LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

50p/60p, 25p/30p の有無について

[cinemakotik]

G9PROをお使いの方にご質問があります。

当方、システム周波数50Hz (PAL)の国に住んでおります。

この度、G9PROの購入を検討しているのですが、居住地のPanasonic公式HPにはG9PROについて50p/60pまたは25p/30pの動画記録形式の仕様が明記されているのですが、日本のPanasonic公式HPにはそれが有りません。
取扱説明書をダウンロードして読んでみたのですが、そこにも60p/30p/24pの仕様しか記載されていません。

日本で販売されているG9PROは50pまたは25pでの撮影は出来ないということなのでしょうか？
それとも記載されていないだけで実際には実装されているのでしょうか？
あるいは実装されていなくてもファームウェアアップデートで対処できるのでしょうか？

居住先と日本での販売価格の差がキットレンズ一本分ほどになるので一時帰国時に日本での購入を考えていたのですが、この動画記録形式問題が頭を悩ませております。
ご教授願えればと初投稿させて頂きました。
よろしくお願いします。


追記：便宜上60p/30p/24pと書きましたが、正確には59.94p/29.97p/23.98pのことです。

書込番号：23068205

[ミスター・スコップ]

cinemakotikさん

日本語の取扱説明書の記述は、cinemakotikさんの仰っている通りです。

ところで、超トホホな疑問で申し訳ないのですが、放送ではなく、ご自分で作成なさったHD(以上)の動画に対しても、フレームレートの制約は発生するのでしょうか？ 再生する機器とモニターに依存するのかもしれませんが、例えば、以下の記事では、居住地による制約は、SDにはありますが(と言っても、フレームレートではなく、解像度)、HDでは見受けられません。

・Video Compression Guide　(King Catoy氏、EngageMedia、2019/09/30)
https://www.engagemedia.org/help/video-compression-guide


【ご参考】
以下のフリーウェアで、フレームレート等を簡単に変換出来ます。同じ動画ファイルから、フレームレートが、30p、25pの動画ファイル(MP4等)を作成なさり、どのような差異があるのか、ご確認なさってみては如何でしょうか？ 勿論、オリジナルの動画ファイルとフレームレートが同じ変換ファイルの方が粗は少ないと思いますが、cinemakotikさんが今お住いの場所でも、30pが視聴等で特に問題ないのであれば、G9は日本版でもいいと思います。cinemakotikさんが、いずれ、日本に戻って来られるのなら、30p/60pで撮影なさった方が却っていいようにも思えますし‥‥

・XMedia Recode
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/xmediarecode/

なお、私の場合、設定を変更しても反映されない時が多いので、必ず1回(ダミーの)変換を実行し、途中で「キャンセル」にて強制終了。XMedia Recodeを再度立ち上げてから、本番を実行しています。

書込番号：23068478

[まるるう]

＞cinemakotikさん
＞日本で販売されているG9PROは50pまたは25pでの撮影は出来ないということなのでしょうか？

これについては、ズバリ出来ません。
ＡＶＣＨＤ、ＭＰ４、ＭＯＶの全てで50pまたは25pの設定自体がありません。

書込番号：23069251

[あさとちん]

＞cinemakotikさん
＞あるいは実装されていなくてもファームウェアアップデートで対処できるのでしょうか？

ハード的には簡単にできるはずですが、今まで対応していないということは、今後も期待薄でしょうね。

書込番号：23069555

[欧米よりアジア]

まるるうさんの言われるように日本、USAバージョンは60/30/24だけです。EUバージョンには60/50/30/25/24があります。

書込番号：23070231　スマートフォンサイトからの書き込み

[cinemakotik]

＞ミスター・スコップさん
＞まるるうさん
＞あさとちんさん

皆様、早速のご返信、ありがとうございます。


＞まるるうさん
私の知りたかった事への明快な回答、ありがとうございます。
海外（PAL地域）で販売されている LUMIX G9PRO には25p/50pならびに24p/30p/60pの動画撮影がサポートされているので、日本版G9PROが25p/50pの動画撮影ができないというのはそういう仕様という事ですね。
同じ機種なのに販売地域によってわざわざ仕様を変えるには何か理由があるのでしょうね。


＞あさとちんさん
今まで対応していないという事でしたらおっしゃる通りでしょうね。
海外版では対応しているので日本版の仕様という事ですね。


＞ミスター・スコップさん
＞放送ではなく、ご自分で作成なさったHD(以上)の動画に対しても、フレームレートの制約は発生するのでしょうか？

というご質問ですが、まずSD動画かHD動画かはフレームレートとは全く関係無いとお考えいただければと。自分でパソコンで視聴する場合にも特に制約は無いと思います。制約があるのはテレビですかね。あとこれは私の生活環境上25p/50pが標準なので撮影時に動画記録形式を選べる事が重要だったのです。もしこちらで30p/60pで撮影した場合、撮影場所の照明（特に蛍光灯）やテレビ画面などがチカチカと点滅する事が多々あります。これはこちらの電源が50Hzだから起こる現象です。もちろんシャッタースピードを変えて点滅を軽くするなどの方法はあるのですが根本的な解決法にはなりません。

フレームレート変換のご教授ありがとうございます。
フレームレートの変換時にどれぐらいの差異が生まれるのかは私もテストした事がないのでわかりません。こちらでは基本25p/50pでの撮影なので30p/60pにした時どうなるのか機会があればテストしてみたいと思います。


残念ながら日本版のLUMIX G9PROは海外版とは仕様が違うので私の選択肢からは外れました。
居住先での海外版G9PROの値段が日本より３、４割高いので、そうなるとGH5も選択肢に入ってきますね。
GH5、GH5Sは24p/25p/30p/50p/60pをサポートしていますので。

皆様、ご返信ありがとうございました。

書込番号：23070239

[cinemakotik]

＞欧米よりアジアさん

ご返信ありがとうございます。

まるるうさんの回答への補足という形で新情報をありがとうございます。

＞日本、USAバージョンは60/30/24だけです。EUバージョンには60/50/30/25/24があります。

と言うことは日本版だけがこの仕様というわけではなく日本、USAを含むNTSCの国は60/30/24のみの仕様。ヨーロッパなどPALの国は両方いける60/50/30/25/24の仕様、ということでしょうかね。

Panasonicがなぜ仕様を分けたのかはわかりませんが自分に必要なのは、G9PROのEUバージョンという事がわかりました。

ありがとうございました。

書込番号：23070247

[ミスター・スコップ]

cinemakotikさん

詳しく教えて頂き、どうもありがとうございました。


【蛇足】
以下、間違いだらけと思います。申し訳ありません。

cinemakotikさんの問題には、「フレームレート」と「フリッカー」とが混在していると感じました。cinemakotikさんが使い分けておられるように、単位で言うと、前者はfps、後者はHzですね。


●フレームレート
> SD動画かHD動画かはフレームレートとは全く関係無い

思いっ切り省いた表現だった事、お詫び致します。

SDとHD以降で分けたのは、本来は異なりますが、HD普及とTVフラットパネル化とは、ザックリ、同じ時期だと感じる方が多いのでは？と思っていたからです。HD普及とTVフラットパネル化により、パッケージソフト(BDソフト)のフレームレートも多様化しました。特に重視されたのが24pだと思います。プレーヤー/レコーダーが24pに対応している事と、ディスプレイに24pで表示される事とは、当然異なりますが、cinemakotikさんの問題は、前者だと考えていました。「放送」以外と括ったのは、(TVが接続されているのも、当たり前となった)ネットは勿論、パッケージソフト等でも、居住地に依らず、視聴可能なフレームレートは多様化していると考えたからです。


●フリッカー
cinemakotikさんのコメントを拝見し、真っ先に思ったのが、東日本です。良くご存じの通り、商用電源周波数は、以下のように分かれています。

因みに、太陽光発電(DC)の普及を妨げている要因に、AC化における周波数が厳密過ぎるのでは？と問題視された事があったように記憶しています。一般家庭では、商用電源周波数をクロックに用いているケースはほぼなくなったと思いますが、製造業等では、未だにクロックとして用いられているらしく、従来からの精度を維持する必要があるとの事でした。

[日本の電力会社が目標としている周波数偏差]
・北海道： 50±0.3Hz以内、時差 3秒以内
・中西地域： 60±0.2Hz以内、(中部電力 時差±10秒以内、滞在率95%以上 60±0.1Hz)
・東地域： 50±0.2Hz以内、(東京電力 時差±15秒以内)

[欧州((UCTE) 年間標準偏差(一分間平均値) 目標値]
・50±0.04Hz以内：90%以上、50±0.06Hz以内：99%以上

・商用電源周波数　(Wikipedia)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E7%94%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0


実はここでも、TVフラットパネル化が関わって来ます。あと、照明のLED化、ですね。

TVに限らず、液晶パネルの場合、フリッカーに『主に』関わっているのは、フレームレート/リフレッシュレートではなく、バックライトの周波数です。
LED照明でも、周波数に固有値が存在しないと言う意味では同様です。


【参考資料】
「東日本で活動するプロのビデオカメラマンなら、常にフリッカー対策を意識しているだろう。しかし、ここでは誤ってフリッカーが発生した状態で収録してしまい、その後の編集作業で除去する対処法を紹介したい。」
・蛍光灯フリッカー現象（ちらつき）の対策、ビデオ編集時の除去方法！　(広域テレビ技術株式会社 (旧堤原映像技術))
http://www.dslrmovie.biz/article/19.html

・BenQ Flicker-free technology white paper　(Simon Baker氏、BenQ Japan、2013/09/12)
http://www.benq.jp/flickerfree/ff-whitepaper.html


「AF性能改善、フリッカー環境下でのちらつき軽減など」
・パナソニック、GH5S/GH5/G9 Pro/GX7 Mark IIIの最新ファームウェアを公開　(デジカメWatch、2018/10/23)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149401.html

↑のAF性能改善に関しては、アップデート前後の比較動画はありました。探していませんが、フリッカー軽減の比較動画もあるかもしれません。

↓は、公式発表ではなく、しかも仕様の説明だけですが、とても分かり易かったので(あと、トラブル？発生も面白い)、ご紹介しておきます。これを見ると、G9・欧州版と、GH5/S・日本版とを、良く比較なさった方がいいように感じました。フレームレートの問題を無視出来るなら、G9・日本版は、激オススメですね！

・November 2019 Firmware Updates： LUMIX S1, S1R, GH5, GH5S, G9 *and* GH5 vs G9 Update!　(PhotoJoseph、2019/11/05)
https://youtu.be/-BPXOIBu5uM


・Flicker Reduction　(ニコン、Z7/Z6 Online Manual)
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7_z6/en/09_menu_guide_04_16.html

「ハイスピードカメラで撮影した動画にちらつきが見えることがある。東芝ライテック(株)は，ハイスピードカメラのフレームレートと照明器具の光出力の周波数及びリップル率が動画のちらつきに関係することを明らかにし，その関係を定量的に表した。 更に， 周波数解析を用いてちらつき有無を判定する方法を開発した。 この方法が， ハイスピードカメラの撮影動画にちらつきが見えない照明器具を設計する上で有効なことを， 実験によって確認した。」
・ハイスピードカメラによる 動画撮影時の照明に起因するちらつき判定方法　(秦由紀氏・東洋邦氏、東芝レビュー、2018/01)
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2018/01/73_01pdf/f09.pdf


・YouTubeにアップされた動画のフレームレート　(以下は、いずれも1080p)
[25fps] LUMIX G9 - The Photographers Choice　(Panasonic Europe、2017/12/13)
https://youtu.be/fYwAACNfQMw

[30fps] LUMIX S Introducing LUMIX S1R　(PanasonicLumixVideo、2019/02/08)
https://youtu.be/h-E2gtaVGBA

[30fps] EOS-1D X Mark II - Product Walkthrough - Canon　(Canon Europe、2016/02/02)
https://youtu.be/oGzqv7S5_2g

[30fps] Canon EOS-1DX Mark II DSLR Camera The Mark of Legends　(CanonUSA、2016/02/01)
https://youtu.be/B5kTUhnIzVM

書込番号：23070518

[cinemakotik]

皆様からのご回答を受けた後、もしやと思い、他のメーカーのデジタル一眼カメラの対応動画記録形式を調べてみました。

25p/50pにデフォルトで対応している
キャノン
ニコン
オリンパス
富士フィルム
ペンタックス

24p/30p/60pのみ対応している
Panasonic (GHシリーズ・S１Hを除く)
SONY

全ての機種を調べたわけではありませんが、ここ最近５年のうちに発売された各社エントリー機、中級機、フラッグシップ機の対応状況です。

私は以前キャノンの60D・80Dを所有（両機とも日本で購入）していた事があったのですが、60Dは9年ほど前の機種であったにも関わらずPAL/NTSC切替が出来ていたので、すっかり昨今のデジタル一眼カメラは標準で25p/50pに対応しているものだと思い込んでおりました。

それで今回G9PROの購入を検討するにあたって仕様書を読んでいたら私の必須機能である25p/50pの記載がなかったのでこちらに質問させて頂いた次第です。（おかげ様で解決済みです。）

仕様書を見る限りではSONYの動画用デジタルカメラとして海外でも大人気のα７�V、α７s�Uも日本版は25p/50p非対応です。α6600もα6500もさらにはα９�Uも同じく非対応です。これには少し驚かされました。

Panasonicはほぼ動画専用機と言っても良いGH５/5S・S1Hはシステム周波数切替機能が付いていて対応していますが、それ以外の機種はG9もG99もS1もS1Rも非対応のようです。

ただしSONYもPanasonicもPALの国（25p /50pが標準の国）では全機種24p/25p/30p/50p/60pがデフォルトで対応しています。こちらが海外版というか完全機能版と言って良いのではないでしょうか。


SONYもPanasonicも素晴らしい会社なので販売地域による機能制限などはせずこれからも良い製品を作り続けていって欲しいと思います。

書込番号：23072196

[ミスター・スコップ]

cinemakotikさん

ご苦労様でした。

【蛇足】
以下、例によって、間違いだらけと思います。申し訳ありません。

> SONYもPanasonicも素晴らしい会社なので販売地域による機能制限などはせず

先に挙げた「フレームレート」と「フリッカー」の内、「フリッカー」による影響は、東日本でも欧州と同様のはずですし、ご紹介した記事でも、東日本でのフリッカーは厄介扱いされていました。

ここからは私の妄想ですが、もし「フリッカー」の抑制効果が、「25fps/50fps」で非常に顕著なら、東日本で苦労なさっている方々がメーカーに強烈に申し入れているはずです。パナソニックやソニーが、自社の動画機能に絶大な自信を抱いていて、東日本のフリッカー問題を無視し続けているのでなければ‥。

ただし、AVCHDでは、一つのメディア内に59.94Hz、50.00Hzモードの各モードのクリップを並存出来ないようです。パナソニックやソニーだと、AVCHD搭載機種が多いので、敢えて省いているのかもしれません。この2社以外は、スチル機はAVCHD非搭載だったような‥‥未確認です^^);

一方、「フレームレート」のみで考えると、「25fps/50fps」で撮影する必然性は、日本ではないのでは？

パナソニック、ソニーに限らず、現地の正規ルート外からの販売は、可能な限り、阻止したいはず。パナソニックの型番が、販売地域で異なるのは(例：G8、G80、G81、G85)、その一例だと思います。実際、cinemakotikさんの日本版購入を阻止出来そうですし‥？？


さらなる蛇足ですが、フレームレートの仕様に、システム周波数との記載が出て来るのは、progressiveとinterlaceとが混在しているからですね、きっと。

書込番号：23072266

[ミスター・スコップ]

cinemakotikさん

【蛇足】
以下、例によって、間違いだらけと思います。申し訳ありません。

1つ前の書き込みにて、「AVCHDでは、一つのメディア内に59.94Hz、50.00Hzモードの各モードのクリップを並存出来ないようです。パナソニックやソニーだと、AVCHD搭載機種が多いので、敢えて省いているのかもしれません。」と書きましたが、AVCHDでのトラブル防止が主要因である可能性が高くなりました。

「G9 ・ Owner’s Manual for advanced features」の英語版(対象は米国)とオランダ語版のそれぞれのp.166をチョイ覗いてみました。セキュリティ的な不安があったので、一応、シークレットモードで開きました。


[英語版(対象は米国)]
・AVCHD： 60p、60i、24p
・MP4： 60p、30p、24p

[オランダ語版]
・AVCHD： 50p、50i、24p
・MP4： 60p、50p、30p、25p、24p

(注) 録画モードは、フレームレート以外のパラメーター(解像度、ビットレート)でさらに分かれています。


●閲覧URL
なりすましでなければ、どちらもまともなサイトです。危険なサイトを開こうとすると、通常は開けないのですが、どちらも開けましたし、警告も出ませんでした。

[英語版(対象は米国)]
https://www.bhphotovideo.com/lit_files/399164.pdf

[オランダ語版]
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/dscoi/DC-G9/EG_EC_EF_EB/DC-G9_DVQP1410ZC_full_dut.pdf

書込番号：23073270

[cinemakotik]

＞ミスター・スコップさん

沢山の情報をありがとうございます。

最初に書き込ませて頂いたように、当方はシステム周波数50Hz（PAL）の国に住んでおります。

PALの国で30p/60pで撮影した場合の影響としてフリッカー問題を一例として出しましたが、これがどうも事態をややこしくしてしまったように思います。
まずフリッカー問題はひとまず脇に置いておいて、私に必要なカメラはPALに対応しているカメラということをご理解ください。

ミスター・スコップさんが

＞一方、「フレームレート」のみで考えると、「25fps/50fps」で撮影する必然性は、日本ではないのでは？

と仰るのは全くその通りで、そして同じように私が居住先で30fps/60fpsで撮影する必然性もありません。
なぜなら私の生活環境はPALが標準だからです。

だからこのスレで日本版G9PROの25p/50p撮影モードの有無をご質問した次第です。


次にフリッカー問題ですが

ミスター・スコップさんがご指摘のように日本は東日本と西日本で商用電源周波数が異なるという特殊な環境下にあります。
東日本は50Hz、西日本は60Hzですね。
ここでご注意頂きたいのは電源周波数は東と西で違うが、日本の放送方式はNTSCなのでシステム周波数は59.94Hz。動画のフレームレートは30(29.97)fps/60(59.94)fpsが標準であるということです。

ミスター・スコップさんは

＞先に挙げた「フレームレート」と「フリッカー」の内、「フリッカー」による影響は、東日本でも欧州と同様のはずですし、ご紹介した記事でも、東日本でのフリッカーは厄介扱いされていました。

と仰いましたが、フリッカーによる影響は東日本と欧州では同じではありません。
なぜなら欧州は電源周波数とシステム周波数が同じ50Hzでフレームレートは25fps/50fpsだからです。
システム周波数とフレームレートが同じである場合、リフレッシュレートの違いでパソコンなどのモニターが点滅することはありますが交流電源の光源からのフリッカーはほぼ起こりません。

そして

＞ここからは私の妄想ですが、もし「フリッカー」の抑制効果が、「25fps/50fps」で非常に顕著なら、東日本で苦労なさっている方々がメーカーに強烈に申し入れているはずです。パナソニックやソニーが、自社の動画機能に絶大な自信を抱いていて、東日本のフリッカー問題を無視し続けているのでなければ‥。

と言われるようなことは起こりえません。
なぜなら日本国内の放送システムはNTSC：30fps/60fpsで、フリッカー問題があるからと言って放送システム自体を変えるというのはあり得ないからです。
なので企業が東日本のフリッカー問題を無視し続けているのではなく、システム上フリッカー問題があるのは致し方ないので、撮影時に光源に気をつける、シャッタースピードを変えてフリッカーの影響を低減する事が必要となってくるわけです。
しかしながら放送システムがPALの国の人が日本に来てPALの機材で東日本で撮影を行った場合、フリッカー問題は起こりません。ただし今度は西日本で影響が出ると思いますが。



＞ただし、AVCHDでは、一つのメディア内に59.94Hz、50.00Hzモードの各モードのクリップを並存出来ないようです。パナソニックやソニーだと、AVCHD搭載機種が多いので、敢えて省いているのかもしれません。この2社以外は、スチル機はAVCHD非搭載だったような‥‥未確認です^^);

この点についてはご指摘の通りだと思います。
居住先のPanasonic公式のG9PROの仕様書を読んでみましたがAVCHDについては50p、50i、フレームレート25fps/50fpsしか対応しておりませんでした。
しかしAVCHDはPanasonicとSONYの独自規格で有って無いような規格で私の周りでは誰も使いません。
必要ないので代わりに全機種にNTSC/PAL変換モードを入れてくださいと言いたいぐらいです。
まあこちらでEU版を購入すれば初めから付いている機能なんですが、、、


＞パナソニック、ソニーに限らず、現地の正規ルート外からの販売は、可能な限り、阻止したいはず。パナソニックの型番が、販売地域で異なるのは(例：G8、G80、G81、G85)、その一例だと思います。実際、cinemakotikさんの日本版購入を阻止出来そうですし‥？？

これにつきましては確かに私は阻止されてしまいましたね。笑
これはもしグローバルに全機種同じ機能にした場合、日本での販売価格が海外と同じぐらいになってしまうのかもしれませんね。
つまりPanasonicとSONYは日本のユーザーの為にあえて機能を削って安く提供してると。
そんな考え方もできそうです。
それぐらい日本での価格は安いです。

今回、日本版G9PROの購入は諦めましたが、システム周波数NTSC/PAL切替機能のある機種を吟味していきたいと思います。

皆様、アドバイスありがとうございました。

書込番号：23079982

ファームアップしたら、瞳認識が右目ばかり・・・

[taka0730]

真正面でも常に右目を示している。	右側から撮っても、常に右目を示しているが、ピントは左目に合っている

ファームウエアをVer1.2からVer2.0にしてみました。
（Ver1.3にはしていませんでした。）

そして、家にあるマネキンの頭部をファインダーでのぞいて最初に感じたのは、「瞳認識がブレなくなったな」ということでした。
Ver1.2では、フレーミングが5cmくらいずれるたびに、瞳を示す十字マークが右目に行ったり左目に行ったりフラフラしていました。
しかし今回のファームアップ後は、多少フレーミングがブレても、片目だけをずっと固定して示してくれています。
「かなり瞳認識の精度が上がったな。」と感動していたのですが、そのうちにあることに気が付きました。
それは、つねに右目しか示していないのです。
多少、マネキンの右に回り込んでも（左目が近いはずなのに）、まだ右目だけをずっと示しています。

掲載した画像の1枚目はもちろん、2枚目の画像でも右目を十字マークが示し続けています。
しかし、撮った写真を拡大すると、ちゃんと左目にフォーカスが合っています。
何枚撮っても左目にフォーカスが合っているので、カメラは近いほうの目を正確に認識しているようです。

それなら、何でシャッターを切る前から左目を示さないのか、不思議です。
撮影していても気持ち悪いです。
パナソニックには、早急に改善してもらいたいです。
または、私の機体だけの現象でしょうか？

https://media.istockphoto.com/photos/beautiful-woman-face-close-up-portrait-studio-on-white-picture-id517414744
例えば、この写真でも同じです。
他のユーザーさんは、どうでしょうか？

書込番号：23060080

[taka0730]

「例えば、この写真でも同じです。」 の意味は、
この写真をPCモニターに写して、G9でファインダーをのぞいても同じでした。という意味です。

書込番号：23060085

[でぶねこ☆]

右目優先とか、左目優先とかの設定が有る訳では無いのですか？

書込番号：23060144　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ご家族撮っても同じですか？パナソニックは認識でなく認証ですので、認識パターンが同じだと同じような結果が出ますよ。

書込番号：23060273　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

２枚の画像は共に人形の左側から光が当たっていますね。
コントラストAFだから、よりコントラストのある左側を優先したとかはありそうですが。

書込番号：23060407

[kwwmsy]

一度近い方の瞳にロックオンするとそちらの瞳を追い続けます。
顔の角度が浅いと左右の瞳に切り替わらないので、顔をある程度傾けると反対の瞳に切り替わります。
パナソニックのウェブサイトには、タッチパネルで左右の切り替え可能と書いて有りましたが、やり方は分かりませんでした。
普段撮影していて、特に不自由は無いので個人的には、現状で全く問題有りませんね…

書込番号：23060812　スマートフォンサイトからの書き込み

[WH2]

私も昨日Ver.1.2→Ver.2.0にしました。
右目ということは、向かって左の目ですよね？

私のG9では、写真でも実際の人物でもつねに右目だけということはありません。
カメラをふれば右にも左にもいきます。（フラフラではありません）
また、リンク先の写真でも同様で、右目、左目どちらにもいきます。

ちなみに、レンズはLUMIX LEICA 12-60mmとOLYMPUS 25mm/F1.8で試しました。

書込番号：23061022

[taka0730]

WH2さん

報告ありがとうございます。そうですか、なぜか私の機体は右目（向かって左側の目）ばかりを示します。
レンズはLEICA 100-400mmです。
ちなみに、G9は動物認識のON/OFFはできないですよね。
人に向ければ人と認識し、動物に向けたら自動的に動物と認識するということでいいでしょうか？

書込番号：23061153

[taka0730]

100-400mmを使っているときに、相手の左目側に45度くらい回り込めば左目を示します。
そのまま左目をキープしていますが、20度くらいに戻ると、十字マークは右目に移行します。

次に、12-32mmにレンズを交換しました。（32mmで撮影）
やはり正面から撮ると100％必ず右目を示します。
しかし、少し左目側に移動して半押しすると、左目を示します。
レンズによって多少違うみたいです。

ネット上の写真でも、正面の写真では必ず右目を示して、少しでも人物が右を向いている写真では、左目を示します。（12-32mmの場合）

書込番号：23061196

[スモールまんぼう]

＞taka0730さん
>G9は動物認識のON/OFFはできないですよね。
出来ますよ？
オートフォーカスモードの設定画面を開いて、顔・瞳認識を選択すると選択項目が画面出てきます。
動物認識をOFFにすると画面のアイコンが人の絵になり、
動物認識をONにすると人と鳥の絵のアイコンになるようです。
デフォルトでは動物認識がONになっているようで、人と鳥の絵のアイコンが表示されているかと思います。

書込番号：23061275

[taka0730]

スモールまんぼうさん
ありがとうございます。
AFモードの設定画面とは どこにあるんでしょうか？
メニューを順番に見て言ったのですが、見つかりませんでした。
クイックメニューからAFモードの設定はできますが、そこでは、人と鳥のマークしか選べません。。。

書込番号：23061513

[taka0730]

すみません、初期状態であれば、Fn1ボタンがAFモード切替なんですね。
普段Fn1ボタンに他の機能を割り当てているので、忘れていました。
（逆に 私のようにFn1ボタンに機能を割り当てている人は、どうやってAFの詳細設定をするのだろう・・・。）

そして、人物モードに切り替えたのですが、やはり瞳認識の傾向は変わりませんでした。
やはり私の100-400mmレンズがおかしいのかもしれません。

しかし、手前の瞳にピントが合うことが多いので、実用上問題ないようです。

書込番号：23061614

[スモールまんぼう]

＞taka0730さん
>AFモードの設定画面とは どこにあるんでしょうか？
デフォルト設定ではFn1（＋っぽい絵）を押します。
Fn1に別機能を割り当てている場合は、別のFnに設定しないと駄目かも知れません。
マニュアルを見たところ、メニューの項目にオートフォーカスモードがないようです。
私はFn1をオートフォーカスモードにしてあるので、問題なく設定の変更が出来ています。
クイックメニューは普段使ってないので、未確認です。

書込番号：23061626

[スモールまんぼう]

＞taka0730さん
あら・・・入れ違いで投稿しちゃいましたね。(^_^ゞ
とりあえず、切り替えが出来たようですね。

>やはり私の100-400mmレンズがおかしいのかもしれません。
人形ではなく、本物の人間でも駄目ですか？
私は人を撮ることがないので、瞳認識の動きは分からないのですけれど・・・。
気になるのでしたら、一度、パナに問い合わせてみるのも１つかと。

書込番号：23061638

[taka0730]

ありがとうございます。
ファームアップ前は、同じマネキンでも、左右にフラフラしますが、左右の瞳に均等に十字が動いていました。

書込番号：23061667

[しま89]

寂しい方ですね。左側からの一定の光源でアイキャッチ動かなければ変わりませんよ

上田家の動画見て見て下さい
https://youtu.be/iNyWdpJ4Mtk

書込番号：23061903　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

光源の向きは関係ありませんよ。
マネキンをどこに移動しても同じでした。
また、ネット上の数十枚の顔写真で試しても、右目を選択する確率が非常に高いです。

書込番号：23061954

[kwwmsy]

AFジョイスティックをプッシュするとさゆりの瞳にAFが切り替わりますよ！

書込番号：23063461　スマートフォンサイトからの書き込み

[kwwmsy]

さゆり×
左右○

書込番号：23063465　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

kwwmsyさん
ジョイスティックを押したら左右が切り替わるのは、昨日発見しました。
たぶん、撮影中はそんな余裕はないと思うので、現状でいいかなと思っています。

書込番号：23064312

[6084]

旧ファーム１回目左目を認識	旧ファーム２回目、右目を認識、写真で差が分からない	新ファーム、正対、右目を認識	新ファーム、角度を付ける、左目（近い方）を認識

＞taka0730さん
皆様

このスレッドを拝見して、ファームアップを忘れていた事に気づき、ついでですから、今しがたファームアップの前後で簡単な追試を行いました。

急なテストにモデルさんをお願いする事は出来ませんので、被写体は1/6サイズのお人形さん頭（かしら）です。マネキンより遥かに小型で手のひらに載る程の小さなモノで、机の引き出し等に楽に仕舞えます。こうしたテスト用に一つ有っても良いと思います。

これも事前に用意（購入、数千円程度）が必要ですが、出来ない場合は印刷物（但し平面）の写真にも「瞳何とか」は反応しますが、著作権上此処には貼れないと思います。

旧ファームでは程度の差はあり、均等では無いのかも知れませんが、左右どちらにも瞳何とかの表示がファインダーに確認出来ました。

新ファームでは、向かって左（右目）に高頻度で瞳何とかが追従しましたが、電源を切り、念のため一旦電池の抜き差しもしてから、「オートフォーカスモード」の選択をやり直し、かつお人形の頭（かしら）との角度を大きく付けると、向かって右（左目）に瞳何とかは追従しました。

添付の写真では「私の腕前の問題」と絞り込んでいる（と言っても接写領域ですが）等でピントの違いは分かり難いと思います。
実際の人間のモデルさんの撮影では分かりやすいと考えます。

＞ジョイスティックを押す

良い事を伺いました、有難うございます。これで無問題＼(^o^)／

書込番号：23066321

[（・∀・）ウイルスバスター]

-----------結　論-----------






・ジョイスティックを押すと左右の目のピントが入れ替わる。




・液晶タッチで押した目の方に入れ替わる。




・入れ替えた後は変更しない限りその方向を維持する。






-----------糸　冬-----------

書込番号：23066809

[I LOVE m43!]

> ジョイスティックを押すと左右の目のピントが入れ替わる。

えぇぇぇ！

家電量販店の店員さんに、スレ主さんと同じような質問したことありますが、「自動認識だから、シャッターボタンから指を離してもう一度半押しして、を繰り返すと、そのうち希望通りにフォーカスされます」って言われましたよ！

それからパナソニックはダメだと思ってましたが、完全に勘違いだったとは。。。とほほ。

書込番号：23069862

[taka0730]

6084さん
テストありがとうございます。
私が最初45度くらいまで変わらないと書きましたが、ちょっと盛りすぎました。
100-400mmの100mmで30度くらいまで右目を示しますが、それ以上くらいで左目に移ります。
最初から30度くらいで、顔に向けると左目を示します。
やはり右目に片寄る癖があるのかもしれません。
2人だけの感想ではまだ決定付けられませんが。

書込番号：23070006

[6084]

＞taka0730さん

ジョイスティック操作で実用上無問題なので良いと思います。

大昔、ヒトデに「利き腕」が有るかどうか実験的に調べた科学者もいた様です。

ソフト屋さん的には、「定まらない時はどっち」ってアルゴリズムにした方が動作全体として早くなると判断しているかも知れませんね。

私個人的には、多少ピンが甘くなっても、左右平均化のアルゴリズムも選択出来る様にして欲しい。

モデルさんが少しでもお顔をかしげて、私と僅かにでも正対しなくなると片目のピンが悪くなるのを経験しています。

まぁそんな時は躊躇せず絞れば良いのですけれど、「折角のポートレートレンズ」と欲が出たりもします。

おやすみなさい。

書込番号：23070102

[Tech One]

できあがりが手前の瞳にピントが来ているのなら、そういうものだと割り切れば良いのでは。
私は人は撮りませんが犬猫は撮ります。　動物認識の枠は出ますが、十字線は殆ど出ません。　でも瞳にピントが来ています。
なので十字線の有無は考えない様にしています。

書込番号：23071590

[taka0730]

先ほどいろいろテストしていて気が付きました。
瞳を示す十字の動作が2通りあるようです。

�@シャッターボタンに触れていない状態。このとき黄色の四角に白の十字マークで、右目に固定されやすいです。
（ファームアップ前は、左右にフラフラしていました。）

�Aシャッターボタンを半押ししている状態。このときは緑の四角に緑の十字マークで、ファームアップ前後で同じように、左右の瞳をフラフラ移動します。

つまり�@のときにフラフラすると目障りだから、右目に固定されやすくしたのかもしれません。

書込番号：23072141

[て沖snal]

GM1でもタッチパネルの欲しい側を押せば変更できるというのに。。もう5年以上前の機種ですよ

書込番号：23088171　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞て沖snalさん
それはファームアップ前から出来ました。

書込番号：23088390

[酔拳オヤジ]

ちなみに私のG9もマネキンの右目だけに反応します。
ポートレートを撮ることは少ないんですが、G9って両目で反応しないんじゃ？
両目認識してる記憶が・・・
今自撮り見たく試しましたが、やはり右目に反応します。
これで正常なのでは？
使ってる人のG9がどうなのか？データー集め、あとはパナに直に聞くしかないでしょう。

書込番号：23091415

[taka0730]

＞酔拳オヤジさん
そうですか、やはり私の機体だけではなかったんですね。
安心しました。
半押ししたらちゃんと近いほうの目を捉えてくれるので、今のところ問題ないです。

書込番号：23091822

スマホと比べて

[dededen01]

質問失礼します。

はじめに、G9を格安で譲ってもらいまだまだカメラを勉強中の素人の身なのでご了承ください

いろいろサイトを見て回ってるうちにiPhone11proのナイトモードと通常撮影を比較した記事や、フルサイズミラーレスと比較した記事を目にして気になったことがあったのでお聞きしたいです。

iPhone11proとで、画像を見比べみると素人の私には悔しいですがiPhoneでの画像のほうがよく見えてしまいました。
センサーサイズが小さいと暗所撮影にてノイズ等の問題もでてきますが、スマホでもSNSなどで見る分にはなにも支障のないように見えたので、気軽に片手撮影できて画質も一眼と比べて見劣りしないで良し、ネットも見れるスマホがいいのかな？というのが正直な感想で、最悪思い切って売却もありなのかな？とも思ってしまいました

しかし先日メジャーアップデートが発表されさらに化けたという声も聞くようになってきてモチベがあがりG9をもっと使いこなしたいなとも思いました

G9proがやっぱりよかったと思って撮影にはげみたいのでセンサーサイズからくる差以外にm4/3ができて iPhone11proなどのスマホとフルサイズミラーレスにはないもの、性能、機能や 皆さんがm4/3を選択した理由を教えてください^ ^ 笑

書込番号：23052910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

iPhone11は、たしか今10万円を
超えるんですよね。私の場合、
生活必需品にそこまでお金をかける
余裕はありません。

書込番号：23052942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルオートばかり使っているのか否か？
で、
「適当な選択」は決まってくるかと(^^;

どちらでしょうか？


※「適切な選択」のためには、最低限として「フルオートばかり」を脱する必要があるかと思います。


あと、「望遠の必要性」ですね。

書込番号：23052957　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞dededen01さん

一番分かり易いのは望遠レンズを使った撮影だと思います。

書込番号：23052959　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

スマホ鑑賞に最適化されているのが同機の特長です。
大きめのPCモニタやA3ノビプリントでは馬脚が出てしまいます。
一般的な記録用途には好適かと思います。写真日記とか。

速写性では、劣りますね。

書込番号：23052988

[カメ新]

スマホ、デジタルズーム、テキトーに撮影	F1.2、iso_6400で撮って出し	pegレタッチ（少し手間かけた）	RAW現像（それなりに手間かけた）

＞スマホでもSNSなどで見る分にはなにも支障のないように見えたので、気軽に片手撮影できて画質も一眼と比べて見劣りしないで良し、ネットも見れるスマホがいいのかな？というのが正直な感想で、最悪思い切って売却もありなのかな？

別に、それでいいと思います。
写真趣味というのは「自分の眼がすべて」な部分がありますので。

アップしたのはm4/3でなくAPS-Cでの比較作例ですが、何かの参考になれば。

ちなみに、
1枚目：スマホでてきとーに撮ったやつ。（照明の当たり方は一番よい）
2枚目：「F1.2、iso_6400」で撮るとこの明るさでした。
3枚目：jpegレタッチ（手間かけて）で、こうなる。
4枚目：RAW現像（もっと手間かけて）で、こうなる。


だから何なのか、という部分は敢えて書きません。
ひとつの事実として、ただの判断材料です。

スレ主さんが感じたことを書けば、誰かしらから良きアドバイスがあるかも…？

書込番号：23053025

[とにかく暇な人]

＞dededen01さん
人には誰でも向き不向きがあります。
G9がご自身に向いていないと思えば、無理をして重いG9を使い倒せるようになるための苦行(?)に励む必要はないと思いますよ。

書込番号：23053033

[SS最優先]

スマホと一眼の比較記事はやらせっぽいものが多いですよ。

スマホの記事では一眼のほうが、そりゃないだろうって作例が上がっていたり、
カメラの記事ではスマホのほうが、いくらなんでもここまでひどくないってぐらいの画質だったりします。
ですが、「ボケが、ボケが」とカメラを褒めている記事でも、普通にiphoneの作例のほうがいいなあと思うこともあります。

両方利用していれば分かるぐらい露骨だったりするので、記事を鵜呑みにせず自身の腕と目で確認してください。
どちらかが上というより、どちらが自分に合っているかが大事です。

G9は今度のファームアップのあと少し価格が持ち直すかもしれないので、売るならばそれからですね。

書込番号：23053078

[さすらいの『Ｍ』]

別に良いんじゃないですか？　手放しても。
スマホの画面内であれば　それで良いと思います。
付いてるレンズは何か知りませんけど
おそらく鳥さんや戦闘機なんて撮らないでしょうから。
６ｋフォトも不要でしょうし。
撮りたいモノが撮れるカメラを選べば良いだけですよ。

書込番号：23053095

[けんぐー]

私はpixelで夜景モードやポートレートモードを利用して、気軽に写真を綺麗に撮るならスマホで満足出来るレベルになってしまったなと思いました。特に夜景モードは感動してしまうレベルでした。ポートレートモードもあと少し経てば一眼レフと見分けがつかないようになると思います。
コンパクトデジタルカメラは本当に居場所が無くなってしまいました。

それでもなお、一眼を使うのはAFの早さや、自分の思った表現が出来るからだと思います。
それが必要なければ手放すのことはいい選択だと思います。
一眼にしか出来ないことが出て来たらその時のいいカメラを購入したらいかがでしょうか？

その頃にはiOS、Android搭載一眼が出て来るかもしれません(笑)

書込番号：23053551　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

写真はほとんどスマホで見る。
3倍以上の望遠はいらない。
暗めのところで動く人やものを撮ることはほとんどない。
この３つすべてに当てはまるのなら、スマホでいいと思います。
ただ、スマホの画面でも拡大して見ることがあるのなら、G9との違いは明らかです。

書込番号：23053571

[Pinkink]

確かにスマホでも撮れる一定の条件では一眼は要らないのかもしれません。
私は望遠レンズをよく使っています。スマホでは望遠は綺麗に撮れませんね。

書込番号：23053582　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞Pinkinkさん
奇麗ではないと思いますが、スマホで望遠撮影をする場合、
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H1MSRP/ref=pd_day0_hl_23_4/355-9319199-1636325?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B076H1MSRP&pd_rd_r=1b0b4e1f-65f2-4fc8-a6ee-ef8073a952eb&pd_rd_w=gxklD&pd_rd_wg=afIqH&pf_rd_p=039a3792-68ef-41ae-9e87-b2f1de8ed0a3&pf_rd_r=TEA3GE2FYN5BJ8GXZPQP&psc=1&refRID=TEA3GE2FYN5BJ8GXZPQP
という撮影方法がありますよ。

書込番号：23053609

[横道坊主]

＞「適切な選択」のためには、最低限として「フルオートばかり」を脱する必要があるかと思います。

フルオートをいち早く脱するのが、必ずしも良い結果に繋がるとは思えないけどね
。
不必要なSSにまで上げてISOが跳ね上がってる事に無頓着だったり、
被写体に合わせて絞り値を変える事に気付かなかったり
意外とこういうイージーミスって、早くからフルオート卒業しちゃった人に有りがち。

書込番号：23053795

[欧米よりアジア]

＞dededen01さん

G9のオーナーです。妻のiPhone 11を使っていろいろと較べたことがあります。
静止画で較べるとやはりG9の方が多くの面で上回っていると思います。
動画はiPhone 11の動画性能がかなり優秀で夜間や暗めの室内以外はiPhone 11で十分だと思うこともあります。

まず静止画ですが、iPhone 11と1インチセンサーのコンデジCanon 7XMK3と較べてCanon 7XMK3の方が画質がいいというYouTube動画を見ました。
以前よく1インチセンサーのコンデジと一眼を較べたのと同じで、昼間屋外ならどちらで撮ったか見分けられないほどで、人によっては一眼より携帯性のいい1インチセンサーのコンデジを選ぶ人もいます。
一眼を選ぶ人は
1．夜間や暗めの室内でのノイズが少ない
２．望遠、単焦点などレンズが交換できる
３．速い動きものを撮る
４．画質がいい
などだと思います。

画質面でiPhone 11が一眼に敵わないのは1インチセンサーのコンデジと同じで夜間や暗めの室内での画質は特に差が出ます。
iPhone 11などの最新のスマホの売り物のナイトモードは強力な手振れ補正と画像の加工で夜間でも奇麗に明るく写せるということですが、被写体が動くと使いものになりません。　私の経験ではiPhone 11のナイトモードでの最速（薄暗い時）のSSは1/8秒です。

iPhone 11のナイトモードの凄い所は強力な手振れ補正で手持で1/2秒や1秒でブレ無しの写真が撮れ、普通のカメラより11/3段くらい明るく撮れるということです。G9なら私の腕では1/8秒くらい必要です。
私個人ではiPhone 11のナイトモードの写真は明るすぎで、G9の適正露出で撮った写真(実際より2/3段くらい明るく写る）がちょうどいいくらいだと思います。かなり暗い所を同じｆ1.8で撮った場合、iPhone 11ナイトモードが1/2秒、ISO800、G9が1/8秒、ISO3,200くらいになりG9の方が画質がいいです。(ただしiPhone 11のは異常に明るい）
ただし、夜間の風景を撮る場合はがiPhone 11はパンフォーカスなのでAFが画像全体にあって風景写真としてはiPhone 11の方がいいですね。G9でパンフォーカスの夜間風景を撮るにはf値を上げなくてはならないので手持では無理です。

またiPhone 11で人物の顔など撮るとシャープネスが強すぎ（ナイトモードでは特に）汚い肌になります。後処理でポートレートに加工すると肌の繊細感が失われます。

書込番号：23054241

[欧米よりアジア]

次に動画ですが、

iPhone 11の手振れ補正とAFはG9よりかなりいいです。センサーは小さいですが、４K60Pの場合では出てくる動画画質はG9のよりクッキリしてて仔細は同じくらいの画質です。
私の持っているセンサーの小さなOsmo Pocketと較べるとiPhone 11の動画画質は数段奇麗です。

iPhone 11の４K60Pの動画は実際は120Pで撮られていて2枚の画像（明るく撮ったのと暗く撮ったの）をHDRのように合成して１フレームを作成しているそうです。見た目がクッキリ奇麗になるように加工されています。なので、明るさが抑えられ、暗い所が明るくなり仔細がシャープになり実際目で見た物に較べると自然でない動画画質になります。画質は好みがあるのでこのような過加工された完ぺきな画質の方を好む人も多いと思います。

私はG9の動画画質の方が好みですが、手振れ補正とAFはiPhone 11の方がいいと思います。

でも、夜間や暗めの室内で動画を撮る場合はiPhone 11の動画はまだまだですね。
動画は60Pの場合SSが最低1/60秒、30Pの場合1/30秒必要です。iPhone 11のSSの遅いナイトモードの技術は使えません。夜間や暗めの室内では動画画質はノイズが多くG9との差は大きいです。
将来iPhoneのセンサーが1インチセンサーに近くなり、f値も下がれば夜間の動画もG9と同等以上になるかもしれません。

書込番号：23054306

[旅の達人]

G8で設定ゴチャゴチャ、PLフィルターグルグルやって撮ってる最中に、
横から「すいません、シャッター押してもらえますか」って
渡されたiPhoneのフルオート画面のほうが苔の緑が深くて瑞々しかったという…(絶句)
実物より良く写り過ぎてていかにも…な画質であることは置いといて、
iPhoneの方が自分の好みでした。

絶対、iPhoneで撮る方がモチベ、アゲアゲに決まってます(^^;

m4/3を選択した理由
その当時4K動画を普通に撮れるのは某社と某社だけで
検討した結果ごく普通に、…以下略(^^;

書込番号：23054499

[hiderima]

＞dededen01さん
>皆さんがm4/3を選択した理由を教えてください^ ^ 笑

私がG1を購入した理由は、安くて、オールドレンズを使ってもAEが効いて遊べるから。
Cマウントのレンズなんかもつけられて、面白いから。

あと、F0.95のレンズを使用してみたかったから。

ということで、今は、E-M5、GX7、GM5で遊んでます。

書込番号：23054667

[もとラボマン ２]

dededen01さん　こんにちは

モニター鑑賞でしたら　スマホでも良いと思いますが　自分の場合　最終目的が　プリント仕上げの為　高感度モニターでは気にならなくても　プリントでは粗さが気になったり　大きくプリントすると　周辺の画質が気になるのでやはり　スマホではなく　デジタルカメラを使う事がメインになっています。

書込番号：23054996

[ポポーノキ]

iPhone11はタピオカみたいだと
SNSで笑われたそうです。
HUAWEIやGALAXYに勝てるのは
ブランド力のみでしょう。

書込番号：23058827　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ポポーノキさん

iPhone11ではなく
iPhone11 Proの方ですね
SNSでの話なら
「装甲騎兵ボトムス」
みたいでカッコ良いって話も有りますし

シュワちゃんが4連装ランチャーを担いでいるケースも出てて受け取り方は人それぞれ違う様です。

書込番号：23058895　スマートフォンサイトからの書き込み

[酔拳オヤジ]

G9がまさかのスマホと比べられる時がくるとは・・・
スマホが良いと思ったならスマホでいいんじゃないか？しかもSNSとかにあげる程度ならスマホどころかガラケーでも十分だと思うけどｗｗｗそもそもSNS見てる人は、人の写真にそこまで画質求めないからね。
ようは自己満の世界なのよｗｗｗ
高級カメラとスマホの違いを理解してなかったり、機能や性能を使わないなら使う意味がないしね。

センサーサイズの違いでのノイズやボケなどはよく言われるけど、その辺はこだわらなきゃ普通に撮れるからどうでもいいだろうし。

先日某観光地で写真を撮ってくれと頼まれた。
平均よりちょっと高めのコンデジを渡され撮ったのはいいけど、希望する向きは逆光ｗｗｗ（逆光だけど画になる方向だから仕方ない）
フラッシュ使ってもだいぶ黒くツブれてしまう。
この時自分が持ってたカメラはG9にMETABONES　Speed Booster XL 0.64 EF-m4/3を取り付け、キヤノン　EF70-200mm F2.8L IS II USM の組み合わせ。
なんでF値は1.8通し。
この仕様だと逆光でも普通に人物は撮れツブれてしまう事はない。
周りは逆光で撮ってる人いない中、カメラの性能だけで撮れてしまう。
逆光でスマホじゃ撮れないのも撮れるメリットはデカい！
レンズの性能の違いを改めて思い知らされた（笑）
確実撮れるカメラを持つか、手軽だけど状況で全然撮れないスマホで良いかは使い手次第だけど。
今回ファームアップデートで大分パワーアップ出来るし、動画撮影にも強化されたG9を手放すのは個人的に考えられないねｗｗｗ
こんなコスパの高いカメラないと思うけど。

書込番号：23063696

[欧米よりアジア]

iPhone 11　逆光	G9　逆光 撮って出し、ハイライトー5、シャドウ+5	2枚目を編集　露光量を+1.39　色温度と色かぶり補正　調整

＞逆光でスマホじゃ撮れないのも撮れるメリットはデカい！

一眼で逆光だと簡単に撮れない場合もiPhone 11など最近のスマホだと簡単に撮れますよ。前面の人物もバックグラウンドもクッキリです。　

貼った写真の1枚目と2枚目は撮って出しです。　（iPhone 11のはJPEGに変換しています）

1枚目のiPhone 11（メインカメラ）はHDRをオートにしています。カメラのHDRと違いiPhone 11のHDRはちょっとブレても処理が速いのと強力な手振れ補正のおかげで普通に撮れます。

2枚目のG9のはシャッターを押した時LCDで見た絵よりかなり暗くなりました。

3枚目はG9で撮った2枚目のJPEG画像を露光量を+1.39にしてバックグラウンドの色を見た目に近くなるように色温度と色かぶり補正を調整しました。

iPhone 11のは奇麗なんですが、目で見えていた光の強弱や明暗がなくなって平たく写っています、G9で撮ったのを編集した写真が実際目で見たのに一番近いです。

書込番号：23064815

[とにかく暇な人]

＞欧米よりアジアさん
実験結果の公表ありがとうございました。
スマホは、拡大して見る事をあまり前提にしていないから、凄く姑息な処理をやっていますよね。
まあ、人にはデジカメに向いている人とそうでない人がいるので、スマホだけで写真を楽しんでいる人には、その方が向いているのかもしれないですけど。

書込番号：23064825

[酔拳オヤジ]

＞一眼で逆光だと簡単に撮れない場合もiPhone 11など最近のスマホだと簡単に撮れますよ。
一眼の場合レンズ次第でしょ！
所詮はスマホ、どんなあがいても一眼には勝てない。
レンズ交換すれば一眼はどーにでもなるんでね。
ちなみにマイクロフォーサーズの10万超えるレンズでも黒くツブれるレンズはある。

書込番号：23065427

[酔拳オヤジ]

あとスマホのメリットは、ポケットに入りどこでも気軽にそれなりの画像が撮れるってのが最大のメリットだろうけど、
それなりの画像で満足かどうかの話になってくると思うけど。
いくらスマホの画像が綺麗と言っても、SNS等で見た場合の話で等倍で見れば塗り絵ｗｗｗ
見れる人なら等倍にしなくても違いはわかるだろうし。
そんな気合入れてとってるわけじゃないならスマホでもいいんじゃないか？
それは使う側の判断でしょ。
ただスマホが一眼より綺麗ってのはあり得ない！
綺麗なんじゃなくスマホは綺麗に見えるようにしてるだけ。

書込番号：23065501

[始まりはStart結局はエロ助…]

逆光黒潰れを左右する原因はレンズ？ほんとですか？

書込番号：23090390　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

G9とは関係ないのですが、
YouTubeなどでスマホと一眼を較べているのが多い中、iPhone 11と1インチセンサーのRX100m7と較べたYouTube動画を見つけました。

＊＊＊iPhone 11 Pro Max vs Sony RX100VII, What a Mess?＊＊＊
https://youtu.be/rAYa4ZeYjUA

iPhone 11でRX100m7にない超広角が撮れますが、それ以外はiPhone 11では満足できる写真や動画が撮れない場合が多くあるので、旅行などで大事な写真や動画を撮りたい時はカメラを必ず持っていくと作者は言っています。

＊＊＊iPhone 11 Pro vs Sony RX100 VII | Who is the new King of Compact Camera?＊＊＊
https://youtu.be/ZFvpn4IdxhM

iPhone 11がRX100m7より勝っているのは超広角が写せることと完成度が高いHDRくらいだということで、まだまだスマホはRX100m7に及ばないというような事を作者は言っています。
iPhone 11の売り物のナイトモードも写真が明るすぎるだけで、RX100m7でマニュアルで設定して撮った暗所の写真の方が解像、ノイズの少なさなど画質は上だと作者は言っています。

書込番号：23091102

[Tech One]

スレ主の鑑賞環境は何だろうと思って探してみたのですが、放置なんですね。
スマホで撮った画像をスマホで鑑賞なら、私も特に不満はないです。　画面小さいし、再生時補正も掛かるかもですしね。
PCモニターで見ると絶望感を味わえますが。(笑)

普通に考えて、専用機(カメラ)が複合機(スマホ)に負ける理由がありませんよネ。
進化が殆ど見られない(というか市場が崩壊した)1インチ未満のコンデジが相手ならわからないでもないですが。

書込番号：23091167

[始まりはStart結局はエロ助…]

スマホもフルサイズも撮る人により写真としての魅力が出るか出せないか、という事なんだろうと思っていますがそれより、

私は黒つぶれがレンズ起因という真偽のほうに興味あります。

書込番号：23091422

[I LOVE m43!]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

同意します。

レンズよりもダイナミックレンジだと思います。HDRの優劣もありますよ。

書込番号：23091781

[ほっかいくん]

他に露出調整も影響してくるかと。
iPhone(スマホ)はそこらへん優秀なんだろうと思いますね。

書込番号：23091877

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

＞逆光黒潰れを左右する原因はレンズ？ほんとですか？
分かっててあえて言っていると思いますが、嘘です。

普通に考えて同じカメラで同じ設定ならあり得ない話。カメラのダイナミックレンジは決まっているので。
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Panasonic%20Lumix%20DC-G9

レンズでダイナミックレンジ性能が上がるとか普通に考えてあり得ないでしょう。
どうせレデューサーつけて明るくなってるからF2.8レンズより人が明るい露光で撮れるってだけの話を勘違いしているだけですね。

そもそもそんな事する必要無いですけどね。わざわざ35mm判の解像力劣るレンズ（マイクロより）にレデューサーつけて更に解像力落とす意味が無い。マイクロフォーサーズのカメラにはマイクロフォーサーズかフォーサーズのレンズが一番いいに決まってます。

Canon
https://www.lenstip.com/270.4-Lens_review-Canon_EF_70-200_mm_f_2.8L_IS_II_USM_Image_resolution.html

マイクロ
https://www.lenstip.com/479.4-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_40-150_mm_f_2.8_ED_PRO_Image_resolution.html

APS-Cで使うと解像力40lpmm切りますからそのレンズ。マイクロで使えば30lpmm切るんじゃないですかね？更にレデューサーつけているから20台前半か10台って事も考えられる。絞り開けば猶更。
普通にフルサイズでF2以下で２０台になる単焦点レンズ一杯ありますしね。

マイクロフォーサーズはマイクロフォーサーズの高解像レンズ使うから画質が保たれるんですよ。よっぽどのオールドレンズマニアとかで、わざと味を出したい時以外は35mm判のレンズなんて使う必要０。


話が逸れましたが。普通に考えて日中の逆光でF2.8〜1.8ってISO200位で曇っていて1/1000〜ピーカンで/1/32000でしょう？
昼間強烈に晴れているとNDフィルターがいるレベル。

被写体を明るくしたければ1/1000秒なら1/500秒とか半分にすればいいだけの話。もしくは一段位感度上げたらいいだけ。

＞ちなみにマイクロフォーサーズの10万超えるレンズでも黒くツブれるレンズはある。
マイクロで10万超えのレンズってF1.2単焦点レンズですよ。やろうと思えばF1.8よりもっと明るくなりますわ。
そもそも日中に野外で人撮って黒潰れって（呆　無いですね。マイクロ使う限りは絶対Rawにはデータ残ってます。
きっちりRaw現像するか。ハイライトシャドウの設定でそこそこやるか、iDレンジコントロールでもそれなりになります。Raw現像程じゃないですが。

それにカメラが人を暗く写すようにAEが作動して設定するって事は逆光で人に合わせたらハイライトが飛ぶって事ですよ。

有機薄膜センサーでも無い限り、どのメーカーのカメラでもどんなセンサーサイズのカメラでも今の所飛ばさないのは無理。
だからみんな日中シンクロしたり、雰囲気としてある程度残すとか、暗く写して後で現像でアンダーを持ち上げるのです。
人は暗めに撮ってアンダー持ち上げるのは基本ですしね。

しかも観光地で背景も必要な訳でしょう？望遠レンズ使って絞り開いて撮ったら完全にボケボケ。どうでもいい背景なら飛ばしてボカしてもいいけど。観光地でそんな風に撮ってもしょうがない。
マイクロフォーサーズなら広角使って、F4〜5.6位にはして、ある程度被写体からは離れて、背景の方にも被写界深度あるようにしておきたいところですし。

普通に考えれば色々察する事が多いですね。

書込番号：23093459

[（・∀・）ウイルスバスター]

まあ色々その人の発言見ていると知ったかぶり発言が非常に多いし。
あまりにも無知な発言を自慢気味に偉そうにしてて釣りかと疑った位です。

写真やカメラの知識無いのでしょう。

レデューサー買ってマイクロフォーサーズでCanonのレンズ使えるようになったからはしゃいでるだけですね。
だからそういう思い込みの激しいコメントが出て来たのかと。

真に受けない方がいいですよ。

書込番号：23093464

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞（・∀・）ウイルスバスターさん
＞I LOVE m43!さん
＞ほっかいくんさん


ですよね。　＾＾　

正しい認識の方がいらして安心しました。

どうもありがとうございました。

お礼に気に入ってるスマホ写真貼って去ります。

書込番号：23093774

どちらのレンズが良いでしょうか？

[旭川HP人]

現在、パナソニック　LUMIX G VARIO 12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S. H-FS12060と
　　　　パナソニック　LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II/POWER O.I.S. H-FSA100300を使用していますが、
　　　　12-60だと望遠が足りなく、100-300を使用すると近くのもが撮れないので、この中間のレンズが欲しいと思いました。
被写体は主に子供で、演奏会や野外活動等を撮影し、たまに動画撮影することもあります。
候補は二つあり、　パナソニック　LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 II ASPH./POWER O.I.S. H-FSA14140か
　　　　　　　　　　　　オリンパス　M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3で迷っています。
素人の考えですが、同じメーカーで揃えた方がよいのかなと思っていますがいかがでしょうか？
メリット・デメリット等、お詳しい方がいましたら、ご教授願います。よろしくお願い致します。

書込番号：23048712

[チップディール]

LUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 を使っています。
望遠を中心に撮影されるのならDual I.S.2は助かります
写りも上を見ればキリがないですが私には特に不満はありません。
オリンパスは使ったことがないので、あくまでLUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6に関しての感想ですが、重量も軽くとても活躍しています。

書込番号：23048801

[て沖snal]

マルチポストやん。いまは許されてるけど、ボディー2台あるわけやん。そんなら、それでエエんとちゃう？ 何も買わなくてよろしいかと。。

あ、それから毎度のことですが、
誤）ご教授
正）ご教示
です

書込番号：23049182　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

＞旭川HP人さん
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3は手ブレ補正機構なしのレンズのようですが、
大丈夫なのでしょうか？
焦点距離が長くなれば、ボディ内手ブレ補正だけではキツくなると思います。
店頭で確認出来る環境ならば、一度試してから決めるのが良いかと思います。


＞て沖snalさん
あら・・・本当。（マルチポスト）
ルール変更になってOKになっていたのですね。
知らなかった。(^_^;

書込番号：23051115

[tonko-]

旭川HP人さん オリンパス12-200mmを使っています

G9ボディの手振れ補正が効きますから　安心して　撮つています

夜間撮影時　G9の手ぶれ補正を有効にするには パナレンズでも　開放F値の

明るいレンズの方がが　利便ですから　オリ12-200mmは　長秒撮影なら　使えますが

このレンズのF値から　撮影は　時間帯を考える必要性があると思います
　
　　　

書込番号：23054555

空間認識AFで、飛んでるツバメ、撮れそうですか？

[TOCYN2]

今回のアップデートで、鳥も認識できるようになったとか。

E-M1　mark2を第一候補に、E−M5mark３のレビュー待ち（お金が貯まるのを待つともいう）しているものです。
ネットで比較対象として必ずG9proが上がってきますが、コントラストAFのみというのが引っ掛かります。
カタログスペック的には十分対抗できるのですが。（ライブコンポジットはなかったかな？）

今回のアップデートでさらに鳥認識AFなんてものもついてしまったもので、気になってしまっています。
現バージョンでの作例でもツバメを発見。案外行けるのかなと。

飛んでいるツバメ相手に十分戦えるでしょうか。ファインダーに収めること自体困難ですが。
レビュー待ったら、春まで待つことになったりして。

春まで待ちですかね？

書込番号：23041896

[て沖snal]

＞ TOCYN2さん
＞ファインダーに収めること自体困難ですが。
ファインダーに入れないことには写りません。この文での「困難」は「不可能」の意味ですよ。「難しい」なら「けど、まったく無理ではない」と受け取れますが。。

鳥撮りの経験は？ ボクもほぼありませんが、ツバメはたぶん難易度最高クラスじゃないのかなあ。速いものの代名詞として「特急つばめ」なんて使われ方もされてたし。

ただ、体が小さいので目にピント来なくても体に合えばいいんじゃないのかなあ。。その意味で動物瞳認識は重要ではないかも？

＞コントラストAFのみというのが
m43は使ったことある？ 他のシステムとは次元が違うよ。

それにDFDがあるじゃん。乗物系は楽勝ですよ。

EM5mk3は、なんども言ってるけど、EM1mk2の廉価版弟分みたいなカメラだよ。どーせ、あなたみたいなひとはデカいグリップが必要なんだろうから候補に入れなくていいと思うけどねえ

書込番号：23041993　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

TOCYN2さん　こんにちは

＞ファインダーに収めること自体困難ですが。

ここが問題になると思いますし　ファインダー内に収める事が出来る時間が長くなればピントが合う確率が上がると思います。

書込番号：23042017

[AE84]

これやった人おらんかなー
興味そそりますね＾＾

書込番号：23042060

[isiura]

TOCYN2さん、こんにちは。

作例にアップしたツバメの写真は、以前私がFZ1000で撮影した写真です。
４枚全て、iAズーム800mmテレ端、７コマ/秒のAF追従連写で撮影した中から抜粋した写真です。

G9ではありませんが、FZ1000もG9と同じく空間認識AFを搭載していますので
「 空間認識AFで、飛んでるツバメ、撮れそうですか？」という質問に関しては
私自身の撮影経験から「空間認識AFで、飛んでいるツバメは撮れます」とお答えできます。

もちろん、飛んでいるツバメを撮影するためには
撮影者が飛んでいるツバメを、ファインダーにしっかり捉えることが大前提です。

TOCYN2さんが、飛んでいるツバメをファインダーにしっかり捉えることができれば
G9で、更に良い写真が撮れるのではないかと思います。

書込番号：23042140

[gda_hisashi]

＞ TOCYN2さん

撮影スキルはどうでしょう

撮影の結果は機材のみでは決まりません

機材で決まるので有れば
お金を積んで高スペックな機材を入手すれば
コンテストで入賞やプロにもお金でなれる事になります

機材がないと撮れない写真も有りますし
機材がカメラマンの手助けをしてくれるのも事実ですが
カメラマンのスキルの方が重要と思いむす

ファインダーに・・・から
余計な流れになってしまいました
　
あと
動き物の結果性能的はカタログスペックより
ユーザーの実機レビューの方が的確な場合も多いですし
実際は大して変わらなくてもメーカーやスペックによるプラシーボ効果も
有ったりします

書込番号：23042144

[マクロ50]

　両機種でツバメを撮りました。
ツバメはよく撮影する被写体です。
結論から言うとE-M1�Uのほうがピントが合います。
オリの300ミリF4PROや40-150F2.8などを使い、プロキャプチャーモードのLを
よく使います。
7Dマーク�UにEF100-400�Uでも撮影しますが、飛んでいるツバメを追うには
やはりレフ機のほうが楽ですね。しかし、慣れればミラーレスでも撮れます。
　飛んでいるツバメは相当高速で移動するので慣れが必要です。
両機種から選択するということであればE-M1�Uをお勧めします。

書込番号：23042181

[ranko.de-su]

＞ TOCYN2さん

初期型のG7でも、これくらいは撮れます。
私はファインダーで追えないので
ドットサイトを使用します。
G9であればもっと簡単に撮れるのでは
無いかと思いますよ。
それから、今回のバージョンＵＰで飛びものに
有効なのは鳥認識ＡＦより、前後にピン位置を
設定できる機能が強力な武器になる様な
気がします．

書込番号：23042237

[カメラ初心者の若造]

空間認識AFで、飛んでるツバメ、撮れそうですか？

⇒訓練だ…
訓練を重ねれば可能だ。

書込番号：23042274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

撮影者の慣れとテクニック、機材の良さが揃わないと難しいかも。
新しいのは良くなってきていますね。

書込番号：23042448

[taka0730]

G9も 動物認識と、AFの近側/遠側切り替えがつくので、AF精度が向上するかも。

書込番号：23042518

[スモールまんぼう]

偶然撮れた１枚

＞TOCYN2さん

G9、E-M1MarkII、どちらでもツバメの撮影は可能だと思います。
撮影者の腕次第かもしれません。
私は鈍くさい事もあって、ツバメの飛翔シーンは撮りませんが、
（ツバメが多く飛ぶ場所は見通しが悪くて撮影が厳しいため）
過去にタカ渡り待機中に数回チャレンジしたことがあります。
参考になるか分かりませんが、GH5+100-400mmで撮影したものをアップしておきます。

19日にG9のファームがリリースされるので、少し待てば鳥認識AFの使い勝手が分かると思います。
ライブコンポジット機能があるのはG99のようですね。


＞カメラ初心者の若造さん

ツボに入りました。(^_^ゞ
実際、そうですよね。
失敗をしても諦めずに頑張ればきっと・・・。

書込番号：23042572

[TOCYN2]

みなさん、ありがとうございます。
ツバメ、D5500とシグマ18−300で挑戦して大惨敗。ズームが固く、ファインダーに入ってもすぐ出てしまう。そもそもファインダーが小さい。シャッター押すも避けられる。AF追い付かない。そして、ファインダーからふっと消えるんです。その時はガンダムとシャア専用ザクの初戦闘のようなものです。翻弄されて終わりました。

でも、すごく楽しかったんです。

最近、α55にミノルタのF8 Reflex５００ｍｍを使いカラスで練習。連写速度は落ちますがカラスならファインダーに入り、５連写中４枚はギリギリファインダーに入ります。
ドットサイトがあればですが、ないので右目ファインダー、左目は肉眼で追い、ＡＦが来た瞬間に連写！ブラックアウトが起きているのか連写中、画面が黒くなる瞬間が何度も・・・。
ＡＦポイントは中央一点しか使えませんので、ファインダーに入れ追い続けているとピンが来ます。

３００�oはちょっと足りないので、ニコン側はD7200 とD600では練習していません。

今の自分の腕はこんな感じで、まさしく春に備えて練習中です。
Ｇ９ｐｒｏもＥ−Ⅿ１mark２もあればいいなと思う機能がついていて、ファインダーに入りさえすればAF が来て追従もしっかりするのでは？プリ連写があればチャンスは広がり、G9proの軽いといわれているシャッターで連写が始まり・・・。
そして、鳥認識AFと前後にピン位置を設定できる機能追加！ピン抜けが防げます。

これで撮れなければ、ツバメはあきらめろといわんばかりの機能です。悩ましい。

書込番号：23043920

[アナログおじさん２００９]

こちらも及ばずながら星飛雄馬見習って田んぼで特訓していました	こんな場合は誰でも何枚かは撮れるかと…場の力は偉大です・・・毎度の使い回し恐縮です

遠いのでファインダー内キープは楽ですが光の量が・・・	こちら場の力を借りてM1mark�U・・・暗めですがこちらもjpeg撮って出しで	等倍切り出し・・・G9のMF撮影の性能好みです	同左　うしろのぼんやりした屋根がMF撮影のミソです（＾＾）

☆ TOCYN2さん

ツバメをAFで撮る場合、みなさんおっしゃるように、自分もまずはファインダー内にキープ出来るかどうかと思います。

さらにツバメといっても、その飛び方やスピード、そして背景によってかなり撮影の難易度は変わってくると思います。曇天の水面などは餌になる小さな昆虫が多いからか、結構ゆっくりのスピードになることも多いのではと思います。ただこの場合、光の回りがちょっと悪く写真出来は今ひとつのことがあるようにも思います。

晴天の日は、バックがモノトーンであれば、ツバメのスピードにもよると思いますが、うるさい背景よりはずっとヒット率が上がるのではないでしょうか。それでもうしろにピントが引っ張られたりして自分の場合は、状況によってはMFにしてしまう場合もありますが・・・置きピンとまではゆきませんが、要するに通るコースを予測して網を張る感じです。

要するに、ファインダー内にどれくらいツバメをキープできるかと、ツバメが飛んでいる状況がどれくらい上手く撮れるかの大きな要素かと思います。

最近はツバメをあまり撮らなくなってしまいましたが、前はビデオ撮影でツバメをファインダー内にキープする練習をよくしていました。これだと現行機種から見れば動体撮影のAFの性能が今ひとつと思われる機種でも練習にはなると思いますし、G9にせよM1mark�Uにせよ、ちょっと前のレフ機とは比べ物にならない高速連写機能も備わっているので、撮れる確率は高いのではないでしょうか。

AFでの撮影は皆さん作例をアップしてくださっていますので、スレタイからちょっと外れますが、とにかくツバメが撮れればいいというスタンスで、G9を使ってMF（プロミナー５００ｍｍ使用）で撮ったものなど、毎度の使い回しをアップします。ちなみに自分も鳥認識AFは興味津々ですのでファームアップが楽しみです。


どの機種を選ばれましても、ツバメの撮影はなかなか思い通りにならないこともあり、とても楽しいものかと思います。とにかくやってみることかと思いますので、来年の話になるかもしれませんが、あれこれ工夫して、お互いにツバメを撮影するのを楽しみましょう。

書込番号：23043943

[gda_hisashi]

＞ TOCYN2さん

動体の追い方は撮影結果を求め超望遠で挑戦すると中々上手くいきません

上手くいかない時は望遠度合いを落として追い続ける練習をして慣れてから
超望遠にすれば上手くいく確率上がりいらいらする事減ると思いますよ

機材は撮り方のの次かな
撮り方を機材に助けてもらおうと考えるより
撮り方で限界がきたら機材でその先
と考えた方が良いと僕は思います

書込番号：23043961

[taka0730]

https://capa.getnavi.jp/report/292744/view-all/?amp=1&__twitter_impression=true
動物認識、すごいですね。
草むらにいる亀の後ろ姿も認識するなんて、どういうロジック？
猫や鳥も、瞳にピントが合うようです。

書込番号：23044331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

ほんと動物認識はすごいですね。
私はα6400で犬猫撮っていましたが、アップデートに狂喜してG9Proを買いました。　α6400は売却予定です。
ただ人体認識が12fpsだそうですので、高速飛翔しているツバメは苦戦するかもしれませんね。

機材に依存するのは良くない旨のご意見もありますが、私は機械で解決できるものは機械に任せる主義です。
その上で結果が出ないときは運用でカバーします。　機械を使うとはそういうものだと考えています。

さすがにスマホで動体撮る人はいないと思いますが、動体撮る人は自然と動体に強いカメラを選んでいる訳です。
多かれ少なかれ機材に依存している訳で、程度の違いと考えています。

書込番号：23044426

[AE84]

つばめ作例みなさんほんと素晴らしいね！
ナイス！！＾＾

書込番号：23045475

[TOCYN2]

作例、自分からすればどれも奇跡の１枚です。
低感度、短いシャッター速度ほど画質がいいですね。違いの大きさも参考になります。
ISO400まででシャッター速度短ければ、FZ-1000でも十分です。
ピントも空間認識AF（コントラストAF）でも十分です。G7でも行けている・・・。すごい。
流し撮りも訓練しないとここまできれいには写りませんね。

こんな写真を撮りたいです！


＞アナログおじさん２００９さん
ビデオカメラでの訓練、ピントが来やすい背景の紹介ありがとうございます。
特にビデオカメラでは何秒も追跡できていて、すごいです。自分の何倍もの長さ、目標にします。
半年後の対ツバメ戦に備えて、カラスやハトで訓練積んでおこうと思います。

それにしても機種がすべてではないとはいえ、あとは触ってみないと判断できないような気がします。
難しいですが、ファインダーに何秒か入りさえすれば、カメラがやってくれそうなのも十分伝わりました。訓練せねば！
キャッシュバックも気になりますが・・・。

書込番号：23045941

[enjyu-k]

＞ TOCYN2さん

飛んでいるツバメの撮影は、翻弄されまくりですがメチャ楽しいです。
猛禽狙いの川の土手で、猛禽そっちのけで今年は3ヶ月ドップリとツバメに嵌ってしまいました。

G9とM1 Mark�U、両機種持っております。
甲乙つけがたい性能と思っていますが、ツバメは専ら使い慣れているM1 Mark�Uで撮っていました。

背景によってはファインダーでツバメを視認しづらくなりますので、慣れるまでは空背景で撮っていました。
爺さんなのでAF枠は、121点のオールターゲットでカメラ任せ。
習うより慣れろで、場数を踏めば何とかなるようです。

上下左右半端ない機動力で飛び回るツバメ相手ですので、圧倒的に不利な状況での対空戦？です…当たれば儲けモノで
撮っていました。

書込番号：23046697

[enjyu-k]

	ノートリミングです

こんな背景でもAFが追従してくれる事もありますので、諦めずにシャッター切りまくっていました。

書込番号：23046700

[スモールまんぼう]

＞TOCYN2さん

gda_hisashiさんが助言している、「徐々に焦点距離を伸ばしていく」方法が
飛翔する被写体をファインダーに捉え続ける訓練には良い気がします。
（特訓しているうちに何らかのコツを掴むと思います）
あと、追いかけるときは、顔と腕はそのままで腰のひねりで追いかける方が
ブレが少なくて良いと思います。（ビデオ雲台のイメージ）
慌てると腰はそのままで顔と腕だけで追いかけちゃうんですよね。(^_^ゞ（経験者は語る）

気になったのが、「書込番号：23043920」に書かれている『ズームが固く』の部分です。
ひょっとして広角側で捉えてから望遠側に回す操作をしているのでしょうか？
その方法だとズーム操作をした段階でピントが外れる可能性があります。
撮影時に出来るだけズーム操作をしないように、
　『カメラの光軸と構える方向を一致させる（レンズのT端のみで→視界が狭い方が効果的）』
という特訓も合わせて行うと、より早くファインダーに被写体が捉えられるのではないでしょうか？
被写体が近ければ近いほど、ファインダーに長い時間捉えるのは大変です。
私はE-M1MarkIIはM.300mmF4＋MC-14でも野鳥撮影をしているので、速やかにファインダーに
捉えるための特訓をしましたよ。(^_^ゞ
（G9+100-400mmも殆どT端の撮影で、撮影時に引けることすら忘れるくらいです）
特訓のかいあって、落ち着きないキクイタダキやシマエナガの撮影枚数が増えました。

初めのうちは思うようにいかないと思いますが、諦めずに数をこなしていけば理想の写真に
近づいていくと思います。
機材は好みもあるでしょうから・・・実機に触れたりしてさらなる情報の収集をしてくださいね。
OLYMPUSの強みは強い手ぶれ補正とフォーカスリミッターによるAFの駆動範囲を狭められること。
G9は鳥認識AFとAF-ON時の優先距離の使い勝手によって、撮りやすさが変わってくるかも知れません。
ところで・・・m4/3機の場合、レンズは何を使用されるのでしょうか？
理想はボディとレンズ、同一メーカーの方が無難かも？（絶対ではない）

書込番号：23046759

[アナログおじさん２００９]

楽しいかどうかは別としてお気楽カメラモードで600ｍｍ接近戦	連写２枚目　晴れたらいいねですが曇天は虫も低く飛ぶので	変わり映えしませんが3枚目	同４枚目　高速連写でシャッター押していればほぼビデオ撮影状態です

☆ TOCYN2さん

説明不要かとは思いますが、TOCYN2さんのコメントにある

＞ビデオカメラでの訓練

自分が田んぼの上を飛ぶツバメをビデオ撮影したのは多分M1（かRX10M3）のビデオ機能での撮影で、ビデオ専用機ではありません。これくらいの距離だと接近戦ではないので精神的に多分ちょっと余裕ですよ（＾＾）。

それにしても、いろいろなカメラ機材でツバメにチャレンジなさっているようですね。月並みな言い方ですが、簡単に撮れてしまったら多分あまり面白くないという逆説的なところが高速飛翔体撮影の楽しみかもしれませんね。


個人的には自分の持っている機材では、最近新型が発売されたSonyのα９の系譜のRX10M4のAFが一番楽にツバメが撮れるように思います。小さく分割されたAFポイントがまるで生きもののように被写体を追尾してゆくのが視覚的にも得られるので、ますますそう思うのかもしれません。

AF方式が全く違うのでわざわざアップする必要もないのですが、とにかく機材にお任せならという自分の狭い経験での写真、ツバメの撮影つながりで、ついでにアップさせてください。天候があまりよくない日の撮影なのできりっとはしませんが、餌が取りやすいからかツバメも低めに飛んで、カメラマンにはいつもよりは楽だった記憶のある日の写真で、連続する４枚jpeg撮って出しです。

じいさん特有の繰り言になってしまいますが、とにかく思うようにならないとアドレナリンが出るというのは興味深い人間の習性ですね。余談ですが、昨日こちら北関東でツバメが飛んでいるのを目撃しました。運がよければ思わぬ出会いがあるかもしれませんね。

書込番号：23047964

[TOCYN2]

＞アナログおじさん２００９さん＞スモールまんぼうさん

細かいところまでありがとうございます。

その他、皆さんのおかげで訓練方法も見えてきました。
それにしても、ツバメは難易度が高いのですね。
簡単に撮れたらつまらない。されど数パーセントでも成功するには腕と機材。スマホでは絶対無理。

カメラを使うことの楽しさ、味わうために（貯金と訓練）頑張ります。

書込番号：23049841

[TOCYN2]

＞アナログおじさん２００９さん

RX10M4、やはりそこに・・・。AF性能がいい。ツバメと戦うために最初に候補になったカメラです。
カメラ選び、ついに1周してしまいました。Jpeg撮ってだしの画質が他のコンデジと変わらず、外してしまいましたが、やはりAFがいい。
レンズ交換式は相性もあり躊躇していましたが、その後も探し続けてここに漂流。

RX10M4もアップデートが来て、動物撮りに強くなっていますよね。

こちらツバメが来るまであと６か月。

書込番号：23050078

AFが震える感じで止まりません

[すみ777]

ほぼ初心者です。
久々にG9proをonにしてみたところ、シャッター半押しでAFが止まらずに小刻みに震える感じです。レンズを他のものに変えても変化ありません。
故障でしょうか？
お教えいただけると嬉しいです。お願いします。

書込番号：23008870　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

AFCになってませんか。もしそうならAFSにすれば止まります。

書込番号：23008875　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞すみ777さん
このカメラは、AF-Cモードの場合、フォーカスを小刻みに前後に動かして動体追尾しようとするからならそんなもんですよ。
AF-Sだとどうなりますか。

書込番号：23008884

[すみ777]

＞て沖snalさん
有り難うございます。
その通りでした。解決です。
初心者ですみません。

書込番号：23008899　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみ777]

＞とにかく暇な人さん
有り難うございます。
その通りです！
解決しました。

書込番号：23008906　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

ウォブリングというやつです。
うちのG９でも出ます。
これは改善してほしいですね。

書込番号：23008917　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞すみ777さん
ウォブリングをしなければ、「空間認識AF」方式は実現出来ないと思いますよ。

書込番号：23008946