α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

2017年11月25日 発売

α7R III ILCE-7RM3 ボディ

  • 35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサーExmor Rを搭載した、上級向けのミラーレス一眼カメラ。
  • 手ブレ補正ユニットとジャイロセンサーを新たに搭載。手ブレ補正アルゴリズムも最適化したことで、5.5段の補正効果を実現する。
  • スーパー35mmフォーマットで高解像度4K動画の本体内記録が可能。4Kの記録フォーマットにはXAVC Sを採用している。
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最安価格(税込):
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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ミラーレス 画素数:4360万画素(総画素)/4240万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:572g α7R III ILCE-7RM3 ボディのスペック・仕様

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α7R III ILCE-7RM3 ボディSONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年11月25日

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α7R III ILCE-7RM3 ボディ のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ22

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SDカードのエラーについて

2019/02/04 10:39(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

クチコミ投稿数:11件 portrait & snap etc U 

購入後、まだ3ヶ月程です。
利用しているカードはサンディスクの Extreme PRO 64GB を2枚刺しで同時記録の設定です。

先日、少し早い節分行事にて利用しました。PC取込み後にslot1のカードを戻しておいたのですが、
翌日電源onにするとカードがエラー表示されました。slot1だけでなくslot2もです。
2枚のカードを刺し直したところ、管理ファイルを作成しますと言ったメッセージが出た後、
無事に認識しましたが、撮った写真は2枚とも見れなくなっていました。
しかし、撮影可能枚数は変わっていなかったのでPCで読み込んだところ、
2枚とも写真データは無事に見れる状態でした。
管理ファイルの再作成後に撮った写真のNOもきちんと続きで撮影されており見れました。

データ取込み後の不具合だったので大きな問題ではなく、現在もデータが消えた訳でもないのですが、
仕事の撮影中に再発したらと思うと不安になります。今回の現象ではダブルスロットの意味がないです。
頻発するようであればサンディスク製カードの相性と捉えて変更した方がいいのか、しばらくは様子見はしますが、
同様の現象が起こった場合は焦ってフォーマットだけはしないことをお勧めします。

書込番号:22442076

ナイスクチコミ!5


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becchi@さん
クチコミ投稿数:289件Goodアンサー獲得:19件

2019/02/04 13:07(1年以上前)

S1発表のタイミングでまたこの話題ですかとも思いつつ
12月の中旬にファームアップがされたので
最新のバージョンにあげて下さい。
対策ファームです。

書込番号:22442325 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:11件 portrait & snap etc U 

2019/02/04 14:59(1年以上前)

>becchi@さん
既に対策ファームが出ていたのですね。
先にソニーHPを見るべきでした。
私はRAWでの撮影ではなかったのですが、
今回の現象がこのファームで解消されるなら
安心して使えそうです。良かったです。
お教えくださりありがとうございます。

書込番号:22442439 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1191件Goodアンサー獲得:103件

2019/02/04 16:13(1年以上前)

カードのエラーとか、怖いですよね。まだファームアップでの対策を知らない人がいるということですね。ちょっと心配です。
https://www.sony.jp/ichigan/info2/20181207.html

書込番号:22442538

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11641件Goodアンサー獲得:2519件

2019/02/04 19:13(1年以上前)

鮪大好物さん、こんにちは。

写真をPCに取り込んだときに、なんらかの理由で、SDカード内のデータ構造が壊れてしまった、ということはないでしょうか?

ソニーのカメラは、SDカード内のデータを、きっちり管理しているため、逆に、ちょっとしたことで、管理ファイルが正常に機能しなくなってしまうことがあります。

なので、PCに取り込むときに、ソニーのソフトを使うか、PCに取り込んだ後に、SDカードをフォーマットするのが、安全で良いかもしれません。

書込番号:22442879

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2件

2019/02/05 21:23(1年以上前)

>鮪大好物さん
ちょうど今朝、同じ現象こちらでもありましたわ。
SanDiskのExtreme PRO 国内流通品の32GBで、
macのphoto.appに取り込んだあとカメラに戻したら同様に。
ファームは最新版のVer2.10です。
初めての遭遇で「ああ、これが噂の」とある種感動しました。

しかし、そのままフォーマットしましたよ。
取り込み済みの写真がカメラ上で見れなくて困ることなどなにもないし、
もともとカメラでフォーマットするつもりで戻したので。

私の使い方では仮に毎回これが起こったとしても特に何の支障もないわけですが、
本来の期待される動作とは違うでしょうからメーカーにレポート出したほうがいいのでしょうかね。
今の段階では原因がカメラなのかパソコンなのかカードリーダーなのかわかりませんが。

書込番号:22445536

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2019/02/06 09:28(1年以上前)

この手のトラブルより、オリの「PCに取り込み済みの画像を消さずにカメラ内に残して置くと、次回撮影後の取り込みの際に、再度取り込み済みのファイルが新規ファイルと一緒に取り込まれる」現象の方が遥かにやっかい。
Mac限定の仕様だが、オリは直す気は無いみたい。

書込番号:22446363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11件 portrait & snap etc U 

2019/02/08 16:41(1年以上前)

早速、対策ファームに更新をしました。

>ロロノアダロさん
そうなんです、焦りますよね(^^A

>secondfloorさん
そうですね。
取込が終わったカードをカメラに戻す際は、
画像削除でなくフォーマットするようにしていきたいと思います。
ちなみにファイルのコピー方法はPCはMacでドラッグコピーでコピーしました。

>nobinobinoさん
とりあえず撮影中になった訳でもなく、
取込後に管理ファイルが破損したようですので、
今後は随時フォーマットして使うようにしようと思います。

書込番号:22451591

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ182

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標準

大型アップデート予告

2019/01/16 14:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

クチコミ投稿数:1296件

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1164679.html
半押し瞳af来ましたねー。
動物対応瞳afも心待ちの方がたくさんいるのではないでしょうか?
α7Wではなくアップデートで対応してくれたことが嬉しいです!

このままαが独走してほしいですね。

書込番号:22397863 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


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この間に10件の返信があります。


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:12件

2019/01/17 17:32(1年以上前)

大型アップデートは、悪くはないが、
肝心の、新しいカメラはどうなったのかな?!

α6400といい、いまだに4K30Pのまま・・

お茶を濁しているとしか・・
何か解決できないことがあるのかもね・・・

シャープが、もうすぐ8K一眼を出すというのにねー・・・・

書込番号:22400371

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4049件Goodアンサー獲得:74件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5 HOME 

2019/01/17 20:19(1年以上前)

SONY、アップデート頑張りましたねー
 気合入った内容で好感度UPです。



・・・ただ、AFエリア枠の色変更は出来なかったですねー

書込番号:22400677

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:5件

2019/01/19 11:18(1年以上前)

メインはα9のテコ入れでしょうね。

オリンピック前に、α9IIが出るとみんな思っているので、α9の買い控えを防ぐためかと。
α9だけを優遇すると、折角売れているα7IIIとα7RIIIにも影響するので、一部機能だけ提供。

肝心のリアルタイムトラッキングはα7R4ですね。

書込番号:22404178 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


narumariさん
クチコミ投稿数:471件Goodアンサー獲得:40件

2019/01/21 13:27(1年以上前)

>燃えドラさん
こんにちは。
各社瞳AFを入れたカメラを出してきていますが、ソニーは、ダントツで合焦率が良いようです。下記の記事とみる限り、α9とα9譲りのAF性能といわれるα6400がダントツに良いようですね。
http://digicame-info.com/2019/01/6400x-t365007r-iii9af.html

ファームアップで、α7系がどこまで迫れるか分かりませんが、使える機能になるのではないでしょうか。

シャッター半押しでも作動するようですが、必要に応じて作動させられる現状の方法以外に選択肢があるのは良いですし、液晶が反転するα6400では、シャッター半押しでないと、瞳AFが使い辛いでしょうから、そのための救済策ですかね。

今でも使える機能ですので、子供撮りには本当に便利です。

書込番号:22409267

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:87件

2019/01/22 11:01(1年以上前)

瞳だけではなく、鼻・唇・歯・額と自由にAFが選択出来れば最高なんだいけど!

書込番号:22411305

ナイスクチコミ!1


hokurinさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:57件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2019/01/22 11:45(1年以上前)

個人的にはリアルタイムトラッキング入れて欲しかった。

書込番号:22411392 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2019/01/22 13:13(1年以上前)

本当ですね。デジカメInfoによると、AFの合焦率は
- X-T3 合焦率は24%
- α6500 合焦率は37%
- α7R III 合焦率は60%
- α6400 合焦率は98%
- α9 合焦率は100%

α9の合焦率100%はある程度予想できたが、今回のα6400が98%の合焦率とは恐れ入った。ダントツの実力が発揮されましたね。
フジの24%はやっぱりこんなものかと納得。フジは昔からAFが弱かったから。
フジはうたい文句だけは立派だが、うたい文句だけのフジになっているね。まあ、世界シェア1%と弱小だから仕方がないかと、改めて納得。

それにしてもソニーの新しいAF方式はすごいね。AIのなせる業ですか。
そういえば、ソニーは昔は構図も自動化しようとしていたね。失敗したけど、今ならAIで可能になるかも。
イルコ風や篠山紀信・小澤仲恭流なんてAI化できると良いな。

書込番号:22411576

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:26件

2019/01/22 23:45(1年以上前)

>シャープが、もうすぐ8K一眼を出すというのにねー・・・・

急ぐ必要がないと思います。
8Kモニターを持っている人が少ないですし、普及には
まだ時間がかかりそうです。

書込番号:22412827

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:5件

2019/01/23 13:52(1年以上前)

>フォトトトさん

シャープの8kが撮れるだけのマイクロフォーサーズが50万だと言われているのに、8kも撮れるスチル用フルサイズカメラなんて、いったいいくらになるんでしょうか?100万?200万?
そんなカメラ要らないです。

書込番号:22413830 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:12件

2019/01/23 22:15(1年以上前)

>カズマだにさん

8Kカメラについては、もっと調べた方がいいでしょうね。

・「シャープの8kが撮れるだけのマイクロフォーサーズが50万」
まだ実際に発売されてはいないので、正確にはわかりませんが、ここを。

http://digicame-info.com/2019/01/8k8k60fps.html

・8KFFカメラがいくらになるかはわかりませんが、そう遠くはないのではないでしょうか。

http://digicame-info.com/2019/01/2-63.html
先延ばしされるとはないかとは思いますが・・


CES2019で、各社の姿勢がわかりましたが、
SONYは、8KTV(Z9G)を発表しました。大きすぎて日本では難しいでしょうが、北米と中国あたりで先行発売されるのでは・・


そうなると、いよいよスチルカメラの収束・8Kビデオカメラ(一眼含む)が主役へと移っていくでしょうね。
スチルでも動画でも、撮る時の環境だけ意識して撮るのではなく、記録として残す、ということを意識して撮る、場合が多いのではないでしょうか。

とすれば、時代が4Kから8Kへと進んでいくときに、4Kだけではもったいないと思うわけです。
まあ、静止画で8K(オーバー)を残しておけばいいかもしれませんが・・
いずれにしろ、8ビットJPEGの束縛から解放された、広色域(BT.2020)・ワイドDR(〜4000nits)が動画では、実現されつつあるわけです。4K800万画素では、まだまだ足りなかったものが、8Kでほぼ十分になるので、スチルのメリットは無くなっていく、ということになりつつあるんだと思います。

メーカーとしては今のところシャープが一番熱心ですが、

http://www.sharp.co.jp/aquos/sharp8k/interview/?utm_campaign=aquos8k&utm_medium=ppc&utm_source=google

また8KTVも性能は、とりあえずおいておくとして、60インチで36万円となっているので、手の届きそうな価格まで下がってきました。
これはTVといっても、8K「放送」は見れませんが。
すでに「放送」は終わりつつありますから、そう問題ではないかと思いますが(うちの4KTVは、ネットのみです)。

シャープが本当に、2019年上半期に8K一眼を出すとしたら、スチル業界にも激震が走るのではないでしょうか・・
とりわけ、フォーサーズで出されたら、パナはどうなるかなぁ・・・

正直、スチルカメラから見たら、おそらくまだまだ不満なところが多いカメラでしょうが、とにかく8K一眼が出る!というこでひとまずいいのではないでしょうか・・・

書込番号:22414864

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:803件Goodアンサー獲得:43件

2019/01/23 22:40(1年以上前)

フルサイズで8Kだと128GBのメディアでたぶん3分くらいしか撮れません

昔あった8ミリカメラを思い出します

書込番号:22414937

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:12件

2019/01/24 21:21(1年以上前)

>フルサイズで8Kだと・・

×▲×▲×・・・・

書込番号:22417001

ナイスクチコミ!2


VallVillさん
クチコミ投稿数:5388件Goodアンサー獲得:225件

2019/01/25 09:50(1年以上前)

キヤノンとニコン・パナソニックも参入!! 戦国時代に突入のαフルサイズミラーレス一眼カメラ 7R III ILCE-7RM3 嬉しいです(-_-;)

書込番号:22417974

ナイスクチコミ!0


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2019/01/25 14:29(1年以上前)

>燃えドラさん

この記事、1/17日付で
>※1月17日修正:記事初出時、進化した瞳AFについてα9/α7R III/α7 IIIの3機種に対応と記載していましたが、正しくはα9のみの対応でした。

との訂正が入っています。

書込番号:22418498

ナイスクチコミ!1


chokoGさん
クチコミ投稿数:1039件Goodアンサー獲得:54件

2019/01/27 16:14(1年以上前)

>使者誤入さん

誤解を招くので,SONYのプレスリリースを読んでもらう方が良いと思います。

https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201901/19-0116B/

これでいくと,A7RM3とA7Vの瞳AFについては
「AIを活用した新技術により、リアルタイム瞳AF機能がさらに進化。AF-C時もシャッターボタンを半押しするだけで、リアルタイムに被写体の瞳を検出し続け、高精度に追従します。さらに、一部の動物にも対応予定です。これにより、野生動物やペットの瞳も高速・高精度に検出し、追従可能です。」となっていますので,現状より進化することに間違いはありません。

ただ,A9については「さらに強化したリアルタイム瞳AFの進化」と題し,
「AIによる物体認識で即時に瞳情報を検出するリアルタイム瞳AF機能がさらに進化。AF-C(コンティニュアスAFモード)時もシャッターボタンを半押しするだけで、瞬時に被写体の瞳を検出し続け、高精度に追従します。フォーカスする瞳を「オート」「右目」「左目」から任意で選択したり、「右目/左目切替機能」でカスタムボタンを押すたびに左右を切り替える設定も可能です。さらに、リアルタイム瞳AFは一部の動物にも対応予定(Ver.6.0)です。これにより、野生動物やペットの瞳も高速・高精度に検出し、追従可能です。」
・・となっているので,瞳AFの対象を左右任意に選択可能になっている点が,7シリーズと大きく異なる点かと。

書込番号:22423689

ナイスクチコミ!3


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2019/01/27 20:35(1年以上前)

>chokoGさん

そうなんですか。
よけいなお世話でしたね。

AF-C時もシャッターボタンを半押し……となると、これは楽しみですね。
しかし、もう一月もあとわずか、ソニーも急がないと、フェイクニュースになりかねません。
まだ正月休みのつもりなんでしょうかね。

書込番号:22424335

ナイスクチコミ!1


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2019/01/29 10:37(1年以上前)

4K動画は800万画素
8K動画は3200万画素
α7RU・Vは4200万画素。
今のセンサーを改善して、読み出し速度を強化し、全画素読み出しにすれば8K動画になると思う。

そういえば昔、α7RUが出た時の解説記事によると、この4200万画素センサーは8Kの基本設計をベースに作ったと書いてありました。
だから、少しの改善で、本当に8Kになれると思います。
ソニーは意外と進んでいますね。

書込番号:22428050

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:753件Goodアンサー獲得:12件

2019/01/30 21:50(1年以上前)

>orangeさん

>少しの改善で、本当に8Kになれる
なら、いいんでしょうが・・

噂の「α7000」も、しばらくお預けのようですよ。
未だに4K30Pでお茶を濁している(α6400)ようだと、
SONYは、何か大きな問題を抱えているのか?!
と考えざるをえませんね・・

パナのS1がもうすぐ発表されるようですが、どの程度の機能を載せてくるのかを待っているのかもしれませんが・・・

まあ、CANON社長が言うように、「デジタルカメラの市場が今後2年間で半分ほどに縮小する恐れがある」
でしょうから、根本からデジカメの基本路線を検討しているのかも・・・

書込番号:22431633

ナイスクチコミ!0


nTakiさん
クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:7件

2019/01/31 03:51(1年以上前)

>>まあ、CANON社長が言うように、「デジタルカメラの市場が今後2年間で半分ほどに縮小
>>する恐れがある」

これは、御手洗氏が日経のインタビューに、答えたものですね:
 http://digicame-info.com/2019/01/post-1194.html
日経の無料会員になっている人は、こちら:
 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40439650U9A120C1TJ3000/
なお、御手洗氏は会長であって、「社長」ではありません。経団連会長もつとめた、ドン
です。

カメラ販売のピークは2010年で、それから急速に落ち込んでいくのですが、氏は2013年に、
カメラ需要の落ち込みは一時的だ、などと言ってました。
しばらく前には(いつかは忘れました)、2020年のオリンピックまでに、もう一段落ちこむ
可能性がある、と悲観的になってました。
そして今回は、「今後2年間で半分ほどに縮小する恐れがあると指摘した」というわけですね。

キヤノンについては、氏は、
 「当社ではカメラはこの数年間、(販売台数が)年10%前後のペースで落ちている」
と、語っています。

思えば、3年くらい前に評論家たちが「最近のキヤノンは読めない」と言いだしました。出て
もいいはずのカメラやレンズが、発売されないのです。でも、カメラが売れなくなったのだから、
これは当然でした。

1〜2年前からは、同社の製品をおちょくったような発言が、評論家たちのあいだで散見され
だしました。平山事件(常陳の方ではないです)を思い出すまでもなく、一昔前だったら
考えられないことです。
カメラ部門の社員の士気が高ければ、評論家にもその雰囲気は当然伝わります――が、どうも
そうではないのではと、思います。

急速に縮小する産業部門に、大規模投資をする経営者はふつういません。それどころか、配置
転換やリストラを考えねばなりません。
おそらく同社カメラの研究・開発予算も、急速に縮小させられ、元気が出ないのかもしれません。

キヤノンがフルサイズに乗り出せば、ソニーはすぐに圧倒できる――なんて威勢のいい意見が
ありました。私なんかは、眠れる獅子が起きたら猫だった、になるんじゃないかなぁと、思って
いました。
なるほど、キヤノンはフルサイズの市場で、早くも15%くらいのシェアを取りました。しかし、それ
以上に一眼レフの販売を減少させているのですから、ソニー機への圧力は、差し引きすれば
減っています。

やがてキヤノンは、RFレンズで大攻勢をかけるなどと言う人もいます。しかし、「RFレンズの
ロードマップらしきものは発表していますけど内容はすかすか。」(田中希美男氏、
 http://thisistanaka.blog66.fc2.com/page/1/

あっ、スレ主様、ついスレチになってしまいました。申しわけありません。

書込番号:22432123

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2019/01/31 20:47(1年以上前)

>> 「当社ではカメラはこの数年間、(販売台数が)年10%前後のペースで落ちている」
と、語っています。

うん、カメラが10年で90%減になるのが正しい。
年10%減なら順当だね。
理由はスマホです。
おれもiPhone Xで撮ったら、なかなかきれいに写った。
これならコンデジのような小型カメラは不要だなと思った。
小型では、結局コンデジが全滅して、一部の1インチが残る。
それより大きい領域では、APS-Cとフルサイズは写真を趣味とするものが使うのでここがカメラの売れ筋になる。

まあ、俺たちのようなグループが残るカメラの中心グループになるのですね。
それでよいではないか。

ただ、カメラだけに収入の6割を頼っている会社は傾くだろうね。

書込番号:22433692

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ24

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

クチコミ投稿数:551件 ノリの鳥撮りチャレンジ日記 
当機種
当機種

左の画像は400ミリで撮影、距離にして500メートルぐらいはあると思いました。
それがトリミングして目が見えた時は感動しました。


くだらない書き込みでスミマセン。

書込番号:22384517

ナイスクチコミ!13


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クチコミ投稿数:50件Goodアンサー獲得:1件

2019/01/10 19:30(1年以上前)

>にょりにょりさん
そうですね、これまでα9とSEL100400GMでは500メートルくらい先の野鳥はトリミングするとまるでダメでしたがα7RM3は余裕で解像してますからね。
僕も買い換えして大満足です(*^-^*)❗

書込番号:22384635 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:551件 ノリの鳥撮りチャレンジ日記 

2019/01/10 20:19(1年以上前)

>森のルリくんさん

これには驚きました。
まさか目が見えるとはでした。
α9の高解像度の後継機が出てら迷いますね 汗

書込番号:22384739

ナイスクチコミ!6




ナイスクチコミ338

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アップデート2.10

2018/12/18 18:48(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

スレ主 chokoGさん
クチコミ投稿数:1039件

メモリ書き込み関係の修正ですね。

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7RM3&lang=jp&area=jp&s_tc=jp_ml_inf_ichigan_181218_02

書込番号:22333513 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


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クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/21 01:31(1年以上前)

>大河丈さん

サンディスクからの回答
α7RIIIなどSlot1(UHS-IIスロット)に対して「SDSDXXG-128G-GN4IN」を含む(裏面バッチ番号766G,838G)カード群が利用できないとのこと。

理由は、SDAの解釈を巡るSanDiskのミスです。

保証があれば、交換対応もしています。

書込番号:22338529 スマートフォンサイトからの書き込み

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大河丈さん
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2018/12/21 14:40(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん
ソニーがまともなテストしてたら、問題が出てる所引っかかると思うのだけど。それともSanDiskなんてシェア低くて、ソニーのSDがシェアトップという事なの?もしそうじゃないなら、ユーザーの利便性考える会社なら、トップシェアの会社の製品も、自社と同じレベルで試験しなきゃいけないと思う。SanDiskだけの責任じゃないのでは?だって、本体のアップデートで回避できているじゃない。

書込番号:22339379 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/21 18:40(1年以上前)

別機種

チェックしたSDカード

SanDiskはリファレンス的なメディアなのでSONYも確認しているはずだけど、すべてのロッドをチェックするのは無理だしカメラの発売以降に出たロッドの可能性もある

ちなみに手持ちのSanDisk製SDをアップデート前に確認したけどエラーはありませんでした

まあ対策済のファームウェアも出た事だし良かった

書込番号:22339746

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noel2さん
クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/21 19:48(1年以上前)

>大河丈さん
色々とズレてますよ。今回のサンディスクSDはここ数ヶ月の間に製造されたロット問題。ファームウェアバージョンは1.01でも報告あるので2.0は関係ない。また、ブラックマジックデザインのカメラでも同様の問題は発生してます。カメラ発売後のSDまで未来予測してテストして対応を求められるのか。クレーマーの鏡ですね。

書込番号:22339876

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nTakiさん
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2018/12/21 23:30(1年以上前)

>大河丈さん

貴方は、世の中の仕組みを知らないようですね。
>>ソニーがまともなテストしてたら・・・SanDiskだけの責任じゃないのでは?

(1) 一般論として言えば、SDカードとカメラとの適合性をテストしなければならない
のは、SDカードの製造者の方です。だからSanDiskは、自社カードと各社カメラとの
「機種別対応情報」を発表しているのです:
https://kb-jp.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/939/~/%E6%A9%9F%E7%A8%AE%E5%88%A5%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E6%83%85%E5%A0%B1
そして、ソニー機との「互換性リスト」も掲載しています:
http://downloads.sandisk.com/japanese/camera/sony-1210.pdf?_ga=2.234869086.1794636583.1545398335-57085754.1545398335

これとは逆にカメラ会社の方が、機種別SDカードとの対応がとれているかどうかを、
公表しているのを私は見たことがありません。

それは当りまえで、サンディスクは本体(今回はカメラ)への付属品(SDカード)を、
<当社の互換品は、コストパフォーマンスがいいですよ>ということで、売ってい
ます。したがって、ソニー機各種と自社製品各種との互換性をテストし、公表して
いるのです。

したがって、ソニー側としては、「すべてのメモリーカードの動作を保証するもの
ではありません。ソニー製以外のメモリーカードについては、各メーカーにお問い
合わせください」(α7RIIの取扱説明書、67ページ)と、書いておけばいいのです。
-------------------------
(2) コージ@流唯のパパさんの報告(22338529)が正しいとすれば、今回の問題は
「SDAの解釈を巡るSanDiskのミスで」、SanDiskもそれを認めて、「交換対応もして
い」るとのことです。

とすれば、責任は100%SanDiskにあると言えます。

>>ソニーがまともなテストしてたら、問題が出てる所引っかかると思うのだけど

などと言うのは、まったくトンチンカンです。
-------------------------
(3) とはいえ、ソニーは
>>ユーザーの利便性考える会社
ですから、困っているユーザーを放っておくわけにもいきません。SanDisk側が問題の
SDカードを修理できない以上、ソニーが問題のカードも動作できるように、アップ
デートしたということでしょう。
-------------------------
(4) なお、野鳥三昧さん(22339746)やnoel2さん(22339876)のご意見は正しいと
思いますので、貴方は考慮すべきでしょう。

書込番号:22340368

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WIND2さん
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2018/12/22 21:46(1年以上前)

>これとは逆にカメラ会社の方が、機種別SDカードとの対応がとれているかどうかを、
公表しているのを私は見たことがありません。

ニコンは主な仕様覧に明記しているよ。

書込番号:22342242

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2018/12/23 00:53(1年以上前)

ニコンは職人気質っちゅうか、ある意味で作るもんにプライドあるからその辺ちゃんとするからなぁ。そのせいで今、会社の調子いまいちやけど。

書込番号:22342625

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nTakiさん
クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:7件

2018/12/23 01:48(1年以上前)

>>ニコンは主な仕様覧に明記しているよ。

これはちょっと、いや大分違います。たとえばZ7の「主な仕様」を見ると、
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/spec.html
「使用できるXQDカード」という項目があって、ニコンとソニーのXQDカードの一覧表があり
ます。

しかし、そう、しかしなのだよ、君!一覧表の下には注意書があって、次のように書いて
あるのでした:
 「上記メモリーカードの機能、動作の詳細、動作保証などについては、メモリーカード
  メーカーにご相談ください。その他のメーカー製のメモリーカードにつきましては、
  動作の保証はいたしかねます。」

だから、

>>ニコンは職人気質っちゅうか、ある意味で作るもんにプライドあるからその辺ちゃんと
>>するからなぁ。

ということではなくて、一覧表にはたんにXQDカードの製品名が、並んでいるだけなのでした。

書込番号:22342689

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ARWさん
クチコミ投稿数:1181件Goodアンサー獲得:84件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度5

2018/12/23 06:01(1年以上前)

Nikonは自社とソニーのXQDカードでのカメラテストは
していると思います。

ただし、動作に問題がある場合は、XQDカードのメーカーに
問い合わせて下さい。

動作を保証するものでは無いと言うことは
XQDカード自体に起因する問題だというスタンスですね。

今回は多くの方が使われているメーカーの
SDカードだったので問題が大きくなり、更にソニーの
カメラのプログラムにも問題があったと言うことなのでしょうね。

書込番号:22342831

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5098件Goodアンサー獲得:77件

2018/12/23 12:01(1年以上前)

>nTaki氏
>カメラ会社の方が、機種別SDカードとの対応がとれているかどうかを、
公表しているのを私は見たことがありません。
>一般論として言えば、SDカードとカメラとの適合性をテストしなければならない
のは、SDカードの製造者の方です。

カメラメーカーで適合性を確認せずに製品として成り立つのか?
市場に出てから動作不具合だらけになってもカメラメーカーは知らぬ存ぜぬの一点張りなのか?
カメラ−メーカー側で適合性の確認をしないメーカーなんてありえんよ。
それは適合性の公表とはまた別の話

そして正確に文章を把握できないのか?
「その他のメーカー製」
これはどのように解釈しているのか?

そして冒頭には、
D5600 次のSDカードの動作を確認しています。
D500 次のXQDカードの動作を確認しています。次のSDカードの動作を確認しています。
D810 次のSDメモリーカードの動作を確認しています。 次のCFカードの動作を確認しています(Type Iのみ。Type IIのCFカードやマイクロドライブは使用できません)。

故意に飛ばしたんだろうけど・・・


他社の製品を保証する企業がどこにある?
只、メディアメーカーに市場からの情報が入れば当然製品メーカーにも情報は展開され、原因追及はするのは当然でしょ。
そして、ソニーだけはレキサーのSDはまともに使えない。

書込番号:22343442

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クチコミ投稿数:540件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/23 20:01(1年以上前)

信者さんの考え方やったら、極端な話、SD作ってない会社がカメラ作ったら、動作確認なんてせんでええっちゅう事やな。

書込番号:22344406

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:5件

2018/12/23 20:38(1年以上前)

いや、ソニーはソニー製のSDカードとの互換性は当然のことながら確認はしていたでしょ。

それをサンディスクのSDカードとの互換性までも確認しないとおかしいという方がおかしい。

ソニーとしては自社のSDカードを使って欲しいのだから、他社製の互換性まで確認するかどうかはソニーの自由だと思いますけど。

書込番号:22344502 スマートフォンサイトからの書き込み

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noel2さん
クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/23 22:08(1年以上前)

まだズレた発言してる人いますね。

自分は今回の問題に見事当たってしまった。問題となったサンディスクの同規格の2、3年前のSDを4枚所有しているがファームウェア1.0でも2.0でも何も問題なく使用出来てきた。安心して買い足したらタイミング悪くて見事に認識しなかった。そんな自分は信頼してたサンディスクが怖くなり、ソニーのタフSD購入したパターン。タフな面よりロックスイッチないのが安心。

今回は同メーカー同規格SDでも製造時期によりこういった問題は起こるという事実が分かった。100%サンディスクの責任だがソニーはファームウェアで対応した。

ちなみにブラックマジックデザインの方は現時点でファームウェアでは対応していない。サンディスクが国内保証であればUHS2にアップグレードして交換対応。ただし並行輸入品、バルク品は不可。

今回の騒動はファームウェア2.0のアップ時期、サンディスクSD問題、フォーマットしてないのにフォーマットと煽ったユーチューバー、フリーズ問題が重なり未だにごっちゃにして、中にはカメラ発売後の製造SDまでカメラメーカーが責任持てというトンデモな人間も垣間見れたお時間でした。

肝心のフリーズ問題は私は遭遇した事ないのであれだが、サンディスクSD含めて、それなりの速さで対応したのは素晴らしいと思うけどね。自分の該当SDは知人にあげてしまったけど。

書込番号:22344789

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nTakiさん
クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:7件

2019/01/01 23:22(1年以上前)

>WIND2さん

貴レス(22343442)は
 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22333513/#22343442
スレチだし、破たんしていることも明らかなので、返レスはしなかった。しかし、ニコン板の
(そう、ニコンね)不幸を、一刻も早く防がないといけないので、正月にもかかわらず、この
レスを書いた――

じつは、おりこーさんが、
 「ニコンの場合は動作確認推奨メーカーをテストしてだしてるから安心だけど」(22348492)
と、言ってしまった。ニコンZ6の板でだ。
ところが、ニコンはZ6については「動作確認推奨メーカー」なるものを、「主な仕様」でも
「活用ガイド(詳しい説明書)」「使用説明書」でも、「だして」はいないのだ。
 https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/spec.html  
 http://download.nikonimglib.com/archive3/ciRwj009HSZb03unoBd83nYOrK99/Z7Z6UM_JP(Jp)02.pdf
  このPDFの「使用できるメモリーカード」の項目を、参照。

(また、Z7についても同様なことは、すでに拙レス(22342689)で指摘した。)

おりこーさんのレスには、ナイスが22点入っている。ニコンの「動作確認推奨メーカー」なる
ものを信じた人は、この数倍の人数いるかもしれない。そしてそのままZ6を買いに行く人も、
いるに違いないのだ・・・嗚呼

だがそもそも、率直で純真なおりこーさんが、あのように信じこんだのは、貴方のレスを読んだ
ためだろう(彼はこのスレに参加している):
>>ニコンは主な仕様覧に明記しているよ。(22342242)
>>冒頭には、
>>D5600 次のSDカードの動作を確認しています・・・[というように、ニコンは明記している] (22343442)

そこで、貴方が直接おりこーさんの誤りを正すか、彼に正すようにアドバイスするか、してほしい。
私はニコン機を使用していないから、ニコン板には書きこみづらい。また、おりこーさんにストーカー
しているように思われるのも、いやだから。

(誤解を防ぐために言うと、私がニコン板を見に行ったのは、Berniniさんの作例を見るため。
 この人の作例や書くことは、ピカ1だと思うので、フォローしている:
  http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/SortID=22345842/ImageID=3129362/
 すると近くで、すこし違和感のある、もとい、親しみのある名前に出会ったのだった。それに
 しても、貴方を信じた人は、次々に大恥をかいてしまうなぁ・・・)

--------------
ついでに言えば――D850でも、「SDカードの動作を確認しています」とは、書かれていない。たんに、
 「SDメモリーカード・・・が使用できます[製品名は無し]。・・・メモリーカードの・・・動作保証
  などについては、各カードメーカーにお問い合わせください。」
   https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/spec.html
   http://download.nikonimglib.com/archive3/H6XqD00vr9xD03qTEsF29i0kri86/D850UM_NT(Jp)02.pdf
    このPDFの「使用できるメモリーカード」の項目を、参照。

● そうすると、最新・最高の一眼レフカメラでも、話題のフルサイズ・ミラーレスでも、ニコンは
 「SDカードの動作を確認しています」とは、公表していないことになる。

だから貴方は、D5600, 500, 810の「確認」例を挙げたとき、D850, Z6,7の方は、
>>故意に飛ばしたんだろう・・・(22343442)

私の方としては、ニコンについてはD850, Z6,7の3つが公表していないことさえ見ておけば、
 「カメラ会社の方が、機種別SDカードとの対応がとれているかどうかを、公表しているのを私は見た
  ことがありません」(22340368)
と書いて、どこが悪いんだ?
どうして、フルサイズの板でレスしてるのに、APS-CのD5600やD500、それに旧製品のD810まで見ておく
必要がある?
たしかに、「私は見たことがありません」ではなく、「カメラ会社は、公表したことがありません」と
書いたのなら、ちょっとマズイかもしれないが。

--------------
(次のレスに続く)

書込番号:22364509

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nTakiさん
クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:7件

2019/01/01 23:31(1年以上前)

(前のレスからの続き)
--------------
>>カメラ−メーカー側で適合性の確認をしないメーカーなんてありえんよ。

簡単に「適合性の確認」という言葉が、よく使われている。しかし、いま問題になる「適合性」という
のは、<カードがスロットに、ひっかかることなく入りました。無事に、50枚くらい撮影できました>
というレベルではないはずだ。
それくらいのことなら、むろんカメラ会社も主要なカードについては、チェックするだろう。それに、
もともとカメラ会社や名の通ったカード・メーカーは、規格にもとづいて制作している。また、カード
メーカーは完成品のチェックも、しているはすだ。だから、そんなレベルで動作しなかったら、これは
前代未聞のミスで、責任者は減俸や左遷だろう。

今回の事件は、結婚式カメラマンとして多量の撮影をしているときに、起きている。そういうことを防ぐ
適合性(動作)の確認テストは、大変なものになる。いろいろ条件をかえて、多量(数千枚?)の撮影を
する過酷テストだろう。
するとカメラメーカーが、多くの会社のこれまた多くのカードに、そのような過酷テストをする余裕は
あるのか? しかも、ロットごとのチェックも必要だ(noel2さんのレス(22344789)の最初の部分を参照)。
こういう事は、野鳥三昧さんが言われるように「無理」(22339746)ではないのか? またやろうとすると、
そのコストは当然、カメラの価格にはね返ってくる。

そこで、そういう過酷テストはできる範囲で、カード・メーカーがするのが理にかなっている。それに、
カードは本体(カメラ)に対する、アクセサリー(カード)の関係にあるんだから(拙レス(22340368)の
(1)を参照)。

--------------
>>正確に文章を把握できないのか?(22343442)

急に何を言いだすのかと思えば、
>>「その他のメーカー製」これはどのように解釈しているのか?

「解釈」もなにも、<ニコンとソニー以外の製品>に決まっている。小学生でも分かることだ。
そして、ソニーのSDカードに対しては(ニコンのカードは自社だから考えないとして)、ニコンは、
 「動作保証などについては、メモリーカードメーカーにご相談ください」
と、言っている。つまり、動作保証については、ソニーに丸投げしているのだ。

書込番号:22364524

ナイスクチコミ!3


WIND2さん
クチコミ投稿数:5098件Goodアンサー獲得:77件

2019/01/02 00:10(1年以上前)

ハハ
やっと出てきたと思えば
市場整合性の無い屁理屈捏ねて破綻に破綻を重ね
さらなる恥の上塗りにきたんか?
撮ればまともに撮れない、
視る眼もないにも関わらずサンプルに対して必ず上から目線。
コメントすれば整合性の無い屁理屈ばかり
公の実績も皆無だろうし・・・

正直、呆れた・・・


書込番号:22364568

ナイスクチコミ!12


Hey!you!さん
クチコミ投稿数:56件

2019/01/02 20:16(1年以上前)

>nTakiさん
相手を論破したいって気持ちだけ空回りしてる。特に最後の部分は意味わかりません。

書込番号:22366127

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:1件

2019/01/02 21:07(1年以上前)

不毛だニャ。
有益な情報で盛り上がろうよ。

書込番号:22366232

ナイスクチコミ!4


スレ主 chokoGさん
クチコミ投稿数:1039件

2019/01/02 23:04(1年以上前)

あら、びっくり。
アップデートをお知らせしただけですから、これで打ち止めにしてください。

書込番号:22366499

ナイスクチコミ!2


nTakiさん
クチコミ投稿数:959件Goodアンサー獲得:7件

2019/01/02 23:33(1年以上前)

スレ主様、横レスで大変失礼いたしました。
私の方としましては、喜んで打ち止めにしたいと思います。

書込番号:22366567

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ515

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ニコン Z7と迷われている方に参考になれば

2018/12/15 14:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

クチコミ投稿数:212件

https://www.gizmodo.jp/2018/12/nikon-z-7-review-us.html

ニコンZ7とソニーα7RIIIの比較している記事がありましたので貼っておきます。

両機種で迷われている方がいたら参考にどうぞ。

ニコン Z7で、Zマウントの24-70mm f/4レンズと35mm f/1.8レンズとFマウントの14-24mm f/2.8のレンズを試されたようですが、どのレンズにおいてもソニーα7RIIIの方がシャープな描写だったようです。
ソニーのレンズはFE 24-105mm f4でしょうかね。

カメラ雑誌などの描写チェックで、撮って出しのJPEGを比較している特集を見ますが、カメラ側のJPEG設定でシャープネスなどはどうとにでも調整出来てしまうので、撮って出しJPEGの比較はあまり意味はありません。ニコンZはJPEGのシャープを強め設定されているというクチコミも見たことがあります。

その点、そちらの記事はRAWをLRで比較しているので、ある程度信頼して良いのではないかと思います。

低照度でのダイナミックレンジ比較など、面白い着眼点でも比較されているので、良い記事だと思いました。

書込番号:22325853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!34


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この間に5件の返信があります。


クチコミ投稿数:212件

2018/12/15 22:01(1年以上前)

>元光画部員さん

ニコンZ 24-70mm f4は、ソニーFE 24-105mm f4と比較されていますね。

三倍ズームが四倍ズームに負けちゃいかんでしょ。

ニコンF 14-24mm f2.8はシグマ14mm f1.8と比較されていますね。

これはズームの方が部が悪いので想定通りです。

ニコンZ 35mm f1.8は、何と比較してかは分かりません。

細かい突っ込みはあるにせよ、レビューのためにニコンから機材を提供してもらったのにも関わらず、普通にネガティブな記事を書く辺り、さすがアメリカだなと思います。
よっぽどZ7が気に入らなかったんでしょうね。
日本だと絶対にこんな記事は書かれないでしょう。特にカメラ雑誌系。

そういう意味でも面白い記事だと思います。

書込番号:22326821 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!33


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2018/12/15 22:16(1年以上前)

うん、アメリカのレビュワーは正直だね:
  良いものは良い・・・α7RV
  悪いものは悪い・・・ニコンZ7

当たり前だろう。
α7RVは改良で3世代目だよ。
ニコンZ7は初代であり改良されていない。
改良されたソニー機と改良されていないニコン機・・・改良されたほうが良いのは当たり前。
まあ、後発のニコンミラーレスはいつまでもつのかな?
3年後に合流かな。
待ってるよ、ニコン。

書込番号:22326869

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:202件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/15 22:21(1年以上前)

ニコンは大口径なんですか?

書込番号:22326886 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2018/12/16 09:35(1年以上前)

そりゃあ日本でも海外でも普段SONY使ってればSONY贔屓になるし、ニコン使ってればニコン寄りの評価になるでしょ。
スレ主だってSONYが大好きだからSONYの評価が高い記事だけ拾い上げたんでしょ。
そういうことだよ
こういうのは冷静な判断が必要だと思うよ。

https://camerafreak.net/eosr-z7-a73
こんな記事もあるけどね。

>三倍ズームが四倍ズームに負けちゃいかんでしょ。
この記事は3倍ズーム同士だね。

書込番号:22327773

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/16 12:25(1年以上前)

Google Drive の2番の写真を見れば一目瞭然。
Sonyの方は周辺が流れてしまっている。
それとシャープさを評価したいならこの人にパンフォーカスできちんと撮影する技術があるかも疑問。

書込番号:22328111

ナイスクチコミ!25


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2018/12/16 19:27(1年以上前)

比較はむつかしいね。
カメラを比較したつもりが、レンズを比較したことになる場合もある。

例えば2つ上の比較では:
Nikon Z7:ZマウントレンズのNIKKOR Z 24-70mm f/4 S
α7RIII:Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS

これなら、レンズの性能が良いニコンが勝つ。
俺はソニーの24−70F4ZAを使ってるが、ごく普通の画質であり、最新レンズの画質には負ける。このレンズの良さは小型軽量なので携帯性が良いこと。

逆にソニーの24-105F4Gならレンズ性能が良いのでソニーが勝つ。
単純なことです。
もっと安いタムロン28-75F2.8を使えば、さらにソニーが勝。しかしニコンにはまだF2.8はないので対抗できない。
さらにソニーの高価な24-70F2.8GMならぶっちぎりでソニーが勝。
レンズがないニコンは苦しいね。
  Eマウントレンズは 100本以上
  ニコンZレンズは  3本のみ。
これでは大人と子供の戦いだよ。
勝負は見えている。

ニコンは大三元さえ作れないのだから、勝負してもらえないでしょう。
ニコンよ、大三元で挑戦してきな。
待ってるよ。
急がないと3年後には合流だよ。金欠のニコン様。
レンズがないカメラは買ってもらえないよ、ユーザーは賢いから。


ニコンはソニーのセンサーを使ってるから、あとはJPEGの細かな差と、レンズの大きな差になるだろう。
これが現実だと思う。

書込番号:22329087

ナイスクチコミ!19


月女さん
クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/16 23:54(1年以上前)

確かにレンズのラインナップは多いが使ってみたいと思えるレンズはかなり限定的!

書込番号:22329826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


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2018/12/17 00:41(1年以上前)

>犬と海が好きさん

ソニーユーザーが良いと思った記事をソニー板で取り上げる、何も間違ってないと思いますけど。
キヤノンやニコン板でも同じですよね。

あと、FE 24-70mm F4 ZAはソニーのプレミアムラインではないので、ニコンSシリーズと比較するなら、ソニーのGシリーズあるいはGMシリーズと比べないとですね。
その点も、私が挙げた記事のニコンZ 24-70mm f4とソニーFE 24-105mm f4の方がフェアですね。

書込番号:22329924 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:329件Goodアンサー獲得:22件

2018/12/17 12:54(1年以上前)

ニコン党の私ですが、Z7とα7RIII、Z6とα7III、比べれば現時点でのトータルバランスはαシリーズの圧勝でしょう。

3世代改良・発展をしてるんだから、ぽっと出のZシリーズに負けてたらソニーは何をしてるんだ!ってな話になるでしょう。
現時点でZシリーズが勝っているのはEVF位かなぁ…。

ま、次世代Zシリーズに期待ですね。

書込番号:22330607

ナイスクチコミ!30


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2018/12/18 12:28(1年以上前)

>中年ヴェルクカッツェさん

ニコンZのファインダーに使われている有機ELもソニーセミコン製という噂もあるくらいなので、本来の性能は同じくらいだと思います。

それでもニコンの方が見やすいという方が多いのは、ソニーのファインダーはコントラストがかなり高めなことが原因だと思います。

テレビだって、画質調整でコントラストを下げられるんだから、カメラだって調整出来て当然お思うのですがなぜか出来ません。
背面液晶も出来たらと思うのですが。

次世代Zで、連写やAFが強化されたら、それは売れそうですね。

書込番号:22332833 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2018/12/18 17:54(1年以上前)

>>次世代Zで、連写やAFが強化されたら、それは売れそうですね。

でもね、
レンズが豊富なα7シリーズも強化版が出るから、 もっと もっと 売れるよ。
来年にはニコンがようやく追いついたと思ったら、ソニーはさらに2年進んだカメラを出すだろうね。
だから、レンズの豊富さと相まって、ソニーが売れ続ける。

レンズの差は、絶対に埋まらない。だってニコンは金欠だからレンズは細々としか作れない。
  レンズは ニコンは3本、
  ソニーは100本以上かな、  価格.COMでは179本になっている
    http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=35

ニコンがZマウントに金をつぎ込んでいる間に、昔のFマウントの低画質がバレるし(口径が世界最低に小さいから)、新規レンズは作れないで・・・だんだん見放される。
ミラーレス参入が遅すぎたのだよ。今や遅し。
ミラーレス機運が高まってきてる時に、ユーザーがZを買おうと思って見たら・・・あれ?レンズが無い となってる。
いよいよ3年後には合流かな。

書込番号:22333397

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2018/12/18 22:10(1年以上前)

ご紹介のHPを見てみましたが、
画像の中心部分の比較だけのようです。

またレンズ解像能力の計測をするのであれば、
ピント位置を正確に測り、MTFを測定する必要があります。

その文面において、画像処理の違いを書いているように思われますので、
おそらく画像処理の如何によってどうとでも変化する内容かな、
と感じられました。


FE 24-105mm f/4 G OSS
の計測結果はいくつか出ているようですが、一例としては、
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1

前玉の径が小さいことが原因で-5.35EVの周辺光量不足であり、
その画像補正により周辺解像力が低下しているようです。
そのため、周辺画像比較では有意な差が出ると思われます。

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S の計測結果はまだ出ていないので、
それが出てから、また検討されていはいかがでしょうか。

また、RF 24-105mm f/4 USM L IS は良い結果が出てきたようです。
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1

おそらく、レンズの解像能力としては、FEのものが他より見劣りする結果となるような気がします。
今回は少し恣意的な内容かと感じましたので、思う所を書かせていただきました。申し訳ありません。

書込番号:22334005

ナイスクチコミ!17


月女さん
クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/19 05:04(1年以上前)

レンズを語る場合には、ラインナップの本数や勝ち負けなど子供染みた比較は辞めた方が良い。

書込番号:22334455 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2018/12/19 20:46(1年以上前)

>>レンズを語る場合には、ラインナップの本数や勝ち負けなど子供染みた比較は辞めた方が良い。

確かにレンズ本数だけを語るのは片手落ち。
好きなレンズが1本あれば良いのだものね。

しかし、レンズが無ければ撮れないのも厳然たる事実です。
口先だけでは写真は撮れない。

ニコンは現在3本のみ:
  50mmF1.8
  35mmF1.8
  24-70F4
これで満足できれば良いのですよね。

所で、ちょっとカメラをかじった人たちは、レンズを語りだすときに、
  入門単焦点レンズはF1.8
  画質重視の通が使う単焦点はF1.4かF1.2
ですよね。

ズームも同じ:
  入門の標準ズームは24-70F4
  画質重視の標準ズームは24-70F2.8

あれ?
ニコンは画質重視レンズは1本もないや。
まあ、Zは入門カメラの位置づけなのかも。

ソニーは、
  入門の単焦点も画質重視の単焦点も全部ある
  入門のズームも画質重視のズームも全部ある
望遠は?
  ニコンには無し
  ソニーは入門の70-200F4は当然ながら
  画質重視の70-200F2.8もある
  さらに鳥撮りの100-400やサンニッパやヨンニッパまでもある。
    ニコンはこのエリアは出ないだろうね。AFが遅すぎて鳥は追えないから、買う人がいない。

こういう風に、必要なレンズを見てゆく必要がありますよね。

必要なレンズを見たら、
  ニコンは画質重視レンズは何も無いことが判った。
まあ、画質重視の人はソニーを買ってくださいとのことなんでしょうね。
その代わり、ソニー機は小型軽量だから、ソニー曰く「重いカメラが好きな人は他社を使ってください」だって。
結局、画質重視ではなくて、重いカメラが好きな人はニコンを買う事・・・ですよね。
すきなカメラを買えばよい。
画質重視の人はソニーで決まりだね。

書込番号:22335849

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クチコミ投稿数:212件

2018/12/20 12:51(1年以上前)

もうひとつ追加です。

https://capa.getnavi.jp/book/277315/attachment/capa1901sample03/

α7RIII, Z7, EOS R, α7III, Z6の中央部分と周辺部分の解像を比較して、α7RIIIが一番の好評価だったようです。
(ページの下の方に雑誌サンプルが載っています)

こちらもα7RIIIはFE 24-105mm f4、Z7はZ 24-70mm f4 Sの比較ですね。

Z 24-70mm F4 Sは絞り解放のキレが足らないという評価だったようです。

書込番号:22337200 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:695件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/20 22:33(1年以上前)

>orangeさん

付け加えさせて頂くと、
α7III & α7RIIIはMC-11をつければ、S-AFならキャノンのEFレンズのほぼ全てを実用的に使えます。
これはすごいアドバンテージなんです。
だからレンズ数で言えばEマウント+EFマウントで数えてもいい位。
ティルトシフトとか魚眼ズームはやはりキャノンが一番だけど、それが使える。(ニコンZ7では無理。)
たとえば解像力の極めて高いCanon TS-E24とα7RIIIの組み合わせで出てくる写真は溜息もの。
これがαが伸びて、Z7が伸び悩んでいるいる大きな理由の一つでしょう。

書込番号:22338179

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クチコミ投稿数:89件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/21 18:47(1年以上前)

>Z7:期待値ほど改造していないのはレンズとの兼ね合いか
>α7R III:恐ろしいほど細部を描写するまさに「解像モンスター」

容赦ねー...

書込番号:22339761

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月女さん
クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:2件

2018/12/22 10:09(1年以上前)

カタログの仕様や某サイトの記事引用などによるランク付けは意味がありません。比較評価を投稿したいのであれば製品を購入して使用感を投稿すべきでしょう。Zシリーズは発売されて日が浅くレンズが揃っていないのは当たり前ですよ。私は、ニコンファンでは有りません。7Rm3+GMユーザーでは有ります。

書込番号:22340991 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:212件

2018/12/22 13:52(1年以上前)

>すずめパパさん

はい。ですので、両機種を使用した使用感が書かれている記事を張っています。

書込番号:22341397 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2740件Goodアンサー獲得:90件

2018/12/29 21:08(1年以上前)

写真を撮るより、ソニー製品の拡販に夢中な方々。

年末までご苦労さんだね(笑)。

書込番号:22358258

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標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α7R III ILCE-7RM3 ボディ

スレ主 AM3+さん
クチコミ投稿数:2116件

デジカメinfoの記事です。
http://digicame-info.com/2018/11/post-1178.html

ソニーのこの一言で他社の大義名分が一気に吹き飛んだ格好になってますね。

小口径が問題ないのなら他社が大口径に走ったのはシステムが大きくなるだけでメリットが余り無くなります。
そして、小型ボディはソニーの哲学だと言ってますね。
ソニーのエルゴノミクスの悪さはコンパクトさとトレードオフですからこれで良いのでしょう。

そして、センサー性能の向上により「ノイズを減らす為に明るいレンズを使う」という常識も無くなるのかも。
勿論、ボケさせたい時の明るいレンズというのは有りかと思いますが。

まあニコン、キヤノン、パナソニックは色々滑ってる可能性があるという事ですね。
今頃、冷や汗をかいてはいないでしょうか?

記事内でソニーはユーザーのフィードバックが多くなったと言っています。
そのフィードバックに基づいて製品を開発すると述べています。

この事からソニーはフェーズ4に大分自信を持っている事が伺えます。

熟成に熟成を重ね、いよいよゲームチェンジが来るのかもしれません。

書込番号:22286572

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クチコミ投稿数:3254件Goodアンサー獲得:18件

2018/12/05 18:49(1年以上前)

民間企業は利益が(少なくても将来的には)利益を生むあるいは損失を減らすという見込みや目論見もなしに投資という行動はとりません。

逆に損失がでると予見できて投資をして、予見通り損失を出せば経営者は株主に訴えられるでしょう。

負けるとわかっているケンカはしてはいけないということです。

書込番号:22303023 スマートフォンサイトからの書き込み

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chokoGさん
クチコミ投稿数:1039件Goodアンサー獲得:54件

2018/12/05 19:19(1年以上前)

SONYがわざわざXAレンズを開発して24mmGMを開発したのはシステム全体としての小型化を意識しているからでしょうね。FEマウントで今まで以上に素晴らしい性能のレンズを作れることができたので、今後リニューアルも含めさらにレンズの開発に力が入りそうです。SONYだけでなく、タムロンのA036や、Zeiss のBatis、Loxiaシリーズも、十分コンパクトで性能も申し分ない。

逆に口径を大きくすることを選んだ方は、その優位性を説いてしまって、FEマウントレンズ群に後れをとるわけに行かなくなってしまい気の毒な感じです。なにより大口径を選んだことで、ミラーレスの一番の肝である「システム全体としての小型化」という利点を、自ら捨てたことになります。レフ機からミラーレスにする一番の利点はこれだと思うのですが。どうにも解せません。

そう考えるとAPS-Cから中判へ飛んだfujifilmは面白いなあと思います。
まあ、それぞれのメーカーには、それぞれの哲学があるでしょうから、今後が見物ですね。

書込番号:22303075

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 α7R III ILCE-7RM3 ボディのオーナーα7R III ILCE-7RM3 ボディの満足度4 まろん 

2018/12/05 19:45(1年以上前)

chokoGさん、数値に出ている事実は、もう少しちゃんと調べた方が良いですヨ。
ソニーEで使える全ての標準ズームよりも、ニコンZの1本目の標準ズームの方がコンパクトですヨー。

もはや、ミラーレスの一番の肝である「システム全体としての小型化」を捨てているのはGMレンズを筆頭とするソニーEシステムだという事を。。。

『SONYだけでなく、タムロンのA036や、Zeiss のBatis、Loxiaシリーズも、十分コンパクトで性能も申し分ない。

逆に口径を大きくすることを選んだ方は、その優位性を説いてしまって、FEマウントレンズ群に後れをとるわけに行かなくなってしまい気の毒な感じです。なにより大口径を選んだことで、ミラーレスの一番の肝である「システム全体としての小型化」という利点を、自ら捨てたことになります。レフ機からミラーレスにする一番の利点はこれだと思うのですが。』

書込番号:22303138

ナイスクチコミ!8


chokoGさん
クチコミ投稿数:1039件Goodアンサー獲得:54件

2018/12/05 21:14(1年以上前)

>おりこーさん

あら、ほんとだ。これは失礼!
SONYの方が、74g軽くて、4.5mm細いけど、確かに、6mmも長いですね!
それにしても、6mmも長いのに74gも軽いのは口径が小さいからなんだろうなあ。

FE 24-70mm F4 ZA OSS
最大径x長さ 73 x 94.5
質量 426g

Z 24-70mm F4 S
:約77.5mm(最大径)× 88.5mm(レンズマウント基準面からレンズ先端まで、沈胴時)
質量 :約500g


”chokoGさん、数値に出ている事実は、もう少しちゃんと調べた方が良いですヨ。
ソニーEで使える全ての標準ズームよりも、ニコンZの1本目の標準ズームの方がコンパクトですヨー。”


システムで見ても99gしか軽くないですしね。
A7Vがバッテリー込みで、650g+426g=1076g
Z6が、バッテリー込みで、675g+500g=1175g

新しいレンズも開発したので、FE2470Zもそのうちリニューアルされるでしょうけど現段階では違いましたね。


書込番号:22303389

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スレ主 AM3+さん
クチコミ投稿数:2116件

2018/12/05 22:29(1年以上前)

>chokoGさん

>プロカメラマンを自称しているナカモトさんとやらが、youtubeという公共のメディアで流していた
>「勝手にフォーマット」について嘘をまき散らしていたと認めたようです。
>他の件でも、使っていた電池が互換電池だったことや、途中でSDを抜き差ししていたなど事実と違う点が多数在るようです

ボクがこの「ナカモト」というカメラマンが愚かだと思うのが、炎上の為に投入した燃料が結果的に自分に跳ね返ってくるのでは?という事です。

要はこのカメラマンに仕事を頼むとデータを破損させて失わせる可能性があるという事です。
自分自身で仕事を受注し辛い状況に追い込んだという事になります。

仕事を依頼する人はカメラを知りませんから「ソニーのα7IIIが悪い」など認知しないでしょう。
ただ、「このナカモトというカメラマンはデータを破損させて失わせる」という事は広く伝わると思います。
そして、「勝手にフォーマットされる」という虚偽の情報も垂れ流しているので更にイメージが悪くなります。

YouTubeでかなりの反響があったという事なのでかなりマズいでしょうね。

客商売でやる仕事なのに致命的です。

ソニーの関連会社やソニーに忖度の有る企業または個人の依頼はもう無いでしょう。

確実に仕事は減ります。
でもそれは彼が選んだ道なのです。

人気ユーチューバーとして鼻が高くなっていたのかどうかは分かりませんが。
SNSの怖い所は、例え人の道を外れた事だとしても擁護する、忖度するフォロワーが存在する事です。
そういったフォロワーが多ければ多いほど本人は悪い事だと思わないのでドンドン裸の王様になっていきます。

気付いた頃にはアンチが増え、評価ボタンのBadも増えます。
そんな状況は散々見てきたのでこのカメラマンも間違いなく堕ちるでしょうね。

Yahoo!ニュースになったα7IIIの事案について。
https://www.youtube.com/watch?v=5zgr-MGv3m4

もうBadが増えてます。

詰んでますね。

色々マズい状況になったのは間違いないでしょう。

カメラマンは辞めて、炎上商法のユーチューバーになるしかないでしょうね。

書込番号:22303623

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2018/12/06 01:22(1年以上前)

上記のYoutubeを見ましたが、なんだかサンセットスタジオTVの若者は、技術にも弱くて、歯切れも悪いね。
しどろもどろの言い訳を言ってるように感じた。
こんなスタジオに依頼するものがいるのかな? 賢くないね。データ壊して撮れませんでしたと言い訳されるのがおちだね。
フリーズしたというが、この程度の技術レベルなら、単に書き込みがふんずまりになってシャッターを押せなくなっただけではないのか?それをフリーズと勘違いしたのでは?
まあ、この人の言い分は、あまり信用できない。

今後はサンセットスタジオTVは信じないことにする。

俺はもちろん、フンずまりになってシャッターを押せなくなったことは時々ある。
そういう時は気長に待つに限る。電池を抜けばメモリーが壊れるよ、だってHDDもSSDもメモリーも書き込み中に電源を切ると壊れるのが普通ですから。
別にどこかのカメラが悪いだけではない。WRITEという機能はそういう仕組みなんだ。
これを機会に、書き込み中の電源OFFはご法度ということを学んでほしいです。

書込番号:22304031

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クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:19件

2018/12/06 09:10(1年以上前)

>わくやさん

>ソニー自体他社が容易に実施出来る開発は例え儲かる事が明らかでもおそらく社内で許可されないと思います。

全く意味が分からないですが・・・。テレビにしろ、パソコンにしろ、オーディオにしろ、今の水準ではそれほど高技術ではないので、他社に平気でまねされています。すべてコモディティ化しているので、ソニーは高価格帯で勝負するしかなくなっています。ただし、それも浸食されつつありますが。

別のところにも書きましたが、ソニーはEマウントをAPS-C専用に開発しました。フルサイズをEマウントに無理やり詰め込んだのは、新しくフルサイズ用にマウントを作るのはビジネスとして現実的ではなかったからです。EマウントはAPS-Cにとっては「大口径」になるんですよ。


>chokoGさん

>なにより大口径を選んだことで、ミラーレスの一番の肝である「システム全体としての小型化」という利点を、自ら捨てたことになります。

なぜか、価格.comでは、ミラーレスは小さければ小さいほどよいと考えている人が多いですが、メーカーはそう考えていません。α7やα7Rを見れば明らかですが、いずれも初代から第3世代になるにつれて、外形は大きくなり、重さも増えています。あまりにも小さいと海外で売れないからなのですが、ソニーが小型化さえすればよいと考えていないことは明らかです。

そもそも、「システム全体としての小型化」をしたいのならば、ソニーはAPS-Cに専念すればよいものを、そのAPS-Cは全く無視しています。

書込番号:22304370

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chokoGさん
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2018/12/07 04:48(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

>なぜか、価格.comでは、ミラーレスは小さければ小さいほどよいと考えている人が多いですが、メーカーはそう考えていません。

:メーカーの方ですか?言い切る根拠は何でしょう?

>α7やα7Rを見れば明らかですが、いずれも初代から第3世代になるにつれて、外形は大きくなり、重さも増えています。あまりにも小さいと海外で売れないからなのですが、ソニーが小型化さえすればよいと考えていないことは明らかです。

:これも根拠が知りたいですね。
何を持って明言されているのか不明ですが、根拠を示せなければ「あなたがそう思っている」だけのことです。

「ソニーが小型化さえすれば良いと考えていない」という点は同意しますが、α7発売当初から比べれば、現在のαシリーズは非常に多くの機能を実装していながら「機能と技術のバランスをとりながらも、できるだけコンパクトにまとめようとしている」のは明らかでしょう。それに他社製品を見れば手ぶれ補正を入れながらコンパクトにするのは難しいようですからね。
何より、SONYの担当者がインタビューで、意味なく大きくするのはSONYの「哲学ではない」と答えています。
http://digicame-info.com/2018/11/post-1178.html#more
おおきなミラーレスが欲しければ他メーカーへどうぞ・・ということのようですよ。
良かったですね。


>そもそも、「システム全体としての小型化」をしたいのならば、ソニーはAPS-Cに専念すればよいものを、そのAPS-Cは全く無視しています。

:全く無視していると考えた根拠は何でしょう?
SONYのマネージャーがインタビューでAPS-C機の開発について明言していますよ。
http://digicame-info.com/2018/10/aps-ce.html
今まではハイエンドに注力していたけれど、そろそろAPS-Cを出すようです。専念はしないようですが。
蛇足ですが、わたしのいう「システム全体としての小型化」については、A7RM3の掲示板で書いている以上、フルサイズ機を前提としたものであるのは自明です。

書込番号:22306418

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2018/12/07 09:58(1年以上前)

>chokoGさん

α7やα7Rと、α7Vとα7RVでは後者(α7Vとα7RV)のほうが大きく重くなっていますよ。仕様を見れば明らかです。

そもそも、

>これも根拠が知りたいですね。何を持って明言されているのか不明ですが、根拠を示せなければ「あなたがそう思っている」だけのことです。

と書いているにもかかわらず、

>「ソニーが小型化さえすれば良いと考えていない」という点は同意します

とするのは矛盾しています。

APS-Cについては、ソニーは出さないとはこれまで言っていません。口だけなら何とでも言えるので。Aマウントもしかりです。にもかかわらず、ここ数年間はまともにAPS-C専用レンズを出しておらず、「無視している」といってもいい状況です。EOSMの勢いが増しているにもかかわらず、ソニーは全く対策をとっていません。ソニーはミラーレスのAPS-C市場ではシェアを落としています。

今年のCP+でdpreviewが行ったインタビューで、ソニーは「APS-Cを無視している」という見方に反論しています。しかし、ここで重要なのは、海外でも「ソニーがAPS-Cを無視している」という議論があり、ソニーがそのことを知っているにもかかわらず、APS-Cに力を入れていない、ということです。「ソニーがAPS-Cを無視している」とみているのは私だけではないということです。

それと

>わたしのいう「システム全体としての小型化」については、A7RM3の掲示板で書いている以上、フルサイズ機を前提としたものであるのは自明です

これは自明ではありません。というのも、「システム全体としての小型化」をしたいのならば、フルサイズではなくそれ以下のセンサーを使うのが「自明」です。フルサイズにするということは大きく重くすることです。これは「自明」です。

書込番号:22306818

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chokoGさん
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2018/12/07 14:50(1年以上前)

>狸穴の銀次さん

>α7やα7Rと、α7Vとα7RVでは後者(α7Vとα7RV)のほうが大きく重くなっていますよ。仕様を見れば明らかです。

:大きくなったのはα7やα7sについていなかった手ぶれ補正等の機能を追加したからです。
それでも他社のフルサイズに比べれば十分コンパクトです。それこそ仕様を確認すれば明白です。


>APS-Cについては、ソニーは出さないとはこれまで言っていません。口だけなら何とでも言えるので。Aマウントもしかりです。にもかかわらず、ここ数年間はまともにAPS-C専用レンズを出しておらず、「無視している」といってもいい状況です。

:口だけだと思っているのはあなたで,SONYが公式に表明しているのは「出しますよ」ということです。
で,私は出るだろうなあと思ってますし,あなたは「無視している」と感じているだけのことですね。
信じるか信じないかはあなた次第。


>EOSMの勢いが増しているにもかかわらず、ソニーは全く対策をとっていません。ソニーはミラーレスのAPS-C市場ではシェアを落としています。

:上の資料を参考にすれば,確かにそのEOSMで勢いを増すキャノンはフルサイズを出していない状態で台数90万とフルサイズ中心のSONYの半分も売っていますね。


>今年のCP+でdpreviewが行ったインタビューで、ソニーは「APS-Cを無視している」という見方に反論しています。しかし、ここで重要なのは、海外でも「ソニーがAPS-Cを無視している」という議論があり、ソニーがそのことを知っているにもかかわらず、APS-Cに力を入れていない、ということです。「ソニーがAPS-Cを無視している」とみているのは私だけではないということです。

:それも解釈の問題ですね。
実際,SONYはほかのメーカーではなくて,SONYの顧客がどう思っているかを重視しているといっていますし。インタビュアーは必ずしも顧客の代表じゃないですしね。何より,ハイエンドが落ち着いたから,APS-Cやるよ・・と言ってますよ。で,あなたはSONYが出すといっても出さない思い,わたしは出すだろうと思う,というだけのこと。


>これは自明ではありません。というのも、「システム全体としての小型化」をしたいのならば、フルサイズではなくそれ以下のセンサーを使うのが「自明」です。フルサイズにするということは大きく重くすることです。これは「自明」です。

:コンパクト化の技術のないメーカーにとってはそうでしょうね。
でも,SONYはこのA7RM3をはじめ,フルサイズセンサーに手ぶれ補正まで搭載していながら,他社のAPS-C機に引けをとらないサイズのフルサイズ搭載機を現実に出しているのですよ。これは周知の事実です。

ま,いずれにしても不毛なやりとりですね。

書込番号:22307357

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スレ主 AM3+さん
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2018/12/17 23:54(1年以上前)

キヤノンが大口径マウントのメリットについて説明
http://digicame-info.com/2018/12/post-1182.html

こういう大義名分を付けると後の発言も気を付けないといけませんから大変ですね。

ニコンは「高画質の為」と自爆していしまいましたが(笑)

まあ、このキヤノンの記事からも口径は大した問題ではないと解りますね。

うーん、苦しい。

やっぱりミラーレスは高性能なボディを出してナンボでしょう。

書込番号:22331958

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2018/12/18 06:30(1年以上前)

カメラ(ボディ)もレンズもあまりに高画質(高画素や高精細)を追い続けると

必要性能をオーバーしての競争になり

昔のPCと同じでユーザー不在の場外乱闘になり自滅もあり得ると考えます

ボディのミラーレス(レフ離脱)は時代の流れでしょうが
肥大化しているレンズは高精細を求めるユザーばかりでなく
ボディで判るように携帯性も欲しいユーザーおいてきぼり
で未来が不安です

10年たつと写真ブームが収まり
(ぱぱっと撮って加工で表現?)

でレンズ交換の大きなカメラは物好き(オタク)的立場になるかも


車で言えば
スポーツカーやオープンカー?
(絶滅はしないが少数派!)




書込番号:22332331

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2018/12/18 08:35(1年以上前)

>AM3+さん

紹介いただいた元サイトのキヤノンの説明会の資料の図解では後玉からでた光がセンサーに向かって拡散しているように見えます、もしそうならフルサイズのイメージサークルは43.3mmなのでこの説明はフルサイズ以上のセンサーかフルサイズを前提だとすると43.3mm以下の口径のマウントの話をしているとしか見えません。
この説明ではイメージサークルより小さなマウント口径では口径の大きな方が有利であるということは理解できます。
フルサイズのイメージサークルより大きなEマウントよりさらに大きなRFマウントが有利であるとは説明できないと思います。。

書込番号:22332501

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2018/12/18 17:05(1年以上前)

話題は既にキヤノンの口径の話になってますが・・・

あ、この現象、昔体験した事ありますわ(笑)・・・「フリーズ、データが壊れる、保存されないwソニー機」。
機種はα99。やりたければ(他の機種でも)再現されると思うのでどうぞ。

1.SDカードをカメラから抜き、PCでデータ取り込み。
2.その際にLRを使用し、保存先を(当然間違えて)データ取り込み元のSDカードを指定。

これでいわゆる管理ファイルが不可逆的に破壊されます。
カメラに戻して撮影すると何枚かできたりしますがカード保存エラーになります。
カメラで(再度)フォーマットしようと思いましたがカードエラーで出来ません。
PCで初期化しようと思いましたがこれもダメ。
サンディスクの正規品でしたし、その前後も同仕様の製品を多く使っていますがこの「使い間違い」したカード以外で同様のエラーに遭ったことは無いです。

暇があったらニコン機でも同じ問題起こるかやってみよっと。
(古い小容量の要らないカードで)

書込番号:22333325

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スレ主 AM3+さん
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2018/12/19 14:09(1年以上前)

機種不明

ニコンZ50mm f/1.8 S とZ58mm f/0.95 S の比較画像
http://digicame-info.com/2018/12/z50mm-f18-s-z58mm-f095-s.html

おーい、大丈夫か?ニコン。

物には限度ってものがあると思いますけど。
こんなプロしか使わないようなレンズをローエンドレベルのカメラで出して売れるのかな?

あ、ニコ爺には売れるか。

でもそういう売り方しているとニコ爺にしか売れなかったニコ1の二の舞になるのでは?
でもその大義名分もいつまでも聞いてくれないと思いますよ。
ニコ爺だっていつかはしらける時が来ると思います。
だからニコ1が終わったのだから。

何回も同じことを繰り返すのは芳しくないと思います。

書込番号:22335173

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2018/12/19 14:23(1年以上前)

>こんなプロしか使わないようなレンズをローエンドレベルのカメラで出して売れるのかな?

ちゅうかボディのAF性能とか連写性能と、画質は別だからね

ノクトみたいにMFで最高画質を狙ったレンズだと
ボディのスペックは要らないけど画質だけ重要

こういう意味ではボディ側で最高画質なZに最も似合うレンズがノクトなんじゃないかな?

ソニーと差別化できる部分に特化したレンズなのでしょう

書込番号:22335193

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スレ主 AM3+さん
クチコミ投稿数:2116件

2018/12/20 00:55(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん

>ソニーと差別化できる部分に特化したレンズなのでしょう

その差別化が上手く行って商売になるかは別の話。

ニコンは商売が上手いのか?と言われればそうでないでしょう。

新マウント立ち上げてソニーの土俵で消耗戦をやるのだからかなり厳しい戦いになるのはやる前から分かっていた事。
そのニコンのアイデンティティとやらで儲かる体質になれるのなら見せて欲しいと思う。
もし本当にソニーを打ち負かしてシェアを奪う事になったらボクも前言撤回しますよ。

繰り返しになりますけど、何も理由が無くて叩かれているんじゃないという事をニコンは理解して第2世代を作らないとニコ1の二の舞になりますよ。

要は一回起きたことを何度も繰り返すのはアレだってことです。

ニコ1の15fps4K動画のように周回遅れがあると競争には勝てない。

Zはその匂いがプンプンするという事です。

500万円のVIPカーと250万円のハイブリッドカーどちらが多く売れるのか?
1:9の割合でハイブリッドカーが売れるでしょう。

ニコンがミラーレスの定義だとか大義名分を決めつけるのは勝手だがその前に商売をしなければならない。

メーカーが決めつけるのではなくユーザー目線でやらなければいけない時代。

ユーザーの忖度だけで売れるニコンと、ユーザー忖度もあり、熱心なファン以外にも訴求力があって売れるソニーとでは大きな開きがあります。

そこの所を理解しないとシェアなど絶対に奪えないでしょうね。

書込番号:22336454

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2018/12/20 01:31(1年以上前)

>その差別化が上手く行って商売になるかは別の話。

イメージリーダーだから目立ってなんぼてレンズっしょ♪

そういう意味では僕的には予想通りのレンズが出たなという感想しかないよ
58mmに付加価値を付けられるのはニコンだけだから
58mmで出すと思ってたし、新マウントの利点を強調するために大口径にするとも思ってた

あと、このレンズは基本的にアマチュアが主に買うレンズだと思うかな

少なくとも僕には要らないレンズだけども
存在するだけでわくわくする面白いレンズだと思う♪
ソニーにはそういうレンズがいまのところ無い

使いたいレンズならソニーにはある程度あるけども…
標準ズームが壊滅的なのはFマウント以外はどこにも共通な問題だが(笑)


実用面で言うなら竹レンズの50/1.8に対して松レンズで何を出すかに注目かな♪
僕の予想では50/1.2と思ってるけども

書込番号:22336485

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2018/12/20 08:31(1年以上前)

>AM3+さん
こんにちは。

>ニコンZ50mm f/1.8 S とZ58mm f/0.95 S の比較画像
http://digicame-info.com/2018/12/z50mm-f18-s-z58mm-f095-s.htmlsu

これぞ大口径、短フランジバックは設計の自由度ガーの答えですね。

理論的にはバックフォーカス58mm、後玉径が61mmのレンズですからフランジバックが長く、マウントが後玉に近いFマウントでは光学設計に突拍子もないギミックを施さなければ絶対に出来ないレンズです(同じような径のEマウントはフランジバックが短く後玉より遠くにあるのでFマウントよりは容易)。

カメラメーカーの老舗としてのプライドからFマウントでは実現できなかったこのようなレンズをラインナップするためにZマウントを55mmもの口径にしたことは想像に難くありません、まさにFマウントのコンプレックスから生まれたレンズそのものです。

マウント口径をF1.2程度までの設計に割り切り小型化を優先したソニー
老舗としてのプライドから顧客に夢を与える為に小型化よりも設計の自由度(大口径レンズの為の)を優先させたニコン

画質ガーじゃなくて両者の生い立ち、コンセプトがよくわかるレンズです。

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スレ主 AM3+さん
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2018/12/20 15:40(1年以上前)

>和音なじいじさん

何かリンクが間違っているようですよ。

>マウント口径をF1.2程度までの設計に割り切り小型化を優先したソニー
>老舗としてのプライドから顧客に夢を与える為に小型化よりも設計の自由度(大口径レンズの為の)を優先させたニコン

まず、ボクの大前提でレフ機がミラーレスに置き換えられるというシナリオは5〜10年以内はあり得ないと思っています。

つまり、ミラーレスに乗り替える人というのは、レフ機が使いこなせなかった人達と、これからはミラーレスの時代だと言い切っている人たちだけです。

他の人はミラーレス機をただのサブ機としてしか見ていません。
せっかく集めたEF、Fレンズを処分してまで低性能な機種に乗り替えるのもアレだというのもあるでしょう。

何年か前にソニーのTLM機の時も似たようなムーブメントは有りました。
でも、その時はTLM機が余りにも低性能だったのでレフ機には到底かないませんでしたけどね。

まあ、その話は置いておいて、ニコンはデジカメ分野において経営的に圧迫されているはずです。
本当ならばそういった無駄は極力排除してエコなシステムにするべきだったんです。

ソニーを模倣するべきだった。

最初はAPS-Cからでも良かったと思います。

試作的に色々な機種を実験する。
熟成に熟成を重ねα6500やX-T3のような静止画も良し、プロ仕様の動画撮影も難なくこなす機種を作り上げる。

そして、満を持してフルサイズ機を投入する。

既にAPS-Cで売れるモデルは出来上がっているのでユーザーはすーっと入る事が出来ます。
30万円のシステムを疑心暗鬼になりながらも忖度のみで購入するユーザーは居なくなるでしょう。
そして、実績があるので超疑心暗鬼の他社のユーザーも安心して買う事が出来ます。

ある意味何が出るか分からないビックリ箱に30万円以上も出す熱心なニコンユーザーって凄いですよね。
日本人が政治音痴、投資音痴だという事が良く分かる事象かと思います。

メーカーの経営層がサラリーマンの集合体ですから仕方がありませんけどね。

ソニーは外資に乗っ取られ、その悪いモデルを破壊しつくされて再生して今があります。
根本的に会社の体質が違うのです。

まあニコンがニコ1のような先細りの消耗戦を続けるなら御先は真っ暗でしょうね。

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