MA7200
- 最大出力200W+200Wのインテグレーテッドアンプ。放熱効率を高めた「マッキントッシュ・モノグラム・ヒートシンク」を採用。
- 新DA1デジタルモジュールを採用。すべてのデジタル入力を独立したスロットイン・モジュールに統合、モジュール交換で将来の新フォーマットに対応。
- デジタル入力はDSD256やDXD384に対応。オートフォーマー、パワーガード、セントリーモニター、パススルー、HXDヘッドホン出力などを採用。
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)
定格出力：200W/8Ω/200W/4Ω/200W/2Ω 対応インピーダンス：8Ω/4Ω/2Ω アナログ入力：5系統 アナログ出力：2系統 ハイレゾ：○
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このページのスレッド一覧（全14スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 MCカートリッジの使用方を教えて下さい！ |
5 | 12 | 2024年9月25日 08:35 |
| ラックスマンのXLR出力 |
13 | 8 | 2024年3月26日 20:38 |
| ファームウェアのバージョンアップ |
0 | 0 | 2022年12月31日 09:42 |
| グラフィックイコライザーの接続に関して。 |
30 | 17 | 2022年6月21日 13:01 |
| 搭載されている内蔵DACの性能について。 |
133 | 37 | 2022年5月12日 09:50 |
| アンプ |
52 | 24 | 2022年4月13日 01:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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【困っているポイント】
MCカートリッジを初めて使うにあたって
【使用期間】
【利用環境や状況】
MA7200とDenon dp-3000ne
【質問内容、その他コメント】
初めて投稿させていただきます。
現在、MacintoshのMA7200にdp-3000neを繋げてレコードを聴いています。
GoldringのMMカートリッジを使用しています。
Macintoshのアンプは長年の夢であり購入に際しては（もし使えるなら使ってみたいの思いから）MM/MCを備えたMA7200にしました。
MCカートリッジを使用するにあたっていろいろと教えて下さい。
上記システムであればフォノイコライザーは不要だと思うのですが、MCカートリッジを付けてただphonoケーブルをMCの端子に繋ぐだけで良いのか、またはヘッドアンプや昇圧トランスを付ける方が良いのでしょうか？
MC端子に繋ぐだけで良いような気もするのですが、音質アップの為にヘッドアンプや昇圧トランスを付けるのが一般的なのか…。その辺りが気になるところです。
詳しい方、ぜひよろしくお願いします。
また上記システムでおススメのMCカートリッジなどありましたらご紹介ください。
書込番号：25901022 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞熟年オーディオファンさん
＞MCカートリッジの使用方を教えて下さい！
釈迦に説法かもしれませんが
Phono Preamplifier XLR MP100 MA7200
Goldringが御好きなようなので
Goldring Eroica H
私はめんどくさがり屋なのでADCでDSDにしてNAS保存
聴きたい曲をPCにダウン、DACで聞いています。、
書込番号：25901077
1点
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|---|---|
ここへ。 |
”フォノイコライザーは不要だと思うのですが”
失礼ですが、このクラスのアンプをお持ちの方の質問とは思えませんが、MC専用の入力端子がありますから、ヘッドアンプや昇圧トランスを別途繋げなくてもそのままここに繋げば問題ないです。
”音質アップの為にヘッドアンプや昇圧トランスを付けるのが一般的なのか…。”
個人の好みも有りますし、アンプ内蔵では無く別途ヘッドアンプや昇圧トランスを繋いでも良いですが、先ずはこのまま繋いでみては如何でしょうか。それなりの性能は持っていると思いますが。
プレーヤーが DENON ですから、MCカートリッジなら先ずは DL-103 でしょうね。
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-turntablecartridges_ap/dl103_ap
書込番号：25901085
2点
https://www.electori.co.jp/mcintosh/ma7200.html
スペックを見たら一般的なMCの入力感度ですね。
昇圧トランスの使用をお勧めします。また、選択方法はMCカートリッジのインピーダンスに
あったものを選択します。ヘッドアンプはS/N比が稼げません。
下記が製品が入門者の定番品です。
https://www.ortofon.jp/product/7/70
https://kakaku.com/item/K0000778467/
書込番号：25901100
0点
熟年オーディオファンさん お早うございます
マッキントッシュいいですね。
直接MC入力に繋げばOKです。
オマケのようなMCヘッドアンプを搭載たアンプもありますが、マッキントッシュなら単体製品にも劣らない物を搭載していると思います。
MCカートリッジと言えばオルトフォンなんですが、 お使いのプレヤーもメーカーDENONからも出ていますね
全盛時は良いカートリッジが出ていましたが今は分かりません（私の知識が半世紀前で止まってるからですが）。
私はオーディオテクニカのエントリークラスのMCを使っています（カートリッジは消耗品なので）。
プレーヤーはSONYのフルオートのPS-X75です、
マニアルプレーヤーも持っていますが聴いていて眠ってしまうことが多くなったので。
書込番号：25901110
0点
はじめまして。
返信ありがとうございました♪
参考にさせていただきます！
書込番号：25901148 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞熟年オーディオファンさん
MCカートリッジといってもいろいろなので、何を狙っているか分からないと答えられないでしょう。
一般的に出力電圧が0.1mV以下の場合は、トランスを入れるほうが良いと言われていますが。
書込番号：25901153
0点
＞熟年オーディオファンさん
こんにちは
アキュフェーズでMC搭載のアンプで
オーディオテクニカのAT-OC9Ⅲを使用しています。
SANSUIのリミテッドにもMC端子はついているのですが、
アキュフェーズの方が圧倒的に音質の好みに合います。
マッキントッシュのMCトランスも低域の力強さと、高域の解像度で
評判はいいですね。下手な昇圧トランスを使用するより
内蔵のものを使用した方がいいと思います。カートリッジは10万くらいのものを
使用したいところですが、オーディオテクニカのOC9シリーズでAT-OC9XSLがオールマイティーに
音質処理をするのでお勧めの一品です。
書込番号：25901159
0点
ご丁寧な説明ありがとうございます♪
本来ならdenonのPMA-3000NEを購入予定でしたが、若い頃に上司の家で見たMacintoshのブルーメーターに憧れがあり『いつか自分も…』の思いもあったことから今回購入に至りました。
とても分かりやすい説明で助かりました。
また多くのご回答、本当にありがとうございました。
この場を借りてお礼申し上げます！
書込番号：25901167 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
接続に関してはｏｋですよ。
ＭＣ型カートリッジをお使いなるなら アンプのＭＣ入力につないで下さい。
音質と言うのは結果なので テキトーな事は お答えできませんが…
ｍｃｉｎのアンプだと狙い（好み）は濃い口な音と思われます。 じゃないと 何で？ｍｃｉｎなの？？と思って仕舞いますからね
カートリッジはＭＣ代表作は安定の日本ＤＥＮＯＮ。 欧州ではオルトフォンですね。 私はオルトフォン派ですが… ＤＥＮＯＮも嫌いじゃありません。 お好きな人は カートリッジをとっかえひっかえ楽しまれていますが 面倒臭がり屋の私には無理ですね（笑） 買ったDENONはＭＣ１０３と言うTHE DENONでしたが 中古を安く買ったので 針消耗と共に数年でお別れしました。 オルトフォンはＭＣ２０系列を長年使っています。
オルトフォンはインピーダンスが小さく小出力です。 ＭＣ型は対ＭＭに比較すればすべてがそうなのですが オルトフォンは最も顕著な存在です。 どちらかと言えば鳴らしにくい感じでしょうか…
出力が小さいので音量が上がらない組み合わせがありますが 例えば通常の視聴（ＣＤなど）で ヴォリュームが３時を超えてる様だと 音量が不足する事もあるかな？と思います。 ｍｃｉｎなら 更にヴォリュームを上げても破綻はしませんが…（笑） ヴォリュームが足りないのはイライラしますから
DENONは高出力ですから アンプによってはＭＭポジションでも聞けます。
ＭＣ１０３は放送局仕様（ＮＨＫ標準）なので 普通に聴けるカートリッジです。 特徴はありません（笑） 今では５万超えですが昔は２万円。 発売は５０年以上前なので ＮＨＫ仕様を崩さず生産するのは逆に大変な事なので・・・ 決してＭＣらしさとは思いませんが Ｔｈｅ標準です。
書込番号：25901212
0点
DENON DL103はロングセラー機で右に出るオーディオ機器は他にはありません。とにかく非常に無難で安心して聴けるカートリッジだと思います。
MC昇圧トランスが良いのか半導体を使ったヘッドアンプが良いのかはユーチューブの創造の館で解説されています。
MCカートリッジを販売しているDENONには昇圧トランスが売られていないことがなんとも不思議にうつります。
書込番号：25901276
0点
昔はAUｰ103ってDLｰ103に特化したトランスが有ったんだけど、トランス系は無くなっちゃったみたい。
線を巻くベテランのおばちゃんがいなくなってしまったからかな。
カートリッジも線を巻く人によって音が違うらしい、
数年前に代わったみたいなことを聞いたこと有るような？
書込番号：25901567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
締め切りされたのでどうでもいいですが。
アンプのMC入力感度電圧、カートリッジの出力電圧のみで選択されるとショボイ音しかなりません。
必ずインピーダンスを適用（対応）範囲か確認された方がいいです。
特にローインピーダンスのMCカートリッジは要注意です。
一応書いておきますがMC昇圧トランスはMM側に接続します。
書込番号：25903524
0点
MA7200へラックスマンのDA200のバランス出力を入れてみたいのですが、2番ホットと3番ホット問題があることは聞いたのですが、具体的にどんなケーブルを買えばいいのでしょうか？
まずは試してみたいので高価なものではなく数千円程度のケーブルを探してます。
通販で検索するとマイク用や電源用のケーブルもヒットしてよく分かりません。
ご教示ください。
1点
＞紺青の海(4)さん
こんにちは
結線はストレートで、ホットの番号切替は、
通常出力側の装置に切り替えスイッチがついています。
その辺は取説で、確認して合わせてください。
ケーブルはこの辺が 入門にはいいかもです。
https://kakaku.com/item/K0000778587/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
書込番号：25021882
1点
すいません、オーディオ機器のバランス出力は極性が固定されています。
DA200は2番がコールドで3番がホットです。
MA7200は2番がホットで3番がコールドです。
ホットとコールドが逆なのですが、問題ないのでしょうか？？
原理的には問題ないような気もします…
書込番号：25021950
2点
＞紺青の海(4)さん
ストレートのケーブルだと位相が反転してしまいますね。
2番と3番がクロスになっている特殊な結線のクロスケーブルを買えばOKです。
何も買わなくても、スピーカーのプラスマイナスの接続を逆にしても解決できます。
また、もしデジタル音源のみの再生でしたら、もしDACや再生ソフトに位相反転SWがあればそれにて対応可能ですね。
位相が逆でも機器は壊れませんし、聴感上も分からないことも多いかもしれません。
私個人は位相を逆にして試したことは数えるほどしかなく、普通の音源で何度か少し試した程度では位相は逆にしても違いが分からなかった気がするのですが、知人の作った曲で聴感上で明らかに何か変だと聞こえたことがあって、もしやと位相反転SWを押したら解決したこともありました。
全然わからないことも多いが、曲によってはものすごい差が出るというのが私個人の感想です。
書込番号：25022016
3点
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反転（クロス）ケーブルは製造が可能です。
メーカーによっては対応してくれます。
https://www.cable-tsukasa.jp/shopdetail/000000000052/
上の様な長さもクロスも応じてくれるショップもあります。
変換アダプタ－も出ています。
Hosa GXX-195は\1000くらいです。
両機とも高価なモデルなのですから ケーブルが数千円じゃ それで大きな足枷ですよ （爆）
書込番号：25022087
2点
みなさま、ありがとうございました。
解決できそうですので、この辺で終了します。
書込番号：25026308
0点
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SEA-50の写真 |
まだ購入しておりませんが、MA7200にビクターのSEA-50というかなり古い（1979年製）のグラフィックイコライザーを接続する事は可能でしょうか？
【グラフィックイコライザーSEA-50の詳細】
https://audio-heritage.jp/VICTOR/etc/sea-50b.html
※念のため写真も添付しておきます。
もしお解りの方がいましたら、MA7200との接続方法を教えて頂けませんでしょうか？
また、MacのiTuensのソフトウェアグラフィックイコライザーと、ハードウェアのSEA-50グラフィックイコライザーでは音質的にどちらが有利かお解りの方がいましたら、そちらもお伺いしたいです。※主観でも結構です。
グライコはピュアオーディオ的に邪道、音質劣化を招く、すぐに飽きる、など様々なご意見もあるかとは思いますが、本当のところどうなのかお聞きしたいです。
グライコを使う目的としては、音楽の音色を操って、自分好みのトーンにしたいがためです。
どうぞ宜しくお願い致します。
書込番号：24800670 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
低グレードのグライコはやめたほうがいいでしょう。
また古い機種だと、コンデンサーの液漏れで容量抜けが起きている可能性があります。
プロ用のグライコだと３２？４０？バンド使ってましたね（某ホールのPA機材、アンプはB1でした）？
書込番号：24800700
7点
＞ayumi2022さん
SEA-５０は使ったことがありませんが、動作正常なら使えますね、RCAラインの途中へ入れたらいいと思います。
MA7200とつないでどんな音になるか楽しみもありますが、４３年前の製品ですが、パワー部とか無いので、
いいものにあたればいいですね、中古が１万円程度であるみたいなので、ダメ元でやってみるのもいいでしょう。
書込番号：24800739
1点
>NSR750Rさん
そうなんですね。やはりプロ仕様などが
良いのでしょうか。
ただ、現代のイコライザーはバンド数が多すぎて、
複雑な気がしまして…
液漏れは確かに注意が必要ですね。
書込番号：24800745 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>里いもさん
いつもありがとうございます。
そうですね、中古価格が安いですし、
ストアの整備品がありましたので気になってた所です。
ちょっと考えてみますね。
書込番号：24800750 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ベリンガーの奴
https://www.otaiweb.com/shop-item-fidp13307.html
他に楽器のサウンドハウス、イケベ楽器のレビューでも参考にするといいでしょう。
書込番号：24800880
4点
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ヘボメタとアニダメさん
も書かれていますが、お試しならベリンガーで十分。
アンプの OUT PUT 1と PRE AMP の間に入れる事になりますが、アンプは RCA ベリンガーは XIL 端子なので、これらを変換するケーブルが別途 (それぞれ XLRのオス、メス) 必要にはなります。
https://www.electori-br.jp/products/523.html
でも、これを買えばもっと良いかも知れませんが・・・
https://www.electori.co.jp/mcintosh/ma8950.pdf
一応5バンドイコライザーは付いてます。
書込番号：24800912
4点
>ヘボメタさん
商品の紹介ありがとうございます(^ ^)
これはオーディオ用のグラフィックイコライザーでしょうか？
左右でバンド調整出来るのが便利ですね。
書込番号：24800914 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>YS-2さん
詳しい接続方法ありがとうございます(^ ^)
お陰様で接続に関する謎が解けました。
リンク情報もありがとうございます。
MA8950も考えたのですが、予算的に厳しかったです…
MA8950は5バンドですので、同じ5バンドで
LUXMANのグライコも少し気にはなっています…(^ ^)
https://x.gd/jjgiF
書込番号：24800950 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ayumi2022さん
この金額を出して遊びならこの本の”おまけ”もありですが、コスパは悪い。
安くグライコ本来を試すなら、ベリンガーでしょう・・・
ベリンガーはバンド数、左右別迄凝るなら3種類ありますからお勧めですが
https://www.electori-br.jp/products/523.html
https://www.electori-br.jp/products/522.html
https://www.electori-br.jp/products/521.html
でも、仮にマッキンの傍に並べたとして、サイズ、デザイン共に違和感はありそうですね。
書込番号：24800986
2点
YS-2さん
確かに31バンドグライコですら
そんなに高くないですね…(^ ^)
どうせイジれるなら後々のことを考えて
ベリンガーの方が良さそうですね★
是非検討してみます。
書込番号：24801000 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ヘボメタとアニダメ さん
来年の2月の話ですが、AVアンプとは別に
マッキントッシュでピュアオーディオを
組もうと考えています。
その時にイコライザーを組むべきかどうか思案している最中です。
書込番号：24801046 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ちなみにですが、ご教示頂いたグライコですが、左右のチャンネルバンドに別れていますが、例えば左のバンドをいじると連動して右のチャンネルもバンドが動く仕様のグライコってないものてましょうか？
バンド数が多いと、左右同じ値に合わせるのが大変そうで…(￣▽￣;)
書込番号：24803550 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ayumi2022さん
こんにちは
そもそも、グライコの左右独立タイプは、スピーカーからの
出音を フラットにする目的もあり、左右対称に設置されていても
部屋の状況により、左右のフラット特性が異なる場合が多いです。
そのため、左右独立でグライコの左右を合わせるという目的ではないので、
本来は単独で操作するのが基本となります。多分 左右同時に動作するものは、無いと思いますが。
書込番号：24803565
2点
> オルフェーブルターボ さん
なるほど。そういった部屋特性のこともあり、左右独立で作られているのですね！
納得しました(^ ^)
それを踏まえて購入検討してみたいと思います！
書込番号：24803590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ayumi2022さん
英語での通販オンリーとなりますが、
Schiit のLokius あたりは価格の割に良さげですね。
https://www.schiit.com/products/lokius
自分はSchiitは好きで家中のシステムにたくさん使っています。他社にない独自構成の製品も多く、メイドインアメリカかつ直販オンリーで凄くコスパが良いです。
サポートも凄くいいですよ。
書込番号：24803819 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
core star さん
サイトを拝見しました(^ ^)
シンプルでとてもカッコイイ製品ですね。
普通のグライコにはないデザイン性の高さが光ってます。
おすすめのグライコを紹介して下さってありがとうございます。
検討してみたいと思います。
書込番号：24803838 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お時間を頂きありがとうございます。
まだ当該製品は持っていないのですが、事前に知りたい質問が2点ありますので、ご教示頂ければと思います。
①MA7200に搭載されている内蔵DACは、外付けDACにおいてはどの製品や、或いはどの価格帯に位置する性能でしょうか？
②電源ケーブルを変えると音質が良くなると聞きますが、本当でしょうか？※LUXMAN JPA10000ケーブルなど。
以上、お答えできる範囲で結構ですので、ご教示の程よろしくお願いします。
書込番号：24709040 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ayumi2022さん
②電源ケーブルを変えると音質が変わります。
書込番号：24709070
3点
ayumi2022さん、こんにちは。
>電源ケーブルを変えると音質が良くなると聞きますが、本当でしょうか？
電源ケーブルで音が変わるか否かは何十年来の炎上ネタです。このスレで限られた人の意見を聞くよりは掲示板のキーワード検索とか Google 先生とかを調べてみた方がいいですよ。
商売する側やマニアは「変わる」と言いますが、理屈としては考え難いですしデータで示されることもありません。こういう感じで議論になるのは、実際は変わらない、が事実でしょう。
ですが「変わって聴こえる」ことは大いにあり得るので、そこはやってみないとわからないですね（私はやる気になりませんが）。
書込番号：24709103
24点
>Minerva2000 さん
> 忘れようにも憶えられない さん
ご回答ありがとうございます。
双方のご回答が食い違いますが、どちらも参考にさせて頂こうと思います。
心より感謝を申し上げます。
書込番号：24709132 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ayumi2022さん こんにちは。
内蔵DACについては、エレクトリ、米国本社のHPを見ても使用しているチップについて書かれていませんので、何とも言えませんしあくまでも推測の話しですが、この価格のプリメインアンプなので製造原価なら数万円程度ではないでしょうか。
仮に原価数万円のDACだとして、製品化して売値を付けるなら幾らが妥当で、その価格で商品として売れるか否か難しいところです。仮に10万円程度の単体DACだとしたら、然程売れないでしょうね…
ですから、この手の質問はマッキンの得意な”彼”の書き込みに期待しましょう。今時はアンプにDAC機能内蔵が主流になってきてますが、私的には好きではないので、単体DACもかなりの高額機種が在りますが、そこそこのCDPが担えば、と考えます。
ayumi2022さん のDACに入れる送り出し機器、ジャンルは何ですかね？ そこも書かないと。NASやストリーミングを入れたいんでしょうか？DACに代わるCDPはお持ちじゃないのでしょうか？
また、電源ケーブル云々ですが、ここではいつもの話で、忘れようにも憶えられないさん の様な自論を展開する方もいらっしゃいます。
大体は高額なケーブルに換えれば良くなるのか、が話の中心ですが、逆に、デスクトップPC付属レベルのいかにも安物でショボい電源ケーブルをそれなりのオーディオ機器に挿してみて、どれ位音が変わるか、ダウングレードしてみればかえって分かりやすいです。
私もオーディオには全く興味もない、聴こえりゃ十分的な家内にCDPでこれを試した事が有りますが、家内もこれには驚いていました。
但し、”電線病”罹患の人達も多くいますし、所詮趣味の世界ですから、お好きにどうぞ、です。また、同じ製品でも人によって評価は分かれますし、美辞麗句が得意な二流オーディオ評論家も居ますから、この手の質問は無意味、人に訊いても実際に聴くのは自分、とも思いますが…
具体的にラックスのこれ！と決まっているのなら、お店に頼んで実物を借りてみれば良いのでは。デモ機、有りますよ。
書込番号：24709152
10点
>YS-2 さん
ご回答ありがとうございます。
内蔵DACに接続する予定のプレイヤーですが、PCからのUSB端子への接続が一つと、光入力端子にベルキンのAirPlay2レシーバーの接続が一つです。
デジタルソースがメインですので、CDPは持っておりません。
内蔵DACと、電源ケーブルの説明、非常に細かくご教示頂き、大変参考になります。
DACはやはり性能を知るのは難しそうですね。
コメント心より感謝を申し上げます。
書込番号：24709175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ayumi2022さん こんにちは
１DACについてはMA７２００内蔵の詳細を知りえませんし、DACを通しての音も聞いてませんので具体的には申し上げられませんが、
一つ言えることは、その心臓部であるDACチップ（IC)がとても進歩が速く、幾つかの試聴結果、旭化成製のチップが一番良かったので
それを現用しています。
それまではバーブラウン製とか、海外製が使われてるDACを数台使って来ました。
マックが旭化成製のチップを使ってるとはちょっと考えにくいですが、確認の取りようがありません。
同じ旭化成製のチップも少しずつ新しくなってますので、頭の痛いところです、外付けDACとしては5万円をリミットに考えています。
2 JPA１００００は使っています、それまで１０種類程度のケーブルで試聴しましたが、これに替えると音がくっきりするのが分かります。＞忘れようにも憶えられないさんの言われる測定器を使っての変化は恐らく無いかも知れませんが、聴覚ではハッキリわかります。
JPA１５０００も手に入れば使ってみたいものです。
書込番号：24709185
0点
ayumi2022さん
ターゲットをMA7200に変えたんですね。
このアンプのDAC部は DA1” デジタルモジュール という基板になっていて交換できるようですね。
情報がほとんどないんですが 探したら ebayに基板の写真がありました。
McIntosh DA1 Digital Audio Modual DAC
で検索してみてください。
この基板の写真をみると
DACチップは ESS製だが不鮮明で型式までわからず。お約束の 50～100Mhzのクロックが載っている。
I/V変換は 一般的なOPAMPをHOT/COLDで各1個使用
光と同軸受ける DAI(デジタルオーディオインターフェース)標準的な CS（シーラスロジック)製
USBは受けは SAVITECH社 SA9277A 32 bit / 384 KHz DSD256
通常 44.1KHz系と 48Khz系の2つのクロックを載せるんだけど 1個しか見当たらないので隣のチップのDDSでクロック生成しているのか？
やたら5端子のレギュレータと思われるICが載っていて電源系には気を使っていそう、ただし チップコンばかりで大容量のコンデンサは載っていない。
等々見ていると よくある標準的なワンボードDACのようで 特別な高音質化テクノロジーは使っていないように推測されます。
中華DACだと 2万円くらいでありそうな構成
マッキンは デジタルがあまり強くない印象があるんで 社外委託品かもしれません
以上は 推測であって外れている可能性があるんで間違っていたらごめんなさい
電源ケーブルに関しては 多少変わるかなぁという印象です。
それより、電源側に絶縁トランスを介したほうが効きます。
実際に、絶縁トランスを抜いたり入れたり、機種変えたり、条件を変えて試して 空気録音で比較したのをYoutubeにアップしています。
再生環境や個人の主観で変わるか変わらないか違ってくるので聞いて判断してみてください。
Effect of isolation transformer for power amplifier.
https://www.youtube.com/watch?v=44Uln9p-g44&t=1038s
書込番号：24709194
6点
＞ayumi2022さん
電源ケーブルは違い分かりにくいです。
ずっと使っている状態から変えるとハッキリします、
あと機器に寄ります。
差自体が少ないのでそれを表現できる機器である必要があり、必然的に上級機になる。
そうすると金掛けているから変わったと信じたいだけだという方が出てくる訳です。
また、きっちり電源周り対策された国産モデルより海外モデルがわかりやすいのでは？とも思います。
私が使用しているlinnのアンプは分かり易い部類です。
まずは標準ケーブルで数ヶ月は使ってみる。
それから変えてみてどうするか要不要の判断をするのが、コスパの面でもお勧めです、
書込番号：24709216 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞BOWSさん がお書きの絶縁トランスですが、確かに住宅地では効果あるかと思われます、理由は自宅ばかりじゃなく、
同じ柱上トランスから配電されるお宅でエアコンの使用などによるインバーターなどによって本来は正弦波であるべき
電源が山の崩れた形の波形になってることがシンクロスコープで何度も見ています。
絶縁トランスを入れることで、それがかなり整形されることが想定されます。
書込番号：24709227
0点
＞ayumi2022さん
こんにちは
電源ケーブルで 変わるかどうかは、環境次第です。
変わらない場合もあります。
ＤＡＣは好みに別れますから 価格的には２０万程度くらいかな。。
書込番号：24709246
1点
皆様へ
お時間割いて貴重なコメントをありがとうございます。
大変参考になるコメントばかりです。
そうですよね、メーカーが公表しない限りDACの性能を評価する事は出来ないですよね。
これは私の質問がちょっと意地悪だったかもしれません。
海外にDACモジュールの写真があるとは知りませんでした。これは一度見てみようと思います。
電源は変わる派の方が多いようで、参考になります。
ネットの掲示板なども見て、より精度の高い判断をしていきたいと思います。
書込番号：24709372 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ayumi2022さん
(電源ケーブルで音が変わると主張する方)
全てのオーディオ評論家、AV評論家、実際に試して確認された方
(変わらないと主張する方)
試さずに空想で語る方、システムの出音レベルが低くて差を表現出来ていない方、難聴の方
書込番号：24709402
9点
> Minerva2000 さん
参考になります。
ありがとうございます。
書込番号：24709567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電源ケーブルかあ。も10年も購入してないし自作も無い。
今遊び道具としては、インシュ程度。
アクセサリーは、あくまでも雰囲気作り。
カマして音が良くなるとは限らないし。
もし変えるなら色々探求なりされて目的を持ってだね。購入されたアンプの出音像が満足ならば必要ないし。
音に飽きたら買い替えすれば良し。
書込番号：24709663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
書き忘れ
LUXMANの機種使いだけど
LUXMANの電源ケーブルは数ヶ月しか使ってなくモノ入れに待機中。印象としては、高域が伸びる印象。
本来高域が伸びれば低域も伸びる印象だけどそれがない。
電源ケーブルは、タップやコンセントの相性があるから音合わせには試行錯誤しますし、、費用もバカにらないからオススメ出来ないね、。(経験上)
もしも環境構築したい時がくれば振動対策を念頭にした方が結果が早めに付いてきます。
書込番号：24709705 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ayumi2022さん
価格バランスなども考慮すると、メインの入力として使うのであれば単体$2000以上のDACがいいのではないかなと個人的には思います。
っと思って念のためレビューとかググってみましたが、MA7200にラジオが追加されたMAC7200となりますがStereophile誌のレビューがあり、DAC（標準のDA1）が良くて驚いたと書いてありますね。$3,495の単体DAC Bryston BDA-3 と比べてもいくつかの合唱曲以外は比肩したと書いてあります。
https://www.stereophile.com/content/mcintosh-mac7200-stereo-receiver-page-2
内蔵DACも思いの外よさげということっぽいのでまずは使ってみたら良いかもですね。不満が出たら単体DAC25万円クラス以上で検討かな？
あと、DACモジュールはディーラーオプションでDA2という上位版もあると書いてありますね。
あとこれは蛇足かもですが、（チューナー付きのMA"C"バージョンですが）MAC7200はSterephile誌の推奨クラスAとのことですね。
インテグレーテッドアンプは推奨AからCまでありますがCでも推奨機器です。
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2022-edition-integrated-amplifiers-receivers
いろいろ楽しみですよね。
書込番号：24709737
0点
> ローンウルフ さん
高音が伸びる印象を感じ取られたのですね。
でもたしかに、電源ケーブルだけではなく、コンセントやマルチタップも見直さないといけないかも知れませんね…
大変勉強になりました。
書込番号：24710163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> core star さん
DACの精密な情報、すごく嬉しいです。
MA7200のDACの性能はそんなに良いのですね。
そこまでの評価があるのならば、外付けDACを買う必要は無さそうですね。
大変参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号：24710170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ayumi2022さん
今日は
＞①MA7200に搭載されている内蔵DACは、外付けDACにおいてはどの製品や、或いはどの価格帯に位置する性能でしょうか？
発売当時でしたらDSD256ですからマッキントッシュ価格で20～30万くらいでは。
＞②電源ケーブルを変えると音質が良くなると聞きますが、本当でしょうか？※LUXMAN JPA10000ケーブルなど。
L-507uXIIでJPA10000を使用しています。市販のケーブルに変えてみましたが鈍感なせいか、音量を上げなかった差が私には判りません。
家庭内の屋内配線は、VVF2.0-3Cが使用されていることが多く、導体外径は2.0Φmmです。
コンセントからだけLUXMAN JPA10000などにかえても・・・・・・
AVアンプ＋デジタルソースがメインでしたらUSBDACの検討も良いのでは。、
書込番号：24711002
4点
>湘南MOON さん
ご回答ありがとうございます。
また、DAC性能の価格帯の推察も助かります。
電源ケーブルはあまり差を感じられなかったようですね。
非常に参考になるご意見です。
AVアンプとデジタルソースがメインですが、やはりもうひと越え音質を追求したく、現在MA5300かMA7200かの購入を検討しております。
書込番号：24711036 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさまへ
この度はお時間を割いていただき、私の質問にお付き合い下さり心より感謝を申し上げます。
お陰様で気持ちの中が大分整理がつきましたので、質問を締め切らさせて頂きます。
今後ともどうかよろしくお願いいたします。
書込番号：24711041 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ayumi2022さん、こんばんは。
仕事が忙しかったので、他の質問にも参加しなかったので、
ここでまとめて回答しておきます。
まず、個人的意見として、マッキントッシュのアンプはまったく勧めません。
理由は単純に、内容に比べて価格が高く音が悪いからです。
その原因も明白で、ブランド代と出力トランスです。
本来必要のない出力トランスですが、見ればわかるとおり物理量の塊です。
簡単に言えば、電源トランスを3台搭載しているの同じですから、
シャーシもそれに耐えうるように頑丈にする必要が有りさらに高くなります。
というようなことで、音質に関係する部品以外のところにとてもお金がかかっています。
その分、音質に関わる部品は安いものを使うわけですから、音質は落ちます。
音質だけで考えたら、1/3くらいの価格が妥当かもと思います。
以下のブログを読んでください。
音の感じは伝わると思います。
B＆Wを鳴らす逆もどりオーディオ
不滅のマッキントッシュサウンド プリアンプ C53
https://mcintosh.exblog.jp/30963827/
特に問題になるのが以下あたり。
>804d4で聴くとC53のSNの悪さが表面化してしまう。
>イコライザースルーにしても804からホワイトノイズが聞こえる。
C53は最新のプリアンプで110万（税込）でもこんなものです。
当然プリメインはもっと安いですから音質も落ちます。
それでもマッキンサウンドが欲しいというのなら止めはしないです。
ちなみに、ウチでも昔は200万くらいのセパレートを使っていましたが、
解像度の低い音は満足できず売却しました。
>MA7200に搭載されている内蔵DAC
DA1モジュールは、ES9016を使っています。
中華製だったら数千円レベルのボードでしょう。
現在では、後継のDA2モジュールがでていて、
DA2のDACチップはES9028PROです。
HDMI（ARC)入力もあり大分進化しています。
DACチップもワンランク上になっています。
いちおうDACチップについて書いておきますと、
ESS社の第一世代と言って良いのが、
ES9018S→ES9016→・・・というシリーズで、
後継としてでたのが、
ES9038PRO→ES9028PRO→ES9026PRO→・・・というシリーズです。
ES9038PROはES9018Sのワンランク上で、
ES9028PROがES9018Sの後継チップという位置づけになります。
ES9016の後継がES9026PROで、ES90ｘ8よりワンランク下になります。
ですので、ES9016→ES9028PROはワンランクアップということになります。
音質をES9018Sと比べると、各チャンネル1個のデュアル使いという手もあるわけですが、
ウチの手持ちのDACで音質比較をすると、
ES9018Sｘ2＞ES9018Sｘ1＞ES9016ｘ2＞ES9016ｘ1
という感じになるので、音質的に優れているとは言いがたいです。
日本の価格表にはないですが、
海外ではディーラーでのDA2への有償交換が出来るようで、
MA7200は対象機種になっています。
といっても、安くて千ドルくらいのようなので、
日本だと、15万とかにはなりそうですが。
電源ケーブルについて、
Minerva2000さんが変わると主張するのは、
AVアンプの電源ケーブルを交換して、自動音場設定を実行すると、
電源ケーブルによって、補正値が変わる、という実験結果を持っているからです。
大分前ですが、知っている限りでは2回の実例を出しています。
人間の耳などという不確かなものではなく、機械による判定ですから、
人が感知できるかどうかは別にして、確実に変わるという実証例です。
変わらない派は、特に事例2を無視したいようで、話題にもしなかったような。
同じ実験をして変わらないというデータが得られない限り反論できないですから。
Minerva2000さんの実験1
音の違いについて（個人差・環境にもよるでしょうが・・・）2008/08/06 19:45（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/20435010179/SortID=8176401/#8213066
Minerva2000さんの実験2
電源ケーブル交換の効果2014/12/17 11:22（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298095/SortID=18278612/#18290111
書込番号：24711345
1点
>変わらない派は、特に事例2を無視したいようで、話題にもしなかったような。
電源ケーブルの交換で、素人の計測にかかる程度に音圧や周波数特性が変わるって、まともなアンプでは考えられない・・・というか、素人の自作アンプでも無いでしょう。
そういう違いが本当にあるなら、（素人ではなく）メーカーがきちんと測定して、宣伝に利用していると思いませんか（→ ayumi2022さん）。
# この掲示板には、国産オーディオ製品が売れて欲しい関係者がいるので、ご注意を。
書込番号：24711436
9点
既にスレ主さんは“お終い”にされてますが、blackbird1212さんの最後の書き込みは無いわ…
マッキン本体とマッキンユーザー、ファンを敵に回す様なもの。
マッキンを検討している人、聴いてる本人が良ければ、ここまで言われる筋合いは無い。
書込番号：24711701
5点
>②電源ケーブルを変えると音質が良くなると聞きますが、本当でしょうか？※LUXMAN JPA10000ケーブルなど。
電源ケーブルは50Hz/60Hzの伝達関数ですが、高音域の特性が音に影響します。公共電源からのノイズがアンプに侵入し、スピーカーに聴こえることがあります。また、アンプのノイズが、電源ケーブル経由で放出され、アンプ内のノイズが低減され、その違いが聴こえることもあります。それにお料理と同じで、「見た目」も結構大事です。また、「値段」もかなり大事です。１０万円払ったのだから音が変わらないわけがない、これは当たり前の心情です。
書込番号：24711705
0点
ケーブル類で、変わる変わらないの話は盛り上がるわね。
変わる派も変わらない派も、お好きに選んで試してみてが正式回答じゃん。
または、試さないで悶々とするならば買って試そうで良くない？で済む話。
書込番号：24711805 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さまへ
既に質問の受付は終了しておりますが、ご返信を頂きましたため、総括して返答させていただきます。
マッキントッシュは確かに高く、オートフォーマーにしても本当に効果があるのか？という質問は以前させて頂きましたので、そのスレに関係してくださった方々はご承知かと思います。
一昨日、ヨドバシカメラでMA5300とMA7200を試聴させて頂く機会がありました。
スピーカーはB&Wの603でしたが、ウチにあるアンプ＆ソナスファベール・ルミナⅢでは大きな差があるのを実感しました。
マッキントッシュの音が断然良く、パワフルで解像感も高かったです。
スピーカーが同じ比較ではないため、100%素のアンプの実力だとは思いませんが、それでもその音に惚れ込みました。
マッキントッシュは確かに高いです。オートフォーマーも未だにその価格と重量分の働きがあるのか疑問ですが、少なくともその音色と、デザイン、ブランド価値に惚れみましたので、購入検討しております。
電源ケーブルは興味本位でお聞きしたまでですが、ここまで波紋を呼ぶとは思っておりませんでした。
これに関してはお陰様で充実した情報が得られたと思います。
皆様のお時間を割いて下さり、改めまして心から感謝を申し上げます。
以降のコメントに関しましては、私の方からレスを致すことはしませんので、どうかご了承くださいませ。
ありがとうございました。
書込番号：24712085 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
究極の電源グレードアップは、マイ電柱です。
高圧（６６００V）線を引き込みオーディオ専用トランスを設置する事です、それとアース（接地抵抗）の低減です。
数オームまで下げるには数百本のアース棒を撃ち込む必要があります（地盤にも寄ります）
低い接地抵抗にすると、フロアノイズレベルが低下してピアニッシモでは静寂が訪れるそうです、当然数百万かかります。
かなり昔にタモリ倶楽部でやってました、NFBの取り付けネジもチタン製（特注）に替えてました。
書込番号：24712112
0点
オートフォーマー。。知りませんでした、半導体アンプなのに出力トランス、とは。この文字列を見ただけで、自作アンプを造ったことがある人なら言いたいことが有るでしょう。はい、書きませんけれど。
書込番号：24712132
2点
余談ですが...
以前 MC275のMk2が出た頃だったと記憶していますが、マッキンの視聴会に出かけました。
そしたら、マッキンの顔とも言える ガラスに漆黒の俗称 ブルーアイズのパネルを製造する過程のドキュメンタリー動画が入った DVDをもらいました。（DVDってのが時代を感じさせますが...）
それ見たら、かなり手の込んだ工程でブルーアイズパネルを造っていて 3日ほど必要って紹介していました。
そこまで手をかけてたら高く付くよなぁと思いました。
https://www.electori.co.jp/mcintosh/mclk12.html
これなんか、ブルーアイズパネルだけの値段みたいなものですからね。
アナログの針式メーターがカクカク動く時計は なかなか面白いですが....1/10の値段くらいなら考えなくもないんですが....
書込番号：24712682
1点
ayumi2022さん、こんばんは。
マッキンを試聴されたようですが、
>マッキントッシュの音が断然良く、パワフルで解像感も高かったです。
他にはどのようなアンプと比較されたのでしょうか？
>スピーカーはB&Wの603でしたが、
論外です。安い製品を加えると、そこがボトルネックになってしまいます。
B&Wならせめて804/805D4で試聴するなど、比較対象より高い機種が望ましいです。
ヨドバシは、マッキンなら600シリーズで十分と考えているのだろうか？
>ウチにあるアンプ＆ソナスファベール・ルミナⅢでは大きな差があるのを実感しました。
マッキンを1/3と評しましたが、それでも20～30万の実力はあるという意味です。
AVR-X4700Hは18万なので2chアンプ換算だと6万くらいの実力です。
50万～100万のプリメインを聞き慣れているのでしたら問題はないですが、
AVアンプの音をベースに聞き比べれば、よく聞こえて当然でもあります。
パワーアンプを追加していても、プリが足を引っ張るので。
他の同価格帯のアンプは比較試聴したのでしょうか？
といっても、603だとちょっと実力は発揮できないかもですが。
MARK LEVINSON No5805
https://kakaku.com/item/K0001178895/
marantz PM-10
https://kakaku.com/item/K0000935618/
DENON PMA-SX1 LIMITED
https://kakaku.com/item/K0001181634/
LUXMAN L-509X
https://kakaku.com/item/K0000991759/
ESOTERIC F-05
https://kakaku.com/item/K0000866923/
というようなあたりと聞き比べた方が良いようにも思います。
書込番号：24713234
3点
blackbird1212さん や他の方々、マイ柱やら、マッキンより他云々等々、スレ主さんは既に閉じられていますし、実際に試聴して、マッキンが気に入って購入の方向に向かっているのですから、スレ主さんには有益にはならない、望んでいる以上の内容の書き込みはもう、止めましょうよ。
スレ主さんからはもうお返事は無いと思いますが、ご覧になっているならば、不快に思ってると想像しますが…
書込番号：24713371
8点
DC電源のアンプしか 発売されてないならともかく。。。。。
書込番号：24713558
1点
ayumi2022さん
他スレでも書いたのですが、自分がきにいったのなら、自分のお財布なんで気に入ったものを買えばいいとおもうんです。
個人的にはマッキンのアンプはほぼ購入候補にならないのですが、見た目はやっぱりいいと思うし、音も本人が気に入ったのならOKでしょ
ちょっと、８０年代のマッキンをばらしたことがあるんですが、マッキンのアンプって、プリ部はOPアンプを使った「どこにでもあるような」モノですし、パワー部は、オーディオアンプというよりは、中国製のやすいPAアンプみたいな感じで、よく言えばモジュール化されてる、悪く言えば、「これどこから買ってきたの？」な感じが否めない。→なので、サー音がわりと大きい（SNが悪いともいう）
といっても、これはマッキンだけの話しではなくて、アンプなんてそんなもんなんですよ。
超高級メーカーが、カーオーディオに使う「PowerIC」っていうアンプ回路がチップ化されたものがあるんですが、それを使ってるのは普通ですし、D級アンプなんて、モジュール開発したチップメーカーのリファレンスデザイン、中には「完成モジュール」をそのまま使ってることもよくある話しです。
→だからといって、それが必ずしも音が悪いわけではないんですけどね、パワーICもきちんと組んであげれば決して悪くないですし、D級アンプにはD級アンプの良さがあります、むしろ、D級アンプの方がリニアリティが高いと「スタジオ標準」のセットではモニターとアンプがセットになってる場合もあります。（そもそも、現在はアクティブモニターが主流で中身はDSP＋D級アンプ、ディナの大型モニターは専用アンプがセットになってるけどD級アンプ）。
なので、中身とかクオリティよりも、デザインとか故障率で選ぶってのはアリだと思います・・・故障率だとマッキンはダメかな、使ってるトランスがちょっと特殊なのと、トランスの巻き線が細いので故障が多いんですよね。アメリカの「ハイファイ」オーディオ用アンプのトランスって、巻き線が細いのを使うメーカーがあって、どうもそれが「音質」の決め手になってると製作者たちは言うのですが、壊れるんですよね。
マッキンは一時期、本当に故障が多かったみたいで、僕のまわりのマッキンユーザーが「またかよ」と・・・おかげで代理店の電話番号を暗記できたといってたし、同じく、カウンターポイントのアンプもトランス周りが壊れることが多く、パスのalphaもそうですし、アンプジラも故障原因がそこらへんが多かったと言われています。
電源がアレコレって話しは、どうもこのへんからきてるみたいで、家庭に引き込まれてるACにノイズがふんだんに乗ってたり、波形がきれいでないと、トランスが熱もって壊れる→きれいな電源にしようね♡みたいな流れもあるみたいですが、どうなんでしょうね。
ちなみに、マイ電柱の話しもでてますが、僕の実家は、都心部なので土地の高度利用をしないと税金が大変なので、もともとビルで、現在のビルは、11階建ての「中規模施設」なため、東電とは商用契約で、施設内に変電施設と分電しせつがあり、住居（自分の家）と商用施設部でもわけてるので、ナチュラルマイ電柱です。
さらに、意図せずに、床暖房をいれたので、分電盤設計の段階で「オーディオ」「精密機器」と「床暖房」を分ける必要があるとのことで、オーディオ用には単独のブレーカーが用意され、配線はＣＶ－Ｓのシールドタイプ、アースは簡易アースですが、ビルの鉄骨仕上げｗ（そんでも、地下85ｍまで柱入れてるから、いいアース？ｗ）
ＴＶ、インターフォン、セキュリティカメラ、ネット関連機器には、アイソレーショントランスをつけてるので、わりと電源関係はいいかなぁとおもってます。→これら通信機器って、有線で遠くとつながってるので、他の電化製品と電位が違うことが多いのでこういう機器側にトランスをつけた方がいいと思ってる。なおアイソレーショントランスはパチンコ用のモノを中古で買えば非常に安価です。（500VAでもうまくすると3000円もしない、1KVAだと1万行くと思うけど）
書込番号：24714120
2点
YS-2
自分の気に入ったものをかえばいい→結論
故障率の問題→情報
あとはスレ主の判断でしょ、おまえが判断することじゃねーんだよ
書込番号：24716100
15点
電圧って どこも いつも一定ではないけど、そんな事考えたことないんだろな。。。
書込番号：24742028
1点
【使いたい環境や用途】
JBL4429の性能を引き出したい
【重視するポイント】
音の分離感、楽しく聴ける、見た目が良い
【比較している製品型番やサービス】
mcintoshの中古アンプ 6900, 6700, C42 & MC7300
luxman l-507ux2, l-505ux2
yamaha a-s801, a-s1200
【質問内容、その他コメント】
JBL4429を、elekitの真空管アンプで聴いています。他にも手持ちの小型アンプを付け替えたりして、音の変化を楽しんでいます。
大変気に入ってますが、より性能を引き出せるアンプがあるなら、検討したいと考えています。
最初はお金をかけない方向で検討していましたが、自分が末永く満足する結果のために、
見た目が1番好みだったmcintoshも視野に入れて考えたいと思っています。（値段を見て、深入りしないようにしていました(笑)）
質問①
セパレートアンプが音質の最上位というような情報を目にしますが、プリメインとセパレートではどのように変わるのでしょうか？
質問②
mcintosh現行機種は高価ですが、さらに値上げがあるとのこと・・・。
中古を視野に入れています。
プリメイン：MA6900
セパレート：C42 & MC7300 C42 & MC352
アンプの中古は避けた方が良いとの諫言をいただきましたが、メーカーメンテ済みのものはどうなのでしょう？
質問③
中古の場合、市場でよく見るセパレートアンプを選択しても、中古6900と同額程度に収まるように思うのですが、
私が選定した、C42 & MC7300 や C42 & MC352 の組み合わせは、ベテランの皆様的にはどのようなコメントをお持ちですか？
また、MA6900は中古をネットでよく見かけますが、こちらはどのような感じでしょうか？7200との違いは？
（いいチョイスだねとか、古すぎて状態が心配だとか・・・ mcintoshの古いものは、あまり情報がないし、おそらく試聴もできないで・・・）
質問④
これからいろいろと試聴しに行って、自分の好みの音を見つけたいと思っています。
こういった比較試聴をする際の、コツのようなものがあれば教えてください。
また、試聴にあたって、この機種も聴いた方が良いよ というものがあれば教えてください。
4429は難しいかもしれませんが、JBLスピーカーでmcintosh, luxman, yamahaは聴きたいと思います。
他にもいろいろと質問したいことがあるのですが、まずはこちらについて、教えていただけますでしょうか？
ご指導よろしくお願いいたします。
2点
noname0121さん、こんばんは。
過去スレを見ると、事実を知りたいのか、それとも気持ちよくプラシーボに浸るための話を聞きたいのか、どうも判然としません。だいたいお分かりと思いますがこの掲示板は、高い物が売れて欲しい関係者と、そうした業界に長らく投資し支えてきたマニアが濃縮されているので、大体において上記後者、業界の通説の伝聞など客観的根拠のない情緒的な話になります。が、レスが付かないですね。
以下、私は前者の立場で書きます（そうすると諸先輩から怒られるのですが)。資金が潤沢ならお好きにどうぞですが、失礼ながらそうではなさそうなので、少しクールダウンしたほうがいいと思い。
アンプの仕事は入力信号を正確に増幅することです。そして、安価な半導体アンプもフラットな周波数特性、極めて低い歪とノイズ、高DFを実現しています。「330万円のアンプが9800円のアンプに負けた」話はすでにご存じでは？ちょっと古いデータですが、真空管アンプを除けばアンプの違いを聴き分けるのは困難なようですよ。
「アンプのブラインドテスト」
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
だったら半導体アンプならなんでもいい・・・というのはちょっと早計で、下記サイトの冒頭に次の記述があります。気になりませんか？
>JBLの大型スピーカーにマッキントッシュやマークレビンソンなどの弩級アンプを組み合わせて小音量で鳴らす。これは最も音を悪くする方法だ。
https://souzouno-yakata.com/audio/2007/05/02/2315/
同じページ内に「アンプの試聴は意味なし！」という項もあります。私も同意ですが理由はサイトと異なり、
私は「アンプの聴き分けを試みるのは、0.1mgの重さの差を手で持って判別しようとするようなものだ」と思います。
もっともそれも正確ではなく・・・店員が売りたい物の試聴時に音量をちょっと上げる、って話も実際あります。
音の印象は人の心の中にあり、つまり記憶や心理現象と一体になっています。アンプ間で差を感じたとしたら、音質の差ではないもの（気持ちの差など）を感じた、と見るべきです。でも、見た目のいいアンプを使うといい音に聴こえる・・・そういう選択はじゅうぶんアリだと思いますよ。
書込番号：24607058
12点
＞忘れようにも憶えられないさん
おっしゃっていることは、論理的でとてもよく理解できます。ためになる指摘です。ありがとう。
貼っていただいたリンクのyoutube動画は、よく見ています。
＞事実を知りたいのか、それとも気持ちよくプラシーボに浸るための話を聞きたいのか、どうも判然としません
判然としないのは、私にもわかっていないからだと思います。どちらかというと事実が知りたい。
見た目含めたプラシーボの影響が支配的なら、それはそれでよいです。そこも含めて納得できる投資対象を考えようとしています。
（コスパ重視に振り切るなら、コスパ最強の中華デジタルアンプを選びます。）
一回クールダウンした方が良いというのは、私も思うところありです。
むしろクールダウンするために投稿しているかも。
＞弩級アンプを組み合わせて小音量で鳴らす。これは最も音を悪くする方法だ。
これも何となくわかります。「一番おいしく鳴らせるボリュームゾーンが、アンプによって違うよ」ということですよね。
私は今まで出すぎる低音に合わせて音量を絞っていました。
アテネータ調節と、（迷惑をかけない程度の、気持ち）大きめの音量調節で、以前よりは気持ちよく聴けています。
＞「アンプの聴き分けを試みるのは、0.1mgの重さの差を手で持って判別しようとするようなものだ」
これはいい表現ですね。
実際に試聴しに行くのが一番ですが、そうもできないので、youtubeの比較試聴動画をよく見ています。
mcintoshのセパレートと、denonのプリメインのブラインドテストをしている動画がありました。これは私にも明確にわかった。
音が分離していて、それぞれの音が強くて、ちょっとした音の表現にハッとするときが多かった。
でも、mcintoshのセパレートと、中華デジタルアンプのブラインドテストは、2つ視聴しましたがすべて外しています。
（ただ、真空管アンプと、小型アナログアンプしか聴いたことがない私が、現在のオーディオでメインの大型アナログアンプを
聴いたら、少しは違いが判るかもしれません。）
＞でも、見た目のいいアンプを使うといい音に聴こえる・・・そういう選択はじゅうぶんアリだと思いますよ。
そう言ってもらえてうれしいです。私が音がいいと感じるのは、聴こえなかった音が聴こえるときです。
でも、よく言われている解像度重視のB&Wは、見た目が好みではなかったです。
4429を、より解像度高く鳴らすのに、現在持っている小型のアナログアンプや真空管アンプより適任がいるのではないかと
考えておりました。
私は今以下のような考えを持っており、自分で判断するために、ここでアンプの情報収集をしようとしていました。
mcintoshの音について,私見でもなんでもよいので好きにコメントをいただき、
実際に試聴した時に私はどう感じるのかを比較したかったです。
・見た目が好みなVUメーター付きのアンプが良い(特にmcintosh)
・でも高価なので中古がよさそう
・VUメーターが好きだが、電球切れは嫌だから、LEDタイプの世代の中古が良い
・mcintoshのセパレートの中古であれば、値段に対する音質、解像度も、プリメインを買うよりコスパが良いのでは
・プリアンプはミキサーがあるので、mcintoshのパワーアンプだけ買うのもあり
・（見た目と値段のプラシーボ含めて）音を聴いてみたうえで、中華デジタルアンプでよしとするのもあり（理性が勝つパターン）
書込番号：24607562
0点
＞noname0121さん
アンプによる音色の違い、空間表現の違いはかなり大きいので慎重に選んで下さいね。
この辺りが解ってくると完全に沼なんですが…。
私の個人的に組み合わせたいと思うアンプ。
Accuphase E-480
LAXMAN 507ux2
この辺りですかね。音楽性の高い良い音のするアンプを選んで見ました。
書込番号：24607618 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞noname0121さん
一つ気になったことですが、システムは一番質の低いボトルネックとなるシステムに引っ張られる傾向があります。
アンプをよくすると上流の音を聴いているって感じになるかもなので、送り出し元の音質がそのまま出てきて気になってくる可能性があります。
どこかの機器をよくすると、システムの中のよくない機器や音源の音質が気になってくるんです。
Spotifyをお使いとのことでしたが、Freeは音質を語るレベルではないのでないと仮定して Premiumでも256kbpsの不可逆圧縮音源ですし、音源のアラが気になり始める可能性があります。
Apple Music や Amazon Music HDなども比較試聴されたら良いと思います。
（ちなみに同じ曲で同じビットレート・ビット深度でも両者は全然音が違います）
とは言っても、曲や聴く人の好みによっては不可逆圧縮のよく言えば元気でスッキリした音の方が好きだなんてこともありえますけどね。
悪く言えば荒くて密度も薄い音なのですが。
まぁ、そこはオーディオでも高級機になると一般的に上質で上品になっていくのでいいと思わない人もいるのと似てるかも。
また、すでにいいものをお持ちかもしれませんが、DACやフォノアンプの質も合わせて気にされた方がいいかもしれません。
DACは音にすごく影響しますよ。
無難そうなのは聴いたことないですが各種レビューとか見る限りでは ifiあたりかな？
少しお金出して良くてスタジオ的なフラットなのであればRME ADI-2 DACとか。
個人的にはSchiitが好きでDACだけでもサイズ違いで5つ持っていますがが試聴ができないし英語で注文になるので無理には勧めません。自分はマルチビットメインなので持っていませんがModiusあたりは一般受けしそうですね。Schiitは米国製なのにコスパはめちゃくちゃいいです。
あと音は好みがかなり強く分かれると思いますが、非常に質の高い音ということで Chord もできたらMojoでもよいので一度試聴されると良いかもしれません。生音みたいな違和感のない自然な鳴り方がします。据置機のローエンドはQutestとなり20万オーバーですが、もっと価格の低いポータブル機の新型Mojo2はデスクトップモードも搭載されて据え置き使用もできるようになっているようです。
なお、試聴時はかならず可逆圧縮音源（CDクオリティ）以上で試聴されることをお勧めします。
中国製のは10万オーバーのものやマルチビットDACも出したりと頑張っているS.M.S.Lはまだしも、廉価機のみでスペックと測定値至上主義的なTopping は個人的にはオススメしません。Topping買うならSchiitに行ってみることを勧めます。
アンプは、
セパレートでもさらに、プリアンプ + モノブロックパワーアンプ2台（左右に1台ずつ） という構成がありますね。
ステレオパワーアンプからモノブロックパワーアンプにすると左右の分離が良くなります。自分の機器構成ではダンピングファクターが下がっちゃうので比較すると低音がややゆるくなるなどの若干のネガもありましが。
もちろん、スピーカーユニット別にマルチアンプ（ツイーター用、スコーカー用、ウーハー用）という構成がさらにありますが、自作派以外にはマイナーな構成ですね。アクティブスピーカーだとプロ用はユニット別にアンプがあるのが普通だし、ホームオーディオでもLinnは高級機はそうなっているようですが。
また、アンプはプリアンプが音質に非常に影響大ですので気にされると良いと思います。
パワーアンプだけ変えても音色の違いはわかりにくいですが、プリアンプはすごく変わります。
ミキサーのプリを使ったらそのプリの音が出てきます。
できたらミキサーを店頭に持ち込んでプリとして使って比較できたらいいかもですね。
書込番号：24608658
2点
＞msyk828さん
回答ありがとうございます。
アンプ選び、慎重に行きたいです。
mcintoshを購入すると決めたわけではありません。
買うタイミングも決めてませんし、現状維持するかもしれません。
ただ、自分にはどう変わって聴こえるのかは確かめてみたいと思います。
試聴できそうな店がなかったので、時期を見て遠出が必要です。
おすすめありがとうございます。
accuphaseの名前は出ると思っていました。
すべての音を鳴らすような音作りとレビューにあるので、私のイメージするいい音とマッチするかどうか、
こちらも試聴してみます。
書込番号：24608902
2点
＞core starさん
返信ありがとうございます。
そうですね、前スレッド含めて、上流の部分も気にした方が良いと思い始めています。
spotifyはpremiumの最高設定ですが、音源の違いも自分はどこまでわかるのか確認してみようと思います。
CDをたくさん持っているのですが、学生の頃から音質を気にせずリッピングしていたので、すべてリッピング
やり直そうかと以前から思っていました。
DACのおすすめありがとうございます。
DACはあまり詳しくないのですが・・・オーディオインターフェースは持っています。
これはDAC代わりになりますか？（RME ADI-2 DAC かっこいいですね・・・Schiitも武骨でいい感じです）
DACといってよいのかわかりませんが、PCとの接続は、ミキサー内蔵のインターフェースがメインです。
（詳しくはないですが32bitまで設定できました）
forcusriteの6i6 G2も使っています。
アンプについてありがとうございます。
プリとメインをセパレートにする→分離が良くなる
メインの左右もセパレートにする→さらに分離が良くなる（さらにはユニット別にも・・・）
という考え方なのですね。
今の経済力的に、左右1台ずつ高級機を置くのはできませんが、安いデジタルアンプなどで試してみたいと思っています。
また、プリアンプで音が変わるという意見は、よく見かけます。マッキントッシュのプリアンプであれば、中古でも安いものがありました。
ミキサーにこだわるのもどうかと思い始めていますので、じっくり検証したいです。
（パワーアンプで変わるという意見も、アンプで音は変わらないという意見も見かけますが、自分で聴いてみないとわからないですよね）
書込番号：24609122
0点
＞noname0121さん
>DACはあまり詳しくないのですが・・・オーディオインターフェースは持っています。
>これはDAC代わりになりますか？
DAC = Digital to Analog Converter ですので、デジタル音源を聴く際には必ず使っています。
iPhoneのLightening to TRRSアダプタ（イヤホンアダプタ）なんかも超小型DAC/ADCですね。
PCのデジタル音源をUSBでミキサーに入れて、ミキサーからRCAやXLRのアナログで出しているならミキサーをDACとして使っていますね。
それを単体の質の良いDAC専用機に変えてはどうでしょうか、ということです。
もし録音のためにADCも必要なら ADI-2 Pro FS R Black Edition もピュアオーディオでも評判が良いですね。
セパレートアンプは昔は国産のでも希望小売価格10万円程度の手の届きやすいものもあったように思いますが、今はなくなっちゃいましたね。
自分はSchiitのお手頃のでプリアンプ$699（当時。今の新型は$949）、パワーアンプ$699を2台、で合計$2,097（送料、消費税別）をメインシステムに使っています。
Schiitのパワーアンプでは Aegirという機種が10WまではA級動作で最大出力20Wしかありませんが、StereoPhile誌の推奨アンプリスト区分A（最高ランク）に100万オーバーのアンプに混じって入っているので、パワーが足りるなら良さげです。（推奨区分AからDまでありますがDでもまだ推奨機器です）
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2021-edition-two-channel-power-amplifiers
自分はパワーが要るスピーカーと環境なので下位機のAB級のVidarを使っていますが、Aegirの強化版みたいなTyrというモノブロック専用アンプがもうすぐ出るというのでそちらは気になっています。
まぁ、試聴ができないのは博打ですし、海外のは115V用でも昇圧トランスを使わないとヘナヘナな音しかしなかったり面倒ですけどね。
書込番号：24609386
1点
＞core starさん
教えていただきありがとうございます。
DACもアンプが解決したら、教えていただいたメーカーを選択肢に考えます。
（個人的にはRMEが好みです。真空管といい、VUメーターといい、状態をディスプレイしてくれたり、光ったりする機能に弱いのです）
amazon hdが3か月無料だったので、登録してultraHDとspotifyを聴き比べていましたが、
違いがあったような、無かったような・・・
いつも聴いている曲を、ultraHD排他モードで聴くと、こんな音あったか？というような細かい音が聴こえ、良く聴こえました。
一方で、その後spotifyの方でも注意深く聴いてみると、同じ音が鳴っているのが聴こえたりして、うーん？となります。
(でもspotifyの方は、ultraHDを聴いた後だと、少し平面的に感じる・・・)
・注意深く聴いてなくても、細かい音に気付いてハッとする ＝解像度が高い
・注意深く聴かないと、細かい音が鳴っているのに気づけない＝解像度が低い
文章にすると当たり前に聞こえますが、こういうことかもしれません。
一定以上のレベルに達した音を聴き比べるには、逆に注意深く聴かずに、出てくる音を感じるようにして判断するのが良いのかもと
気づきました。
今の私には聴き分ける耳もスキルもないようなので、いろいろと聞き比べて練習しようと思います。
core_starさんは、海外から個人輸入しているのですね。それだけ好きになれる機材があって良いですね。
自分が見つけた掘り出し物感 を感じているのでしょうか。そうだとすれば、その感覚はとても理解できます。
このサイト面白そうですね。products of the year とかrecords to die for とか こういう企画は大好きです。
いろいろ教えていただきありがとうございます。アンプと上流機器の件、もっと検討いたします。
マッキントッシュに関するコメントはレスがなさそうなので、もうしばらく待ってから解決済みにすることにします。
書込番号：24609579
1点
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緑：McIntosh 赤：Denon |
noname0121さん、こんばんは。
本スレ久しぶりの書き込みが、招かれざる客ですみません(笑)。
>mcintoshのセパレートと、denonのプリメインのブラインドテストをしている動画がありました。これは私にも明確にわかった。
というのが気になったので私も聴いてみたところ、違いを感じました。私は定義不明のオーディオ用語を好まないのでシンプルに言うと、Denonのほうがもっさり、もっと具体的には高音成分が少な目、と感じました。
ということで楽曲Bのスペクトルをピークホールドで記録したものを貼ります。さほど精密な計測ではないので参考程度ですが、2～3kHzのところにかなり差が出ています。これならわかるのは自然だと思います。
この差がなにに起因しているのかはなんとも言えませんが、アンプ単体の差にしては大きすぎます。アンプ間で録音環境やら定在波環境が変わったとか、色々あると思いますが・・・。こうした空気録音を上げてくれる人はいくらかいるのですが、周波数スイープを一緒に計測してくれないかな、といつも思います。
あと、「上流が大事」的な話はよく出ますね。情緒的にそんな感じがしますが、トータル性能は、数学的には各ファンクションの伝達関数の積、つまりどれも同じように大事・・・というつまらない話です。
たとえば歪率をdB表示したものでいえば単純に和になります。もっとも歪が大きい物が音を支配しますが、ダントツでスピーカー、次点は通常パワーアンプです・・・ってこれもつまらない話ですみません。
書込番号：24612797
7点
＞忘れようにも憶えられないさん
書き込みありがとうございます。
私は音が変わっても変わらなくても、見た目と音質とコストを比較して、自分で決定するので問題ありません。
ここでアンプの音質に関する質問をしているのも、感覚の話でも科学的な話でも自分で決める判断材料にするためです。
科学的考察も面白いので歓迎ですよ。
動画、違いわかりました？
変えたのはアンプだけ、同じ位置で同じ計測機器で測定した（と仮定する）場合、アンプで音が変わる と言えそうです。
mcintoshセパレートと、ELEGIANTでも比較してましたが、これも2回目トライしたら、最後の曲でわかりました。
低音と中音が混ざったような、ぼやけた感じで聞こえました。
この他にもアンプの比較動画ありましたが、私にはもうわかりませんでした。
(高温がキンキンしてやだな と思ったらmcintoshだったり）
スペクトル解析できる機材と知識をお持ちで良いですね。
周波数スイープ・・・低音から高音までsin波を出して、入力波形に対する出力波形をを見る みたいなものですかね。
これがどうなると、どういうことがわかるのでしょうか？
音響、振動工学は知識がなくてすみません。
BP200のアンプを、lepyのアナログアンプから、ヤフオクで買った誰かの自作アンプに変更したら、
耳がおかしくなったのかと思うくらい音が立体的になったと感じた経験があります。
これも配線付け替えでスピーカーの角度が変わったりしているので、一定条件下ではないですが・・・
音源の件も、神経質にならない程度でこだわればよいかなと思っています。
音質の違いがわからなくなったビットレートの1つ上を選択すればいいよ という考え方は、
精神面に悪影響を与えない範囲でこだわれてよいのではないでしょうか。
ただ、レコードの音とデータの音は、違いを感じます。
queenのsomebody to loveという曲が好きでしょうがないのですが、
コーラスの厚み、迫力はレコードの方が上でした。
データの方は、クリアではあるのですが、レコードを聴いた後だと、コーラスがスカスカに感じました。（リマスタリングのせいですかね？）
スピーカーによる音の変化が分かりやすいのは明確ですね。
アンプに関しては、「パワーアンプで音が変わるよ」「プリアンプで音が変わるよ」「アンプで音は変わらないよ（影響が小さいよ)」
の3つの意見がありますが、私にはまだどの主張を支持するかは決められないですね・・・
オーディオは1に見た目、2に音質(が向上したと感じるもの)で選んで、後は出てくる音を受け入れるのが私にはよさそうです。
(あとは自分の許容できるコストとの相談)
そうは言っても、あそこのメーカーの音はどうこうという話を見聞きするのは楽しいので、今後も口コミしてしまうと思いますが、
そこは皆様またお付き合いください。（本スレでも、mcintoshに関するコメント、レビュー歓迎ですよ）
書込番号：24613321
0点
＞noname0121さん、こんにちは。
マッキントッシュの古いアンプは、あまりお勧め出来ません。
ここのアンプは、古くなると電源トランスの唸りによる不具合が起こる可能性が高くなります。
特に2000年以前の設計のパワーアンプは、顕著に起こる様です。（何故かは分かりませんが、私がお世話になっているオーディオショップでは、新品購入、中古品購入も含めて同様の不具合発生確率が、高い様です。
メーカーメンテ済みの中古品と書かれていますが、メーカー＝エレクトリでのメンテナンスは、予防整備は行いません。
修理対象のアンプにおいて、外観上、試聴上、計測器測定上で不具合と見なされた箇所を部品交換、調整を行い、ユーザー（もしくは修理依頼店舗）に返却されます。
従って、今後に発生するであろう不具合があったとしても、予防整備は行わず、ユーザーにお伺いを立てる事はしますが、その先はユーザー判断に任せる様です。
ユーザー側はその時点で予防整備の見積りを立てた後に、整備依頼の可否を判断しますが、整備費用が高額？になる事，整備期間の長期化を鑑みると、いつ発生するか分からない不具合の為に多額の費用を掛ける事に躊躇して、予防整備は断念する方が多い様です。（あくまでも私がお世話になっているオーディオショップでの話しです。）
なので、中古アンプに関しては、エレクトリのメンテ内容を必ず確認する必要があると考えます。
そうしないと、保証期間後（当たり前ですが、必ず数か月，出来れば半年くらいの保証期間があるショップで購入が必須で、現状渡しの保証無しは、避けるべき）、短いスパン内で、多額の費用を伴う修理なんて事になりかねません。
MC7300は、設計年次でいくと既に30年が経過しており、中古価格は安いですが、運が悪いと同じくらいの修理費用が掛かる事もあり得ます。
壊れたら捨てる、という潔い選択が出来るなら購入しても良いとは思いますが、長く使うのであれば、なるべく新しいのを選択すべきでしょう。
スレ主さんは、見た目が重視ポイントの様ですが、マッキントッシュの見た目＝ブルーアイズです。
ブルーアイズは正確には覚えていませんが、2007～2008年頃からＬＥＤになり、それ以前はハロゲン球です。
ハロゲン球は、時間が経つと色ムラが顕著になり、またその熱でメーター表示のラベル紙？が色褪せて薄くなります。
左右のメーターが同じタイミングで色褪せれば、見た目も諦めがつくのですが、大体は左右どちらか片方のメーターから色褪せは進み、見た目のバランスが悪くなります。
その言った事も考えれば熱量の少ないＬＥＤタイプを選んだ方が、良好な見た目＝ブルーアイズを維持できます。
これは、ブルーアイズの付いたプリメインアンプも同様です。
候補に挙げられているセパレートの中古はペアでも、程度の良いモノでもそこそこ高額になると思います。
ならば、もう少し頑張って？MA8900あたりの中古品を探してみるのも、ひとつの手だと思います。
因みに私は、30年近くここのパワーアンプを使い、過去にはＪＢＬ、現在はＢ＆Ｗを鳴らしています。プリアンプはマークレビンソンです。
書込番号：24614059
2点
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フツーのノートPCのイヤホン出力です |
noname0121さん、こんにちは。
>変えたのはアンプだけ、同じ位置で同じ計測機器で測定した（と仮定する）場合、アンプで音が変わる と言えそうです。
空気録音をやってみるとかなり繊細で、測定する人の存在すらも音場に影響を与えます。アンプ間の差は本来ひじょうに小さいので、耳で聴き分けようとしたらリスニングポジションや姿勢を恐らくｍｍ単位で再現する必要があります。そんなのショップ試聴では無理ですよね。アンプの比較では、ともかくなんの差が見えて（聴こえて）いるか皆目わからない、というのが実情です。
先に掲載した差はあまり繊細という感じでもないので、アンプの差である可能性がなくもないと思いますが、その場合２台のうち少なくとも１台のｆ特（周波数特性）がフラットではない疑いがあります。Denonだとスペック上周波数特性に3dBの誤差が許容されているので、可聴域でその誤差があれば今回の結果は理解できます（本当にそうなら事実上故障レベルで、ほんまかいなとは思います）。
周波数スイープについてはその理解で結構です。少し理科系的センスがあれば、「なんかｆ特おかしそうだな」ということで、周波数スイープを較べてみるか、となるわけです。
周波数スイープの例を貼りました。これはＰＣのイヤホン出力を測ったものですが、40kHzまで極めてフラットであることがわかると思います。低域でちょっと持ち上がっているのと、40kHz以上で落ちているのは計測上の問題です。フツーのノートＰＣでもこれくらいの性能があるのが今日の実態です。
>リマスタリングのせいですかね？
レコードの場合はそもそもカッティング時にｆ特を大きくいじってフォノイコで戻す、ということをしていますし、ディジタル化する際にはそれ用にリマスタリングされるので、違って当然です。人気アルバムはディジタルになっても何度もリマスタリングされてその度に音が変わりますが、昨今はどうもドンシャリ（特にドン）傾向で閉口します。ヴォーカルは引っ込んでしまいますね。
そこで「上流」の話に戻りますが、プリアンプの仕事に音量とトーンのコントロールがありますが、気に入らないリマスタリングに対応するにはもはやアプリのイコライザーが必須、ボリュームはＤ級アンプのパルスハイトコントロールで劣化もギャングエラーもなし、となると、プリアンプって要るの？という感じになります。
書込番号：24614115
2点
4429ならばセパレートかなと思う。
それもパワーアンプはラック内でじゃなく開放する事で威力を発揮。
プリメインは安く経済的ですが、、ボリューム上げた時煩いと感じるし
プリ部とパワー電源部は離した方がよい。母体箱式ならばトランスの振動等が音に影響。
趣味の世界、予算には上限かあるのも事実。
いろいろ悩んで良い買い物をして下さい。
後、仮に日本メーカーならばLUXMANが相性が良いかな。暫くオーディオショップには出向いてませんが、、4429をジャンル関係なく数曲聴いた限り他のメーカーより良かった記憶があります。
書込番号：24614337 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞noname0121さん
こんにちは
調整に使用されているＳＡＮＳＵＩを 推奨しておきます。
アニバーサリーあたりが いいでしょうねえ。
アフターサービスは こちら
https://idkcorp.co.jp/service/service9/
私も一度は ＪＢＬを聴いてみたいですね。
書込番号：24614346
2点
＞kika-inuさん
中古に対する考え方をありがとうございます。
古い中古は、自分で直せるほどの知識がないため、避けた方が良いかもしれません。
（自作アンプには興味があるのですが）
見た目はやはりLEDが一番ですね。
LEDになったのは2007年付近ということですね。mcintoshは2000～2010年代のモデルの情報があまりネットに見当たらないので、
どのネーミングの機種がどの年代なのか不明ですが、
2013～2017 付近？のMA6700 MA7900 MA8900 C50 MC302 あたりの中古を狙うと良いですね。
中古の流通度合的にもプリメインですが、セパレートだと既存のミキサーなどと組み替えられてそこもメリットに感じています。
まあでもプリメインが安定だと思います。
マークレビンソンも調べてみましたが、デザインに関してはmcintoshとベクトルは違いますが同じ匂いを感じました。
黒に赤がイケてます。（値段もイケてます）
書込番号：24614786
0点
＞忘れようにも憶えられないさん
こんばんは 書き込みありがとうございます。
＞測定する人の存在すらも音場に影響を与えます
＞アンプの差である可能性がなくもないと思いますが
そうですか。理論的にはアンプの音よりも、部屋の環境の方が影響が大きいということですね。
創造の館の、空気録音ではない音のブラインドテストは、すべて同じに聞こえました。
「一つだけ、分かりやすい違いが出ていたアンプがあったと思います」←ありません。すべて同じに聞こえました。強いて言うならB？
創造の館の動画を見ていて、考えたことを書きます。
（創造の館の動画内容を、鵜呑みにしたうえで考えたことです。支離滅裂であれば、ツッコミお願いします）
創造の館曰く、
・アンプの音が変わるとしたら、DFだ
・ケーブルの抵抗が変わると、アンプのDFが変わる
・そうすると、スピーカーの特性が変わる（音が変わる）
これはつまり、アンプとケーブルの組み合わせ次第で、スピーカーから出る音が、人間にも分かる程度に変わるかも
ということですか？
そうであるなら、私のような初心者からすると、
「それって、アンプを変えることで(間接的に)音が変わると言っていいんじゃないの？」
と思ってしまいます。
（ケーブル固有の音色 アンプ固有の音色 ではないよ という主張は分かります。）
その人のシステムで、アンプを変えたことに起因して、システムとしての出す音が変わる？
そうだとするなら、アンプを変えたら音が変わった！という人が出てきても不思議ではないように思えます。
初心者のたわごとであれば、スルーしてください。
私は初心者らしく、剥いた線をねじってそのまま端子にぶっ差しているので、まずは端末処理から始めます。
(ニッパーで皮むきをしているので、中の電線も数本切ったりしています・・・)
お手数ついでに申し訳ありませんが・・・
忘れようにもさんの、他のスレッドでの投稿内容も読ませていただきました。
信念を持った主張は面白いと思います。
差し支えなければ、忘れようにもさんの使用しているアンプとスピーカーを教えていただけますか？
オーディオを合理的に考える人はどのような選択をするのか、非常に興味があります。
もしまだご覧になっておられましたら、教えてください。
書込番号：24614974
2点
＞ローンウルフさん
返信ありがとうございます。
＞いろいろ悩んで良い買い物をして下さい。
ありがとうございます。ハイエンド機は、気長に悩もうと思います。
（1年悩んで、もう買わなくていいか・・・なんてなったら、経済的ですね(笑)）
悩んでいる間に、中華デジタルアンプも購入してみようと思います。
（過去スレでlepyのデジアンを持っている と書きましたが、お恥ずかしながらよく見たらアナログアンプでした）
＞4429ならばセパレートかなと思う。
助言ありがとうございます。
セパレートかプリメインかは悩ましいですね・・・
LUXMANに関するコメントもありがとうございます。試聴に行くのが楽しみです。
509Xも気になりますが・・・その金額出すならmcintoshに行くかな？狙うなら507ux2ですね
書込番号：24615004
0点
＞オルフェーブルターボさん
返信ありがとうございます。
SANSUIなら中古ですね。
サービスの情報もありがとうございます。
VUメーターはないですが、黒基調のデザインはマッシブで好きです。
XRだのαだの、いろいろとバリエーションがあるので、アニバーサリー含め調べます。
JBLいいですよね。
4429を買った後に4349が出ましたが・・・4429の方が見た目は好みです。
たまにグリルを外すと、でかいウーファーの存在感でニヤニヤします。
4349の音も聴いてみたいです。
書込番号：24615018
0点
noname0121さん、こんにちは。
>「一つだけ、分かりやすい違いが出ていたアンプがあったと思います」←ありません。
たしかに分かりやすくはないと思いますが、私は当たりましたよ！（回答編が公開されています）。
>それって、アンプを変えることで(間接的に)音が変わると言っていいんじゃないの？
はい。その論理で正しいです。ただ、普通のアンプと普通のケーブルをしっかりつなげば、自然に数十のＤＦが得られます。ということは「普通はアンプで音は変わらない」ということです。すべてのアンプが優秀（ｆ特がフラット等）とは限らないので、「真っ当に造られていれば」ですけどね。
創造の館さんではことさらＤＦが強調されているので、ミスリードが起こりやすそうだなあ、と常々思っています。
>剥いた線をねじってそのまま端子にぶっ差しているので、まずは端末処理から始めます。
>(ニッパーで皮むきをしているので、中の電線も数本切ったりしています・・・)
同じです(笑)。被覆はカッターかな。創造の館さんからはダメと言われそうですが、適宜増し締めしつつ抵抗を確認しているので、他人の言うことはまったく気になりません。
なお、ＤＦは大きければいいわけでもない、と知っておくと、趣味的には楽しいかも知れません。ご興味あれば下記リンクをどうぞ。ＳＰケーブルにはＬＡＮケーブルがいい！という宗派があります。彼らが実際聴き分けているかは不明ですが、理屈としてはアリです。
「スピーカーケーブル（ダンピングファクター）で音は変わるのか」
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2300/ThreadID=2300-193/#2300-215
>他のスレッドでの投稿内容も読ませていただきました。
私は「信念」を語っているのではないですよ。客観的な観測事実と確立された理論から導かれる帰結を単純に書いています。そうするとご覧の通りアンチが多くなって(笑)。
あと、私はケーブルは安物でいい、アンプはなんでも同じ、と言っている割に、やっていることが相当矛盾しているので、私の環境は参考にならないです。これから揃えるなら、Node 2i と TA-F501的なＤ級アンプで新しい物、それに iPad があればいいかなと思います。個人的に「オーディオやってます」感があるのはちょっと困ります(笑)。
新型の Node でなく 2i なのは、バランス回路が嫌いだから（合理性と不合理性の点で美しくない）です。ＳＰは難しくていまだ結論が出ていませんが、縁があったものでいいかな、と思い始めています。
noname0121さんの、色々興味を持って、ただし各アドバイスを鵜呑みにしない、そういう姿勢はいいですね。
書込番号：24615927
4点
＞忘れようにも憶えられないさん こんばんは
＞たしかに分かりやすくはないと思いますが、私は当たりましたよ！（回答編が公開されています）。
Bから音が少し変わって、後は同じに聞こえたので、ある意味当たりですね。B以降は同一に聞こえました。
でも音の良し悪しを論じるには無視してよい変化です。
貼っていただいた縁側を読ませていただきましたが、電気系から逃げた私には異言語で話されているのかと思うほど
内容が頭に入ってきません(笑)
（1行読むのに2回はググらねばなりません）
元スレの『スピーカケーブルをご推奨ください』の方がまだマシかも？
後半は電子工学を極めた神々の戯れの場となっておりますが・・
ちなみに私は一次試験を合格できるかどうか・・・最初に体重をキロで答えさせるのが意地悪です。
(4429を購入したのは、元スレの主さんから4429をお薦めいただいたのがきっかけです。)
最近電気の再学習の必要性を痛感しておりますので、いい機会ではありますね。
アンプを自分で設計、製作してみたいと思い始めています。
＞私は「信念」を語っているのではないですよ。客観的な観測事実と確立された理論から導かれる帰結を単純に書いています。
忘れようにもさんが、理論と計測の実践をされているのは分かります。
オーディオのあいまいな部分に立ち向かっていこうとする姿勢には信念を感じますし好感が持てます。
今後も理論と計測とロジカルな文章を武器とした立ち回りに、価格.comが活性化？することと思います。(笑)
ネット掲示板はあまり触れてこなかったのですが、案外楽しいものですね。
毎晩返信を推敲しながら書いているので、夜の時間があっという間に過ぎます(笑)
ですがおかげさまでクールダウンできました。以下の方針で行きたいと思います。
・アンプは1に見た目 2に音質で買う
・mcintoshはLEDタイプのものを気長に狙っていく
・試聴にも行く（音はもちろん、実物の外観を見る）
・中華デジタルアンプの音で満足できるかもしれないので、適当に買ってみる
書込番号：24617195
3点
皆様返信ありがとうございました。
ひとまず方針の考えがまとまったので、解決済みとさせていただきました。
なかなか返信がつかない中で、
上流に関する指摘をくださった＞core starさん
アンプについての情報をくださった＞オルフェーブルターボさん＞ローンウルフさん
にもGAを差し上げたいのですが、
方針決定に影響があった（と感じる）回答を選ばせていただきました。
またのスレ立てしたくなった時には、お付き合いくださるとうれしいです。
書込番号：24617201
1点
ハイクラスランクのアンプだから一般の安いアンプ使いの人私目なんぞには、はるか上の世界ですね。
所有するだけでも喜び的なアンプではないですかね ? ごっうええかんじじゃないですか !!
書込番号：24618171
2点
気になさらないで下さい。
アンサー狙いならばもっと勉強して回答しますわ、。（笑）
あ。オーディオは大人の秘密基地みたいな存在。ギャンブルと違い小遣いの予算範囲ならば良い趣味だと思うけどね。
それとアレ欲しいなコレ買いたいなあて思う時が一番楽しい時期。いろいろ悩んで良い買いモノをして下さい。では、これにて。
書込番号：24618208 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
最近、MC152ユーザーになりました。
視聴では、７2００のほか、９０００、１2０００も聴きました。
いずれも好みの音で、一方、C５３＋MC462は、私には音が少しきつかったです。
Mcinも大幅に値上げされ、昨今の世界情勢もあり、
ますます手の届かない方へいっていますね。
オーディオ趣味にするなら、いつかはMcinと
何度も耳にしていましたので、値上げ前に入手でき、ほっとしています。
MC152でのい印象ですが、低音域がしっかりとしながら、左右のセパレーションも良く
聞きやすい音だなと感じています。
ただ、これがMcinの音か！みたいな驚きは正直ありませんでした。
私は、すでに他社プリアンプがあり、
Mcinプリとも、いつか組み合わせてみたいという願望で、
１５2にしましたが、持っていなければプリメインの本機にしたと思います。
＞音の分離感、楽しく聴ける、見た目が良い
はい、この印象ぴったりだと思いました。
パワーアンプ単体の方が、リーズナブルでした。（それでも十分高いけれど）
本製品でも、確かパワーアンプモードがあり、
単体パワーアンプとほぼ遜色なく使えるでしょうし、
エレキットもお好みのようですので、
真空管のプリアンプがお好みに合いそうです。
または、MA2５2、３５2、欲張ればMA１2０００でしょうか。
先にも書きましたように、Mcinの音すごいとは、ならないかと思うので、
デザインで選ぶのも手ですね。
新品定価５０万円台のアンプがなくなってしまいましたから。
中古市場がにぎわいそうですので、
ぜひ、いろいろとご視聴、中古を取り扱う所も親切と思います。
スレッドは閉じているかもですが、記念の書き込みと、
数少ないMcinスレッドの保守も兼ねて（笑
書込番号：24697330
0点
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