までがワンピースなのがいいところではありますがね。
それと後部があまり出っ張らずに済むのも選んだ理由、そのせいでちょっと押し込みにくいけど。
これはリン青銅なのかな、バネ性のある導通材の理想はベリリウム銅ですかね。音の違いを感じるかは別として。

書込番号：25388843　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞手頃なモノを買って判断もとは思ったのですが、先端加工が結構高いので

自作でよくないですか？料理より簡単
線を置いてカッターを当て、転がすと
線の皮に、うっすら輪切りの線が付きます

そのまま転がすと、少しづつ切れ、
中身が見えてくるので、皮を引っ張れば
剥けます。

銅線が出たら、バナナプラグとかに入れ
100均の細いドライバーで、バナナのねじを
回せば固定されます。

Yラグも同様、気の利いたYラグだと
小さなレンチが同梱されてたり

カナレ4S8で、2，3回やってコツを
つかむと、よいかも、練習でも1mも使わないと思います。

AVは配線が多く、お金かけてたら、配線だけでも
大きな金額になってしまいます。

お部屋のサイズで、例えば13ch分？長さを計算し
必要金額を出してみませんか？

ところで天井4本のSP設置について、目処は
立っておられますか？
新築なら隠蔽配管指示が簡単ですが

AVは全体で考えて、その形が実現するように
部分を揃えていく作業になります。

書込番号：25388938　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞SPK-300を先端加工してもらうと同じ様な金額になるので、
＞それだとSignature Revelationの方がオススメですか？

逸品館さんのケーブル比較動画はご覧になりましたか？
あれで、QEDの方が良いと思えたなら、安価に購入できるのでお勧めです。

Signature Revelationの注意事項としては、ケーブルが硬いので
取り回しはやや大変です。
また、無理に屈曲させるとバナナ端子根元でケーブルが折れる恐れがあるので注意して下さい。

万が一折れると、自分で加工修理しないといけないのですが
１０本の線が束ねてあるので、１箇所につき１０本被膜を剥かないといけないので
気の遠くなる作業となります。

それと、業務用の安いケーブルをお勧めしている方も多いですが
その考えはよくわかります。

ケーブルで確かに音は変わりますが、環境によってはその変化量がわずかだったり、
音は変わったけれど、望まない方向になった等が起こり得るので
高いケーブルを、絶対これが良いとお勧めするのは難しいです。

他にも電源ケーブル、RCA(XLR)ケーブル、HDMIケーブ等の組み合わせで
音は変わっていくので、ややこしい事になります。

スピーカー関連ですと、ジャンパーケーブルも音質に影響するので
ここも考えないといけません。
SPK-300の中の線だけ売ってるのでこれを使う手もありますね。

書込番号：25388973

[なぜかSD]

＞QED - Signature Revelation/3.0m/パッケージ版（完成品スピーカーケーブル・ペア/両端バナナ端子・樹脂4mm

樹脂のバナナ端子で、ビニールが被せてあるので、折れにくそうですね。
ただ、一応ご注意ください。

あと、703S2のスピーカー端子はしっかりしているので大丈夫だと思いますが
アンプ側のスピーカー端子が意外と柔な作りの事がるので、
硬いケーブルをギュッと曲げてしまうと端子が破損する恐れがあります。
これまた、ご注意ください。

書込番号：25388988

[Foolish-Heart]

ケーブルの加工、特にスピーカーケーブルの場合には太い皮膜を除去して、さらに内側にある線の皮膜をきちんとむく必要があるのですが、オーディオを使っている人はハサミとかカッターでやっている人が多いと思います。
あいによしさんのようなベテランはナイフ（カッター）を使って「うまく」やれると思うのですが、慣れていないとなかなかうまくいきません。
また、使うカッターやハサミも「切れる」モノを用意する必要があります。
僕は、カッターの「黒刃」という普通のカッター刃よりも刃そのものが細くて切れ味が良いものを使用していました。
https://www.olfa.co.jp/blades/bladecategory/2-3

もし、大量に加工するのであれば、世の中には便利な道具があって、皮膜カッター（ロータリーカッター）なるモノがあって、スピーカーケーブルの外部皮膜を簡単にむくことができる道具があります。
https://www.goot.co.jp/products/detail/ys_100

スピーカーケーブルや電源ケーブルを自分で加工するのなら、対して高いものではないのでこういった皮膜カッターを用意すると作業効率が格段に上がります。

さらに、内部の細い線をむくには、ワイヤーストリッパーという道具があって、中にはばねで自動で皮膜をむいてくれるものもあります。

https://vessel.co.jp/product/stripper/

３５００シリーズは単純な皮膜むきで、3000シリーズは自動皮膜除去ができます。
他にもいろいろなメーカーからでていますが、とりまベッセルが定番かな。

ケーブルの皮膜むきについては、YouTubeに作業動画が沢山ありますので「ワイヤーストリッパー　使い方」等で検索してみてください。

「きちんと」「きれいに」「適切な長さ」で皮膜をむくといいうのがケーブル加工では重要な作業になりますが、こういった道具をきちんと使うことで、なれれば「秒」で作業が終わります。
撚り線を使うときには、薄手のビニール手袋でもつけてよれば、指の油や汚れをケーブルにつけることがないので１枚作業用の手袋をもっていてもいいとおもいます。

バナナプラグに関しては、僕は秋葉でよく売ってる測定器ようのプラグをつかっちゃってるのでお勧めに関しては無いのですが、作業的にはネジ圧着をするのなら１００均のドライバーはお勧めしません。

弘法筆を選ばず　

で、ベテランは１００均でもいいと思うのですが、慣れてない人はそれなりにきちんと作られたドライバー、日本製かドイツ製のモノを使った方がよいとおもいますし、できれば６角レンチで締めるタイプの方が良いと思います。６角とかヘクサロビュラの方がトルクが均一になり、しめる力もいらないんですよ。

書込番号：25389214

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん
ありがとうございます。
サラウンドは2個だけにします。そちらは裸線にしようかと。
実は今の環境で皮剥きしたんですが、なかなか上手く出来なかったです。細い線が何本か抜けちゃいましたので、満足いくまで何回か繰り返した経験があります。取り急ぎフロントだけは良いモノにしようかなと思ってます。


＞なぜかSDさん
ありがとうございます。
今のところ、Signature Revelationにしようかと思ってます。硬いのだけ気になりますが。

>スピーカー関連ですと、ジャンパーケーブルも音質に影響するので
ここも考えないといけません。
SPK-300の中の線だけ売ってるのでこれを使う手もありますね。

こちらも検討します。
実は今朝703が到着して今の10畳の環境で聞いてみたのですが、低音側にスピーカーケーブルを繋いでみると全然パッとしなかったです。高音側に繋ぐととても良くなったので関係ありますかね？
ただジャンパーケーブルは必須の様な気がします。


＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます。
やっぱり専用工具使った方が結線する時はいいのですね。ベッセルは覚えておきます。

書込番号：25389646　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞低音側にスピーカーケーブルを繋いでみると全然パッとしなかったです。高音側に繋ぐととても良くなったので関係ありますかね？

ジャンパーケーブルというより、つなぎ方の違いによるものだと思います。
低域側、高域側、たすきがけ（２通り）と試してみて、良く聴こえるように繋げば良いと思います。

それと、そもそもスピーカーだけで当初の予算より、かなりオーバーしておりますが、
大丈夫でしょうか。

どのみち、スピーカーが馴染んで本領を発揮するのは
数十時間から数百時間かかるようなので
とりあえず最低限のものだけで初めて、しばらく鳴らし込んでみてもいいのかな、と思います。

導入初期のうちにケーブルを変えても、ケーブルで音が良くなったのか
鳴らし込みが進んで音が良くなったのかが、わからないかもしれません。

書込番号：25389960

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞フロントだけは良いモノにしようかなと

AVでも画面が前方なので
フロントから出てくる音が多く、確かに
全体の音質を決めている感じがしますので
フロント重視の考え方はありますね。

＞細い線が何本か抜けちゃい、
満足いくまで何回か繰り返した経験があります

SPのボイスコイルは細い単線、アンプからSPへの
経路でも接点とか
丸い断面の線を平らな板ではさみ
マクロ的に見ると点接触なので、
ごっそり抜けたのならまずいけど
1本2本欠けても、差が出なさそうですよ

＞サラウンドは2個だけにします

AVはSPが多いほどリアルです。
遠くの反射音を作って出すので
強制的に部屋が広くなったように
武道館ライブとか天井がなくなり
積み上がった上方彼方の観客席から声援が
降り注ぎ、ライブのアリ―ナ席に
放り込まれたようです。
シネマやアニメでも空間に隙間なく、
物語の世界に入ってしまった
ような感覚になります。

よっちゃん(*^_^*)さんのシステムや
部屋の環境からアトモス多ch化へ移行
していきそうです。もし付けるなら
天井4chもここらへんにとか
考えておくとよいかもしれません

書込番号：25258391

書込番号：25390311　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
ありがとうございます。
実はSignature Revelationはあと3セットしかなく、今後は高くなるとの事で迷ってました。
予算は引越しの為に用意しているので大丈夫です。

硬いのが気になりますね。
SPK-300と比較してかなり違いますか？
アンプの後ろはどれくらい空けていた方がよいですか？
今の環境だとアンプの後ろは15センチ位なので引越し前は難しいかもしれませんね。


＞あいによしさん
ありがとうございます。
あまり本格的なサラウンド化は費用もかかるので考えてませんでした。
元々ピュア環境なもので。
ちょっと考えてみますね。

書込番号：25390531　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
追加ですいません。
そもそもSPK-300とSignature Revelationはどの程度の差なのでしょうか。
正直、YouTubeでは差が殆ど分からなかったです。

書込番号：25390554　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR750R]

VVF16で充分。

はんだ付けより圧着（専用工具がいりますが）

プロ用は何十メートルも引き回すためのものです。

バイワイヤリング接続はしないように、注意書きがあるスピーカーメーカーもあります。

書込番号：25390747

[blackbird1212]

よっちゃん(*^_^*)さん、こんばんは。

ちょっと気になるのでお邪魔します。
まあ個人的な意見としてですが、
Signature Revelationはちょっとおすすめしがたい商品です。
理由は2つ有りまして、まず異常に高価格だということ、
それと高価格と判断する条件として、ケーブルが細いことです。

まずケーブルが細いことについての懸念は、
例えば以下のようなサイトのインプレッションにあります。
MacBSの日常生活的日記　QED Signature Revelation
https://www.sara-mac.com/audio/qed-signature-revelation.html
>エージングが進んでいる段階では低域の量感はやや物足りなさがありますが、
>それもだんだん落ち着いてきて、下まで伸びつつ引き締まった低音を奏でています。

これも個人的経験的な尺度ではあるのですが、
どんな製品に限らず、つまりアンプとかも同じなのですが、
使ってまずはじめの長く見て1時間後でハイ上がりで低音少なめに感じる場合、
大体は、あまり良い変化ではないです。
ハイ上がりに感じるのは、余計な高調波が出ている場合がほとんどです。
良い製品に変えた場合、低音に重心が移るような感覚と、
場合によっては、再生スピードが遅くなったように感じられることがあります。
細いケーブルを使うと、高域よりになってしまうというのがほとんどです。

そして、高価格という点ですが、上にSignature Genesis Silver Spiralが有ります。
価格的には、比べると1.6倍の価格です。
Signature Revelation　3m→57,540円
Signature Genesis　3m→92,580円
https://e.ippinkan.com/shop/shopbrand.html?page=1&search=qed&company1=qed&category=6000
ですが、Signature RevelationはSignature Genesisを
>手頃な価格で楽しめるように新たに設計された小型バージョン
http://esfactory.co.jp/products/qed/476-signature-revelation.html
なのですが、導体断面積は、資料からは5.5sqVS1.5sqとなっていて、
約3.7倍の差があるわけです。
個人的には、スピーカーの基本の太さは最低で2.5sqと思っているので、
1.5sqでは細すぎるというのと、約27%しか太さがないのに、
価格が約62%というのは、とっても高すぎるのではないかと思うわけです。
個人的には、こういう物に6万弱は出したくないです。

それから、Belden8470も細く硬くハイ上がり系で音が悪いので選ばない方が良いです。
サラウンドには、量を使いますから、あいによしさんがお勧めのCANARE 4S8で十分です。

じゃあ何を勧めるのかというと、ちょっと難しいところではありますが、
3.5sqと太さもあるので、SPK-300を加工してもらうか、
bebezさんやFoolish-Heartさんが推奨している、MOGAMIの3103／3104あたりでしょう。
加工できるなら、3103を8cmくらい切ってジャンパーケーブルを自作するあたりなのですが。

書込番号：25390854

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞硬いのが気になりますね。
＞SPK-300と比較してかなり違いますか？
＞アンプの後ろはどれくらい空けていた方がよいですか？

SPK-300は15から２０cmあれば行けますが
Signature Revelationは２５から３０cmあった方が安心です。

＞そもそもSPK-300とSignature Revelationはどの程度の差なのでしょうか。
＞正直、YouTubeでは差が殆ど分からなかったです。

Signature Revelationは、よりナチュラルで、躍動感が出て、高音が綺麗に伸び、艶が出て、響きが良くなります。
楽器ならば高い楽器に持ち替えたように、人の声であれば魅力的、官能的になります。

と、文字で表現するとこんな風に感じますが、伝わりますでしょうか？

ただし、SPK-300でも必要十分以上に良い音ですし、
よっちゃん(*^_^*)さんは、映画、ドラマ、ゲームが中心、なのですよね。
音楽中心ならSignature Revelationがおすすめですが
取り回しに支障があるようならSPK-300でもいいような気もします。

むしろ、SPK-100を比較検討してもいいかもしれません。
300の方が細かい音が出て、高音がハッキリして、メリハリのある音になりますが
100はもっと重心が下がり、雰囲気が良く、重低音がずっしり出ます。

比較動画で100にも興味をお持ちになったら、逸品館さんに相談してみて下さい。

書込番号：25390877

[なぜかSD]

blackbird1212さんからの書き込みに気が付きませんでした。

Signature Revelationは確かに低音がばんばん出るケーブルではないと思います。
ただし、自分が使った範囲内ではありますが、
特に鳴らしにくいスピーカーを除けば、低音不足と感じたことはないです。
703S2なら問題ないかと予想します。

ただし、アンプとの組み合わせの事もあるかもしれませんし、
絶対の保証はもちろんできませんので
よっちゃん(*^_^*)さんが、
例のケーブル比較動画で低音不足を感じたり、不安を感じるようであれば
慎重にお選びください。

値段が高いのは特殊な構造と材質のためのような気がしますが、
定価に比べて、それなりに安くなっていますし、
出てくる音はお値段に見合ったものと、
あくまで主観ではありますが、自分は思います。

一方で、上にも書きましたが、音楽主体でなければ、
Signature Revelationまでいかなくても、いいのかなと思わないでもないですし、
比較動画でSPK-300との違いをあまり感じられなかったのであれば
SPK-300でいいのではないかなとも思います。

書込番号：25390979

[XJS]

スレ主さんの使うアンプはSTR-DH790ですよね、
47000円くらいで売ってるやつですよね。
これに数万円のケーブルを使うのっておかしくないですか？
いわゆるオーディオアクセサリーメーカーは普通のケーブル作っても売れませんから効果の怪しい付加価値を謳って販売してるわけです。
モガミやカナレ、ベルデンなどの業務用メーカーに比べれば生産量が圧倒的に少ないからさらに高くなる。
普通に純銅で適切な太さを選べばいいだけかと。

アンプやスピーカー内部のケーブルを見れば高いケーブルを使うのが無駄なんじゃないかって普通は思うはず。
特にAVアンプは基板パターンが主な経路でハンダ付けだらけだし。線の細いヒューズも多いし。

経路の長いスピーカーケーブルにいい物を使いたいという気持ちはわかるけど。

書込番号：25391055　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そもそもAVアンプはイコライザー付いてるのでケーブルで味付けしない方がいいかと。

書込番号：25391062　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞NR750Rさん
コメントありがとうございます。
自作する際は圧着式のバナナプラグにしようかと思ってます。


＞blackbird1212さん
貴重なご意見、コメントありがとうございます。
Signature Revelationが60,000円の価格でしたら候補に入ってません。
ただパッケージ製品だとプラグ加工済みで36,000円位でしたので、SPK-300と殆ど同一価格でしたので、元々の価格を考えて迷ってました。

サラウンドはノイズがクリア出来れば何でも良いと思ってました。Amazonで確認してみるとベルデンとカナレは両方ペア15Mで10,000円位でした。
太さがあるカナレの方が良いでしょうか。


＞なぜかSDさん
いつもコメントありがとうございます。
最近、少しずつ気づいてきたのですが、低音域のズシンと来る感じも好きですが、高音域のピアノの様な繊細な音が好きな様です。（MENUETは低音域が今ひとつですが）
安く買った703S2は正解だった様です。

結局、同一価格かつあと在庫僅かという事で迷ってますので、SPK-300を買ってaudioquest - BFAで自作しようかとも思ってます。圧着式だとミスも少なそうですし。ジャンパーケーブルもついでに。Yラグプラグは8ミリで大丈夫ですかね？

ただ音楽主体ではないといえ、妥協したくない性分なので悩みます。
AVアンプに我慢出来なくなって、プリメインアンプを購入する可能性もありましし。


＞XJSさん
コメントありがとうございます。

> スレ主さんの使うアンプはSTR-DH790ですよね、
47000円くらいで売ってるやつですよね。
これに数万円のケーブルを使うのっておかしくないですか？

ずっと使うなら仰る通りかもしれません。
頂きモノなので大切にしたいのですが、先述した通りAVアンプに我慢出来なくなって、プリメインアンプを購入する可能もあります。
その際に後悔したくないんですよね。

書込番号：25391234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Analogue Seduction (UK)
https://www.analogueseduction.net/

さあ、一体どれがお得かよーく考えてみよう。
輸出価格は、Exc. VAT の方です。
考えるまでもなく一目瞭然でしょう。

書込番号：25391250

[よっちゃん(*^_^*)]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
コメントありがとうございます。
これはどういう事ですか？
よく分からないので教えて下さい。
この価格で買えるんですか？

書込番号：25391254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Analogue Seduction (UK)
https://www.analogueseduction.net/
から購入出来ます。
ただし、送料及び輸入税はかかります。

書込番号：25391268

[ListenFirstMeasureAfterwards]

上記の画像のアクセス先は以下のとおりです。
https://www.analogueseduction.net/terminated/qed-revelation-speaker-cable-terminated.html
https://www.analogueseduction.net/terminated/qed-signature-revelation-speaker-cable-factory-terminated.html

書込番号：25391273

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Analogue Seduction (UK)
https://www.analogueseduction.net/
から購入出来ます。
ただし、送料及び輸入税はかかります。


日本までの送料込みの価格は添付画像のようになります。ただし、為替レートは現時点のものです。
画像1: 21,612円
画像2: 25,837円

書込番号：25391301

[コピスタスフグ]

＞AVアンプに我慢出来なくなって、プリメインアンプを購入する可能もあります。

703S2ならまずはアンプに金を掛けるべきかと。今ケーブルを換えても違いを感じられるのかどうか…。

サラウンドは4S8か8470にニチフの2Y-8をカシメては？（何度でも失敗出来ます笑）。アンプ側は端子が混んで結線が面倒ならバナナでもいいですが。とりあえずはちょっと長めに買ってフロントもそれで良いのでは？。8470の方が加工は楽そうですね。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/155092/
https://amzn.asia/d/5JbSC7g
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/152548/
https://amzn.asia/d/dTwWZQW
https://amzn.asia/d/24TKhIm
https://amzn.asia/d/63DeoYh

ジャンパーは3103の完成品もあります。（バナナ-Yラグにしておくとスピーカーケーブルの端子の選択自由度が高い）
https://amzn.asia/d/ec6maec

もちろん、自己満足の世界なので見た目やウンチクで選ぶのも当然ありです。ただ、ベーシックなところでやってみた後で換えて、差を感じるのも悪くはないかと。

書込番号：25391546　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ご丁寧にありがとうございます。
私がやるとユーロ表示しかされないのは登録しないといけないんですかね？


＞コピスタスフグさん
コメントありがとうございます。

> 703S2ならまずはアンプに金を掛けるべきかと。今ケーブルを換えても違いを感じられるのかどうか…。

今回はケーブルの入れ替えではなく、単純に追加なんですよ。どうせ入れるなら良いモノをという思いは私にはありまして。
多分、あるモノは使おうとする考えなので、入れ替えは今のところないですよ。

書込番号：25391577　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

3000CとMH-5S	ニチフじゃないですけど使ってる端子

よっちゃん(*^_^*)さん、こんにちは。

なるほど、価格的には問題ないということですか。
でも、細いことに変わりはないので、お勧めはしないです。

一部訂正します。
サラウンドには4S8で十分、としましたが撤回します。
現状では、SONYのSTR-DH790ということなので、
サラウンドは、バネ式のスピーカー端子になるので、
太さが2.5sqだとけっこうギリギリになるので、止めた方が良いでしょう。
サラウンド用には、オーディオテクニカの、AT6135/30（1.25sqの30m巻き）
https://www.yodobashi.com/product/100000001000287197/
とりあえずこれにしておいて、アンプを買い換えたら4S8に変えた方が良いでしょう。

スピーカーケーブルについては、バンデンハルを推奨しようと思ったのですが、
ずいぶんと値上がりをしてしまったので、ちょっと止めました。
一応こんなので、B&Wの内部配線もバンデンハルを使っているはずです。
バンデンハル van den Hul　VDH-T3R4
https://www.yodobashi.com/product/100000001000845343/
バンデンハル van den Hul　VDH-T4R4
https://www.yodobashi.com/product/100000001001745533/

費用削減と、作業負担の軽減を考えて、
ウチで使っている工具などを紹介しておきます。
セットしてハンドルを握るだけで被覆が除去できます。
ベッセル(VESSEL) ワイヤーストリッパー より線C 3000C
https://www.amazon.co.jp/dp/B000TG8OIA/
圧着端子用工具
マーベル(MARVEL) 圧着工具 裸圧着端子・スリーブ用 MH-5S
https://www.amazon.co.jp/dp/B003W3ET0O/
スピーカー端子に使う圧着端子（5.5sqまで対応8mm）太い線用
ニチフ端子工業 銅線用裸圧着端子(Y形)先開形 5.5Y-8
https://www.amazon.co.jp/dp/B07SF818DB/
ケーブルは、MOGAMIの3103
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CRU577C/
サラウンド用も被覆を剥く必要があるとすると、
このあたりを揃えて使うのが、いちばん安上がりなような気もします。

書込番号：25391731

[ListenFirstMeasureAfterwards]

添付画像を見て下さい。
TOTAL の左側に通貨が選択できるようにアイコンがあります、円を選択するには \ をクリックしてください。

なお、私にとっては、スレ主がいかなるケーブルを選ぼうが知ったことではありません。
このスレッドですが、もう〇〇らしくてやってられませんので、あとはお好きにどうぞ。
おしまい。

書込番号：25391743

[よっちゃん(*^_^*)]

＞コピスタスフグさん
追記です。
サウンドハウスさんを覗いてみました。
結論、滅茶苦茶安かったです。
ここまで安いならCANARE ( カナレ ) / 4S8で良いかもしれません。
Amazonと全然価格が違いました。


＞blackbird1212さん
ご丁寧にありがとうございます。
工具類等は参考にさせて頂きます。
そうなんです。SONYのSTR-DH790は、バネ式のスピーカー端子なんです。
サラウンドは配管を通すので、なるべくなら入替は行いたくないです。
Iラグ端子というものがあるそうですが、これでいけそうではありませんかね？
もしくはYラグの片方を切っちゃうか。

書込番号：25391817

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞サウンドハウスさんを覗いてみました。

安かったでしょ
上にも書きましたが2000円以上は送料無料
ぎりぎりなら、ちょとした物を入れると
送料分、得するかも

バナナプラグAT6301も買いましたが
AVアンプは背面の配線が、混み入って大変
見えてるスピーカー端子より、狭い空間になる
AVアンプ後ろのバナナを優先したいくらいです。

＞サラウンドは配管を通すので、
なるべくなら入替は行いたくないです。

元の線が通ってるなら、
電気工事用のビニールテープで超長め
(絶対外れないと思えるくらい)で
しっかり連結、太らせない(引っかかる)

元の線を引っ張り、
新しく入れる線にシリコンオイルを塗りながら
(シリコンスプレーをキッチンペ―パーに拭いて
新しく入れる線をつまむ)押し込んでもらうと、
わりとスルスル通せます。2人必要ですが

注意点として、クレ556とかプラを溶かす油は
避けた方がいいです。CD管が溶けてケ―ブルが
くっつきました。

＞もしくはYラグの片方を切っちゃうか。

4S8を長めに通し、端子は後から付けた方が
よいです、CD管に引っかり通せない方が
ピンチなので

書込番号：25391974　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

これですね	バネ端子に貫通設置	5.1ch参考図

よっちゃん(*^_^*)さん、こんばんは。

>サラウンドは配管を通すので、なるべくなら入替は行いたくないです。
なるほど、壁中を通すわけですね。
線はそのまま引き出すのですか？
それとも壁に端子を付けるのですか？
壁設置用のスピーカーターミナル
https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/haisen/switch_concent/cosmo_wide21/lineup/concent/speaker/

>Iラグ端子というものがあるそうですが、
>これでいけそうではありませんかね？
写真のタイプですね。
2枚目のように、JBLのドライバーとかのバネ端子用に使ってます。
製品としては、以下でしょうか。
ニチフ端子工業 ニチフ 裸圧着端子 TC形(100P) TC211
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Q4OOYLC/
絶縁キャップ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001HPIJWS/
1.25-2-3.5-5.5というサイズ取りそろえのようなので、
2.5sqだとこの製品が良いかもです。
絶縁キャップは必須で、場合によっては少し短くした方が良いかもしれないです。
amazonには2用の絶縁キャップが緑しかないですね。
Yラグを切るのは、はみ出す部分が大きいので、狭い端子間では無理でしょう。

ところで、多くの場合、設置の自由度の関係＋過去の「リア」という呼称から、
サラウンドスピーカーを後ろ側に配置することが多いのですが、
5.1ch参考図のように、サラウンドは本来斜め後ろなのですが、
やはり後ろ設置ですか？
自動音場設定である程度は補正できるのですが。

書込番号：25392278

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞Yラグプラグは8ミリで大丈夫ですかね？

703S2だと10mmだったはずです。
すみませんが、購入する際は販売店でご確認ください。

＞ただ音楽主体ではないといえ、妥協したくない性分なので悩みます。

わかりますねー。
安いので済ませると、理由はなくても、後からそこが気になってくる事あります。

我が家はフロントスピーカー以外、安物ケーブルになっているので
気になると言えば気になります。

＞AVアンプに我慢出来なくなって、プリメインアンプを購入する可能性もありましし。

ここも、悩みどころですね。
AVアンプと同額のプリメインならば、当然音質的に有利ですから。

でも、AVアンプは便利だし、サラウンドも魅力だし、
でもやはり、音質が、などと堂々巡り。

書込番号：25392514

[あいによし]

なぜかSDさん

＞AVアンプは便利だし、サラウンドも魅力だし、
でもやはり、音質が、などと堂々巡り

一般的に狭い筐体に高周波ノイズの映像基板が詰め込まれ
音のヌケ(透明感)がよくないです。

AVプリメインの場合は、
2chを拡張してサラウンドをデフォルトで聞く
音のボリューム感、情報量でカバー

又はAVセパレート、AVプリはパワーのような
巨大トランスや放熱フィンがなくなり
スペース的に映像回路のシールドがとれ、
音のヌケは格段にいいです。

音質は部屋7割、システム3割
お店でいい音、買って来てガックリは
部屋の影響もけっこうあったり

2chで音場補正だと、後付けは
アキュのDG68かトリノフくらい、
LINNとかgenelecの補正付きスピーカー
にするとか、いづれも高価

AVアンプは音場補正が付いていて
その点は有利かもしれません。

書込番号：25392666　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
はい。滅茶苦茶やすかったです。逆にAmazonが何故高いか意味不明です。
サラウンド側は一択だと思いました。
私もアンプ端子側はバナナにします。サラウンドのバナナはAT6301で良いかもしれませんね。
配管通すのは業者さんがやってくれるそうなので、配管距離を聞いてから長さを計算して発注します。
おそらく15mは必要になりそうです。
何気にHDMIも高いです。LANケーブルはそんなにしませんが。


＞blackbird1212さん
コメントありがとうございます。
CD管埋設で線はそのまま引き出す予定でした。
でも、LANケーブルみたいにジャックタイプもあるんですね。
もしかして、HDMIケーブル用もありますかね。
どこまでやるかですが、いろいろ揃えるとチリツモになって結構高いので、
そのまま引き出しても良いかなと思っています。

棒端子はそれですそれです。
4S8だと２で大丈夫そうですかね？

サラウンドだとリアですね。
デザイン上の問題でスピーカを天井付けにはつけなくて、
本棚の上にポン置きしました。


＞なぜかSDさん
コメントありがとうございます。
Yラグプラグは8ミリで大丈夫そうです。販売店に確認しました。
私もお金をかけるところはかけて、削るところは削ってメリハリつけました。
SPK-300でほぼほぼ自分の中で結論出ししています。
今のスピーカケーブルにも継ぎ足しとかもやってみようかと。

本来であればアンプも買うべきだと思いましたけど、次回に回します。
今のアンプは実売50,000以下のDENON　PMA-600NEですが、
（一時利用のつもりで購入しましたが継続利用しています。）
以前使用していて壊れたDENONの10万越えのAVアンプより全然いいですからね。
それ知っちゃうと同等以上を求めるのに15万以上AVアンプに投資しないといけないような気がします。

書込番号：25393035

[なぜかSD]

＞あいによしさん

ご丁寧にありがとうございます。

おっしゃる通り、専用オーディオルームでもない限り
音場補正はとても重要ですよね。
ピュア2ch専門の方には、受け入れ難い場合もあるようですが。

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞私もお金をかけるところはかけて、削るところは削ってメリハリつけました。

一般庶民である我々には、それが一番良いと思います。
すでに、スピーカーは高価なものを入手されていますので
存分にお楽しみください。

アンプも、安くてたって十分な音で鳴ってくれれば
それで良いんじゃないの、とも思います。

我が家のレコードプレーヤーは１万円ちょっとしかしない
DENONのDP-29Fですけれど、良い音しますよ。

書込番号：25393077

[よっちゃん(*^_^*)]

フロントはSPK-300、サラウンドは4S8を購入する事に致しました。
また、SPK-300を多めに発注し、ジャンパーケーブルを作成します。
プラグは自作とし、圧着式のYラグとバナナプラグを利用する事に致しました。
工具も同時に用意しました。

皆様からのご意見頂戴し有難う御座いました。
しかしながら、BAは３名までという事でしたので、
最後までお付き合いいただいた御三方とさせて頂きます。

最後まで本当に有難う御座いました。

書込番号：25395471

スピーカー（スパイク）の下の設置について

[よっちゃん(*^_^*)]

この度、まだ届いていませんが703S2を購入致しました。
そこでスピーカー（スパイク）の下は皆さんどうされていますか？
今、TAOCのスタンド上にMENUETを使っていますが、スタンドの下には安価なスパイク受けを置いてます。でも、少しズラすとすぐ外れて床が傷つくので設置しやすいものが良いと思っています。
コストとの兼ね合いもあるので、全部は出来ないかもしれませんが、アドバイス頂けますと幸いです。

書込番号：25382333　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞少しズラすとすぐ外れて

オーディオボードに、
スパイク受けを薄手両面テープで
貼ってしまい
動かす時はオーディオボードを
動かすようにされてはいかがでしょう

オーディオボードを安価に済ますなら
ホームセンターでパイン材をカットし
4隅はヤスリで角を丸め（ケガ防止）
ラッカースプレーで塗れば簡単です。

作るのが大変ならオーディオボードは
オクでも安価に見つかります
木質が無難

書込番号：25382488　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

人工大理石ボードに直接	ウェルフロートボードにWelldisc

＞よっちゃん(*^_^*)さん

余程強固な床でなければ、ボードは使った方がよいと思います。
なるべく安価な方法として自分がよくやるのは、スパイク受けを使わずに、
人工大理石ボードに直接載せます。
ボードに多少傷が付くのはやむを得ません。

スパイク受けはその材質が音に与える影響が結構強いので、
気に入った物があれば別ですけれど、そうでなければ使わないというのも
選択肢のひとつかと思います。

もちろん、使っても良いわけですけれど。

真剣にやる時は、ウェルフロートボードを使います。
https://www.wellfloat.com/products/
高価ですが、その価値はあると思います。
スパイクを使う場合は、スパイク受けか、Welldiscを使います。

Welldiscはボードの保護と、滑り止め効果があります。

700S2のトールボーイシリーズには、プリンス（台座）が付いてきますが
使わない方が音は良いようです。
（自分で比較したわけではありません）
ただし、使わないと転倒の危険性が増すので、ご自分で判断して下さい。
（ちなみに、ウェルフロートボードを使うと転倒しにくくなります）

スパイクを変えると音も変わるようですが
そこまではやっていません。

書込番号：25382708

[スプーニーシロップ]

スタンドのスパイク取り付け部がよく分かりませんが、
寸切りボルトと袋ナットの組み合わせでいかがでしょうか。

書込番号：25382718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

初めまして、私もだけど

スタンドスパイクがズレるのか、受け皿がズレなのか詳細が不明でしてイマイチ。
スパイク付属ならばスパイク受けは安定性を図るや、床直置きならば傷をつけないために必要アクセサリーになります。
ちなみに受けの材質だけど、聴き入るオーディオスタイルならばそれなりの値段がするアクセサリーをした方が制振対策にはなります。
制振グッズは、ボードしかり値段なりと考えた方が良いです。

書込番号：25382823　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞あいによしさん
この度もありがとうございます。
オーディオボードを検索してみましたが、
なかなか良いの見つかりませんでした。
自作だと安価かもしれませんね。
木製の方が良いですか？


＞なぜかSDさん
この度もありがとうございます。
ウェルフロートボードはなかなか高価でしたので難しいかもです。
人口大理石に直接乗せるのは安価かつ楽で良さそうです。エアボウのものとかもありました。音質効果は如何でしょうか？


＞スプーニーシロップさん
ありがとうございます。
袋ナットを床面にという事でしょうか？


＞ローンウルフさん
はじめまして。
ローンウルフさんもですか？
外れるともぐら叩き状態になって結構ストレスになります。
やはりある程度の価格のオーディオボードでしょうか？どれくらいの投資がいりますかね？

書込番号：25383019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

床面→オーディオボード→スパイク受け→スパイク→スタンド？になるスタイルかな？
床面オーディオボードはピンキリ。
値段的に定番タオックやクリプトン当たりがベストかなと？サイズを測りヤフオク、メリカリで購入でも良いと思う。
ちなみに自分のメインスピーカーの場合、床面からアコリバオーディオボード→受けローズウッド(ブラジルハカランダ)、スパイク、スピーカーです。

書込番号：25383094　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

よっちゃん(*^_^*)さん

＞木製の方が良いですか？

はい、硬質な材料は響きが乗ります
床もSPの箱も木質、極端に薄い板は別として
木材は適度な内部損失があり、劣化方向になりにくいです。
求めているものは床の傷つき防止・・・同系統の材質が無難となります。

もし石系を使うならコーリアン（人工大理石）はよさそうです。

書込番号：25383178

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞人口大理石に直接乗せるのは安価かつ楽で良さそうです。エアボウのものとかもありました。音質効果は如何でしょうか

音がしっかり鳴るようになりますし、
B&Wが本来持っている美しい響きと
開放的な鳴りっぷりをスポイルしないので
良いと思います。

アンプやプレーヤーの下に置くことも多いです。
これ、結構音質に効きます。

スパイク受けは適切なものを使った方がより良いとは思うのですが
自分の環境と好みに合うものを見つけるのも大変ですし
設置する時にも、意外と面倒ですよね。

そんな理由で、手抜きをしています。

書込番号：25383270

[スプーニーシロップ]

床に直接置きたいけど、床は傷にしたくない、わりとズラしたりすることがあるけどスパイク受けから外れてしまう、ってことでしょうか。

キズを付けやすいスパイクをやめて、見た目はイマイチかもですが、接触面の丸い袋ナットか平らなボルトはどうかなと、
スタンドにはたぶんM8かM10辺りのネジ穴がきって有るかなと思うのですが。

ワシはスタンドを自作したので、六角穴付きボルトを使ってます。

書込番号：25383904　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
アドバイスありがとうございます。
人工大理石で試してみようかと思います。

アンプ等の下にも良いのですね。
メカニズムは分からないですが、
次回やってみますね。

＞スプーニーシロップさん
ご丁寧に写真までありがとうございます。
その通りです。理解出来ました。
今回は人口大理石で試してみたいと思いますが、
他の所で応用してみたいと思います。


703S2とは違うのですが、
DALI MENUETとTAOCのスタンドの間は今付属のゴム足を使っていますが、そこも改善した方が良いモノなのでしょうか？

書込番号：25386132　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞DALI MENUETとTAOCのスタンドの間は今付属のゴム足を使っていますが、そこも改善した方が良いモノなのでしょうか？

ブックシェルフスピーカーをスタンドに載せる時には、どうしても、落下対策をしないといけないので
滑り止めになるゴム系にならざるを得ないのかなと、思います。

純正品（あるいは対応品）で、スピーカーとスタンドをスクリューで固定できる組み合わせ
であれば、別ですけれど。

ゴム系を使ったインシュレーターも、もちろんありますが、何が良いかはわかりません。

落下対策としては、スピーカーとスタンドを固定するベルトもありますが
見た目がちょっと気になるかもしれません。

書込番号：25387351

[レオの黄金聖闘士]

＞よっちゃん(*^_^*) さん

こんばんは。
「703 S2」導入、おめでとうございます。

＞DALI MENUETとTAOCのスタンドの間は今付属のゴム足

特に不満が無ければ良いと思いますが、
付属のゴム足はベストではない、と感じておられるなら、
「スパイダーシート」はどうですか？。
しかし、オーディオ用として売られている為、割高なので、
外観も、材質も同じEVA素材の「ノンスリップ棚シート」をお薦めします。

私も、ここの屈指の回答者の方から教えて頂き、使用していますが、
兎に角、ガッチリとしてズレません。
コーリアンボードとヒッコリーボードの間に挟んでいますが、
全くズレないし、音質的には素材のクセの様な物が無く、
ボードの良さを更に引き出してくれる感じです。

上を見れば幾らでも高価なアクセサリーは有りますが、
コスパ的には、「ノンスリップ棚シート」「コーリアンボード」はお薦めです。

書込番号：25387429

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
ありがとうございます。
落下の事が気になりますから、色んな事は出来ないので悩んでました。ベルトは正直見た目が好きではないです。。率直なご意見ありがとうございます。

＞レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます。
EVA素材の「ノンスリップ棚シート」ですか、滑らなそうで良さそうですね。

> 特に不満が無ければ良いと思いますが、
付属のゴム足はベストではない、と感じておられるなら
でも不満がある訳ではなく、更に良いモノがあるんでないかとは思ってました。
ただ、付属のゴムは一度外すと付けられないので、どうするか悩んでました。

ちょっと考えてみますね。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：25387810　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞レオの黄金聖闘士さん
すいません。
もう一点ですが、床面と人口大理石の間に挟んでも良さそうですか？

＞なぜかSDさん
床面と人口大理石の間はどうされてますか？

書込番号：25387817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

余談序でに
先日、flowerSTANDをアマゾンで見たら、
数少ない日本製アクセサリーメーカーが作る、デザイン的にも無機質で色気のスタンドより、よっぽどスタイリッシュで、安定感のあるスタンドが目白押し。
価格コメントさんがかなり前
四脚高級椅子の背もたれを外しスピーカースタンドにしてスピーカーを乗せたら良い音色がすると聞きました。の
そもそも
床面ボードに振動を逃がしてあげる事ができればオーディオスタンドは飾りでしかない。

書込番号：25388000　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん(*^_^*)]

＞ローンウルフさん
ありがとうございます。
フラワースタンドもスピーカースタンドの代わりになるのでしょうか。
TAOCのものを愛用しているのですぐには必要にはなりませんが、
大きいブックシェルフを購入した際は検討することになりそうです。

>床面ボードに振動を逃がしてあげる事ができればオーディオスタンドは飾りでしかない。

そうすると、オーディオボードの下には何か敷く必要はありますか？
メカニズムが分かっていないので何が必要か迷っちゃいます。

書込番号：25388047

[よっちゃん(*^_^*)]

＞レオの黄金聖闘士さん
先ほど「東和産業 収納シート ノンスリップ 棚シート」をAmazonで購入しました。
安かったので助かりました。
付属のゴムを外すのは勇気がいるので、スパイク受けの下とかで色々と試してみたいと思います。

書込番号：25388165

[よっちゃん(*^_^*)]

この度は皆さまより多大なるアドバイスを頂き有難う御座いました。
今回は人工大理石とEVA樹脂のノンスリップ棚シートを活用する事にしました。
皆様方全員にBAとしたいところでしたが、
３名までと数が決まっていますので、
＞なぜかSDさん
＞あいによしさん
＞レオの黄金聖闘士さん
とさせて頂きました。
スピーカーケーブルについても選択を悩んでいますので、
またそちらでもご意見いただけますと幸いです。

書込番号：25388191

[なぜかSD]

＞よっちゃん(*^_^*)さん

＞床面と人口大理石の間はどうされてますか？

この事も書こうかなと思いましたが、ややこしくなるのでやめておきました。
スパイダーシート( ノンスリップ 棚シートも)は自分も使っています。

絨毯の上に置く時は、そのまま。
フローリングの上に置く時は
ガタが少ない時：ハネナイトシート
少しガタがある時：スパイダーシート
さらにガタがある時：ブチルゴム
もっとガタがある時：クッションゴムを組み合わせる
という感じです。

ちなみに、東和産業 収納シート ノンスリップ 棚シートは
オーディオボード用には幅30cmで微妙に使いづらいかもしれません。
切って足せばいいのでどうにでもなるのですが。

書込番号：25388225

[レオの黄金聖闘士]

＞よっちゃん(*^_^*) さん

こんばんは。

それです、それです。
「オーディオ用」というだけでスパイダーシートは、かなり割高ですから、
「ノンスリップ棚シート」は、凄くお買い得だと思います。


＞もう一点ですが、床面と人口大理石の間に挟んでも良さそうですか？

これは床の材質や構造、お好みによって変わってくると思いますから、
有り・無し、両方試してみるのが宜しいかと。

書込番号：25388244

[よっちゃん(*^_^*)]

＞なぜかSDさん
めちゃくちゃ詳しくありがとうございます。
とてもとても参考になりました。

＞レオの黄金聖闘士さん
アドバイスありがとうございました。
安く購入出来たのでとても良かったです。
色々試してみたいと思います。

書込番号：25388768　スマートフォンサイトからの書き込み

試聴

[あいみや]

このスピーカーを試聴できるお店を探しているのですがネットで探してもなかなか分かりません。
自分以外の人も同じように探していると思うので
どなたか情報ください。
ちなみに自分は愛知県です。

書込番号：24216518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

あいみやさん　　こんにちは。　下記の地図に　愛知県の　取扱店　が出てます。
　https://shop.bowerswilkins.com/ja-jp/find-a-retailer

書込番号：24216568

[コピスタスフグ]

＞あいみやさん

名古屋近辺だとビックカメラか大須電気街でしょう。

ビックカメラの名古屋駅西店・JRゲートタワー店は展示があるようです。
https://www.biccamera.com/bc/tenpo/CSfBcToriokiList.jsp?GOODS_NO=3785900

書込番号：24216744

[あいみや]

今週末行ってきます。お二人様ありがとうございました。

書込番号：24219339　スマートフォンサイトからの書き込み

音が籠っていてスカスカ

[くぅちゃんさん]

他にもスピーカーは持っていますが、
久々にB&W DM602 S2をグレードアップしようと
ビックカメラ柏店で703 S2を聴いてきましたが、
一聴して酷いの一言😱
高音域から中音域が籠っていて中音域はスカスカ・・・
これがあの鋭く輪郭を描き出す
素晴らしいB&Wの音なのか？
と愕然としました。
ネットで買ってしまわなくて良かった！
と今はここまで酷い音になっているのかと
大変驚きました。

書込番号：23699237　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞くぅちゃんさんさん
アンプとソースはどうだったのでしょうか？

書込番号：23699375

[古いもの大好き]

＞くぅちゃんさんさん

スピーカー　生かすも殺すもセッティング次第のところもあります。

いったいどのような置き方、周り状況だったのでしょう。
きちっとしたセッティングで、そこまでひどいのなら、使用＆視聴された方が多いB&W製品なので
同様の書き込み散見されると思うのですが、あまり見かけません。

おそらくアンプ＆音源＆プレーヤーもそれなりの製品が使われていたと考えるのですが…。

書込番号：23699429

[あいによし]

モニター調で解像度高いから、ソースの粗やセッティングの不備を教えてくれたのでは？

書込番号：23699794　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

何と無くスレ主様の“言葉選び”を考察すると？、
如何にも『エイジィング（慣らし込み）不足』の状態と想定出来ますね〜！。（汗）
“B＆W”等の使って居る『SPユニット』の特性や、
元来の“B＆Wの音色志向”を想定すると？、多分“店頭展示”始めて一年位でも？、精々実質的な音出し時間（実働再生時間）は、“出来て数十時間で、百時間は稀”だと思いますね〜！。
普通は出来れば“五百時間位”で！、最低でも“三百時間以上”はエイジィング時間を掛けて居無いと？、所謂
『スカスカで厚みや立体感の出無い味気無い再生音』だと容易に想像出来ますね〜！。（涙）

一応私也の経験則由る想像ですが？、
参考意見迄に・・・！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23700534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞くぅちゃんさんさん

スレ主さんのその御経験は正しいかも知れませんね。
「自分で聴いたものは疑いようがない」ということですね。
http://www.audioreview.com/product/speakers/floorstanding-speakers/b-and-w/703.html

また、蛇足ながら、私は B&W が全く好みではありませんので実際の所はどうでもよろしいのですが。

はて、どうして日本国内には B&W や DALI の信者様が多いのでしょうか？

これは京都の料理人は味盲が多いというということのオーディオ版でしょうか。

行列の出来る店に美味いもの無し。この掲示板にもまともな回答無し。

書込番号：23700777

[コピスタスフグ]

聴いたご本人がそう感じたのならそうなんでしょう。

私は自宅の環境が整えば何度か試聴して気に入った705S2を買おうと思っているので、703S2がそれほど悪いことはないだろうと勝手に思っていますが…大きな空間である程度距離と音量がないと良さを感じにくいスピーカーだと思います。他の方同様に、B&Wはソースやアンプの質やセッティング・環境に正直だと思うので、そのへんの原因もあるのではないかと思います。

書込番号：23700889

[くぅちゃんさん]

一部の方は何をそんなに怒っているのか分かりませんが、聴いて感じたその通りを書いていますよ。
何を根拠にIDを変えていると指摘しているのか分かりませんが、煽りならあなたにもっとも相応しい場所あるのでは無いですか？
とりあえず、運営に報告はしました。

今日、もう一度柏のビックカメラへ行ってきました。
今、柏のビックカメラでは702を朝から１日掛けっぱなしにしているそうです。

アンプとソースは、今月発売したばかりの同じD&MホールディングスのMarantzモデル30のSACDとアンプでした。

信じられない方は他でもこのコンビで店頭で聴けると思われるので聴いてみてはいかがてしょうか？

音楽は色々なものがランダムに掛かっていましたが、低音も聴こえず、やはりスカスカでした。
DM602の全ての音を描き分けるような緻密さは一切ありませんでした。

書込番号：23700921　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

スレ主さんの事じゃないですよ。
念のため

書込番号：23700930

[あいによし]

くぅちゃんさんさん、こんばんは

＞一部の方は何をそんなに怒っているのか

どなたも、くぅちゃんさんさんに対して怒っていないと思いますよ。

＞日本国内には B&W や DALI の信者が多い
＞京都の料理人は味盲が多いのオーディオ版
＞ここの掲示板にもまともな回答無し

kinpa68さんのコメントはこちらについてだと思います。

書込番号：23701052　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞くぅちゃんさんさん
何と無く解りますよ。
私も602s2を使ってましたが、エントリー機なのにエネルギーや音に厚みが有りました。

最近は、無色、透明が主流の様で(殆どのブランド)スカスカに感じたのかも知れません。
音の旨味的な話しで言うとスカスカと言う表現は合って要るかも知れません。

最近のオーディオの流行に渇を入れる様な感想で、素晴らしく思いましたよ。

書込番号：23701781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

B&W の製品は、他の一流メーカーの製品に比べても、ずば抜けて良いものもありませんし凡庸なものが多いようですね。
DALI もまた然りです。
知らぬはこの国の消費者ばかり也。

書込番号：23702492

[一枝梅子]

＞くぅちゃんさんさん
こんにちわ。
オーディオは嗜好品みたいなところがあって、好き嫌いは人それぞれですよね。
B&W支持者が多い中でこういったご意見は貴重なのかもしれませんね。
ところで、くぅちゃんさんさんはビッグカメラに2回行かれて、お気に入りのスピーカーは見つかりましたか？
わざわざ行って、スカスカのスピーカーだけ聴いてきたわけではないですよね？

書込番号：23703263

[YS-2]

嫌なら買わなければ良いだけ・・・

書込番号：23703310

[くぅちゃんさん]

＞一枝梅子さん

>わざわざ行って、スカスカのスピーカーだけ聴いてきたわけではないですよね？

わざわざ行かなくても近くなんでいつでも行けますよ。
そんなに703 S2が音が悪いと硝石に書いたことが
あなたのお気に触ったんでしょうか？
面白いですね。

書込番号：23703360　スマートフォンサイトからの書き込み

[くぅちゃんさん]

ええ、別にあなたに言われる筋合いはありませんが、買いませんよ。
こんなスカスカなスピーカー。
最初に書いた通りにB&Wのスピーカーをアップグレードする為に行ったんでね。
こんなもの買ったら完全にダウングレードなんでね。
しかもMarantz MODEL30の今月発売の最新型のSACDとアンプでこの酷い音ですからね。

書込番号：23703366　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞くぅちゃんさんさん
いえいえ、わたしが使っているのはディナウディオなので、あなたのB&W評はどうでもいいのよ。
投稿の主旨が良く分らなかったので訊いてみたんだけど、単なるネガキャンだったみたいね。

書込番号：23703413

[fmnonno]

＞くぅちゃんさんさん
こんにちは、後継ならやはり805D3などの800シリーズへ行ったらどうでしょう。後聴いた限りマランツ11S3で聴くCM9なども良かったです。やはりコストがネックですかね。状態の良い中古もあるかも。

わたしの息子たち評価(若者には?)ちょんまげは高域がきついと不評ですが老人？の個人的には名機だと思うので。

ここ口コミでは、スレ主の質問にも答えることなく自分の論理だけで他人の批判しかしない人もいるので自分の実際の感じを大事に一番なので気にしない事です。

書込番号：23703461　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

ビックカメラ柏店に恨みはないけれど、そもそも、まともな単品オーディオを家電量販店で聴いたのが間違いの元。

同じ組み合わせで聴ける秋葉原辺りのオーディオ専門店で聴いて見たら如何でしょうかね。

書込番号：23703544

[くぅちゃんさん]

＞一枝梅子さん
ネガキャンと言うことにしたくて必死のようですね(苦笑
関係ないなら出てくるな

書込番号：23703673　スマートフォンサイトからの書き込み

[くぅちゃんさん]

＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
この製品は悪くないと思い込みたい人達が多いようで(苦笑

どんなセッティングしてもあそこまで酷い音を出すスピーカーなんて近年稀で呆れました。
私の持っているDM602 S2でさえ、床に置こうが安いアンプで鳴らそうが素晴らしい音を出しますから。
今回B&Wのスピーカーをアップグレードしたかっのは、近年のグレードの高い機種に変えれば物凄く素晴らしい音に出逢えるのでは無いかという期待でした。
DM602 S2は、普段のリハーサルや本番で接している音そのもので、全ての音が埋もれる事無く確認出来本当にB&Wは素晴らしいんだなと思っていました。
音楽家の私の期待に充分応えてくれていますから、703 S2を聴いてみて、B&Wに求めるモニターとしての期待はもう無駄なんだと分かりました。
私はAPOGEEを所有しているので、雰囲気で聴かせる音のスピーカーはもう必要無く、モニターとしてのDM602 S2より上の素晴らしい音があるのでは？B&Wは更に進化して凄いものがあるのでは無いかと期待し過ぎたのかもしれません。
とてもこの金額を出して買うようなレベルのスピーカーとは感じなかったので。
これでいいなら昔流行って所有していた事もあるPioneerが出していた柔らかい音のスピーカー、UKシリーズでも買えば事足りるだろうと思ってしまいました。
雰囲気を聴かせるならAPOGEE位の音は出して欲しいですね。
まあ、金額が桁違いなので比べようもありませんが。

書込番号：23703701　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブスク万歳]

30年前に雰囲気を聴かせ定位の良いAPOGEE聴いたね

低域は出たのか覚えていない

書込番号：23704107

[サブスク万歳]

この手の雑談スレでは各自所有システムの紹介でいいかもね

書込番号：23704109

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞くぅちゃんさんさん

そうですね、インピーダンスが 1 オームにも下降する Apogee を Dan D'agostino 時代の Krell Power Monoblocks でドライブするのが当時は流行していましたね。今から思えば、良き時代でした。

現代の極めて優れたスピーカーの中でも、Q Acoustics Concept 300 および Concept 500 は大変意欲的な製品かと私自身は感じています。

書込番号：23705115

[サブスク万歳]

販売店では
Apogeeはマークレビンソンの放熱フィン丸出しパワーアンプで鳴らしていました

隣にはJBL 4344がありましたね

書込番号：23705340

[ファイブマイルズ]

くぅちゃんさんさん、こんにちは。


YS-2さんのコメントが的を射ていると思います。

＞ビックカメラ柏店に恨みはないけれど、そもそも、まともな単品オーディオを家電量販店で聴いたのが間違いの元。
＞同じ組み合わせで聴ける秋葉原辺りのオーディオ専門店で聴いて見たら如何でしょうかね。

このコメントです。家電量販店で聴く音と、ダイナやテレオンなどの専門店で聴く音は、やっぱり違います。


スレ主さんの

＞とてもこの金額を出して買うようなレベルのスピーカーとは感じなかったので。

このコメントを読むと、なんだか「まずは価格ありき」で考えていらっしゃるように感じましたし、スレ主さんの乱暴な筆致はあまり感心できませんね。

書込番号：23721047

[くぅちゃんさん]

実際に音を聴いた事も無い人間のコメントなど、全く意味は無い。
あなた方はただ単に、703 S2とMarantz Model 30 SACDとプリメインアンプの組み合わせで酷い音が出ている現物の音も聴かずにB&Wの擁護をしているに過ぎない。

自分の持っているB&Wが貶されるのが嫌なのか、中古価格の下落が心配なのか、理由は知らないが、本当におかしぬ連中だ。

書込番号：23721399　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

ブーメラン♪

書込番号：23727408

[ListenFirstMeasureAfterwards]

価格コム掲示板運営局へのお願い：
このスレッドは再び荒れて来ましたので、該当するコメントを御都合の良い時に全削除されるように切にお願い致します。

書込番号：23727461

[fmnonno]

＞くぅちゃんさんさん
千葉県の方でしょうか。秋葉原なら近いかと思いますので、秋葉原のヨドバシやダイナミックさんや
さらに新宿アバック本店のB&Wで構成されたシアタールームを一度は試聴されてみたら良いかと思います。
B&Wならば800シリーズだと実際に聴くのも楽しいかも。

実際に聴いて自分の感じが正解のオーディオだと私は思いますので実物を聴きもしない人や、関係ない書きこみしかしない人には無視し反応しないことです。

突然きて人の反応のみだけを執念く楽しんでると思われる人が、価格comにはいますので。

書込番号：23728496　スマートフォンサイトからの書き込み

[jackey0506]

このスピーカーを友人宅や専門店、家電量販店と何度か聴きましたが、セッティングによって大きく音が変わりますね。

ビックカメラの柏店がどのようにセッティングされていたのか不明です。
家電量販店では棚に詰めて設置した環境で聴きましたが、スレ主さんと同様に籠りとスカスカした感じの印象を受けました。

専門店や友人宅でのきちんと周囲にスペースを設けるなど適切にセッティングした場合は、
豊かな低域に支えられた充実した中域、若干強調された感じはするものの透明感がある高域であり、全体的に音の輪郭を明確にし、一方で細かな部分まで描き出した素晴らしいサウンドを聴かせてくれました。

当方はB&WはDM600S3を所有していますが、それを正当に大幅に進化させたものと感じています。
ただし、セッティングには敏感で大きく左右されるものです。

少なくとも取扱説明書に記載されているスピーカーの周囲50cmは空けるようなセッティングは必須だと思いますね。

書込番号：23754579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞くぅちゃんさんさん

だいぶ昔のスレで恐縮ですが、試聴された 703 S2 の色は何色だったでしょうか？

書込番号：24339067　スマートフォンサイトからの書き込み

[pccsoftware]

広島エディオン本店で聞いてきましたが、７０２しぐにちゃと比べると確かに劣っている感じはしますね。音場でスピーカーが消えるというより箱でなってる感じがします。５０万くらいのアキュフェーズでジャズ鳴らすと音自体は悪くないですよ。ただ、比較対象でもっと上があるというだけで。702はオクにもほとんど出てきませんね。新品で買おうかと悩んでます。

書込番号：24827436

[8両編成]

そんなにスカスカ？
https://youtu.be/9R67mPemXDc

書込番号：25006281　スマートフォンサイトからの書き込み

[8両編成]

＞pccsoftwareさん

後継が出たいま、702S2はどこも在庫処分や展示品放出になっています。なかなかお得な案件に出会えることがありますね。

書込番号：25013639

スピーカー選定

[ぶぶぶ〜]

当方55歳　単身赴任　一軒家暮らしとなったのをきっかけに、17年間マンション押入れで眠っていた5.1スピーカーシステム（BOSE　55WER×４+センター33WER+SW-4　AVアンプはAZ1でしたが故障で破棄）を持ち込みAVアンプは新規購入YAMAHA RX-A1080して独身？生活を始めました。　
アマゾンプライム会員となり映画鑑賞、JAZZなどをサラウンドで楽しんでいます。現状でもそれなりに満足しているのですが、コロナ騒動でネット消費癖がつき、スピーカーのグレードアップやプリアンプの追加など出来ないかとネットで調べては楽しんでいます。
そこで、先輩方にアドバイスを頂きたく書き込みさせて頂きます。
AVアンプはそのまま使用する事を前提にして
予算　50万以内
�@OPTICON6+OPTICON VOCAL+プリアンプDENONPMA-1600
�AMA silver300+C150（プリは見送り　後に追加考慮）
�BB＆W703S2+HTM72（プリは見送り　後に追加考慮）
（残りの左右バックSP、SWはそのまま使用）
ネットではスピーカーだけなら703S2が抜けていると書かれているのをよく目にしますが、実際視聴は出来ない（地理的理由と時間のなさで）事を前提にアドバイスを頂きたいのです。主観的意見でも多いに嬉しいです。
はっと痺れそうになる　ダイアナクラールの色気たっぷりな歌声
セロニアスモンクのピアノジャズ、キャノンボールアダレイやソニーロリンズのサックスが心に沁みわたる
そんなシステムが組めるといいなと夢みています。
5.2.1システムアップの推奨や、他のスピーカー、プリアンプの組み合わせも含めアドバイスよろしくお願い致します。
（今後10年間はメインスピーカーとして使って行くつもりです）

書込番号：23452381

[入院中のヒマ人]

＞ぶぶぶ〜さん
レスでは無いのでスルーしてください。

＞予算　50万以内
うッ、羨ましい。
(T-T)

書込番号：23452423

[kockys]

＞ぶぶぶ〜さん
BOSEからですと随分傾向変わりませんか？

まずは今後長く使えるためにもスピーカーに予算集中したい。という選択だと思います。
更にここに書かれている状況から�Bが一番気になっていると思いました。

�Bを推しますと言いたいのですが、別のお勧めです。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/167591/
こちらの702 が予算内で未使用品です。如何ですか？

書込番号：23452439

[LWSC]

＞ぶぶぶ〜さん
サラウンドとピュアオーディオのどちらを重視するかでお勧めの機材が変わって来ると思います。

私はサラウンド重視で、ざっくりな構成はRX-A3070にMX-A5000、D-77MRXを2セットですが、2ch音源に限ればピュアオーディオアンプの音質に届いていません。少々フォーカスが甘い感じです。

ピュアとサラウンドを両方と言うなら機材の選択肢が狭まりますね。パワーアンプの機能があるのはデノンならPMA-2500、ヤマハならA-S1200以上です。

お一人様ならセンタースピーカーは無くても良いですし、サラウンド重視ならリア側のスピーカーもそれなりな物が必要です。

また、ドルビーアトモスまで楽しみたいならプレゼンススピーカーかトップスピーカーが必要で、設置位置や取り付け方法も考えなくてはいけません。

まず、どちらを重視するかはっきりさせた方が良いアドバイスをもらえると思います。

書込番号：23452456　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

多分、囁きに導かれた方

LWSCさんが言われている様に目的に合った選定をしたのが宜しいかと？

私は、部屋のどの位置で聞いても音色が同じ様にしたいと思い、AVアンプにしました。
スピーカーはある程度のセッティングでカバーします。音場設定にはビックリしました。

囁きがもう聞こえませんように。

書込番号：23452486

[サブスク万歳]

映画やJAZZ
Klipsch「HERESY IV」
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2044/id=94504/?lid=k_prdnews

書込番号：23452568

[黄金のピラミッド]

ダイアナ云々の要望を聞くと　ステレオ再生に重きを置きたいと感じられますが・・・

　ＡＶアンプではなぁ〜と思いました。　　また、スピーカーだけは　試聴しないとダメだから。　　好みは口では説明出来ないから・・・　　それが好みの人なら推奨するけど　あなたの感覚は誰も分からない。

　こんな時でも一度は聴いて　好みに鳴ってる機会に出くわさないとね。　　　世間の評判と好みは違うんで(笑)

サラウンドは　スピーカー環境を整え　つぎ込むことで　随分と良くなります。　　まぁー数が多いので　その分のコストと　セッティング〜調整の手間は大変です。　　ソフトがAmazonビデオと言うことなので　手持ちのアンプとスピーカーでフロント以外を構築し　メインスピーカーとプリメインアンプを　５０万で用意されれば幸せになると思いますよ。　

書込番号：23452976

[あいによし]

ぶぶぶ〜さん

＞今後10年間はメインスピーカーとして使って行くつもりです

�Bです、がkockysさんのはいいですね。

�@はEPICON8を聞きましたが、クラシックとか古典楽器がいいです、 AVはあまり得意でなさそう。
　　書込番号：22797046

�Aはsilver8を聞きましたが細かい情報を制限するウーファーと、細かい音が出ているように感じさせるツィーターの組合せかな、
　　イタイ音は削除し、美音にする感じ。新型と旧型のアンプの差が大きくても目立たせず、旧型オーナーを安心させてくれるので沼から抜け出るならいいかも。見た目にお金がかかってる感じで見栄えいいです。
　　書込番号：22147210

　　ほかの方はどう聴いたのか気になったので検索しました。
http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51974961.html

迷ったら本場の雑誌も参考になるかも、やはり見栄えは評価されてます。
　　書込番号：23153386　

AVだとライブ、シネマ、ジャズ、クラシック、味付けはAVアンプで、イタイならイコライザーでちょいちょいと、
スピーカーはAVアンプによく反応する写実的なタイプが長く使えそうです。

ピュア2chだと調整は、アンプ、ケーブル、インシュレーターとあの手この手、
古い音源はヒステリックだったり、雑音やいまいちもあるのでメカニカルDSPや美音の�@�Aが心地よいかもです。

書込番号：23452993

[bebez]

＞ぶぶぶ〜さん

こんにちは。
昨年、B&Wを購入しまいたが、選定の際に703S2は複数回試聴しています。
個人的には、ペア40〜50万クラスの中では抜きんでていると思います。
ただ、この板のコメントを見ていると、B&Wは600〜800シリーズまで、好き嫌いがはっきり分かれるスピーカのように思います。
なので、購入前に一度は試聴して、自分の好みの方向の音であることを確認した方が良いように思います。
B&Wは大抵のオーディオショップに置いてありますので、703ズバリでなくとも、702または705などが試聴できれば、失敗はなくなると思います。

同価格帯で他のお奨めはJBLの4429です。
造りは良く言えばトラディッショナル、悪く言えば武骨ですが、伝統的なJBLサウンドはJazzにぴったりです。

「プリアンプ」をどのように使いたいのかが今一つ理解できませんでしたが、プリアンプではなく、プリメインアンプのパワー部を使ってフロント2chのクウォリティを上げたいということでしょうか？
そうであれば、パイオニアのA-50DAをお奨めします。
価格はそれほど高くありませんが、抜群の駆動制動力を持つDクラスのアンプで、パワーダイレクトで使う事ができます。
B&WでもJBLでも十分にスピーカのポテンシャルを引き出してくれると思います。

新品なら↓
https://www.amazon.co.jp/Pioneer-%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%9B%9E%E8%B7%AF-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97/dp/B016U8PA4Q

中古なら↓
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/172416/

書込番号：23453094

[beyond the hell]

>はっと痺れそうになる　ダイアナクラールの色気たっぷりな歌声
>セロニアスモンクのピアノジャズ、キャノンボールアダレイやソニーロリンズのサックスが心に沁みわたる
>そんなシステムが組めるといいなと夢みています。

気持ちはわかるわ
でも、実売１１万円クラスのＡＶ　ＡＭＰじゃ無理ね
ＡＶ　ＡＭＰは１チャンネル当たりのコストが低いから
まだ１１万円クラスのピュア　ステレオ　アンプ　、つまりプリメインアンプを買った方が良い音よ
１１万円実売のＡＶ　ＡＭＰ　と　同じく実売１１万円クラスのプリメインとでは　当然プリメインの音が上だわ
ＡＶ　ＡＭＰで音声補正かけてごまかすのもね

仮に今回ＳＰ良いの購入したら、ＡＭＰをレベルアップしないと、せめて２０万円クラスのプリメインアンプよ

書込番号：23453160

[beyond the hell]

デノンならＰＭＡ−ＳＸ１１クラスよ、せめて。

書込番号：23453173

[beyond the hell]

yamahaのＡＶ　ＡＭＰならｙａｍａｈａ　の　ＳＰで統一してみたら宜しいわ
ヤマハにダリもモニオもＢ＆Ｗも合わないわよ
試聴もしないでイメージだけで人からのアドヴァイスだけでＳＰ選定しちゃだめよ、後悔するわ
まあ人それぞれ好きずき、自由だけど

書込番号：23453186

[ぶぶぶ〜]

さっそく、沢山の貴重なアドバイスを本当に頂きありがとうございます。
人それぞれ、色々な御意見考え方があり勉強させて頂きます。

20万台くらすのプリメインを推奨されましたが、
YAMAHA　AVアンプ1080　のプリアウトから他社プリメインアンプを使用しメインスピーカー2本を強化しようと単純に考えていたのですが、そのような他社のプリメインアンプを混合したサラウンドは、根本的に間違っているのでしょうか。いやいやそんなのもありなのでしょうか。その辺もわかりません。プリメインアンプもYAMAHAで統一するべきなのでしょうか。
左右サラウンドSP、SW、プレゼンスSPは反響音レベルなので、そんなこだわる必要はないのかなとくらいに考えているので、BOSEの古いのでいいかと思ってますが、いやいや最終的には全部そろえなさいと言われる先輩もいらっしゃるでしょうね。
プリメインアンプが最終的に欲しくなるのは性格上自負しています。その時には10万円くらすじゃなく20万円くらすのを選ぶ必要がありそうですね。
でも、そこでふと考えるのが、私の聴く音源は基本アマゾンビデオ、アマゾンミュージック、古い時代から溜まっているCDを最近購入したディーガをミュージックボックスサーバーとしています。そんなレベルの音源に50万円も必用ね〜というご意見はありませんでしょうか。教えてください。

スピーカー選定って勉強も楽しく、難しく、時間を費やす作業ですね。
諸先輩方のご意見により、やはり最後は視聴するべきだと思いましたので、休暇をとって関西大阪のショップを巡る旅を計画します。、そしてそこで視聴して衝動的に決めて購入して来たいと思います(笑)。
そこで、大阪にお住まいの大先輩方にお勧めのお店とのそ順路（A店→B店→C店など）までアドバイス頂ければ幸せでございます。
本当にあつかましくて申し訳ありません。

余談となりますが、もともと滋賀県の北部地域のマンション暮らしがながく、4月から和歌山県勝浦に単身赴任となってます。
魚は死ぬほど美味しいけど映画と音楽がないとかなり寂しい生活(笑)

書込番号：23453448

[kockys]

＞ぶぶぶ〜さん

＞他社のプリメインアンプを混合したサラウンドは
当然、アリですよ。パワーアンプダイレクトのものを選定下さい。
但し、ＡＶアンプの品質に引きずられます。
最終的にはＡＶプリをお薦めします。

＞聴く音源は基本アマゾンビデオ、アマゾンミュージック、古い時代から溜まっているCDを
＞そんなレベルの音源に50万円も必用。。
全く思いませんよ。
アマゾンミュージックを良いシステムで聴いて欲しいです。
そんなレベルの音源とおっしゃいますが。。
私がYoutube再生メインで使用しているシステムはスピーカー＋アンプで３００万軽く超えてます。

書込番号：23453644

[あいによし]

ぶぶぶ〜さん、こんにちは

＞プリアウトから他社プリメインアンプを使用しメインスピーカー2本を強化しよう

パワーを別にして強化はよくやります。

＞ディーガをミュージックボックスサーバーとしています。そんなレベルの音源に50万円も必用ね〜

今どき、ネットとか映像付き音楽があたりまえ、BDレコーダーは使いやすいです。

書込番号：23453655

[LWSC]

＞ぶぶぶ〜さん
オーディオは趣味ですので、他人がどう言おうと当の本人が満足していればそれで良いと思います。

AVアンプにピュアアンプを追加して両立するのも可能ですが、メーカーが違うと電源連動や入力の切り替え、ボリュームの操作が面倒です。しかしながら、必ずしもメーカーを統一する必要はありません。

ちなみに私の使用しているMX-A5000と言うのはパワーアンプで基本的に操作はしません。AVアンプで操作します。

大阪だと専門店は日本橋のシマムセンと川口無線、量販店ならジョーシン日本橋一番館、ヤマダ電機LABI辺りですね。

大変ですが、色々聴いてみるのが先決だと思います。

書込番号：23453658　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞ぶぶぶ〜さん
こんにちは。

大阪だと、
梅田の「アバック 梅田店」（https://www.avac.co.jp/contents/shop/osakaumeda_shop.html）に行って、
日本橋に移動して「逸品館」（http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/）（http://blog.ippinkan.com/display）へという感じはいかがでしょうか。
試聴機のリストは各店のホームページでご確認下さい。

2店でじっくり試聴したらそれなりに時間が経ってると思います。
日本橋の逸品館付近は、“でんでんタウン”という電気の街になっています（http://www.denden-town.or.jp/）。
もし時間が余ったなら、逸品館から徒歩圏内の「シマムセン」（https://www.shimamusen.co.jp/）とかに寄ってみてもいいかもです。

「ジョーシン日本橋1ばん館」（https://shop.joshin.co.jp/shopdetail.php?cd=0930）（https://joshinweb.jp/audio/listen.html?ACK=TOKU&CKV=180903）も徒歩圏内です。
気軽に試聴できるけど、じっくりと試聴する感じではないかもです。

徒歩圏内に「河口無線」（http://www.kawaguchimusen.co.jp/niponbashi.html）ってとこもあるけど、もう何年も行ってないので最近はどんな感じか分かりません。

書込番号：23453668

[DELTA PLUS]

＞ぶぶぶ〜さん

スピーカー選定の話ですが、
個人的には、パワーアンプ追加という手段より（プリアンプは誤記ですよね）、スピーカーのグレードアップという手段の方が、聴感上、音質向上の効果を実感しやすいように思います。
ということで、予算はスピーカーに投入するのが良いように思います。
そして、センタースピーカーは無しにして、フロントスピーカーに全予算をつぎ込むというのもアリだと思います。

そうすると、B&W 703S2あたりも候補に入ってきそうですね。
スレ主さんが聴いている音楽だとJBL 4429あたりも個人的には良いのではないかと思います。
まあ、音の好みは人それぞれなので、是非色々と試聴してみて下さい。

あと、最初は安いものでもいいのでハイトかトップに小型スピーカーを1組設置して5.1.2chの環境にしてDolby Atmosも体験して欲しいなあなんて思ったりします。
Dolby Atmosでなくても、頭上方向のスピーカーが加わればサラウンド感も一気に向上すると思いますよ。

書込番号：23453764

[レオの黄金聖闘士]

＞ぶぶぶ〜 さん

こんばんは。

「ダイアナクラールの色気たっぷりな歌声」なら、�@。

「オールラウンダーでボーカルが前に出る」なら、�A。

「解像度重視」で、試聴して「耳に刺さる」「聴き疲れしそう」と感じなければ、�B。

只、2ch音楽のクオリティ重視なら、アンプはDENON「PMA-2500NE」を
単独使用の方が、満足度も高くスピーカーの性能を十全に引き出せるでしょうね。


交通と順路は、

地下鉄 堺筋線「恵美須町 駅」下車 → 「1-A 出口」から地上へ

北へ徒歩で「ジョーシン日本橋1ばん館」→ 「シマムセン」

このコースで充分です。3箇所、4箇所廻ろうと時間配分を気にしながらより、
金額が折り合えば「今日買う」という意思を示して試聴させて貰うと良いと思います。
「逸品館」は初心者には余りお薦め出来ません。(笑)

書込番号：23453968

[ぶぶぶ〜]

入院中とは　退院したらめいいっぱい楽しんでください

kockys 様　スピーカー一色　B＆W　ですね　ボルボV60乗ってて解ります　浮気症だからかな？すいません

LWSC様　はっきりしろやと　私はピュアよりサラウンド系かと　ずばりありがとうございます

オルフェウス様　AVアンプ　面白いですよね　YAMAHAの音場は世界旅行に行ってる気分になります　定年なったら(笑)行くぞ！！

サブスク万様　HERESY IV　バンドとかやってた頃を思い出す形　きっとリアルな音場を再現して、その頃を思い出させてくれそう

黄金のピラミッド様　私の感性は大した事ないので(笑)でも、視聴したくなりました　ありがとうございます

あいによし様　ちょっと軽いノリ？いいですね　AVの方がお気楽なのかと　すいませんAVの方々

bebez様　JBLの4429　A-50DA　今後の指針として勉強させて頂きます　JAZZ大好きですから

beyond the hell 様　ズバリの意見　ありがとうございます　男前！！後悔しないよう、さらに粘ります

kockys様　そんなレベルという言葉が悪かったですね　すいませんでした　今はそういう時代なのですね　ピュアな先輩方はデジタル嫌いって感じかなって感じてたのでそんな表現してしまいました　ゆくゆくはパワーアンプですか　勉強になります

あいによし様　そういう時代なのですね　アナログはもはや？デジタルなんですね

LWSC様　AVアンプを中心としながらも実はパワーアンプなんですね　日本橋のシマムセンと川口無線行きます

DELTA PLUS様　大阪の地理にはうといので　ありがとうございます　2泊3日くらいでじっくり廻ってみます
　　　　　　　　　　　予算はスピーカーなのですね　JBL 4429　是非聞いてみたいです　頭上方向のスピーカーも入れたいです

レオの黄金聖闘士様　締めにありがとうございました　�@�A�B明確な御意見　さらに大阪巡礼の旅？がんばります

皆さま　本当にありがとうございます
私素人ながら、このような場を持てた事に感謝しています
オーディオで色々悩んでおられる方々のために　いい機会にれた事を　良かったと思います
泥沼にはまる程お金はありませんが、自分の範囲内（妻が怒りださない範囲でも）で楽しんで行きます

皆さまに感謝

書込番号：23454736

[サブスク万歳]

ぶぶぶ〜さん

部屋が広い場合はPA（SR）用スピーカーでもいい音がしますね
Electro-Voiceなど

書込番号：23454932