LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット
- 有効画素数20.3M画素を実現したLive MOSセンサーを採用した、ハイエンドクラスのミラーレス一眼カメラ。
- 手ブレ補正機能 「Dual I.S.2」により、望遠域までシャッター速度6.5段分の補正効果を実現。
- 標準ズームレンズ「LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm / F2.8-4.0 ASPH. / POWER O.I.S.」が1本付属している。
LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキットパナソニック
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2018年 1月25日
このページのスレッド一覧(全295スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 41 | 16 | 2021年8月29日 19:11 | |
| 88 | 27 | 2021年7月6日 07:44 | |
| 11 | 5 | 2021年6月20日 17:27 | |
| 15 | 6 | 2021年7月16日 17:29 | |
| 63 | 63 | 2021年5月28日 15:24 | |
| 14 | 18 | 2021年6月14日 14:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ
このカメラはローパスフィルターに特殊コーティングをしてると仕様に出てます。
センサー掃除は、カメラやさんに有料で行ってもらう、アルコールやペッタン棒を使った方法はやらない方がいいでしょうか。
Panasonicサポートに確認しても、修理受付に持ってきてくれと言われるのはわかってるので、質問させてもらいます。
最近気づいたのですが、購入時からF22(F10ぐらいでわからなくなります)まで縛って、明るい空を映して汚れを確認すると、同じ場所にシミのような場所を見つけてしまいました。交換レンズを変えても同じなので、センサー部だとおもいます。目視確認では、その場所に汚れはないので、特殊コーティングのムラか製造工程に付着した油ハネ、センサー不良かもしれません。
4点
自分はデジタルカメラ初心者の頃に
ソニーにセンサークリーニングの修理に出しました
返却されてF32で撮ってみると、まだゴミ写りする
ソニーに電話してf32でまだゴミ写りすると
クレームを入れると
⇒f32は顕微鏡の世界です
無理です
f13でお試し下さい
と言われました
メーカークリーニングでもf13かいな?
だったら自分でクリーニングするわ!
でそれ以降、自分でエタノール+綿棒でセンサークリーニングしてます
調べたらローパスフィルターは水晶を薄く切ったもの
水晶は硬度6でガラスより硬い
ガラスにハイスピード鋼ドリルで穴を開けようとした事有りますけど、ガラスは硬い
ドリルのほうがチビる
ガラスより硬い水晶のローパスフィルターは
簡単には傷がつかないと安心感を得て、自分でセンサークリーニングしてます
ただローパスフィルターレスのカメラは買いません
センサーの硬度が不明だからです
書込番号:24222844 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
こんにちは。
>このカメラはローパスフィルターに特殊コーティングをしてると仕様に出てます。
こちらの機種は ローパスフィルターレス なので、上記の表現はおかしいと思います。
…という話は兎も角、
Panasonic のボディは、センサーとセンサー表面にあるカバーガラスの間にゴミが入ってしまうことがあります(経験有り)。
他社でも稀にあることなのですけれど、こういった場合、カバーガラスを分解清掃してくださるメーカー(機種)もあるみたいですけれど、Panasonic のボディの場合、そうなると センサーユニットをまるごと交換 になるので、40,000円程度(+工賃) になります(GH4 でこんな感じで、G9 は正確にはわかりませんけれど)。
目視出来ないレベルのゴミならいちど点検に出して、どの部分に入っているのか確認した方がよいと思います。
どの道、そうなると センサー交換 か、承知の上でそのまま使うか しかないのですけれど、ハッキリさせた方がスッキリすると思います。
ちなみに、ローパスフィルター と カバーガラス は別物で、ローパスフィルターレス のセンサーでもカバーガラスは付いていますので、強度という意味では、ローパスフィルターレス も変わらないですよ…。
違いましたっけ!?
どちらにしても繊細なパーツですけれど。
書込番号:24222997 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ローパスレスとローパスフィルターは同じだと思ってました。新品メーカー保証付きで買ってまだ一か月ぐらいで、初めからだといえば、普通無料で修理してくれると思います。初期不良交換期限は過ぎてるので、パナソニックサポートに持っていくつもりです。分解修理だとまずちょっとした取付で元通りにはならないので、こまったものです。F11以上絞らないとおもいますが、なんせ飛行機撮影用に購入したので。
書込番号:24223054
0点
>アートフォトグラファー53の記述は大間違いです。
ローパスレスでも光学素子がセンサの上に入ってます。
主目的は赤外カットで、モアレ軽減のローパスではないですが。
一度、メーカ相談がよいでしょうね。
私は自前で清掃しますが、余程に大きなモノ以外はスルーしてます。絞らないほうなので目立たない --- ズボラ。
書込番号:24223063
8点
急ぎ調べたら、ローパスレスフィルターは、縞模様のモアレや偽色が出ると出てました。どうなんだろう。
書込番号:24223090
0点
>kaimonoさん
少し使い方疑うような汚れですね。メニューのセンサークリーニングとか、センサー下向きにして電源入り切り5回ぐらいしても変わりませんか。
アルコールやペッタン棒はやり方の上手い下手がでるのよほど自信が無い限りおすすめはしません。4千円ぐらいをケチらず量販店でクリーニングするのがいいと思います。
あと特殊コーティングというのはローパスとは関係ありません、センサーの表面に反射を抑えるARコーティングを行ってフレア・ゴーストなどの反射に強くなってます
書込番号:24223307
3点
レンズ交換は数えるくらいで、屋内で行ってます。まだ外に持って行ったことはないです。掲載写真はベランダに出ないで撮影です。レンズ交換方法はいろいろ調べてます。そんなに汚れてそうなら、自信があるので、自分で行って見ようとおもいます。センサー下向き電源はまだ試してないので、行ってみます。
書込番号:24223348 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そんなに絞るんですか?
私はF8くらいまでしか絞りませんし、ある程度なら汚れが写真に影響することもないと思ってます。
マイクロフォーサーズですと絞りはフルサイズの半分で済む。絞りすぎるとかえってシャープさが落ちますので。
書込番号:24223403
3点
使うときはF11ぐらいまでしか絞りません。F22はセンサー汚れ確認です。カメラ屋さんで、センサー汚れ確認してもらうのもF11少し超えぐらいまでしか絞らないみたいです。
書込番号:24223429 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一度だけブロアーで取れないゴミがあったので無水アルコールを含ませた綿棒で軽ーくなぞって取り除いた事があります
その後のゴミチェックでは特にキズ等は目視できなかったので問題無い認識です。
ところで、SSWF付きのカメラなので触れる部分はSSWFの振動子では
振動子は外気に触れる前提ですので、表面が掃除される事は想定内と思います
だとすれば、それなりに強固なコーティングがされていると想像します
書込番号:24224011
1点
センサーのカバーガラスの上についているゴミなんでしょうね。富士フィルム機で、センサーとカバーガラスの間にゴミが混入したことがありますが、センサーへの距離が近い分、こういうぼんやりした像ではなく、めちゃクリアなゴミ像でした。
私のG9も絞るとゴミが分かりますが、あんまり気にしてないです。(どうしても気になる時は編集ソフトで修正。)
書込番号:24224044
2点
>kaimonoさん
気になりだしたらキリがない。。。ゴミ、シミ。。。ですね!(^^;
私は15年間の試行錯誤の結果、次のようなアイテムを利用することに落ち着きました。
「センサースワブ」
例えば
https://www.amazon.co.jp/Concept-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%883%E7%82%B9%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-APS-C%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%96-%E6%89%8B%E8%A2%8B%EF%BC%8B%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%EF%BC%88%E7%A9%BA%E3%81%8D%E7%93%B6%EF%BC%89-%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E5%AF%BE%E5%BF%9C/dp/B08RHS887K/ref=sr_1_49_sspa?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&dchild=1&keywords=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%96+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA&qid=1625474926&sr=8-49-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExU0xWSU9YOVpSMThCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNDk4MTE3MUVPRDVRVlJGNjdNQyZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEzUVZPVjIyVFZBT0RCJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmX25leHQmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl
湿式の物は、密封した個包装です。
ポイントは、センサーの縦か横幅にスワブの幅を合わせて、1回だけでふき取ることです。
マイクロフォーサーズセンサー用でなくても、ほぼ同じサイズに清潔で鋭利なハサミなどでカットして使っています。
ゴミシミ確認には、私はレンズを外した状態でカメラを青空に向けてパチリ。
画像を拡大して確認しています。
最近のカメラ、ボディ内手振れ防止機能がついていたら、センサーが動くので、優しくさっと一拭きがおすすめです。
あくまでも自己責任ということになりますが、少なくとも私自身は成功しています^^
書込番号:24224428
3点
>kaimonoさん
これセンサーの汚れですよ。
埃では無いので、目視では判別できないです。
キレイに落とすには、無水エタノールでないと落ちないです。
ミラーレス機はレンズを外すとセンサーが剥き出しになるので、汚れが付きやすいです。
定期的なお掃除が必要ですよ。
カメラのキタムラでもセンサークリーニングのサービスを始めていますので、プロに任せた方が良いです。
無水エタノールは触れてはいけない箇所があるので、未経験だとカメラを壊すリスクが有ります。
メーカー以外は薬剤の濃度も市販品になるので、コーティングがご心配でしたらメーカーに送るのが一番良いですよ。
これに関しては、自動車のエンジン内部のような部分なので、ケチると良くないです。
これだけ汚れているとお掃除した方が良いので、撮影チャンスの少ない梅雨の時期にメンテナンスに出すのが良いですよ。
書込番号:24230381
1点
私は、シルボン紙に無水エタノールをつけて自分でやっていました。
最初、カメラのキタムラさんにお願いしたら「全部は取れませんでしたが出来る限りのことはやりました」とのことでお金だけはしっかりと取られました。
メーカーに送ってお願いしたら、センサーのゴミは無くなったものの、電子シャッターからメカシャッターへの切り替え、及びサイレントモードの解除が出来なくなっており返送して修理をお願いしました。
修理されて戻ってきましたが、今度は肩液晶が映らなくなっていました。
レアケースかもしれませんが、メーカーも量販店も信用できないので自己責任で自分でやることにしました。
電源を切って掃除すると、センサー部がゆらゆら揺れて若干、怖いですが優しく素早くやるようにしていました。
書込番号:24247174
1点
VSGOカメラクリーニング用品 センサー専用(新パッケージ) (マイクロフォーサーズ用キット(クリーナー付き) DDR-12)
自分でセンサー掃除しました。
F22まで絞っても、汚れが分からなくなりました。
やっぱりセンサー部に小さな埃がたくさんついてました。
安いキットレンズ撮影ですが、このカメラは画像がvすごくいいと思います。
書込番号:24313883
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ
5年近く写真撮影から離れていたのですが、
その間にPanaからフルサイズは出ているわ、
Gシリーズもボディ側に手振れ補正がついているわ、で
すっかり浦島太郎状態なのですが、いろいろ教えて下さい。
1.今買うならG9とG99で、どっちがオススメでしょうか?
2.DualIS非対応のレンズを使う場合、ボディ側BISとレンズ側OISを両方ONするのはNGでという理解でよいでしょうか?
3.14-140mmF3.5-5.6のI型(H-FS14140)はDualIS非対応でしょうか?
よろしくお願いします。
1点
スレ主様、今日は!
1.に回答します。
私も G99 購入寸前までいったのですが 検討後に G9 に変更しました。
G99 の特徴は、
・動画の長廻しが可能
・本体サイズが G9 よりコンパクト
・ライブビューコンポジットが使える
・出てくる画質は G9 に遜色がない!ですね。
ですが G9 は、動画に関しては長廻しは不可ですが、ファームアップで内容的には GH5 相当まで動画性能が改善されているので、コスパが鬼レベルです。
静止画で特に便利なのは、AFが背後に抜けた場合に AF-ON-near で AFを前面に持ってくることが可能になったのが便利です。
同様に、 AF-ON-far をファンクションに割り当てれば背景にAFをシフトでき、パナのAFの癖は略、回避できます。
AF−Cでの追従性能も向上していますので、撮り鉄等も楽しいです!(笑)
ファインダーの画質も良いです!(樽型の歪があるらしいですが鈍感な私にはワカリマセン!)
もし G9 の本体サイズが許容できるのなら是非 G9 をオススメします!
書込番号:24209515
13点
どちらにしても
レンズキットが良いのでは?と思います。
特に G9のキットレンズは パナライカですし。
G99も U型の14-150ですから、相性は抜群です。
ちなみに わたしは G99ですが 動画長回しとバッテリー互換(シグマと)が良い点です。
(連写はオリンパスM1Xです。)
書込番号:24209572
2点
>あさけんさん
1.今買うならどっちがオススメか
好みですかね、G9の撮影の性能は最強ですが、でかいし、重い。
4kフォトとか動画などの機能はG99の方が上ですから、なにを撮りたいか、動画をメインとするのかで決めてもいいと思います。あとはキットレンズですかね、ライカ12-60は写りもいいですから、レンズキットでG9にするも有りかな。
ただG99の14-140も普段使いには最後なレンズなのは確かです。
2.ボディ側BISとレンズ側OISを両方ONするのはNGでなく、レンズに手ブレ補正が付いてるオリンパスのレンズは、ボディ側の手ブレ補正が効かなくなる仕様になっているのでオリンパスの望遠レンズを使うのはオススメできないかな
オリンパスの100-400はズーミングが良くて使い安いけど被写体の微ブレがおきやすく使え無いです。
3.14-140mmF3.5-5.6のI型
違いは防塵防滴仕様と色味が今風の違いだけでDualIS2対応です、バージョンをVer.1.2に変更して下さい
書込番号:24209651 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あさけんさん こんにちは
G9とG99でしたら G9大きいですが 逆にこの大きさが手になじみ使いやすいと思います。
DualIS非対応のレンズを使う場合は レンズかボディどちらかしか効かないようになっていますが 下のサイトを見ると Dual I.Sには対応しているようです。
https://panasonic.jp/dc/lens/dual_is.html
書込番号:24209728
2点
>あさけんさん
私はG9を購入しました。
G9には素材の良さがかんじられますが、G99はダイヤル類の材料など、どことなく安っぽく見えました。
そんな見た目も大事かと思います。
書込番号:24209824
7点
>あさけんさん
両方使ってます。
1. 動体を撮らないならG99がお勧めです。
でもコスパからすると圧倒的にG9pro ですね。
本格的に色々カスタム設定したりしながら撮影できるのはG9proです。
G99のレビューに多少比較を書いているので宜しければご覧ください。
https://review.kakaku.com/review/K0001146963/ReviewCD=1437461/?lid=myp_notice_comm#tab
2. 気にした事ないです。ちなみにオリンパスの12−100をG99とセットで使っていますが
Dual I.S.2より手振れ補正が効きます。
3. そのレンズ(1型)も持っています。さっきG99に付けてみたところDual I.S.2の表示が出ました。
実機確認なので間違いないです。
書込番号:24209857
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7点
サイズを許容できるのであれば、迷わずG9をお勧めします。
優れた操作性、連写性能、手ブレ補正、カスタマイズで便利なAF機能(AF-ON-near、AF-ON-far)、ARコートされたイメージセンサーなど、あらゆる面でワンランク上の性能が魅力的です。
DualIS非対応のレンズを使う場合は、広角、標準系のレンズはボディー側のOIS、焦点距離が長い(100mm付近より望遠側)レンズはレンズ側のOISを利用するのが有利です。
14-140mmF3.5-5.6はファームアップで「Dual IS」に対応します。
書込番号:24209936 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
いろいろありがとうございます。
1.G9推しの方がやはり多いですね。
ランクとしてはG9の方が1ランク上ということですね。
前提条件書くの忘れてましたが、登山で使用です。
よくよく調べてみると欲しいスペック、
手振れ補正量、耐寒仕様、電池容量なんかはG9の方が上で魅力的なのですが
重さがかなり違うので、ますます悩むことになっています。
いただいたご意見も加味して、もっと悩んでみます。
2.非対応レンズで両方ONの場合は、自動的にBISがキャンセルされるということですね。
でも広角側はBISの方がよく効くみたいなので
朝夕の暗い時間帯は面倒だけどOIS切ってBIS使った方がいいのかな。
(本来は三脚使えっていう話なんでしょうけど)
3.すみません、ファームアップのpageにVer1.2でDualIS2対応って書いてありましたね。
安心しました。でも防塵防滴仕様にバージョンアップしたいかも。
書込番号:24210167
1点
写真家・上田晃司さんも絶賛していますし、
ここはプロユースに耐えるG9という事で。
書込番号:24210407 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ポポーノキさん
ありがとうございます。もう少し若ければG9で決定なのですが、
約120gも違うと長時間持ち歩くことを考えるとなかなか厳しいので。
それと私が使ってもプロみたいな写真は撮れないし…(ボソッ)
書込番号:24210502
0点
|
|
|、∧
|Д゚ G9!!!
⊂)
|/
|
書込番号:24210662 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
G9を使ってますが、登山写真が主で重さが気になるならG99でも構わないと思います。
なんらか動体撮影をしたり、AF-Near/Farが有効な被写体を撮るならG9でしょうかね?
私は登山をやらないのですが、スキー場に上がって間近から山の風景を撮ることがたまにあります。
その経験の範疇からすると、本体よりもレンズ(特に広角側)の選択の方が重要な気がします。
勿論、防滴や耐寒性の仕様や、電池の持ちなども重要だとは思いますが…
書込番号:24210681
3点
>あさけんさん
G9Proは動画連続撮影時間に、以下の制限があります。
G99は制限がありません。
もしも、動画の連続撮影を超時間されるならG99がおすすめです。
MP4 G9Pro
[4K] 3840×2160, 59.94p記録, 150Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), LPCM※4
[4K] 3840×2160, 29.97p記録, 100Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※5
[4K] 3840×2160, 23.98p記録, 100Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※5
[FHD] 1920×1080, 59.94p記録, 28Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※6
[FHD] 1920×1080, 29.97p記録, 20Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※6
AVCHD G9Pro
[FHD] 1920×1080, 59.94p記録, 28Mbps(LongGOP), Dolby Audio(センサー出力 59.94fps)※6
[FHD] 1920×1080, 59.94i記録, 24Mbps(LongGOP), Dolby Audio(センサー出力 29.97fps)※6
[FHD] 1920×1080, 59.94i記録, 17Mbps(LongGOP), Dolby Audio(センサー出力 59.94fps)※6
[FHD] 1920×1080, 23.98p記録, 24Mbps(LongGOP), Dolby Audio(センサー出力 23.98fps)※6
※4 連続記録時間が10分を超える場合は記録を停止します。SDHCメモリーカード使用時:4GBを超える場合は、
ファイルは分かれて保存・再生されます(撮影は一時中断することなく続けることができます)。
※5 連続記録時間が29分59秒を超える場合は記録を停止します。SDHCメモリーカード使用時:4GBを超える場合は、
ファイルは分かれて保存・再生されます(撮影は一時中断することなく続けることができます)。
※6 連続記録時間が29分59秒を超える場合は記録を停止します。4GBを超える場合は、
ファイルは分かれて保存されます(撮影は一時中断することなく続けることができます)。
書込番号:24210692
2点
追記です。
私は G99 には G12-60F3.5-5.6を付けています。
軽いし寄れるし手持ち動画が撮りやすいです。
バッテリーは純正品とシグマの互換品を使っています。シグマは純正品の1/3の価格ですから、動画撮影では有り難いです。
書込番号:24210704 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あさけんさん
登山に持って行かれるのですね。
軽量化と共にコンパクトさも求められると思いますので
サイズに関して画像添付と少し使用感を書きます。
画像はボディの左右を光軸に合わせています。
ボディの幅に関しては仕様の数値通りの見た目です。
厚みに関しては以下の点について少し差が出ます。
G9PROはセンサー基準面が録画ボタン横にあるのに対しG99は録画ボタンと後ろダイアルの間に有ります。
それと僅かな差ですがG9PROの方がファインダー及びアイカップが少し張り出しています。
なので同じレンズを付けて同じカバンに入れた時にG9PROの方が少し嵩張ります。
そんな風にサイズに関して繊細なことを書きながら言うのも何なのですが、オリンパスの12-100を使えばパナボディでも1?2秒露光は普通に手持ちで出来るのでF4ですけど被写体ブレさえ気にならない局面であれば三脚使わなくても綺麗に撮れます。
重くて大きいレンズですが、三脚とトレードオフできるという面でお勧め出来ます。
書込番号:24210983 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
日本語がおかしかったので自己レスです。
誤)重くて大きいレンズですが、三脚とトレードオフできるという面でお勧め出来ます。
正)重くて大きいレンズですが、三脚要らずの優れた手振れ補正機能とトレードオフになるのでお勧め出来ます。
書込番号:24211220
0点
ボディはPanasonicしばりなのでしょうか。
というのは、店頭で見るとG99はG9と比べると確かに少し小さく軽く感じたのですが、OLYMPUSのE-M5 mark3など触ってみると驚異的に軽く、それで防塵防滴とは信じられない思いでした。
結局そのときは店員の勧めなどもありE-M1 mark3を買ってしまったのですが、それでもG99と同じようなサイズで少しだけ重いと感じたくらいです。
というわけで、OLYMPUSボデイでもいいのであれば、小ささ軽さ優先でE-M5 mark3も検討できるのではないでしょうか。
ところで、私は動画を4K60pで撮ってみたくなったため年初にG9を買い足したのですが、つけているレンズが10-25mmということもあり、これはこれでバランスがとれていてコロナ禍で遠出できない今年はメイン機になってしまっています。
G9は価格もだいぶこなれていて、その性能・機能からするとだいぶお買い得だったと大満足しています。
書込番号:24211801
5点
みなさん、追記ありがとうございます。
ボディ選びなんですが、持ち運びの問題にプラスして
登山で首からストラップで提げて歩いていると揺れて体に当たって痛いこともあって
軽いG99に傾きつつあります。
あと幅も結構違いますね。( >Seagullsさん 写真参考になりました!)
でも、朝夕の低照度下で添付の様な写真を手持ちで咄嗟に撮ることもあって、
手振れ補正1.5段差有利のG9も捨てがたく、まだまだ悩み中です。
(両方買うのは予算がないので残念ながら不可能です。)
すみません、動画は撮るのも見るのも時間かかるので、今のところ重要視してないです。
レンズは今7-14mmF4と14-140mmF3.5-5.6(I型)を持っていて
7-14mmに手振れ補正を付けたいというのが今回購入計画の意図です。
BIS導入で7-14mmに手振れ補正がついて、14-140mmも手振れ補正が強化されれば朝夕鉄壁かと。
(まあ本来は三脚使え、っていう話でしょうがね。)
あと、別メーカのカメラ、レンズの話もいただいていますが、
今どきのレンズは色収差などを光学的に大まかに補正し
カメラ側のソフトウェアで残りを電子的に補正しており、
別メーカのカメラ、レンズを組み合わせて使った場合、
この電子的補正分がなくなると聞いていますが実際のところどうなんでしょうか。
(なお新しいレンズ、高級な奴も欲しいのですが予算がないのでこれも残念ながら不可能です。)
書込番号:24214789
2点
本格登山となれば軽さは武器です、OMD 5MK3の方が良いかと。
G9とG99は4Kクロップ倍率が違ったような?
パナ縛りであれば、自分はG99ですね、堅牢性を下げても軽さを取ります。
登山レベルにもよりますが、時間が長ければ長いほど、重量は100gでかなり違います、登山用品は30g軽量化するのに5万とかザラですし、軽いに越したことはないですが、写りと動画性能をどこまで許容出来るかです。
高性能でもデカくて重いのは結局持ち出しにくいのです。
堅牢性を度外視すれば、ソニーのRXシリーズの方が遥かに機動性は高いです、ただ、動作環境的には極寒や雨天は厳しいです。
パナソニックの方が動画まで含めればオリンパスとイーブンですかね?
書込番号:24214818 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
OLYMPUSのボディにPanasonicのレンズをつけたときにボディ側での補正がどうなるかですが、
補正される: 倍率色収差、歪曲収差
補正されない: 回折
となるようです。
※ただし新しめのボディの場合で、E-M1 mark3やE-M5 mark3等であればこの状態です
詳しくは下記のスレッドなどにあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960170/SortID=21573166/
防塵防滴については、さすがに自社ボディ・レンズ同士の組み合わせしか保証していません。
手ぶれ補正については、協調補正は効かないのでB.I.S.かO.I.S.を選択することになります。
AFについても、自社レンズよりは遅くなる場合があるようですが合わないということはないです。
また、OLYMPUSとPanasonicではズームリングの操作方向が逆さになっています。
あと、Panasonicのレンズに絞りリングがあってもOLYMPUSのボディでは機能しません。
以上を踏まえたうえで実際のところはどうなのかといいますと、私の場合はOLYMPUSとPanasonicのボディ・レンズを取り交ぜて使っていますが、おおざっぱな性格なのもあるのか、これまで特段不便を感じたことはありません。
というわけで個人的にはG9を推したいところですが、自分の足で登らない程度の山に出かけるときはG9ではなくてE-M1 mark3を持ち出しているので、そう考えるとより軽いE-M5 mark3もやはり考慮に入ってくるのかなと思います。
書込番号:24216189
4点
>kibunya123さん
>YoungWayさん
E-M5mk3のオススメありがとうございます。
軽さは魅力ですね。
以前はOly機も併用していた時期もあったのですが、
操作性はPana機の方が扱いやすかったのと
メーカ違いの組み合わせでボディOly側のときにいくつか問題があったので
Pana機のみ所有にした経緯があります。
今回レンズは更新しないので相性の問題も考えてPana機でいきます。すみません。
(それと14-140mmはOly機で使うと色収差が補正しきれず、盛大に出てしまうようなので。)
書込番号:24216290
0点
手振れ補正5段もあれば十分と判断し、G99に決めました。
決め手は登山という特殊用途なので、やはり重さに代表される取り回しのしやすさです。
ただ、予算や手持ちレンズなどの制約がなければ
E-M5mk3とM.ZUIKO12-100mmF4.0PROの組み合わせも真剣に検討していたと思います。
いろいろお教え下さったみなさま、ありがとうございました。
書込番号:24217080
2点
僕はG9とサブ機としてG99を使用しています
G9は機能や設定項目も豊富だし、グリップ感も素晴らしいです
G99はG9の内容をだいたい踏襲していますし、G9よりいくらかコンパクトで軽いです
僕は、営業写真も撮るので失敗はだめですので、撮影後すぐにプレビュー画面を拡大表示してピント確認をしますが
G9よりG99のほうが拡大が速いです!
G9は速いSDXCカードを使ってもワンテンポ遅れてイラっとします
カジュアルに使うならG99はいい選択だと思います
僕も普段使いで、一眼持ち出しならG99を使用します
低感度の昼間の画質ならG9も99も判別つきません
書込番号:24217533
7点
>ぱっくぴーさん
私も登山用途でなければG9にしていたと思います。
お仕事で使うのであれば、より応用の利くG9ですよね。
昔はやれ大伸ばしで印刷だのコンテスト応募だので、カメラもレンズもメーカやグレードこだわっていたのですが、
最近は写真見るのもPC画面だし、人とのやり取りもSNSとかになってるしで、
肩肘張らずに気軽に使える4/3でいいかってなってます。
というか小型軽量にできる4/3の取り回しのよさは抜群だと思っています。
ネット主流の今の時代では4/3は私にはベストマッチ。
書込番号:24217875
4点
>あさけんさん
わかります
大伸ばしの時は、より低感度のフィルムでとか、いいレンズで絞りはf8以上に絞ってとかやりましたが
今や、デジタル写真になって伸ばさないとか、小さい画面で観る程度とか・・・寂しい感じですね
マイクロフォーサーズは軽量かつ高画質だし、被写界深度深いし(好みがありますが)良いと思いますよ
そして、賛否両論ありますが、光学ファインダーよりEVFに慣れると、露出確認のリアルタイム感とか
撮影後プレビューをファインダー上でできるとか、瞳認識ができるとかメリットたくさんあると思います。
書込番号:24219319
2点
>ぱっくぴーさん
ですよね。
被写界深度が深いのはSSを早くできるメリットがありますし(ボケが必要とされる分野を除いて)、
EVFも露出で大外しすることはなくなりますし、
昔のロマンを求める人以外にはメリットの方がかなり多いと思うんです。
SNSなんか見てると、
数十万する機材で撮ってる人よりiPhoneとかで撮ってる人の方が見ててうまいと思うことが少なくないですし、
表現の上手い人にはいい時代になりましたね。
雑談失礼
書込番号:24219996
2点
G99も発売2年が経ち 今レンズキットが12万円台になっています。
14-140の2型が付いてです。
他社が Wズームキットで 11〜15万 なので そこに合わせて来ましたね。
書込番号:24225379
2点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ
マニュアルモード(動画マニュアルモード含む)撮影でなんらかの設定を変更して、シャッター付近の前ダイヤルで、ISOを変更できるようにできますか。いろいろためしましたが、無理かもしれません。
3点
>kaimonoさん
ISOのボタン押してからと同じワンクッションおいてになりますが、確かファンクションボタンで設定すると使えたと思います
取説活用ガイドの40ページから読んで見て下さい、
書込番号:24196363 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>kaimonoさん
前ボタンにこだわらなければ、結構便利なのは後ろのコントロールダイヤルに割る当てるのもありですよ、自分は露出補正割付てます。
書込番号:24196377 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
店内で実機確認してみました。まず、Fn1ボタンにダイヤル動作切換を割り当てます。次にダイヤル設定で前ダイヤルにISO、後ダイヤルにWBを割り当てます。これでFn1ボタンを押す1アクションは必要になりますが前ダイヤルでISOを調整出来ます。ビデオに撮っておきましたのでご確認下さい。
書込番号:24196637
2点
前ダイヤルに割り当てできるのは、シャッター速度・絞り・露出補正 です。
ファンクションISOを押すか、背面のコントロールダイヤルにISOを設定する必要があります。
書込番号:24198259
1点
補足説明ですが、ISOボタンを押した後か、ダイヤル動作切替でISOを設定した場合は、前ダイヤルでISOを変更できます。
書込番号:24198273
1点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ
g9 proで撮影を楽しんでおります
主な子供、飛行機、風景です。
今回、g9 proのフォトスタイルや設定でLUMIXS5に搭載されている、L.クラシックネオを再現できないかなと思っております。
もちろん全く同じというのは難しいのは承知ですが、カラーフィルム調のどこか懐かしい優しい感じを試行錯誤しながら色々と試しておりますが、なかなか思うようにいっておりません
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号:24181641 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>こうちゃん0123さん
L.クラシックネオ、今度発売されるGH5M2に搭載されましたね。マイクロフォーサーズでは新しい機種から展開するということでしょうか。
L.クラシックネオは使ったことがなく、どうやったら同じ感じになるのか分かりませんが、「懐かしい感じ」を出すなら、コントラストと彩度を落とすのが一つの方法だと思います。
左はフォトスタイル「スタンダード」、右は「カスタム」を使ってスタンダードからコントラストと彩度をそれぞれ「-3」したものです。
書込番号:24181676
2点
>こうちゃん0123さん
L.クラシックネオは粒状(弱、中、強)と色ノイズを加えることができるので、 S5 買わないとちょっと難しいと思います。
書込番号:24181885
0点
面白いテーマですね。
DC-S5とDC-G9を使用していますので比較してみました。
L.クラシックネオは、ハイキーで若干青よりの柔らかな描写が特徴です。
G9で再現すると
フォトスタイルはナチュラル
コントラスト:-1
シャープネス:+1
NR:-5
彩度:-5
露出基準レベル:+2/6EV
WB:太陽光 B:3
こんな感じで、まあまま近づきます。
書込番号:24181953
5点
フィールドで確認してみました。
L.クラシックネオは、リニアな特性ではないようで、明るい場所では設定はかなり違いました。
この作例は、
フォトスタイル:ナチュラル
コントラスト +4
シャープネス +1
NR -5
彩度 +1
SHADOW +3
HIGHLIGHT -5
基準露出レベル +5/6EV
WB 太陽光 B:3
です。
撮影シーンに応じて、パラメーターを変更する必要があります。
どんなシーンでも、一つの設定でL.クラシックネオになるわけではありません。
L.クラシックネオのない機種でL.クラシックネオを再現するのはあきらめましょう。
書込番号:24184620
2点
皆さん色々試されて頑張っておられますね。
テンプレートが無くても調整次第で再現出来る物だと思っておりましたが、設定できない項目(粒状感?)が有るとなんちゃってになりますよね。
S1系には7月のファームウェアアップで追加されるみたいですがG9にもセンサーや空きROM容量等のハード的な制約が無いので有れば是非追加して頂きたいですね。
書込番号:24205790 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>こうちゃん0123さん
以下のメーカーインタビュー記事中に
「L.クラシックネオを搭載していない機種でどうにかフォトスタイルを調整してL.クラシックネオのようなシャープ感の表現をしたい場合に、それが可能かどうか?」
という問いと、それに対するメーカーの回答がありますね。
パナソニックが目指す「生命力・生命美」とはどのような画質設計なのか(後編)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1326244.html
書込番号:24243058
4点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ
電線だけブレて写っているのですが
これはどういう現象でしょうか?
回転ブレかなとも思ったのですがツバメはブレてません。
撮影時は風も無く、電線の後方にもう一本有るということも有りません。
3枚とも同じ場所、ほぼ同時刻からの撮影です。
F値は3枚ともF6.3
SSは1と2は1/640 3は1/1600です。
どういうミスをすればこういう結果が起きるのか
ご存知の方がおられましたらご教示下さい。
書込番号:24152757 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Seagullsさん こんにちは
関係ないとは思いますが シャッターは電子シャッターか それとも機械式シャッターでの撮影でしょうか?
書込番号:24152777
1点
>もとラボマン 2さん
こんにちは。
確か自動切替にしていたと思うので、SS的には電子先幕だとは思うのですが
今手元に無いのでもし違っていたらまたご報告します。(メカの可能性もありますので)
少なくとも電子シャッターではありません。
書込番号:24152784
1点
こんにちは、
背景に強い光があると線状の被写体には「光の回折」の悪影響が生じることがあります。
書込番号:24152795
3点
>Seagullsさん こんにちは
つばめが電線をゆらしたとか、そうだとすれば、揺れが大きいので肉眼でも見えそうですが、
果たしてどうだったのでしょう。
書込番号:24152796
0点
手ブレ補正の弊害な気がします
青空は普段あんまり目立たない
周辺減光が判り出すから
弊害が眼に見えだした
(かもしれない)
書込番号:24152799 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>写画楽さん
こんにちは。
光の回折現象ですね。直線に出やすいというのであれば怪しいですね。
ちょっと調べてみます。
書込番号:24152806 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>里いもさん
こんにちは。
ツバメが揺らしたというのは見ている限りでは無かったです。
3枚目は電線着地前です。
書込番号:24152808 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>アートフォトグラファー53さん
手ブレ補正の弊害はちょっと考えてはみたんです。
でももしそうならツバメもブレてないとおかしいかな?とは思っています。
書込番号:24152810 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
光の屈折・散乱・回折あたりが関係しているのでしょうかね。
太陽光は画面右上方向からなのでレンズに対して真横から射している事になります。
レンズ前には保護フィルター着用でPLフィルターは着けていません。
レンズはパナ100-400でレンズフードは製品に付属のスライド式簡易フードのみ使用しています。
1枚目と2枚目は時間にして1分違いで太陽光の翳り等もなく、違いといえば1枚目は2枚目より少し左方向からの撮影なので
若干仰ぎ見るような形になっています。従ってレンズに対して太陽光は右斜め上からです。
3枚目は撮影位置的には1枚目に近いですね。
「深いレンズフード使え」で終わりそうな気もしますが・・・
書込番号:24152942
1点
電線の微ブレの残像かも?
(微細に、ビヨヨーン(^^;)
1/640秒ですが、飛び立ってからの画像(3枚目)内の電線は不鮮明になっていますので。
光の回折などは関係無いかも?
書込番号:24152953
1点
こんにちは、
回折の疑いを自分は持ってわけですが、その回折場所が電線周りにあるとして、
私見ではレンズフードで防ごうとしても難しいような気がします。
しかし、いろいろチャレンジしてみることはいいことだと思います。
書込番号:24152959
1点
こんにちは
一枚目と比べて、二・三枚目との違いはありますか?
一枚目は連写中の二枚目以降、二・三枚目は連写中の一枚目
もしくはその逆とか?
AF-S、AF-C では?
レリーズ優先、フォーカス優先の違いとか?
(1分の差だと変更して撮ること可能性は低く)
連写中でも電線だけだとこうならないとか?
書込番号:24152960 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Seagullsさん 返信ありがとうございます
>撮影時は風も無く、電線の後方にもう一本有るということも有りません。
後ろではなく手前のレンズの近い場所に細い線なども無かったですよね?
書込番号:24152967
1点
こんにちは。
うちも同じ組み合わせで使っていますが、この現象は経験がないです。
ぜんぜん詳しくないので当てずっぽうですが、回折は絞りを絞ったときに
出やすいんじゃないでしょうか?絞りは開放なんですよね。
考えられるものとしては、手ブレ補正が悪さしてるとか、保護フィルターの乱反射、
画像処理のバグ、SDカードの不具合、あたりでしょうか?
できればメーカーに画像提出して問い合わせてみられてはどうでしょう?
個人的にはなんとなく画像処理の問題のような気がします。
もし再現性あれば、フィルターなしとか手ブレ補正OFF、ハレ切りとかで検証できますかね。
書込番号:24152975
1点
>Seagullsさん
他の機種で、プリ連写中に残像が写ったという話を見たことがあります。
おそらくそれはプリ連写の偶発的なバグかもしれせんが、
もしプリ連写は使っていたらその可能性も考えられますが、
どうでしょう?
>ありがとう、世界さん
>飛び立ってからの画像(3枚目)
3枚目は電線着地前とのことです。
書込番号:24152984
1点
手前にもう一本の電線があるように見えます。
書込番号:24152985
3点
こんにちは、
>回折は絞りを絞ったときに出やすいんじゃないでしょうか?
それはカメラ内部の話で、切り分けた方がいいです。
「被写体自体に生じる回折現象」の話をしています。
切り分けてお考え下さい。
書込番号:24152999
1点
>写画楽さん
ありがとうございます。
そういうのもあるんですね。
参考になります。
書込番号:24153000 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
他の電線などがアウトフォーカスでボケて写っているのなら、
現場で見れば確認できそうですね。
書込番号:24153008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
不思議な現象ですね
後から色味は調整してます?
見た感じ、ボケた電線だけの写真との多重露光から青成分を調整した画像、に見えました
二回シャッター切る何かの機能がうごいちゃったとか
書込番号:24153015 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ありがとう、世界さん
電線の微ブレにしてはブレ幅が大きく長秒露光でも無いのでちょっと解せないんですよね・・・
3枚目は何もいない電線に着地直前のツバメなのですが、動物認識AFが迷ってどこにもピント合ってない感じですね。
>写画楽さん
こんにちは。回折のご指摘有難うございます。
回折の場合はおっしゃる通りなのですが、レンズやらフィルターやらその他要因は無いのかなあと色々考えています。
(考えても多分わからないんですが)
>りょうマーチさん
こんにちは。
条件は全て動物認識AF・AFCです。
時系列的には1枚目16:10 2枚目16:11 3枚目16:13飛び立ってしばらくしてツバメが戻って来て着地直前です。
立ち位置の違いは少し前に記述した通りです。
一体なんでしょうね。
>もとラボマン 2さん
2枚目を見て頂くと手前に黒い電線があるのですが、1枚目と3枚目にはありません。
トリミングはしていないので、手前の電線は写り込んで無いですね。
自分も2枚目見て、最初は怪しんだのですが・・・
>BAJA人さん
こんにちは。
確かに回折現象は絞った時ですね。おっしゃる通り絞り開放です。
色々考えるのですが、再現が難しい(今までなったことがない)のでちょっとどうしたものかと。
バグ・不具合にしては見た事ない感じなので最初は回転ブレかと思ったのですが。
最終的にはパナに相談するのもアリなのですが、相手にしてもらえる自信がないです。
書込番号:24153021
1点
私も、鳥と虫をよく撮っています。
私には、手前にもう一本電線があっただけに見えます。
書込番号:24153036
1点
>地球の神さまさん
プリ連写の残像!そんなのあるんですね。
この画像はプリ連写はしておらず、連写M(7コマ/秒)です。
>Tranquilityさん
2枚目にはあるんですけど、1枚目と3枚目に写り込んでないのです・・・
トリミングはしておりません。
>ほoちさん
RAW現像でハイライトとシャドウはいじっていますが、調整前の画像にもはっきりと写っております。
多重露光っぽいですよねえ・・・でもそうならツバメもそうなると思うのです・・・
書込番号:24153038
1点
>あきらKさん
2枚目を見た時、自分も手前の電線が悪さしているのかと思ったんですけど
3枚目は画角の外なので(トリミングしていません)、写して無いものまで写るのだろうかと思っています。
書込番号:24153050
1点
>Seagullsさん
2枚目左下の黒い電線ではなくて、ブレだとおっしゃるボケた線も電線ではないかと。
書込番号:24153053
2点
>Tranquilityさん
なるほどそういう意味ですね。
そう言われると自信がなくなって来たので、ストリートビューで現場検証してみました。
写した電線の先に写りそうな電線は無いですねえ・・・ちょっと安心しました・・・
書込番号:24153074
2点
>Seagullsさん
その電線の手前にあると思います。
書込番号:24153140
2点
>Tranquilityさん
手前にあれば1枚目にも写っているはずですし、現場の写真見直した結果自分の記憶にも自信が持てました。
手前も奥も写りこむ電線はやはり無いです。
書込番号:24153154
3点
>Seagullsさん
一枚目と2枚目以後同じ位置ですか?
左下に電線が入ってます、ずれて行くにことで後ろの電線があとボケで入ってるでは
書込番号:24153178
1点
>Seagullsさん
プリ連写は関係ないようですね。
手がかりを探すために誠に勝手ながら写真をお借りして加工してみました。
※もし借用に問題があるようであれば仰って頂ければこのレスを
削除申請します。
添付の加工した写真を見て頂ければわかりやすいと思いますが、
電線に重なってる部分(中央付近)が重なっていない部分より
明るくなっています。
また、ブレている(?)線の左端は上から下まで暗くなっています。
「太陽光は右斜め上」という情報から察すると、このブレている(?)線の影・・・?
以上の内容から3枚目は手前に何かが重なってる可能性がある?と
思ってしまったのですが、ただ、1枚目に関しては同様の手がかりはなく・・・
電線はないとの事なので、おそらく立ち位置は道路上ではなく
駐車場の中央あたりだと思いますし、そうすると確かに他の電線などが
被る可能性は無いと思います。
なので、この現象の真相が気になりやってみましたが、
余談程度に捉えてください^^;
書込番号:24153229
2点
ツバメが留っているのはアース線ですね。
2枚目と3枚目に、アース線の前若しくは後ろに淡く黒い影が映った。
1枚目には、アース線だけが写ってます。黒い影はありません。
2枚目には、電力線がボケて写っています。アース線と黒い影が写ってます。
3枚目には、アース線と影が写ってます。ツバメは飛び立っています。
2枚目では、黒い影はアース線の左上から右下に位置してます。
3枚目では、影はアース線の左下から右上に位置してます。影の色が2枚目より薄く、ほぼ白です。
1枚目・2枚目と3枚目のアース線の『撚りのピッチ』が異なります。
同一焦点距離なのに、2枚目より3枚目の方が撚りピッチが短く見えてます。
ツバメが飛び立つ程度では、アース線がブレるようには思えません。
せいぜいハトかカラス程度なら多少はブレるように思えます。
あくまでも推測ながら、当方には黒い影の正体は電力線ケーブルの『ゴースト』のように思えます。
何故そう映るかは判りません。強いて考えれば、レンズ内で強烈な黒色の反射が発生してしまった????
3枚目は『別の場所』ではなかろうかと。これはアース線の撚りピッチの違いからそう推測しました。これも推測です。
書込番号:24153249
1点
私もくらはっさんさんの最後の文と同じように、3枚目の電線のねじりピッチが気になりました。
その辺りを考えると、収差や回折の補正が異常に作用しているのでは、という気もします。
レンズ名が出ていることから、RAW現像されていると思いますが、どのソフトをお使いでしょうか?
書込番号:24153298
1点
こんばんは、
>収差や回折の補正が異常に作用しているのでは、という気もします
ありうるご指摘ですね。
書込番号:24153438
0点
こんばんは。LUMIX DC-G9 は持ってませんが・・・
「EOS 7D 連写 残像」あたりの語句でWeb検索を。
同じ現象かは知りませんが、可能性のひとつとして。
書込番号:24153449
0点
皆様
当方、「アース線」と書きましたが、正しくは「架空地線」ですね。
落雷が発生したとき、真っ先に雷様をこの線に導いて、高圧線への被害を軽減すると言う役割です。
撚りピッチの短めの線は、電話とかの通信ケーブル関連の架空地線か何かでしょうかね?
書込番号:24153478
1点
>地球の神さまさん
考察有難うございます。画像は没ショットなので改変して頂いても全く問題ありません。
重なり合っている部分が明るく見えるのは明るい色のゴースト?が一番重なりが大きく
色・明度が混ざっているからのように見えますね。
立ち位置と被写体の位置関係は先程別レスで公開しました通りとなっております。
書込番号:24153556
1点
>くらはっさんさん
なるほど架空地線と言うのですね。勉強になります。
3枚目の撚りのピッチが違うのは別レスでアップしました通りで
少し被写体が遠くなっていますので仕方ないのかと思います。
黒い影の正体は電力線ケーブルの『ゴースト』説は自分も納得感があるのですが
そうすると3枚目は・・・となり行き詰まってしまいます。
書込番号:24153571
0点
>GG@TBnk2さん
>収差や回折の補正が異常に作用しているのでは、という気もします。
RAW現像はLightroomC.C.を使用しております。
パラメータを全く弄らずに出力したJPEGも添付致します。
レンズの項目の「色収差を除去」「レンズ補正を使用」はオフになっています。
補正の異常となると全く訳がわかりませんが、もしそうだとすると何がトリガーになるのか気になりますね。
書込番号:24153593
0点
>スッ転コロリンさん
7Dの件、検索しました。連写時に前のコマの残像が残るんですね。
なんとなく答えに近づいた気もするのですが、違うかもしれません。
肯定的な材料としては、ゴーストっぽいものと電線が重なるポイント(回転軸)が
ツバメ付近というのが2と3に共通していてメインの被写体に意識がいくから中心がツバメとなり
前のコマの電線のみが回転方向にブレて残る。
否定的な材料としては、ツバメの残像は無い・1/7秒前のコマがあんなにズレるだろうか?
というものです。ズレに関しては有るかもしれませんが・・・
いずれにしても興味深い内容を教えて頂き有難うございます。
書込番号:24153610
0点
皆さん、お付き合い有難うございました。
一応パナに確認取ってみて回答頂けそうであればその際スレを閉じようと思います。
ちょっと極端な画像処理をしてみました。
明瞭度プラス補正、かすみ除去プラス補正、テクスチャプラス補正
画像2は左手にある黒い電線のゴーストに見えます。(平行になっている為、相関性がある?)
画像3は見えている電線(架空地線)のゴーストに見えます。(撚り線ピッチが同じ)
画像4は画像2の少し後のタイミングです。
理由は想像も付きません。
書込番号:24153879
0点
1.これ、カメラ本体JPEGでも出ているのでしょうか。
2.なんとなく左横の手前にある?電線が重なっているような気がします。多重露光か何かのように。
影の線の太さ、傾きからして。
もう少し大きな画角で見せて頂けないでしょうか。
書込番号:24154118
0点
>うーたろう4さん
RAWで撮影しPCに取り込む際に全て消去してしまいました。
カメラ側でピント確認しながら現場や家でも消去しているのですが
恐らく出ていたかと思います。
大きな画角は9個ほど前のレスで現場のストリートビューと撮影場所・被写体の位置を記載していますので、宜しければそちらをご参照ください。
書込番号:24154128
0点
>Seagullsさん
>光の屈折・散乱・回折あたりが関係しているのでしょうかね。
レンズが原因であれば他のものにも同様に発生するはずですから、違うでしょう。
それに光の現象は明るい(光がある)ものに生じますから、明るい方から暗い方へ向かって影響が現れます。黒いものが大きくなって写ることは無いということです。
>手前にあれば1枚目にも写っているはず
焦点距離400mmでは、撮影位置がちょっと変わる(数cm程度でも)だけで手前の物が写ったり写らなくなったりしますよ。
>左手にある黒い電線のゴーストに見えます。(平行になっている為、相関性がある?)
黒いものは光がない(周囲比で光が少ない)ということなので、ゴーストにはならないです。
>見えている電線(架空地線)のゴーストに見えます。(撚り線ピッチが同じ)
ゴーストは強い光に生じます。
電線は白トビすらしていないですから、ゴーストの原因にはならないです。
現場写真で、電力線の下に電話線(?)があるのがわかります。
これらのどれかが手前に重なっているだけのように見えます。
書込番号:24154146
2点
>Tranquilityさん
そうですね。3に関してはやっぱり実体が写っている気がするので再度確認してみます。
2もそうかもしれませんが。
書込番号:24154207
0点
>Seagullsさん
いろいろ推測が出ましたが、決定的ではないようですね。
真相に近づくために・・・
1.
再度同じ場所に立って同じ方向にカメラを向けて
手前に何も線が入り込まないかの再確認。
2.
再確認後、あるいは再確認が無理な場合、メーカーに写真と状況詳細を
送って説明を求める。このスレッドもリンクさせると良いと思います。
ただ、おそらく「写真だけではわからない」と回答がくると思われます。
なので、問題の写真を撮った時に写真を処理・記録する際に
カメラ内でエラーが起きていた場合、それがログとして記録されている
可能性もありますので、
「メーカーにカメラを送ればログで原因がわかる可能性はあるのか?」
も同時に聞いた方が良いと思います。
3.
可能性があるという回答ならカメラを送って結果を待ち、
無いという回答なら偶発的なバグとして結論づける。
という感じでしょうか。
書込番号:24154220
0点
>Tranquilityさん
>地球の神さまさん
上記のお二方、並びに他の複数の方からもご指摘頂いていますが
やはり再度現場を訪れて確認しないといけないと思いました。
2回目に載せたストリートビューの画像は位置情報を消していなかった為、削除致しました。
その上で、再度画像を取得したり、電線の下位置から仰ぎ見る画像も準備していましたが
電線が細く、検索位置により写ったり写らなかったりで、検証に値しないと判断致しました。
その上でですが、皆さんのご意見や自ら作成した強調画像を見るに、クリアに写りすぎているので
やはり実体が写り込んでいると考えるのが妥当かと思っています。
記憶とストリートビュー頼みでは自分の脳内に何らかのバイアスが掛かっている状態から抜け出せないので現場で確認を行うつもりです。
ただ、すぐに行くと言う訳には行かないので、しばらく後になるかと思います。
皆様には色々とお手間を取らせてしまい申し訳ない気持ちではありますが
もし「あれ?やっぱり他の電線が写りこんでるじゃん」となってもそこは広いお気持ちでお許しください。
(すでに予防線を張る・・・)
また別途ご報告させて頂きます。
書込番号:24154413
1点
いえ、ストリートビューではなく、「実際に撮影したそのままの画像」を見たく。
それとも最初の3枚は、切り出しではなく全画角なのでしょうか。それなら仕方ないですね。
左前の電線を水平移動すれば影と一致するか、一致するならそのときの移動画素数を見たかったのですが。
書込番号:24154425
0点
>うーたろう4さん
画像はトリミングしていませんのでいま出せる画像画角はあれが最大です。
最初、回転ブレの一種かなと思ったのですが、再度現場検証を行うつもりです。
お騒がせしております。
書込番号:24154434
0点
>Seagullsさん
光源(太陽)の角度など間違ってたらすみません。
画像2強調を見ると、ツバメ周辺では薄くなってることから、ツバメの背中右上に光源があったとすれば電線の強い反射による
ゴーストと思われます。
1枚目は角度が違うためゴーストが発生しなかったと見られます。
書込番号:24154708
0点
>里いもさん
コメント有難うございます。
実体が写り込んでいました・・・
今から検証コメントを入れますので宜しければそちらをご参照ください。
書込番号:24155298
0点
コメント頂きました皆様
誠に申し訳ありません。
結論から言いますと事実誤認がありましたので今日撮った現場の画像と共にご報告致します。
せっかく色々と推測頂いたのですが、当方の提示しました情報が間違っておりましたので
無駄なお時間を割いて頂いた事をお詫びします。
順に説明しますと、まず画像1を撮影した時点で「1番高い電線を撮影している」と認識して撮影しています。
次にファインダー覗いたままほんの少し右にズレた段階で、引きの構図では今回の2枚目のような状態になります。
撮影時、本人は400mmの画角で見ているので気づいていません。(意識もツバメに行っています)
この点から言うと>Tranquilityさん が仰ったそのままです。
画像3については詳しく検証できていませんが、検証せずとも明らかかと思います。
コメント頂きました皆様にはお詫びしますと共に、本スレは終了させて頂き
皆さんがご覧になったであろう数日後に削除依頼を致します。
G9PRO に不具合があるかの様なスレを残すことは口コミの意義的にもよろしくないと判断しました。
それと本来、数名の方にグッドアンサーを指名させて頂く所ではありますが
元々の情報に事実誤認があった為、どなたも指定せず終了させて頂きます。
色々とご考察頂き感謝しております。
投稿当初は回転ブレのミスかな?でも違うかな?
くらいの気持ちで教えを乞うつもりでしたので悪意は無かったことをご理解頂ければ幸いです。
今後とも宜しくお願い致します。
書込番号:24155332
2点
>Seagullsさん
> 撮影時、本人は400mmの画角で見ているので気づいていません。(意識もツバメに行っています)
望遠撮影時の『あるある』ですね、気にされる必要はないんじゃないでしょうか。
結局『ゴースト』の正体は、背面にあった架空地線なんですかね。
それが判っただけでも、ここで皆様であれこれ推測して導けた、と言うだけの価値があったと思います。
何より、カメラに特に問題は無かった事が判って良かったじゃないでしょうか。
書込番号:24155368
0点
こんばんは。
>里いもさん
>電線の強い反射によるゴーストと思われます。
そもそも「電線の強い反射」が無いです。
>Seagullsさん
現地確認お疲れさまでした。ご報告もありがとうございます。
やはり手前の電話線でしたか。
>ファインダー覗いたままほんの少し右にズレた段階
カメラ位置が「左にズレた」ですよね。
>数日後に削除依頼を致します。
その必要は無いと考えます。
不思議な謎現象に対して、原因を考察・確認をする良い例になると思います。
私も、良い頭の体操になりました。
>くらはっさんさん
>結局『ゴースト』の正体は、背面にあった架空地線なんですかね。
背面じゃなくて、手前にあった電線がボケて写っていました。
書込番号:24155378
3点
>くらはっさんさん
有難うございます。
お言葉有り難く承ります。
現象としては仰る通りです。
書込番号:24155392
0点
>Tranquilityさん
コメント有難うございます。
先の発言で「Tranquilityさんの仰る通り」と言ったのは以下の部分ですが
>焦点距離400mmでは、撮影位置がちょっと変わる(数cm程度でも)だけで手前の物が写ったり写らなくなったりしますよ。
手前という点だけ違っておりまして、その点に関しては電線に番号を振ってみましたのでご参照ください。
画像1の位置で1番高い位置にあると思っている電線1は、見かけ上そうなっているだけで
実際には奥側にもっと高い位置の電線が有り、それが奥側に写り込んでいます。
画像2で手前に写り込んでいるのは今回画像の電線3です。
電線2は電線1より奥側且つ高い位置にあります。
また、位置に関しては
画像1から2にかけての動きとしては、撮影者(カメラ)は右にスライドし、
被写体の位置は変わらないので、レンズは少し左に向ける
という感じです。
書込番号:24155395
1点
>Seagullsさん
いろいろな推測があって参考にもなり、今後、この機種でも
他機種でも同様のケースがあった場合に役立つスレッドだと
思うので削除はしない方がベターだとは思いますが・・・
なにはともあれ、解決してよかったですね。
書込番号:24155528
0点
>Seagullsさん
良スレだと思います。
推理が面白くもあり、勉強になりました。
消さないでください。
書込番号:24155548
0点
>Seagullsさん
詳しいご説明ありがとうございます。
>電線の後方にもう一本有るということも有りません。
>ストリートビューで現場検証してみました。
>(これが写っている)
>写した電線の先に写りそうな電線は無いですねえ・・・
>ツバメが留っているのはアース線ですね。
>「アース線」と書きましたが、正しくは「架空地線」ですね。
>なるほど架空地線と言うのですね。
>「1番高い電線を撮影している」と認識して撮影しています。
・・・という話の展開でした。それで、ストリートビューの画像で見える一番高いところの「架空地線」にツバメがとまっていると思いました。3本の太い電力線の上にある線です。しかし、実際は手前にある低い電線にいたということなんですね。
了解しました。
書込番号:24155630
1点
>Tranquilityさん
すみません・・・
そこまできちんと書くべきでしたね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=24152757/ImageID=3554305/
「一番高い電線を撮っていたはず」という認識の下、ストリートビューでもっと引いた画の時に確認した
今回でいう所の電線2(架空地線)を被写体が居た電線と誤認している
というミスも犯しているのです・・・
申し訳ありません。
書込番号:24155643
0点
>地球の神さまさん
ありがとうございます。
コメント頂きましたおかげで「これは要確認だな・・・」
と思える事ができました。
>mokameさん
こんな事実誤認のスレに過分な評価をありがとうございます。
「勉強になった」との事、嬉しくもありますが複雑な心境です。
お二方にも「残した方が良い」とはおっしゃって頂いているのは大変ありがたい事です。
機器側(カメラ本体・レンズ・記憶媒体・設定)に何らかの現象が起きていた上で予測と結果が異なっていたのであれば残す方が良いのかもしれませんが、実際は機器側には「何も起きていない」のでカメラ機器の口コミ掲示板に投稿する内容としては相応しく無いと思っています。
最初の2〜3コメントで自分が結論付けれていれば良かったのですが、最後まで読まれる方も少ないと思われますし・・・
書込番号:24155655
0点
解決済みのマークがついていますが、投稿させていただきます。
電線は、常に風にさらされていますから、風で揺れているのではと推測します。
(撮影当日は、風は強かったでしょうか?)
特に3番目の写真では、電線の左部分は下側にブレており、右側部分は上側にブレていることから、その堺が、振動の節に相当するのでは、と推測します。
書込番号:24157320
0点
>写真集で勉強さん
ご考察有難うございます。
当日は無風で、ツバメが動いて揺れるという事もありませんでした。
ツバメを境にして点対象を成している為、当初はカメラ側の回転ブレを疑ったのですが
書込番号:24155332 にも記述しました通り、撮影日とは別の日に同じ場所で引きの画で撮ったところ
実際には被写体の後ろに画像2と同じ角度で写りこんでいるであろう電線が存在している事が確認できています。
書込番号:24157853
1点
>写真集で勉強さん
はじめまして。
風で揺れているとすると、3枚目の写真のSS=1/1600秒、これより高速な振動が電線に発生していることになります。
とてもツバメがのんびり電線に止まれる雰囲気ではないように思います。
ツバメがうっかり近づこうものなら電線に鞭打たれてしまいそうです。
書込番号:24159338
3点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-G9 ボディ
こんにちは。
G9を保有していて、EOS R6を追加購入しました。
動体AF精度と画質に大変満足していますが、重いのが欠点だと痛感しています。
G9のAF精度が良くなると出番も多くしたいと思っています。
同じ使い方をしても、R6と比べてG9は動体AF精度に若干差があると感じています。
値段も違うのでそんなものだと言えばそうかもしれないのですが、
メカシャッターから自動や電子先幕にすると少し改善した様に感じます。
AFカスタム設定も2、2、1から1、-1、0に直しました。
一番大きいのはシャッター方式の様な気がしますが、動体AF精度と関連性はありそうですか?
同じ様な質問ばかりですが宜しくお願いします。
書込番号:24151627 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>よっちゃん(*^_^*)さん
G9 とR6 はそんなに大きさ、重さ変わらないと思いますが・・・
レンズ含めてだと、確かにG9 はデカイけど、R6 の方がフルサイズですので大きく重くなると思うのですが。
幅x高さx奥行き
R6 138.4x97.5x88.4 mm
G9 136.9x97.3x91.6 mm
本体重量
R6 598 g
G9 586 g
本題ですがシャッター方式での動体AF精度が違うかですが、変わりません。エンジンと言われているカメラのソフトの差、センサーの差です、現状ではキヤノンのR5 ,R6 の人体認識、動物認識はフルサイズではトップクラスですので、G9 とは若干の差では無いと思います。
書込番号:24151665
3点
>しま89さん
いつもありがとうございます。
はい。AF精度は動体、静止体共に体感ではかなり違います。
やはりAF精度が違うのは性能上仕方ない話なのですね。
> G9 とR6 はそんなに大きさ、重さ変わらないと思いますが・・・
紛らわしくてすいません。
逆です。
R6だとレンズ含める(特に70-200/2.8の望遠)と重いので、軽いG9一式を持っていきたいと思う場面が結構あります。
なので、ピンボケの歩留まり改善が出来たらと思った次第です。
G9後継で位相差ハイブリッドの機種が出ると良いのですが。
書込番号:24152032 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
補足です。
メカシャッターだと電子先幕と比べて、レリーズタイムラグがあるので、その間に被写体が動くとピンボケになるのかと考えていました。
書込番号:24152041 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>よっちゃん(*^_^*)さん
前にa7cの購入相談されて結局R6買われたんでしたね。
自分も今日G9を使っていて相変わらず像の揺らぎが酷かったので
ここの過去スレ検索してましたが、EVF上で像が揺らいでいても撮れている画像に問題はないと多数の方が書かれていました。
でもあんまり揺らぐとAF合っている気がしなくてシャッター押すのを躊躇います。
AFC/AFSの切り替えでならなんらか制御上でAF精度に違いがあるかもですが、流石にシャッター方式は関係ないような気がするので
メカシャッターでだけピンぼけが出るのなら、もしかしたらシャッターショックによる微ブレかもしれませんね。
パナの数年前のモデルでは良く取り沙汰されていました。G9ではあまり聞きませんが・・・
書込番号:24152205
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1点
>よっちゃん(*^_^*)さん
パナソニックとキヤノンは電子シャッターの使い方の考え方が真逆かな、パナは4k/6kフォトの関係もあるから電子シャターを積極的に使う方です。
G9で[自動切換]を選ぶと、シャッタースピードによって使用するシャッター方式が自動的に変化します。
AE時は60秒から1/2000秒までの範囲を電子先幕シャッターが、その上の1/8000秒までの範囲をメカシャッターが、さらにその上の1/32000秒までの範囲を電子シャッターが受け持つようになっているので、もともとシャッターブレがしにくいユニットですが、ブレやすいところに電子先幕使うことでシャッターブレを防止してます。キヤノンはこのような自動切替方式は無くて電子先幕だけだったと思います。
追従は難しいんですよね、撮る内容で変わるので
追従はマイナス側から粘る→俊敏です、動きは一定→ランダムです
AF-Cでは揺らぎますが、グループターゲットの枠を小さくするか、1点にしてはどうですか、パナの1点はその周りも補助で合わせているという話しですし。
あとは4k/6kフォトのSS使ってみるとか
書込番号:24152539 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>よっちゃん(*^_^*)さん
シャッター方式でAF精度が変わるというのは考えたことがありませんでしたが…
ただ制御が違う可能性は有ると思います。メーカーとすればAF精度を出来るだけ上げようとすると遅くなってしまう、AFを速くしようとすると精度を落とさざるを得ない、そのカメラの処理能力で方式ごとに妥協点をどこにするかというのはギリギリを考えるだろうと。
私は歩留まりが多少上がる気がするので、動体、静物とも、AFC連写の中速、フォーカス優先で撮っています。連写するのは、母数を増やせばトータルとしての歩留まりは上がるという考え方、選別の手間は有りますが。またこの設定だと「予測ピント」ではなく「常時ピント」になるので、AFC連写の中では精度寄りになるとの考えです。
書込番号:24152555
0点
AF設定についてですが、
全部プラスに振ると悪い様に作用しますかね?
例えば、パソコンみたいにCPUのリソースが100と限られていて、全てに割り振ると全部中途半端になるとか?
こんな感じ?
AFカスタム設定 (100)
AF追従感度:+2 (40)
AFエリア切り替え感度+2(40)
被写体の動き+1 (20)
奥行き方向にリソースを集中するには、1点AFにするか、下記の様な設定の方が良いですか?
イメージではこんな感じ?
AFカスタム設定 (90)
AF追従感度:+1 (60)
AFエリア切り替え感度 -1(10)
被写体の動き 0 (20)
ちょっと書き方が難しいですが。
後から皆様方にお返事します。
書込番号:24152736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Seagullsさん
はい。R6にしました。
手のフィット感やAF精度や人物の絵作りが決めてでした。
控えめに言って最高です。
欠点は、レンズの重さと価格です。
あの精度をm4/3に搭載されたら間違いなく買いますよ。
シャッターショックのかなり大きいGX7での静止画でも気にならなかったので、違う様な気がします。
GX7の時は1点AFで追っていたので、最近は楽してます。
書込番号:24153291 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>しま89さん
考え方に違いがあるんですね。
そうです。CANONは自動はなくて、メカシャッター、電子先幕、電子シャッターをそれぞれ指定します。
シャッターブレでなない様な気がします。
静止画ではピン来ますから。
野外と比べて室内ではモヤっとしますけど。
AF設定を下手にいじったのが原因なのかもしれませんね。
AFエリアを粘る側でやってみようかな。
書込番号:24153354 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>風に吹かれるままにさん
レリーズタイムラグで奥行き方向のズレが発生してるのかと思ってました。
そうすると、AFカスタム設定をプラスにして、AF速度を速くすると、AF精度落ちちゃうんですかね?
ピントの設定もいじった事ありますが、前回はあまり変わらなかったと思います。サポートにも聞きましたが、AFCの連写H以上だと予測になった様な記憶があります。
なので、今はバランスにしています。
連写Mでフォーカスで試してみようかな。
書込番号:24153425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>よっちゃん(*^_^*)さん
AF速度とAF精度はトレードオフの関係なんだろうと想像しています。以前使っていた他社機でAF精度が条件によって変わることに悩み、あとでそのメーカーの技術者が「連写速度を維持するために精度を落としている」という趣旨の説明をしたのを読んだことがあるため。なおG9のピント設定は表のようになっています。
軒下デジカメさん情報によれば、G9のファームアップがまもなく発表されそうです。AF周りの改善が含まれる可能性が高いと考えています。
書込番号:24153963
![]()
2点
静止画でもR6とG9ではAF精度が違いますか?
以前、G9のAFCとAFSでAF精度に差があるのだろうかと疑問になり、静止物でテストしたことはあるんですが、どちらも同じくらいでした。
ただ、どちらもほぼ100%ジャスピンだろうと思ってたんですが、どちらもジャスピンは8割くらいで、それがショックでした。
書込番号:24156007
2点
>風に吹かれるままにさん
なるほど^ ^
精度も優先させて、パターン@の0-0-1に戻しました。これで、機会がある時に確かめてみます。
アップデートでAF精度改善されると嬉しいです^ ^
書込番号:24159015 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>taka0730さん
私はAF後も動くかもしれないので、
あまりAFS使わないのですが、
AFCだと違いますよ。
私の感覚ですが、人物の目のガチピンのキラキラした感じになるのは、R6だとほぼ100%ですね。
G9だとたまに眠い感じになります。
瞳AFでは差を感じました。
フルサイズの奥行き感で良い風に感じるのもあるかもしれないですが。
書込番号:24159082 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
本日、静止画にて試してみました。
室内撮りなのですが、G9と12-60/f2.8-4.0の組み合わせではモヤっと感がありピントというか解像度不足感がありました。
R6と24-105/f4.0では、キラキラした目を撮れるのですが。
センサーサイズの差による光量不足でしょうか?
書込番号:24163344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>センサーサイズの差による光量不足でしょうか?
やはりそういうことなんですかね。私は1インチのTX2も使っていますが、室内で撮り比べるとG9がキラキラ感、TX2がモヤッと感です。
書込番号:24163600
0点
>風に吹かれるままにさん
25mm/F1.7とか42.5mm/F1.7とかの単焦点で撮るとキラキラ感復活するので、静止画の問題は光量不足っぽいです。
室内でズーム使うには、フラッシュ必要っぽいですね。使い方分かんないので、ライティングの勉強必要です。
外の子供を撮る動体撮影とは違う問題そうです。
書込番号:24163762 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
その後の経過報告です。
m4/3とEFを売って、約1kgのRF70-200/f2.8を買うことにして予約しました。
遠回りしましたが、最適解だと思います。
書込番号:24188208 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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