DRV-830 のクチコミ掲示板

128GBのmicroSD

[灯里アリア]

下記を使おうと思うのですが、使えますでしょうか。
SanDisk microSDXC ULTRA 128GB 80MB/s SDSQUNS-128G Class10

また、64GBか128GBくらいで認識実績のあるカードはありますでしょうか。

書込番号：22499277

[nji]

＞灯里アリアさん

MLC規格になりますが本機で2枚をフォーマットのたびに入れ替えて断続的に７ヶ月使ってます。

「SUPER TALENT Premium Pro Durable 高耐久 ドライブレコーダー用 microSDXCカード 128GB Class10 3D MLC NANDフラッシュ採用」
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0766CC4HJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：22499288

[サムシンニュー]

＞灯里アリアさん
>下記を使おうと思うのですが、使えますでしょうか。
SanDisk microSDXC ULTRA 128GB 80MB/s SDSQUNS-128G Class10

DRV-830の対応メディアは
microSDHCカードClass10推奨（8GB〜32GB）
microSDXCカードClass10推奨（64GB〜128GB）
になっていますので、問題ないはずです。


>64GBか128GBくらいで認識実績のあるカードはありますでしょうか。

DRV-830を2台使用中です。
DRV-830の2スロットルで、同じくサンディスクの64GBの「SDSDQQ-064G-G46A」を合計4枚使用中ですが、今まで問題は起きていません。


SDSDQQ-064G-G46A サンディスク
https://www.amazon.co.jp/SanDisk-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF-microSDXC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E9%8C%B2%E7%94%BB%E7%94%A810000h-SDSDQQ-064G-G46A/dp/B00V5Q1N1I/ref=pd_sbs_147_2/357-3245118-5937762?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00V5Q1N1I&pd_rd_r=96d2e1d4-3b17-11e9-a7a1-af7ab6d914b8&pd_rd_w=iofao&pd_rd_wg=22BLQ&pf_rd_p=ad2ea29d-ea11-483c-9db2-6b5875bb9b73&pf_rd_r=0V9QFX07VG7C4M9DBJJA&psc=1&refRID=0V9QFX07VG7C4M9DBJJA

書込番号：22499294

[M matsutaro]

DRV-830を使ってます。
もうすぐ前後2台体制になりますがまだフロントだけです。
1台は箱に入ったままです。
温かくなったらリアもこれに付け替えようと思ってますがおっくうでして。
SanDiskの128を2枚使ってます。
1枚はケンウッドKNA-DR300から使ってたもので相当長く使ってますが異常なしです。
たまに動画を確認したりフォーマットしてますが正常です。
相当古いのでそろそろ交換しようと思ってますがすこぶる正常なのでついつい後回しです。
型番は調べればわからなくもないですがSanDiskpe製はなんか安心できますね、本物なら。

書込番号：22499320

DRV-830 駐車監視機能

[オイラ車好き]

DRV-830 とCA-DR100ケーブルでつないでいるのですがエンジンをオフにしても常に録画がされてます
エンジンをオフにし次回オンにするまで常に録画中です
これって設定の問題なのでしょうか
取説にはオフにした際待機状態になり衝撃を受けた際起動録画が始まるみたいなのですが全くそうではありません
同じような症状の方おられますか。解決方法をご存知の方返信よろしくお願いいたします。
困っております。

書込番号：22457552

[サムシンニュー]

＞オイラ車好きさん
>エンジンをオフにしても常に録画がされてます
>エンジンをオフにし次回オンにするまで常に録画中です

エンジンＯＦＦでも常に録画されたままでしたら、しまいにバッテリーが上がってしまいますよ。

配線ミスしてませんか？。
例えば、ACC電源に接続するべきアクセサリーコード（赤）をバッテリー電源に繋いでしまっているとか。
配線は自分でしたんですか？。
ディーラーなどに取り付けした貰ったのでしたら、そちらで確認してもらってください。

配線が間違っていない場合は、 DRV-830本体そのものの初期不良かもしれません。
この場合は購入先もしくはケンウッドに問い合わせしてみてください。

書込番号：22457900

[スーパーアルテッツァ]

オイラ車好きさん

その症状なら先ず疑うのが配線ミスです。

CA-DR100はDRV-830の取扱説明書の12頁に記載されている通りで、下記のように接続する必要があるのです。

・アクセサリーコード（赤色）→アクセサリー電源(ACC)

・バッテリーコード（黄色）→バッテリー電源(BATT)

今回の症状で疑われるのが、赤色のアクセサリーコードをバッテリー電源(BATT)に接続している配線ミスが考えられるのです。

又、今回DRV-830の購入及び取り付けをカー用品店等の店舗で行われたのなら、取り付けされた店舗に症状を説明すれば直してもらえます。

それとご自身で取り付けされて正しく配線が接続されている場合は、本体の故障が疑われます。

この場合は↓のケンウッドの製品ご相談窓口に電話やメールで相談してみて下さい。

https://www.kenwood.com/jp/cs/car/

書込番号：22458042

[オイラ車好き]

皆さん早速のご返答ありがとうございます
エンジンをオフにしている状態で常時電源のケーブル（黄色）を抜くとドラレコの電源がきれます
フューズをさすと再度電源が入り、録画が始まります
これって初期不良ですかね？

書込番号：22458296

[スーパーアルテッツァ]

オイラ車好きさん

＞エンジンをオフにしている状態で常時電源のケーブル（黄色）を抜くとドラレコの電源がきれます

エンジンを切った状態でバッテリーコード（黄色）の方では無く、アクセサリーコード（赤色）の方を抜けば駐車監視に移行しませんか？

もし、エンジンを切った状態でアクセサリーコード（赤色）の方を抜いて駐車監視に移行するようなら、アクセサリーコード（赤色）にバッテリー電源(BATT)を接続している事になりそうです。

書込番号：22458313

[サムシンニュー]

＞オイラ車好きさん

>エンジンをオフにしている状態で常時電源のケーブル（黄色）を抜くとドラレコの電源がきれます
>フューズをさすと再度電源が入り、録画が始まります

そのとおりですよ。
常時電源のケーブル（黄色）は常にバッテリー電源もしくはACC電源に接続されてなければDRV-830の録画は始まりません。

単純に、オイラ車好きさんの配線ミスですね。
ACC電源に接続するべきアクセサリーコード（赤）をバッテリー電源に繋いでしまっているんでしょう。

書込番号：22458340

[オイラ車好き]

お手数おかけします。

返信内容で、
エンジンを切った状態でアクセサリーコード（赤色）の方を抜いて駐車監視に移行するようなら、アクセサリーコード（赤色）にバッテリー電源(BATT)を接続している事になりそうです。

赤色配線を抜いて一度試しましたがドラレコの電源が落ちている状態です。故意的に車をゆすってもドラレコの反応無し
ドラレコ本体の電源ON,OFFボタンを押しても反応無し

言葉足らずがあるかもしれませんが何か勘違いしているのでしょうか

もう少しお付き合いしていただければ幸いです
よろしくお願いいたします。

書込番号：22458458

[サムシンニュー]

＞オイラ車好きさん
>DRV-830 とCA-DR100ケーブルでつないでいるのですがエンジンをオフにしても常に録画がされてます
>エンジンをオフにし次回オンにするまで常に録画中です
>これって設定の問題なのでしょうか

>赤色配線を抜いて一度試しましたがドラレコの電源が落ちている状態です。
>故意的に車をゆすってもドラレコの反応無し
>ドラレコ本体の電源ON,OFFボタンを押しても反応無し


お付き合いしたいのは山々ですが、
既に質門の内容が変わってますね。

書込番号：22458490

[オイラ車好き]

説明不足ですいません

返信内容で
エンジンを切った状態でアクセサリーコード（赤色）の方を抜いて駐車監視に移行するようなら、アクセサリーコード（赤色）にバッテリー電源(BATT)を接続している事になりそうです。

内容を試しましたが駐車監視に移行はしませでした

書込番号：22458529

[オイラ車好き]

皆さん大変お付き合いありがとうございます

解決できたと思います

フューズ配線を手元にあった別の配線と交換したらなぜかドラレコが機能しているみたいです
つなぎ間違いもあったかもしれません。

大変ありがとうございました

お手数おかけいたしまして申し訳ないです

書込番号：22458551

[サムシンニュー]

要するに
質問者の配線ミス

です。

書込番号：22458555

コマ落ち酷くないですか？

[はいびさろん]

レビューにも書きましたが、
私は趣味でビデオCAM撮影/編集を暫くの間しておりまして、
時代が進んだのでドライブレコーダー専用機のDRV-830にもビデオ専用機と同等のQualityを期待したのですが、
それは無理でした。

まず、コマ落ちが酷いですね。
DRV-830付属のSDメモリーカードでも酷いです。
最初の方は動画画像は良好なのですが、なんといったらいいか、中盤過ぎてからは
動画はコマ落ち状態を頻発します。
これ、製品の個体差なんですかね？？？
おそらく、ユピテル、コムテｯクのドライブレコーダーもコマ落ちについてはDRV-830と同じではないかと。
同じ感想の方、レスをお願いします。

書込番号：21771913

[AQUAパッツァ]

おはようございます。

まず確認なのですが、ドラレコは低フレームレートモードで撮影されてないでしょうか。
後は、パソコンの再生能力が足りていない可能性、ケンウッドが無償配布している
再生ソフトの使用の有無。

上記全てが問題ないようでしたら、本体の不良かもしれません。
動画の途中からコマ落ちが激しくなるとの事なので、ドラレコ本体の過熱による
機能低下が発生し、うまく録画できてないという事も考えられます。

最近のドラレコは正常に作動している状態ならスムーズな動画が撮影されますので、
コマ落ちするという事は録画機器か再生機器に問題があるはずです。

書込番号：21772164

[ときめきtoナイト]

＞はいびさろんさん
>おそらく、ユピテル、コムテｯクのドライブレコーダーもコマ落ちについてはDRV-830と同じではないかと。
>同じ感想の方、レスをお願いします。


DR-850RV(倒産したマルハマ)
記録解像度（最大）640x480（動画最大約30万画素)
フレームレート 15/10/5/2fps

↑↑↑
エフ・アール・シーの商品(NX-DR03,NX-DR05,NX-DR07)と同等品を持っていますが
解像度を除けばSDHC-Class2程度でもコマ落ちせず記録してくれますが。

高い記録解像度の商品がウラヤマシイ。

書込番号：21772172

[白髪犬]

AQUAパッツァさんの言われるような、まず設定の確認。
（低フレームでそもそもカクカクしている）

再生側（PC）のスペック問題やビデオカードとの相性。
（高スペックPCでも、相性的に再生がカクカクするときがある）

カクカク度の個人の認識による違い
（ぬるぬる動く＝普通（当たり前）と感じるかどうか）

最後に本体の初期不良。

個人的にはどの動画も最初は良く動いていて、どんどん重くなるならPCのスペックなどを
（メモリやビデオカード）最初に疑いはしますね。
自分はユピテルドラレコ使ってますが動画には不満はありませんよ。

DRV830で動画サイトで検索すればドラレコ映像はそれなりに上がっていると
思いますが、それとご自分の動画を比較してみるのもいいかもしれませんね。

書込番号：21772468

[ピッカンテ]

＞はいびさろんさん
パソコンのスペック不足に一票、警察で再生した時も酷いものでした。

書込番号：21772552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ときめきtoナイト]

＞ピッカンテさん
>パソコンのスペック不足に一票、警察で再生した時も酷いものでした。

トラブル時にドライブレコーダーを見てくれる署が在るのは良いですね。
地方では周囲への
"聞き込み(嘘証言含む)","加害者&被害者の証言","防犯カメラ"でドライブレコーダーは対象外ですし。

書込番号：21775947

[ピッカンテ]

＞ときめきtoナイトさん
内容はこれです。

http://s.kakaku.com/bbs/K0001004265/SortID=21588998/

夜でしたが相手特定できたのでドライブレコーダー様々です。警察もドライブレコーダー用のパソコン用意するようにしないとダメですね。

書込番号：21775998　スマートフォンサイトからの書き込み

[はいびさろん]

kenwoodドラレコ開発人の名誉の為にコマ落ちの原因を調査いたしました。
動画コマ落ちの犯人、それは．．．動画再生ソフトのWindows Media Playerでした。(ーー;)
DRV-830の動画ファイルフォーマットは、もともとはクイックタイム用のmovなので
2560×1440のmovファイルの再生処理がMedia Playerのcodecでは追いついていかないのかな、と。
ちなみに、PCのCPUは2コア4スレッドのモバイルi5ですが、動作がより軽いmedia player classicとffdshow video decoderの組み合わせではコマ落ち、処理落ちも無く、快適に再生できております。

あらためて画質を見てみると、かなり高画質なのがわかりました。
他の方のレビューで、他社のドラレコの絵と比較して白っぽいという記事を見かけましたが、
言い換えればダイナミックレンジとコントラストを絶妙にチューニングした明るい画質と言えるのではと思います。
※明るい画質はノイズの影響等もあり、技術的には簡単ではないです。
明るい画質と言えば、ドラレコではないですが、一昔前、明るい動画画像で一世を風靡したSONYのDVビデオカメラ VX-2000を思い出しました。(VX-2000は定価で48万円くらいしましたので、価格についてはDRV-830と全然似てませんが)

自分はDRV-830を事故等の証拠記録の目的よりも、
走行画像を撮る"レジャー目的で購入"したので、メモリ2枚のリレー録画で2560×1440動画を
20時間超撮れるこの機種はピッタリかなと。

近々、DRV-830以外で気になっているVANTRUE N2 Proも購入して、画質、機能を比較してみようと思います。

書込番号：21778405

[ろじゃ☆彡]

＞はいびさろんさん

はじめまして、こちらのDRV-830とVANTRUE N2 Proのどちらを買おうか検討中です。
近々購入予定とのことでしたので、その後購入されてらっしゃれば比較などレビュー頂ければうれしいです。

VANTRUE N2 ProはGPSのマウントを買おうかな検討中です。
用途としてはレジャーというより通常のドラレコとして考えていて、DRV-830はバックカメラを付ける予定はないです。

N2 Proはそのままでバックも録れるので魅力的ですが、kenwoodの方が日本メーカーで安心なのかなぁと思ったり。
使用されていましたら、どっちがおすすめとか、感想教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：22444024

UPS300を使用しての駐車中録画について

[こころこころ]

駐車監視をしたいのですが、普段あまり車に乗らないためバッテリーの問題から、動体検知搭載のドラレコでなくこちらの機種にしたいと思っております。

CA-DR100をつないで衝撃検知の駐車監視を普段は使用するつもりですが、特別な時だけUPS300につないで駐車中に常時録画をすることも可能でしょうか？

週に２回ほど非常に狭い駐車場にとめなければならない機会があり、その時は衝撃検知だけでは心もとないかなと思い常時録画できればいいなと思っております。

まとめると、普段は元々ついている衝撃感知の駐車監視・週２回はUPS300（別売コンセントで自宅で充電）につないで常時録画できればいいなと思っております。

CA-DR100をつないでいるとエンジンオフで自動的に駐車監視に移行するようですが、それを抜いてUPS300につなぎなおしたら録画をどのようになるのでしょうか？

自己責任なのは承知の上です。
ご存知の方、実際に使用されている方いらっしゃいましたらお教えください。

書込番号：22005609

[ARW]

車から降りるときにスイッチで電源を切り替えれば
常時録画になります。

7時間以上録画出来た方もいらっしゃるようですが
初期不良も報告されているので、ダイオードなどで
逆流防止もした方が良いようですね。

ただし、電圧が12.5V以下になったら駐車録画に切り替える等の
設定をOFFにする必要があるみたいです。

書込番号：22005668

[こころこころ]

＞ARWさん
ご回答ありがとうございます。

スイッチや逆流についてなのですが、私が想定している使用状況と違うかもしれませんので補足します。

�@基本はシガープラグではなくCA-DR100によって車載電源から運用
�A駐車監視を常時したい場合のみエンジン停止後、ドラレコに接続されている電源端子を抜いて、UPS300につないであるシガープラグ用の電源端子をドラレコにつなぐ
�Bあらかじめ充電しておいたUPS300によって常時録画で駐車中も運用
�C再び車にのるときはエンジン始動前に電源端子を抜き、また車載電源の方の電源端子をつないで運用

このような使い方を想定しています。
このような場合でもスイッチや逆流は関係してきますでしょうか？

またこのような場合、UPS300につないでの駐車中の録画はいちいち何か設定しなければならないでしょうか？
電源がオンになった状態で放っておけば常時録画がずっと続いてくれるのでしょうか？

逆にCA-DR100による衝撃感知の駐車録画のみでいい場合は、最初に駐車監視の設定さえしておけばUPS300を使用した駐車後でもエンジンを切った後は普通に作動してくれるのでしょうか？

例えば、
購入時に衝撃検知の駐車録画の設定をオンにしておきます。
その後車に乗り、職場ではエンジン停止後UPS300につないで駐車中常時録画を行い、帰宅後はエンジン停止後UPS300につながずそのまま車載電源側からの運用をした場合、問題なく衝撃検知の駐車録画を行なってくれるのでしょうか？
という感じです。

お分かりになる範囲で教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22006125

[yuccochan]

基本的には、こころこころさん が考えられた動作をすると思います。
懸念点は、
・青空駐車の場合、UPS300 の設置場所によっては、高温になるため
　駐車中の常時録画が停止します。
・通勤時間が概ね１時間（往復）以上ないとUPS300 がバッテリー上がりします。

UPS300 の代用として、
https://www.amazon.co.jp/dp/B00YBGV8RI/
や
https://item.rakuten.co.jp/suzucar/52s000/
なども検討してみてください。
価格が安くて、バッテリー容量が大きくなります。

書込番号：22006314

[こころこころ]

＞yuccochanさん
ご回答ありがとうございます。

・通勤時間が概ね１時間（往復）以上ないとUPS300 がバッテリー上がりします。

UPS300は別売り家庭用コンセントで家で充電するつもりです。

代用品ですが、楽天の方は詳細が分からなかったのですが、アマゾンの方のものはシガーソケットの差し込み口がないように思えるのですがいかがでしょう？
drv830 に付属のシガーソケットを使って駐車時常時録画をしようと思っております。

シガーソケットを差し込めるようでしたら検討したいと思います！

書込番号：22006950　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

こころこころさん

>アマゾンの方のものはシガーソケットの差し込み口がないように思えるのですがいかがでしょう？

紹介したページの末尾のほうに、「よく一緒に購入されている商品」が記載されている
オプションを購入すると、シガーソケットが使えるようになります。

書込番号：22008507

[髭ロン毛]

＞こころこころさん
私も同じ方法で運用しようと思っています。
使用状況はどうでしょうか？
ups300満充電 で何時間録画が可能でしたか？
それとups300 に切り替える方法は付属の電源プラグのケーブル使用でしょうか？
駐車監視ケーブルの常時電源側に電源プラグ取付で切り替えするか考え中です。
質問ばかりで申し訳ないです。
宜しくお願いします。

書込番号：22143569　スマートフォンサイトからの書き込み

駐車録画？？

[こころこころ]

駐車録画の設定を降車時・乗車時ともに１分オフにして衝撃後３０秒録画するように設定しています。
まれにエンジンオフ後に１分以上車内におり、その後降りる時にドアの開閉時の衝撃で録画が作動してしまうことがあるのですが、それは把握しているので問題ありません。この時は３０秒間録画されています。
またこの録画の後は乗車時エンジンオン後「駐車録画があります」とアナウンスもあります。

ですが、降車に１分かかっていないのに駐車録画のファイルにその降車後の録画映像が残っていることがあります。
これは３０秒も録画されておらず、数秒のみの録画ファイルが残っています。
またこの時は前述のアナウンスはありません。

ですが、駐車録画のファイルを確認すると残っているのです。
これが毎回ではないようなのですが、ちょくちょく残っています。
なぜこのようなことが起こるのでしょうか？

ご存知の方お教えください。

書込番号：22070978

[nji]

＞こころこころさん

推察ですが、

１．マイナーバグ
２．振動検知し駐車録画開始中に規定電圧を下回った事により以後の処理が行われていない

１の可能性が高いですが、電圧値の設定はできませんが、バッテリー上がりを防ぐ為に電圧監視をしているとようです（取説P23に「電源電圧が低い場合には駐車録画は動作しないことがあります。」とあります）ので２の可能性もありますね。

書込番号：22087976

既設DRV-610＋CA-DR150と入れ換え、830を前に、610を後ろに

[はっとぷ]

現在、DRV-610＋CA-DR150で前方のみレコーディングしています。
DRV-610は駐車モードOFF、CA-DR150はカットオフ電圧12.6V/タイマー12hとし、
エンジンOFFでも数時間通常録画を継続することで、出先の駐車場での当て逃げを監視する運用をしています。

そろそろ、後方もレコーディングするようにしたいと思い立ち、DRV-830を買おうかと考えています。

せっかくなら、最新機種で前方を録画し、旧機種は補助的に後方を録画するようにしたいです。
DRV-830を購入し、DRV-610のブラケットとミニUSBを外してDRV-830と入れ換え、
取り外したDRV-610を後部に設置、DRV-830に付属の電源ケーブル接続し
配線は車の中央を突っ切って、シガープラグに接続したいと考えているのですが、
このような入れ換えは可能なのでしょうか？

最終的に、DRV-830でこれまで通り前方録画＋駐車監視、
DRV-610でACC ONのときのみ後方録画したいと考えています。

書込番号：22014144

[スーパーアルテッツァ]

はっとぷさん

はっとぷさんのお考えの方法では、DRV-830では駐車監視は出来ません。

DRV-830で駐車監視したいなら、別売りのドライブレコーダー用車載電源ケーブルCA-DR100が必要です。

何故なら、CA-DR100にはACC電源と常時電源に接続して、車のキーをOFFにした後も常時電源で駐車監視を行うからです。

ただ、このDRV-830で駐車監視を行う場合の問題点は、衝撃を検知して約3秒後からの映像を録画するのです。

つまり、DRV-610のような衝撃や動体を検知する前の映像を録画する事は出来ないのです。

反面、DRV-830の駐車監視時の待機電流値は0.5mA程度と極小なので、何日間でも駐車監視が出来るというメリットもあります。

又、DRV-610の電源入力端子はminiUSBですが、DRV-830の端子はminiUSBとは異なりますので、DRV-610で使用しているCA-DR150をDRV-830で使用する事は出来ません。

更には入力電圧もDRV-610は5Vですが、DRV-830では14.4V（8.5〜16V）と異なります。

現在設置しているCA-DR150をそのまま利用したいなら、DRV-830では無くDRV-630の方を購入すれば良いでしょう。

そうすればDRV-630に付属のシガープラグコード（長さ約3.5m）を利用して、DRV-610を後方に設置する事も可能です。

書込番号：22014221

[はっとぷ]

なるほど。
DRV-610に続くケンウッドのフラッグシップモデルであるDRV-830は、外観もそっくりだし、
基本的な仕様は受け継ぎつつ、ブラッシュアップがかけられているものだと、
調べもせず何となく思っていたのですが、だいぶ異なる点があるのですね。
特に、電源ケーブルの取合いは、前モデルがミニUSBなら後継モデルも当然ミニUSBだと思っており、
既存と互換性がないなど思ってもみませんでした。

今までDRV-610で駐車中常時監視を2年間運用してきているので、
エンジンOFFでは衝撃検知しかできないDRV-830への転向は、受け入れられません。

DRV-630の仕様を調べると、DRV-610より画角が狭く、SDカードも32GBまでしか対応していないとのこと。
解像度は若干向上しているものの、人間の目に分かる違いとも思えず、
前方監視をDRV-610から630に入れ換えるのはスペックダウンに他ならず、何のメリットもないと言わざるを得ません。

総合すると、これから後方監視を追加するにあたり、既存を後ろに回して前方監視は新品に入れ換えるのは不可で、
単純に新しいのを買って後ろに取り付け、シガーソケット接続することになりそうですね。
そうなると、使い慣れたDRV-610をもう1台買うのが良いのかもしれません。

書込番号：22016619

[はっとぷ]

最終的に、DRV-830を購入して後部に取り付けました。

DRV-610の前方映像をROOT WATCHERで、DRV-830の後方映像をDRIVE REVIEWERで、
時間を合わせて同時再生すると、前後の映像を平行して見ることができて、とても便利です。

書込番号：22044130