LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

真っ暗になるファインダー

[who999]

シャッター押したらファインダーの画像が真っ暗になりました。設定の間違いでしょうか。
あと真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
ファインダーの中の画像がゆがむようで見えにくいと思いました。
まだ数日しか撮影に使ってないです。６ｋフォトで野鳥を撮影してみました。ピントが甘かったです。レンズはLUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 II / POWER O.I.S.です。

OM-D E-M1 Mark II、α7シリーズ、FUJIFILM X-T20、T2,X-H1などと比べてこの機種を買いました。
動画も撮影するので。結局、ソニーα7R�V、とα７S�Uがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
まだ使いこなせていないせいかもしれないけど期待したほどでもないように思いました。
ニコンD90,D7100,D3,キヤノン７ｄmark2、８０ｄ、OMD em５mark２,GX８などを使ったことがあります。
それらを下取りに出して今はG9と８０Dが残っています。
今持ってる機材を全部売ってもソニーはボディくらいしか買えないかもしれません。
今設定を変えたせいかファインダーが真っ暗になるのは直りました。
もしかして初期不良品かなと思います。

書込番号：21684995

[infomax]

まず取説熟読
タッチAFを鼻で操作してはいけません

書込番号：21685085　スマートフォンサイトからの書き込み

[まかでみあん]

Fn3を誤って押している可能性があります。
私もたまになりますがFn3を押すと元に戻ります。

書込番号：21685124

[who999]

＞まかでみあんさん
F3を押すと液晶とファインダーが切り替わりますよね。それは知っています。
何も押してないのに真っ暗になりました。シャッターを押すと。

書込番号：21685283

[who999]

シャッターディレイがONになっていたので真っ暗に見えたのかもしれません。

書込番号：21685304

[鳥撮り大好き]

6Kフォト　300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600	6Kフォト　300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600	300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600	300/4＋１．４テレコン使用 ISO1600

who999さん

LUMIX DC-G9 はよく写りますよ。
OM-D E-M1 Mark IIと同等か、若干上かと思います。

ただ、レンズによって写りがかなり違いますので、注意が必要かと思います。
野鳥でしたら、オリンパスの300/4＋１．４テレコンが最も良いと思います。
続いて、パナの100-400ズームでしょう。(写りはオリの8−9割程度と思います。)

カメラの取り扱いはメーカーに電話されるのが最も良いと思います。
丁寧に答えてくれます。

写りに関しては、実際に撮られた写真をアップされるとよいのではないでしょうか。
ピントの程度もいろんな人からコメントが得られると思います。

最近撮ったものをアップしますので、比べてみてください。
(6Kフォトと60枚/秒で撮ったものです。)

書込番号：21685414

[aoimie]

設定リセットしな
�@{MENU/SET}ボタンを押す
�Aセットアップ（スパナマークの”Ｃ”が無いマーク）ボタンを押す
�B→を押して”設定リセット”を選んで�@{MENU/SET}ボタンを押す
�C”セットアップ/カスタム設定”を選ぶ
�D{MENU/SET}ボタンを押す
�E”はい”を選ぶ
これでＷｉ-Ｆｉとか時間とかフォルダー番号とか以外の全てが工場出荷時になる
それでも妙な動きをするようならパナに電話するか買ったとこの店員に聞きな

＞シャッター押したらファインダーの画像が真っ暗になりました
シャッター速度が長すぎる。アイセンサーが近すぎる（カメラから顔が少し離れただけで表示がEVFから液晶にうつる）
その他いろいろ原因は考え後られる。リセットが無難。

＞真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
液晶のタッチAF機能が”ON”になっていて、鼻が液晶に当たっている可能性が高い。OFFにしな。

＞６ｋフォトで野鳥を撮影してみました。ピントが甘かったです
そりゃお前の腕が悪いから。設定の仕方で、鳥の動き方のもよるが、最高の性能を引き出せば下のレベルにはなる
枝に止まってる鳥、泳いでるカモ白鳥、地面で餌をつついてる鳩---◎
サギ類の飛翔、蝶が飛び立つ瞬間---○
カワセミのダイブ---△
ツバメの飛翔---×

＞結局、ソニーα7R�V、とα７S�Uがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
α７S�Uは4K30pまでしかなく、コンニャクもひどくAF遅くてとても使えない。鳥撮り（静止画）もG９が上。
α７R�Vも４ｋ30まで。画質はいいが、切り出しは×。所詮ソニー。換算400ｍｍまでしかレンズ無い。34万の価値無し
両機種とも４Kだと熱持ちやすい。
D850にしときな

＞今設定を変えたせいかファインダーが真っ暗になるのは直りました。もしかして初期不良品かなと思います。
そうじゃあなくてあなたが気づかないうちに設定変わっちゃってたの

書込番号：21685542

[しま89]

GX８とVARIO 100-300mm使っていてこの内容ですか？G9今なら高めで売れますよ。

書込番号：21686011

[who999]

６kフォト		６kフォト	トリミング

撮影した画像です。６Kフォトです。

書込番号：21686560

[who999]

2/28購入で、外で撮影はこれが初めてでした。１，２，４枚目はトリミングしました。飛んでるところは写せなかったので練習して撮りたいです。野鳥はあまり撮影していないのでシマエナガなども写したいです。

書込番号：21686611

[who999]

＞鳥撮り大好きさん
野鳥でしたら、オリンパスの300/4＋１．４テレコンが最も良いと思います。
続いて、パナの100-400ズームでしょう。(写りはオリの8−9割程度と思います。)

同じメーカーだと手振れ補正が効きやすいかなと思います。４００ミリあると野鳥撮影しやすいかなと思います。
オリンパスにテレコン付けた場合はAFスピードはどうなるんでしょうね。画質はオリンパス300/4が良いのでしょうね。
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 IIとは画質の差がかなり違うんでしょうね。

BORGのレンズが解像度が良いというので使ってみたいです。飛んでる鳥などは撮影難しいですけど。マニュアルフォーカスになるので。
月や遠景にも使ってみたいです。
あとPROMINAR５００ミリもよさそうですが値段が高いです。マウント交換で違うボディにつけられるのでBORGほしいです。

書込番号：21686635

[who999]

＞aoimieさん
＞真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりするのも設定が良くわかってないせいですよね。
液晶のタッチAF機能が”ON”になっていて、鼻が液晶に当たっている可能性が高い。OFFにしな。

AFFになっていたのでフォーカスポイントが移動したのかもしれません。
今度はAFSで撮影してみます。

＞＞結局、ソニーα7R�V、とα７S�Uがあれば静止画と動画きれいに撮影できそうだけど高額です。
α７S�Uは4K30pまでしかなく、コンニャクもひどくAF遅くてとても使えない。鳥撮り（静止画）もG９が上。

http://sims-lab.com/archives/180128-a7r3-review.html
この記事を読んでソニーは解像度が良いなと思いました。

書込番号：21686648

[牛と月餅]

＞who999さん
申し訳ないけど、作例を見る限りどんなに高級な機材に変えても結果は変わらない気がします。
パナソニックセンターでLUMIXユーザー向けの写真講座をやっていますので参加してみてはいかがですか。
機材別の設定など細かく教えてくれますよ。
https://ec-club.panasonic.jp/lumix/event/lumix-school/

書込番号：21686653

[who999]

＞しま89さん
GX８とVARIO 100-300mm使っていてこの内容ですか？G9今なら高めで売れますよ。

ほとんど初めて使ったのであせって投稿しました。
もう少し使ってみてからどうするか考えます。
マイクロフォーサーズのレンズは安くて７本持っているので。
G9とレンズを全部売ってもソニーのボディを１台買えるかどうか程度です。

ソニーだと高額でお金に余裕がないと買えません。
SEL100400GMがよさそうです。買えないですけど。

書込番号：21686667

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

who999さん
メーカーに、電話！

書込番号：21686733　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥撮り大好き]

who999さん

写真を拝見いたしましたが、ヤマセミの写りのサイズとレンズから見て、
標準的な画像かなと思います。特別悪くはないと思います。
ちょっと遠いですね。

鳥が画面の1/2から1/3のサイズで撮れるような工夫をされるのが
先だと思います。(ブラインドに入るなど)
ヤマセミは難易度が高いので、撮ることが難しいです。
簡単に写せるものからスタートされるのがよいと思います。

ボーグは71FLが軽くて使いやすく良いと思いますが、さらに
難易度が上がるので、あまりお勧めできません。
パナの100-400ズームかオリの300/4＋1.4テレコンを
導入されるのが早道だと思います。

書込番号：21686909

[aoimie]

＞who999さん

多分はあなたはキャノニコオリ富士ペンのカメラで撮っても同じ結果になる気がします。ソ二だけは別だろうけど

なぜ、トリミングするとぼけてるのか
なぜ全体的に白っぽくなるのか
なぜあなたは普通の人なら、その場で消去するような写真をわざわざUPするのか？
なぜ木の幹がはっきり写っているのか
なぜ離れた場所の枝の方がはっきり写っているのか
なぜ単写でなく6Kフォトで比較するのか
なぜ、鳥撮り大好きさんの写真は、あなたの好きなα７R�Vの写真より、動きのある綺麗で鮮やかに撮れているのか
なぜ、鳥撮り大好きさんが、ヒレンジャクなどあまり見ない鳥の飛び立つ一瞬を（羽の先まで解像している）撮れたのか？
なぜ、鳥撮り大好きさんがヒヨドリとヒレンジャクの木の実の取り合いという、他ではめったに見られない一瞬を撮影できたのか
なぜソニの、レタッチソフトでべたべたに加工している写真を引き合いに出して比較しているのか？
なぜ、あなたが紹介したSNSのひとはフォーサーズよりいいと言ってるのか？
ＳＮＳのひとはなぜフルサイズでは7R�VよりD850の方が画質がいいことを隠すのか？なぜＳＮＳのひとはデジタルズームを使わなければならなかったのか？それをさらにいじってるので結果写真というよりCGぽくなってる

あなたはいろいろと勉強が足りないようです。

書込番号：21687070

[スモールまんぼう]

たまたま羽を広げたシマエナガ	近くに来たシマエナガ	遠すぎる〜事はよくあることです(^_^ゞ	連写したら運良く撮れました・・・飛翔シーン(^_^ゞ

＞who999さん
一度、落ち着いてG9の取扱説明書を読まれては如何でしょうか？
（パナサイトから取扱説明書のPDFでダウンロード出来ます）
最低限の操作等の知識を得た方が、より快適な撮影が出来ると思います。
GX8を使用されていたのならば、ある程度の設定は似ているはずなのですが・・・。

>真ん中のフォーカスポイントを選んでも勝手に横にポイントが移動したりする

の回避方法をaoimieさんが書かれていますが、

>AFFになっていたのでフォーカスポイントが移動したのかもしれません。

という回答で、会話が噛み合ってないように感じます。
もしかして撮影時は、225点かカスタムマルチで何点かエリアを決めた状態で
撮影されたのでしょうか？
（作例をアップした写真を拝見すると、飛び込みが撮れるように下の方を空けていますよね）
だとしたら、AFSにしたところでピントが自分の思っている場所へくるとは限りませんよ？

私はG9でまだ6Kフォトを撮影したことはありませんが、GH5で試したことがあります。
AFの挙動は静止画や動画撮影とは異なる動きになるため、コツが必要になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961294/
6Kフォトで撮るにはシャッタースピードが遅すぎです。
パナの説明書きでもシャッタースピードは1/1000秒以上が推奨です。
鳥撮り大好きさんが書かれていますが、被写体との距離が遠いです。
OLYMPUSのM.300mmF4もお持ちのようですが、1.4倍テレコンが欲しいところですね。
それでも、撮影条件としては厳しいですけれど・・・。

>野鳥はあまり撮影していないのでシマエナガなども写したいです。
野鳥撮影の経験が少ないとなると、鳥撮り大好きさんも書かれていますが
まずは動きが少ないシーンで、しっかり撮れるように練習した方が良いような気がします。
私も鳥撮り歴が短いですが、初めの頃は「ピンぼけ、微ブレ、被写体ブレ」の連発でしたよ。(^_^ゞ
最近は、一応止まり物？のチョロチョロする鳥さんは、いくらか撮れるようになりました。
ヤマセミが撮影出来るとこのとで羨ましい環境ですね。（撮ったことがない(^_^ゞ）
シマエナガ、可愛いですよね。
でも、今の状態でシマエナガに出逢ったら、撮影はかなり厳しいかもしれません。
あの子達は容赦なくチョロチョロ動き回るので。(^_^;
シマエナガを6K/4Kフォトに頼っての撮影は、ブレ写真連発になる可能性が大です。

お話しついでで恐縮ですが、シマエナガ写真を4枚アップしておきます。
（使用レンズはパナの100-400mmです）
カメラ撮って出しのjpegのままです。
露出等の調整が必要なものもありますが、画質劣化を避けるためにオリジナルのままにしてあります。
4枚目だけGH5で撮影したものです。（参考例として）
全ての写真は6K/4Kフォトは使用しておらず、通常の連写で撮影したものです。


＞aoimieさん
口調をもう少しソフト（喧嘩腰ではなくて）に書けませんか？（私個人のお願いなのですが）
2回目の投稿は、少しソフトになったけど・・・。
パナ機がお好きなのは分かりますけれど。


＞鳥撮り大好きさん
who999さんの作例がアップされましたが、確かに距離が遠いですね。
ヤマセミの体長38cmがで、あのサイズですし。
もう少し近寄りたい状態ですね。
撮影したことがないので分かりませんが、やはりブラインド必須でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961026/
流石の腕前ですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961023/
この撮影時は6Kフォトの何を使用されましたか？（3種類ありますよね）
また、AFエリアはどうされましたか？
差し支えなければ、教えて頂けませんか？
GH5で6Kフォトの撮りすぎ？でレキサーのSDカードを2枚論理的？に破壊したトラウマがあって、
あまり使わなくなっているので。(^_^ゞ
（全て同じSDカードスロットに書いていたため、その日撮っていた写真が全てパーになった）

書込番号：21687594

[Roswell__Premium]

＞鳥撮り大好きさん
＞LUMIX DC-G9 はよく写りますよ。
そのようですね。
４枚目のシーンはお見事、素晴らしい。

書込番号：21688072　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

きっとスレ主はもう戻ってこないし、皆さんの意見など聞く耳持ってないんだろうなぁ・・・

書込番号：21688733

[who999]

＞鳥撮り大好きさん
写真を拝見いたしましたが、ヤマセミの写りのサイズとレンズから見て、
標準的な画像かなと思います。特別悪くはないと思います。
ちょっと遠いですね。

川の向こう岸にいるので20メートルくらいの距離かもしれません。
雪が深いので川の近くまでいけません。
ほかのカメラマンも同じ位置から撮影していました。

書込番号：21688882

[who999]

＞aoimieさん
なぜあなたは普通の人なら、その場で消去するような写真をわざわざUPするのか？
なぜ木の幹がはっきり写っているのか
なぜ離れた場所の枝の方がはっきり写っているのか
なぜ単写でなく6Kフォトで比較するのか

2回目の写真を投稿したのは普通の連写です。
ボケてる写真はこういう風になりましたという参考で載せました。

書込番号：21688885

[who999]

＞牛と月餅さん
パナソニックセンターでLUMIXユーザー向けの写真講座をやっていますので参加してみてはいかがですか。
機材別の設定など細かく教えてくれますよ。

地方に住んでいるので参加できません。
説明書を読んだり、機材をさわって使い方をおぼえます。

書込番号：21688887

[who999]

＞スモールまんぼうさん
＞OLYMPUSのM.300mmF4もお持ちのようですが、1.4倍テレコンが欲しいところですね。

OLYMPUSのM.300mmF4は持っていないです。

＞もしかして撮影時は、225点かカスタムマルチで何点かエリアを決めた状態で
撮影されたのでしょうか？

1点です。

書込番号：21688890

[鳥が好き]

１６：９の設定でノートリです

＞who999さん

色々と厳しい指摘も書かれていますが、残念ながら、頷けます。色々と努力してみる前に「ソニーなら精細」とか、「初期不良では」とか書かれているように見えてしまいます。今の状態ですと、ボディを替えても同じことになる可能性が高いと思います。

不要なところは（ご自分の判断で）飛ばすにしても、取説全体に目を通してからでしょう。

お写真拝見しましたが、少なくとも何枚か完全に後ろの木にピンが来ています。遠すぎて（対象が小さすぎて）、手持ちではAFを鳥に合わせるのが難しくなっているのだと思います。三脚を使うことでAFを合わせやすくなると思いますよ。100-300は三脚座がありませんが、ボディに固定することはできますよね。雪の中の様に見えますが、WBの設定も、どうでしょうか？

そのうえで申し上げますと、はるか遠くのヤマセミを多少なりとも精細に写すには、トリミング前提だとしても、最低、換算800mm、写りの評価の高いレンズが必要かと思います。今後はボディ買い替えのペースを落として（或は買い替えをやめて）、レンズ用に資金を貯めることをお勧めします。

Ｇ９＋オリンパス300mmＦ４＋1.4テレコンの組み合わせを使っていますが、ご指摘のAFスピードに問題は感じません。少し「耳年増」になられているような気もします。Ｇ９は素晴らしいボディですよ。

書込番号：21688914

[who999]

＞鳥が好きさん
＞色々と努力してみる前に「ソニーなら精細」とか、「初期不良では」とか書かれているように見えてしまいます。今の状態ですと、ボディを替えても同じことになる可能性が高いと思います。

初期不良ではなかったようなので誤解してしまいました。すいません。
このカメラは連写も早く４K60Pなので使いこなせるように努力してみます。


＞自分の判断で）飛ばすにしても、取説全体に目を通してからでしょう。

お写真拝見しましたが、少なくとも何枚か完全に後ろの木にピンが来ています。遠すぎて（対象が小さすぎて）、手持ちではAFを鳥に合わせるのが難しくなっているのだと思います。三脚を使うことでAFを合わせやすくなると思いますよ。

取説をよく読んでみます。
三脚はビデオカメラも使っていたためにそれを乗せていました。今度はG9を三脚で使ってみます。

＞最低、換算800mm、写りの評価の高いレンズが必要かと思います。今後はボディ買い替えのペースを落として（或は買い替えをやめて）、レンズ用に資金を貯めることをお勧めします。

キヤノンレンズ用のマウントアダプターでマイクロフォーサーズボディにつけられるものを持っているのでそれを使ってみようと思います。レンズはタムロンの100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USDです。

書込番号：21688927

[鳥が好き]

返信いただき、ありがとうございます。

生意気なことを書きました。ご容赦下さい。

頑張ってください。僕も精進します。

書込番号：21688940

[しま89]

アダプター使ってキャノンEFマウントの望遠使って鳥さん撮ってもAF甘いから多分同じかと、キポンはタムロン使えない場合が有りますM4/3のレンズ使いましよう

書込番号：21689094　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

失礼。

シマアジの写真、かなり近かったので、テレコンは外してましたね。G9 + オリンパス300mmです。訂正します。

書込番号：21689133　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ついでにもう少し。
切り取り前提なら100-300でEXテレコン使った方がいいです。1.4倍で換算約800mmでJPGだけになりますが、画素数は下がりますが画質は変わりませんし、手振れもDual I.S.2が効きます。
オリンパスの300はG9だとレンズの手振れだけで本体の手振れは動きませんので、100-300で腕上げた方がいいです

書込番号：21689154　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

高い＆遠い、近くに来て欲しいイスカさん

＞who999さん
お返事をありがとうございます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961312/
リンクの写真のExif情報のレンズがM.300mmF4だったので、混乱してしまいました。

>1点です。
では、1点のAF枠のサイズはどのようにされていましたか？
デフォルトのままでしょうか？
それとも最小サイズまで小さくしていたのでしょうか？
被写体が遠い場合、AF枠が大きいとコントラストがハッキリした方に
ピントが合いやすくなります。

6K/4Kフォトの話ではなく静止画の話になりますが、AFFで撮影したときに
AFカスタム設定は何を使われていましたか？
例えば、AF追従感度が俊敏過ぎると、ちょっとした動きが引き金になってAFが
暴れるようにピント合わせしていた可能性もあります。
私は今のところ、AFSで1点最小枠で撮影をしているため、AFF/AFCの設定の違いを
把握していないのですが・・・。

上記の2点の設定でも、かなり変わってくる可能性はあります。
ちなみに6K/4Kフォトでは、写真のAFカスタム設定は設定できませんし、
フォーカスモードのAFFは使用出来なかったような？

6Kフォトでは出来ませんが、4KフォトだとEXテレコン（いわゆるクロップ）で
撮影が可能で、倍率が1.5倍（3:2時）または1.6倍（4:3）になります。
また、4Kフォトの方がAF速度も早かったような気がします。（自信なし、GH5での話ですが）
トリミング前提なら、4Kフォトの方も試してみる価値があるかも知れません。

>三脚はビデオカメラも使っていたためにそれを乗せていました
三脚の足、太いですか？
望遠撮影では、三脚はガッシリした物を使用しないとブレやすいです。
そして、三脚固定ならシャッターリモコンがあった方がよいかも。


who999さんのヤマセミ撮影が6Kフォトのみで撮影しているのか、普通の写真でも
撮影しているのか読み取れませんが、G9を使い始めたばかりということもあるので
思うようにいかない点もあるかと思いますが・・・頑張ってください。
木止まりのシーンなら、AFSでのAF+MFでピントを追い込む方法もありますよ。

なお、私の記憶違いでなければ・・・ですが、LUMIX G VARIO 100-300mm / F4.0-5.6 IIは
旧型の光学性能のまま、Dual I.S.2と高速AF対応になったと記憶しています。
もしそうならば絞り開放は解像が甘めになるため、適度なISO感度でシャッタースピードが
確保出来る場合は、少し絞って撮った方が良いと思います。

支離滅裂で読みにくいかも知れませんが、気になった点を書いておきました。
何かのヒントになればと思います。
撮影、頑張ってくださいね。

書込番号：21689257

[スモールまんぼう]

書き込みが増えていた・・・。(^_^ゞ


＞しま89さん
>切り取り前提なら100-300でEXテレコン使った方がいいです。

そだね〜！（流行に乗ってみた(^_^;）
私は6Kフォトの方だけ触れましたが、RAWを諦めれば拡大状態で撮影する方が
遠い被写体の時は撮りやすいですね。

＞who999さん
写真のEXテレコンを使用するには写真の記録画素数をMかSにしないと使えませんので、気をつけてくださいね。

書込番号：21689290

[鳥撮り大好き]

6Kフォト　G9PRO+100-400ズーム ISO6400	6Kフォト　G9PRO+100-400ズーム ISO6400	6Kフォト　GH5+Canon600/4	6Kフォト　GH5+Canon600/4

スモールまんぼうさん

G9PROの6Kフォトについては、まだ研究中というところです。
PRE連射で撮ることが多いです。シャッター前後１秒というのが
良いところかと思います。(実際はトータル３秒くらい記録されますが。)

カワセミの飛び込みは、PRE記録です。シャッターを押してから
２−３秒必要ですので。

AFも試していますが、レンジャクのときは１点だったと思います。
１点のサイズの違いでどうなるか、結論はでていません。
G9PROも毎秒６０枚が搭載されたので、こちらを使うことが多いです。


ぶれ防止ですが、G9PRO+オリ300/4+1.4テレコンの場合、
１／１６０秒が限界のようですが、実際の撮影で困ったことはありません。
(OM-D mk2の場合は、１／８０秒程度までいけます。)

またアダプターをつけての撮影は、キヤノンのレンズがほとんど使用でき、
AF-Cが使えないですが、6Kフォトの場合は何とかフォースがくることもあります。
(カワセミのダイブ等は、キヤノンの600/4を使います。)

何枚かアップしますので、ご覧ください。

書込番号：21689740

[スモールまんぼう]

＞鳥撮り大好きさん
撮影テクニックを教えてくださいましてありがとうございます。
また、素敵な作例もありがとうございます。

>PRE連射で撮ることが多いです。
PRE連写が多いですか。
確かに6K/4K連写や6K/4K連写（S/S)ではプリ記録を使用しないと、
プリ連写のような1秒前のシーンが記録されませんものね。
GH5の時に、6K/4KフォトのAFの挙動に関して問合せたことがあり、普段使わないため
きちんと覚えてなかったり・・・。（パナさん、ゴメンナサイ）
私も研究をしなければ〜と思いながら、夏休みの宿題状態になっています。(^_^ゞ

>１点のサイズの違いでどうなるか、結論はでていません。
確かに難しいところですね。
私は普段1点の最小サイズで撮影をしていますが、飛翔シーンになるとそのままでは厳しい・・・。
かといってバックがゴチャゴチャしていると、枠をあまり大きくするとピン抜けが起きますものね。
被写体と同じくらいの大きさが無難みたいですが、遠いとそのまま追えるのか？と問われると
「無理！」と即答しちゃうのが私の撮影レベルです。(^_^ゞ
（被写体が近いと、もっと無理かも・・・）

>ぶれ防止
私の場合は、レンズとボディのメーカーを揃えてフルに性能発揮！の状態で撮影しています。
撮影場所の風の強さや調子で成功率が変わります。（AFSで撮影しているので特に）
鳥撮り大好きさんのように、”ここが限界”と知っている方が本当は良いのでしょうね。(^_^ゞ
いつも場当たり的な設定なので、事前準備をしていないときは思わぬ低速SSな時もあります。
G9+100-400mmを使い出したときは、手ブレ補正しないはずのSSでも微ブレしたりして
スランプ状態でしたが、少し機材に慣れてきたのか1/80秒の成功率も上がってきました。
何とか夏鳥撮影に間に合うかな？と思っています。(^_^ゞ

>カワセミのダイブ等は、キヤノンの600/4を使います。
レンズの価格を見たら・・・倒れる〜。
でも、写りは凄いですね。

書込番号：21689972

[who999]

＞しま89さん
キポンはタムロン使えない場合が有りますM4/3のレンズ使いましよう

Commlite レンズマウントアダプターというのを使っておりましてマニュアルで撮影することも多いです。
タムロンレンズでも使用できました。

書込番号：21690040

[who999]

＞しま89さん
切り取り前提なら100-300でEXテレコン使った方がいいです。1.4倍で換算約800mmでJPGだけになりますが、画素数は下がりますが画質は変わりませんし、手振れもDual I.S.2が効きます。

EXテレコンあまり使ったことがなかったので次回は使用してみたいです。

アドバイスどうもありがとうございます。

書込番号：21690053

[who999]

＞スモールまんぼうさん
1点のAF枠のサイズはどのようにされていましたか？
デフォルトのままでしょうか？

はっきり覚えていないのですが真ん中に十字がでる1点です。

＞6K/4Kフォトの話ではなく静止画の話になりますが、AFFで撮影したときに
AFカスタム設定は何を使われていましたか？

全部＋2に設定したように記憶しています。

＞私は今のところ、AFSで1点最小枠で撮影をしているため、AFF/AFCの設定の違いを
把握していないのですが・・・。

パナソニックのサイトの説明では下記のように書いてありました。

●AFSとは、シャッターボタン半押しで自動でピントを合わせ、半押ししている間、ピントを固定する機能。風景や記念撮影など、被写体が止まっているときに役立ちます。
●AFFとは、シャッターボタン半押しで自動でピントを合わせ、半押ししている間に被写体が動いた場合でも、動きに合わせて自動でピントを合わせなおす機能。動きが予測できない子供やペットに役立ちます。
●AFCとは、シャッターボタンを半押ししている間、被写体の動きに合わせて常にピント合わせを行います。動いている被写体の場合は、撮影時に予測してピント合わせを行います。スポーツや電車など常に動いている被写体を撮影する時に役立ちます。

＞三脚の足、太いですか？
望遠撮影では、三脚はガッシリした物を使用しないとブレやすいです。
そして、三脚固定ならシャッターリモコンがあった方がよいかも。

三脚はマンフロットのビデオ用です。
https://www.manfrotto.jp/tripod-with-fluid-video-head-lightweight-with-side-lock

そのほかにハスキー3段も持っています。マンフロットの190プロアルミニウム三脚3段もあります。
動画と静止画両方を撮影することが多いのでビデオ用のを使うことが多いです。

＞何かのヒントになればと思います。
撮影、頑張ってくださいね。

どうもありがとうございます。

書込番号：21690249

[who999]

今回の書き込みで私の勘違い勉強不足から皆様に不愉快な思いをさせたことをお詫びいたします。

またパナソニック様にもご迷惑をかけたようで申し訳ございません。

素晴らしい性能のカメラを製作していただき感謝いたします。

パナソニック社員の皆様のおかげでカメラやレンズを使えることにお礼を申し上げます。

少しでも良い写真が撮れるように努力していこうと思いますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：21690280

[しま89]

＞鳥撮り大好きさん
そうなんですよね、アダプター付けるとAF-Cが使えないんですよね。自分の被写体は皆さんよりでかいの追い掛けてますから連写しなければ結構使えるかなという感じです。自分も4k/6kフォトはまだまだですが、何となく置きピンに近い撮り方の方がいいのかなと思っていて私も模索中です。
あとAFカスタム設定の設定3だと前後に動く被写体に適しているそうで、サッカー、ラグビーなどのスポーツとか鳥さんみたいにちょこまか動くのにいいらしいです。

600mm/F4ですか・・・

書込番号：21690514

[鳥が好き]

＞who999さん

ハスキー、持ってました。いいっすよねー。

書込番号：21690763　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

＞スモールまんぼうさん

返事遅れました。
最初に謝ります.

私のけんか腰な発言が、多くの人を不快にさせている。
もう、喧嘩口調な発言はしません。

パナ公式投稿サイトで、いつも楽しませてもらってます。
エゾフクロウには驚かされました。自然豊かな場所で野鳥撮りできる環境、うらやましすぎです。

書込番号：21693301

[鳥が好き]

謝る相手は、そっちかい。

書込番号：21693342　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

＞who999さん
お返事をありがとうございます。

>はっきり覚えていないのですが真ん中に十字がでる1点です。
多分、測光はスポット測光を選んでいらっしゃると思われるので・・・
真ん中に十字が出るのは、1点、追尾、ピンポイントのいずれかでしょうか。
多分、1点を使用されていると思いますが・・・。
AFエリアのサイズについて触れられていないので、デフォルトで使われた可能性が高そうですね。
「AFエリアとはなんぞや？」ともし、思われましたら・・・
1.オートフォーカスモードを表示
2.1点を選択（色が黄色になる）
3.画面右下に「▼AFエリア」という項目が表示されているはずなので、
　十字キーの下矢印を押す
4.後ろダイヤルを左右どちらかに回してサイズを決定
の操作で、AFエリアのサイズを変更することが出来ます。
もちろん、このメニューを使わなくても、エリアサイズを変更することも可能です。
この部分は、マニュアルに書かれていない可能性があるかも。
（古いモデルの時は書いてあったような・・・記憶違いかしら？）

>全部＋2に設定したように記憶しています。
私もまだテストをしていなくて、どういった挙動をするのか把握していませんが、
先日、who999さんが設定したと同じような値で、泳ぐカワアイサを撮ったところ
これが・・・ピン甘量産。
いつものAFSで細切れ連写の方がシャープな写りで、予想外の展開でした。
こういった点もありますので、AFカスタム設定は俊敏すぎても駄目かも知れません。

>三脚はマンフロットのビデオ用です。
HPを覗いて見ました。
耐荷重が5kgと書かれていましたので、問題なさそうです。
色々、三脚をお持ちなのですね。
私は夫が使わなくなった三脚（カーボン足）にマンフロットのビデオ雲台を
取り付けてタンチョウの動画撮影をしていたのですが、風が吹くと微ブレする〜。
特にEXテレコンを使うと拡大している分（静止画より倍率が高いため）、ブレが目立った
という経験があったので、念のためお尋ねしました。

>パナソニックのサイトの説明では下記のように書いてありました。
ご丁寧にありがとうございます。<(_ _)>


＞aoimieさん
ご理解頂きまして、ありがとうございます。<(_ _)>
でも、謝る相手が違いますよ？

私も文面を気にしながら書いていますが、時には読み手によって
自分が意図してない解釈？をされることもあるので、文章は難しいですね。

>パナ公式投稿サイトで、いつも楽しませてもらってます。
ご訪問をありがとうございます。<(_ _)>
美的センスなしですが、楽しみながら色々撮っています。
エゾフクロウは車で1時間半くらいの場所の森に住んでいるのですが、
有名な場所で多くの人が訪れています。
皆さん、マナーを守って観察（撮影も含めて）しているので、高確率で出逢えるようです。
上手く繁殖して子供の姿も見られたら・・・嬉しいですね♪


＞鳥撮り大好きさん
確かに・・・。
その突っ込みに座布団３枚！(^_^ゞ

書込番号：21693549

[鳥が好き]

＞スモールまんぼうさん

「鳥が好き」と申します。座布団、こっちにお願いしますｗｗ

紛らわしい名前で済みません（笑）。

書込番号：21693577

[アナログおじさん２００９]

ボーグでの撮影も楽しいですが(^^)・・・・G9未購入につき他機種失礼

☆who999さん

初めまして。ヤマセミやシマエナガが身近にいるという環境がうらやましいですね。こちらでは見られない、すばらしい被写体がそこにいるのですから、撮影状況に合わせて、被写体と付き合いながらぼちぼちG9の操作に慣れればいいだけのことではないでしょうか(^^)。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961312/

SS１/80で撮られているようですが・・・撮れないとは思いませんが・・・三脚導入までお考えなら、三脚導入の前にもう少しSSを速くするのもいかがでしょう。距離も含め、天候もあまりよくなかったようですが、せっかくの機動性に富むマイクロフォーサーズなので。

ついでながら、Kowaの500mmやボーグを使う面白いとは思いますが、まずはG9とお手持ちのレンズのAFとの組み合わせから抑えてはいかがでしょう・・・と言いつつ、ボーグを使ってのMFの楽しみも否定できない自分がいますが(＾＾）。

いずれにしましても、who999さんコメントや作例アップ、そしてご参集の皆さんの返レスや作例アップ、大変参考になりました。まとまりませんが、ご参加の皆さんも含め、スレ建感謝です。


横レス、失礼します。


☆スモールまんぼうさん

やはりこちらにもご登場ですね(^^)。こちらG9についてはGH5もろくろく使っていないので、未定ですが、レビューでも好評なようなので興味津々です。スレ主さんといい、スモールまんぼうさんといい、いいモデルさんが揃っていてうらやましい限りです。それにしても、カワアイサ撮影の件、何が原因なんでしょうね。

＞いつものAFSで細切れ連写の方がシャープな写りで、予想外の展開でした。
こういった点もありますので、AFカスタム設定は俊敏すぎても駄目かも知れません。

こちらまだ所有していないので検証しようがありませんが、いろいろな意味でなかなか興味深い現象ですね。なかなか購入には至りませんが、G9所有の皆さんのコメントや作例は拝読・拝見させていただきたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：21693763

[who999]

＞アナログおじさん２００９さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=21684995/ImageID=2961312/

この写真でレンズがM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROのもののなっているのは近くにカメラマンにレンズをつけてもらって写してもらったからでした。忘れていました。
だからオリンパス300ミリは自分は持っていません。

書込番号：21694271

[who999]

＞スモールまんぼうさん
多分、測光はスポット測光を選んでいらっしゃると思われるので・・・
真ん中に十字が出るのは、1点、追尾、ピンポイントのいずれかでしょうか。

マルチ測光、フォーカスモードAFS,AFエリア225点です。
パナソニックのPHOTOfunSTUDIOというソフトで画像右クリック、プロパティで撮影情報が出ました。

書込番号：21694300

[who999]

＞スモールまんぼうさん

エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。
エゾフクロウが1羽いる場所は知っているのですが、2羽も写してみたいので。

書込番号：21694320

[who999]

フクロウ1羽だけを撮影したことがあります。

カメラはGX8です。下取りに出して今はG9を使っています。

書込番号：21694345

[who999]

＞アナログおじさん２００９さん
三脚導入までお考えなら、三脚導入の前にもう少しSSを速くするのもいかがでしょう。距離も含め、天候もあまりよくなかったようですが、せっかくの機動性に富むマイクロフォーサーズなので。

三脚はすでに5本くらい持っています。
SSはもう少し速くするように気を付けます。

書込番号：21694357

[アナログおじさん２００９]

☆who999さん

返レス恐縮です。Exif情報にオリンパスの300mmF4が書かれていてちょっと気になったのですが、以上のような事情だったのですね。了解です。

SSについては、個別的な状況で変化するので(変化させるので）何とも言えませんが、Nikon系だけでもD90,、D7100、D3とボディ内手ぶれ補正のない機種もいろいろ使われていらっしゃるので、こちらがあれこれ言うような話でもないと思いますので、ぜひG9使い倒してください。

ご使用のレンズに関しては自分も鳥撮り大好きさんのコメントに近い印象を持っていますが、パナの100-300は使用経験なしなので平均的にはどんな写りなのか、自分の持っているオリンパスの75-300mm�Uくらいの感じかななどと勝手に想像していますが、レスされている方の中に何人かこれをお使いの方もいらっしゃるようなので、パスします(^^)・・・個人的には、やはりある程度の距離まではなかなかよく写るズームレンズも、ある程度の距離を越えるとやはり解像感ががくっとなくなるような印象があります。それでも撮影条件が良ければ、かなりの変動はあるので、こちらもせっかくですからG9との組み合わせでの写り、天候(明暗)、距離などの条件の変化でどうなるのか、見極められてはいかがでしょうか。

余談ですが、こちらの有名なフクロウの営巣地は、昨年孵化でもさせて売買でもする目的なのか、とんでもない人間が卵を盗んでいってしまったそうで、フクロウファンがみんな怒っていました。こんな時代なので、有名になってしまったところは情報が拡散し後戻りできませんので、カメラマンの良識に期待するしかありませんが、まだのところはあれこれ考えるとひっそりと撮影なさったほうがよろしいかもです・・・昨日アップのオオタカは自分しか知らない暗い杉林に営巣して子育てしたので、無事雛が成長して飛び立って行きました。ケチくさいような話ですが、人間の危害が及びそうな場所はやはり今のご時世を考えると、できるだけひっそりとというのがこれまで、とんでもない光景を目にしたり耳にしたりしたじいさんの感想です。

長々愚にもつかない話、恐縮でした。そちらの野鳥たち、ぜひG9で撮影して、お気に入りのものをアップなさってください。

書込番号：21694561

[鳥が好き]

＞who999さん
＞エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。

こういうのは、掲示板ではおやめになった方がいいですよ。

私は珍鳥撮りを否定するような石頭ではありませんが、見境がないのもどうかと思います。最近のフィールドでは、腕を磨くのを忘れて珍鳥に接近することだけ熱心になられている貴兄のような年配の方が増えていて、結構、がっかりしています。丁寧に返信したことを、今は後悔しております。

書込番号：21694607

[who999]

＞鳥が好きさん
＞エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。

こういうのは、掲示板ではおやめになった方がいいですよ。

どうもすいませんでした。
メッセージか何かで教えてもらえないかなと思ってしまいました。

自分で探すようにします。

書込番号：21694679

[スモールまんぼう]

AFCの感度を俊敏で撮った・・・NG写真（まだ可愛いレベル）	同じくAFCの連写でギリセーフな写真	AFSでいつも通りに・・・(^_^;（シーンは違いますが）

＞鳥が好きさん
大変失礼致しました。<(_ _)>
以後、気をつけます。

では、座布団・・・お詫びを含めて合計5枚で♪(^_-)

>腕を磨くのを忘れて珍鳥に接近することだけ熱心になられている貴兄のような年配の方が増えていて
年齢問わず・・・接近して撮影しようとする人は少数ですがいますね。
少しでも大きく撮りたい・・・という気持ちが大きすぎるというか。(^_^;
私はシマエナガの撮影でしたが、撮影中に目の前に人が入って前を遮られてしまった事があります。
あれには怒りよりもビックリの方が先でした。
（私の距離だとシマエナガは比較的近くにいたのですが、前に人が入ったことで逃げてしまいました）


＞鳥撮り大好きさん
お名前を間違ってレスをつけていました。
申し訳ありません。


＞アナログおじさん２００９さん
あ・・・見つかった。(^_^ゞ

>それにしても、カワアイサ撮影の件、何が原因なんでしょうね。
E-M1MarkIIのAF追従感度と同じく、俊敏過ぎた事によるピントの暴れの可能性もありますし、
この日は風が強かったため運悪く風に煽られた可能性もあります。
あと、連写Hだったのでピントが”予測ピント”というのも関係があるかも知れません。
（連写MとLは常時ピントになり、ピント合わせ方が違う）
そろそろ、AFF/AFCが使えるようにAFカスタム設定にチャレンジしなければ・・・と
思うのですが、高速HではEVFの見え方が少し滲んでピントの合い具合が把握しきれないため、
使い慣れたAFSで撮っちゃうのですよね。(^_^ゞ
夏休みの宿題みたいに、”あとで、あとで・・・”になっています。

お話しついでですが、酷い失敗作は削除してしまいましたがNGだけど念のため残しておいた
写真をアップしておきます。（一連の連写全てではなく、一部だけ残っていました）
シャッタースピードが異なってはいますが、どうもそれだけでもないような？

>こちらまだ所有していないので検証しようがありません
GH5にも同じ設定項目がありますよ♪
挙動も多分同じだと思います。

書込番号：21694965

[スモールまんぼう]

機材違いですが、こんな感じで樹液を舐めに来ます

＞who999さん
やはりAFエリアが225点でしたか。
それならアップされたヤマセミの撮影現場では、後ろにピントが取られても不思議ではありません。
止まり物を狙う時と動きを狙う時とでAFエリアを変えてみるのが宜しいかと思います。
（C1〜C3-3のカスタム設定を使用するか、Fnレバーに割り当てるとか幾つか手があります）
マニュアルを読んで、who999さんなりの作戦を練ってみてくださいね。
（Nikon機とパナ機のAFエリアやピントの挙動はかなり違いますので、困惑するかもしれませんね）

>エゾフクロウが2羽いる場所とシマエナガの場所を教えていただけませんか。
他の方に指摘されていますが、非常に有名な場所ではあるのですが具体的に書くことは出来ません。
ただ、ネットで当たりを付けることは可能です。
who999さんでも簡単に思う浮かぶキーワードを使って調べることで、ヒントを見つける事が出来ます。
その内容からさらに検索すれば、２羽いるフクロウの住んでいる森が見つかりますよ。
（ネットを有効活用しましょう♪(^_-)）
森さえ分かれば、あとは現地にいる”大砲を担いだカメラマン”に聞けば、場所を教えてくれます。
但し、年中、そこにいるのか分かりませんが・・・。（私も今年の冬に初めて知りました）

who999さんアップのエゾフクロウは、ローカルTVでも放送されていましたね。（新聞にも出てました）
行った事はありませんが、大まかな場所は知っています。
先日、アップしたエゾフクロウがエゾモモンガを食べていた・・・という写真を見ました。(^_^;;;

シマエナガは、道内あちこちにいます。
もちろん、エゾフクロウが2羽いる森でも会えます。
ですが・・・シマエナガは餌を求めてあちこちに移動する習性があります。
給餌場でもない限り、長時間は1ヶ所に留まらないと考えてください。（でも巡回して戻って来ます）
今シーズンは1月の下旬頃から2月中旬まで、その森へ出かけましたが高確率で遭遇しました。
今はどのくらいの遭遇率かは不明です。（ちょっと遠いので・・・）
今時期のシマエナガは樹液やヤニなどを食べるために、カエデの木に来る事があります。
そういった場所がポイントの1つでもありますし、シジュウカラやヤマガラ、ハシブトガラ等の
カラ軍団がいる場所にシマエナガが現れる事が非常に多いです。
鳥達の習性を知ることで、闇雲に探すよりは遭遇率が高くなると思いますよ。
シマエナガに出逢えますように・・・。
（アップ写真は機材違いですが、地元で出逢ったシマエナガです）

「北海道野鳥観察地ガイド」という本をお持ちになれば、少し古い情報ではありますが、
遠方での野鳥撮影に役立ちます。
この本も改訂版が出る、出ないと噂があるのですけど。

書込番号：21694971

[鳥が好き]

＞スモールまんぼうさん

５枚も頂き、ありがとうございます。ふかふかして、座りごこちが最高です！

ご推薦の書籍、5年くらい前にに購入し、年に一度は北海道にお邪魔しています。ツメナガセキレイやシマセンニュウなどなかなか見られない種を見ることができました。改訂版でるといいですね。

書込番号：21695132　スマートフォンサイトからの書き込み

[who999]

＞スモールまんぼうさん
マニュアルを読んで、who999さんなりの作戦を練ってみてくださいね

アドバイスどうもありがとうございます。

書込番号：21695147　スマートフォンサイトからの書き込み

[who999]

＞スモールまんぼうさん
簡単に思う浮かぶキーワードを使って調べることで、ヒントを見つける事が出来ます。

そういたします。

どうもありがとうございます。

書込番号：21695183　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

jpeg撮って出し　M1mark�U＋300mmF4	パナ100-400　確かに写りは300mmF4に一歩譲るもズームの便利さは捨てがたい	なぜかjpeg撮って出しでアップ不可なので横3000ピクセルにリサイズ	イマイチなのは撮り手の問題かも･･･オリ　75-300mm　�U　jpeg撮って出し

☆who999さん

百聞は一見に如かずでサラリーマン生活をやってきたので、言葉だけというのはどこか落ち着きませんので、昔の写真ですが、パナ100-400mm、オリ300mmF4、75-300mm�Uで同じ日に撮ったものをアップさせてください。写りはやはり300mmF4ですが、ズームにはズームのよさ（＋軽さ）がありますね。

言わずもがなですが、同時撮影は無理だし、野外では天候もころころ変わるので、あくまでネタということで(^^)。



京都の植物園や大阪城公園でカワセミ狙いのおじさんが、池に近づく観光客に向かってどなっているのを目にしたことがあります。鞍馬からの帰り、叡山電車の線路に入り込んで運転手から怒鳴られている鉄撮りおじさんも目にしました。夢中になりすぎると、自分を見失って、完全に、勘弁してよとなりますね。

言うのは簡単ですが、撮るのはなかなか大変な野鳥撮影、撮ってなんぼだと思いますが、誰でもドジを踏むのが人間、お互い自分をできるだけ見失わないで頑張りましょう。


横レス、失礼します。


☆スモールまんぼうさん

今回も示唆に富んだコメント、カワアイサの作例ありがとうございます。こちらご存じのようにリサイズ専門なのでカワアイサの1枚目、全然OKです。

GH5でいくつか、御指摘の件明日野外で検証予定です。 とりあえず、お礼まで。

書込番号：21696233

AVCHDでの録画時間制限

[daberi02]

カタログとホームページの記載に目を疑い、電気店やメーカーに再度確認しているところですが、AVCHDでの録画にも29分の制限がかかるそうです。今までのLUMIXの個性のひとつとも言えた、AVCHDでの安定した長時間録画が失われるようで哀しみが溢れています。。
イベントや取材での撮影をしていた方はかなり痛いのではないでしょうか。。。

書込番号：21434005　スマートフォンサイトからの書き込み

[vipから（ｒｙ]

＞イベントや取材での撮影をしていた方はかなり痛いのではないでしょうか

そういう方はGH5やG8が良いのでは無いでしょうか？

書込番号：21434038　スマートフォンサイトからの書き込み

[x10aゼノン]

本機種は静止画特化の位置付け機種です。

今までの Gシリーズは GHの下位としての位置付けでしたが、
本G9 は静止画フラッグシップです。

動画優先な人が選ぶ機種ではないです。

書込番号：21434039　スマートフォンサイトからの書き込み

[daberi02]

まさにおふたりの言う通りで、G9はスチル特化機なんですよね。
GH系を使うほどではなく動画も撮りたい、基本は写真中心の自分みたいなタイプには"AVCHDであれば長時間も撮れる"今までの ある種中道を行くGシリーズはとてもちょうど良かったのでその進化系としてもG9を期待していたのですが、悔しいところです。
GH5sの噂もありますし、この辺りは再定義されるのかなと思う次第です。。
長時間の動画を軽く安定して撮れるのはLUMIXを使う理由でもあったので寂しいんですよね。。

書込番号：21434067　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

メーカーHPの仕様では120分とありますが違うんですかね？

書込番号：21434087

[うさらネット]

G1に動画機能がなく、半年後のGH1に動画機能搭載と動画用レンズを発売した経緯があるように、
本来はGH系が動画併用機となっていますので、
高価格機ゆえに例の関税対策も考慮して制限を掛けたのでしょう。

書込番号：21434093

[BAJA人]

あ失礼、見つけました。

FHDでも30分制限ありますね。
仕様は電源の項目ですが、このあたりは大事なので注釈が
あってしかるべきじゃないですかね。

書込番号：21434109

[HAWAII 5-O]

オリンパスE-M1 mk2の対抗馬ですから!

書込番号：21434270　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

また裏ワザが有効なのでは？　それを確認してから考えましょう。

書込番号：21434307

[daberi02]

裏技には期待したいですね。意外とシレッと使えるみたいなパターンもあるんじゃないかと祈っていたりもします。
ファームウェア対応で遅れてでもいいからPanasonicさん考え直してくれないかなと思いますね。

関税対策なのかもしれませんがGだけでみればG5(？(うろ覚えですいません))が29分制限ありでそこまで戻ってしまったわけで、少しばかり歯がゆいものがありますね。

電源欄の書き方も各社ですがモヤっとはします。。。

E-M1m2の対抗ならなおさら削っちゃ行けなかったんじゃとも思います。。

書込番号：21435038　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

＞BAJA人さん
このカメラ、ミラーレスNo.1のスチル性能を目標に開発したとパナの技術者は公言してます
つまり、MP4-4K60p、6K30pは”最高のスチル画像”を得るための道具でしかないと。
最高のスチルを得るためにGH5から引き継いだ機能だと。
いくら連写が速くてAF正確でも蝶や鳥が飛び立つ瞬間、剣道で技が決まる瞬間、ボクシングKOの瞬間、
結婚式で新婦が一瞬だけ見せる最高の笑顔、政治家が嘘をつく時の一瞬の表情は,ムズい(かも）。いつ来るかわかんないから。
が、簡単に撮れてしまう機能。未だ他社は4K60p6K30pできてません

GH5の時、4K24p動画で8〜10ｍｍ先の樹木を撮っていて、いきなりレンズ前1ｍに顔をinして”AFが遅い”と
文句言ってる外人がいました。そういうのはスマホでやれば？
某メーカーのは速いのは速いが、熱ですぐ止まるから×。
youtuberがカメラの前でくっちゃべるだけなら他の時間制限のないやっすいカメラでやれよ、といいたい。

AVCHDも思い切って取っ払ってもいいと思います。その方がクロオトうけするでしょう。
少なくとも私が社長だったらそうする。MP4だけでええやん。そのくらいとんがってて欲しい
それだとビエラで再生できんからボツか・・

書込番号：21435118

[BAJA人]

こんにちは。

まあこのカメラ、私買うにしてもかなり値下がりしないと買えませんので、
あまり言う資格はないですが、動画で長回しもやる身としては30分縛りは残念ですね。
下位G系で普通にできることができないフラグシップってどうなの？とも思います。

それとも今後GH以外の新モデルは順次30分縛りが課せられるのでしょうかね？
そうなると「動画はパナ」というここでの評判も変わってくるかな。
下位機種はこれまで通り縛りなしを踏襲することを望みたいです。

書込番号：21435741

[aoimie]

＞BAJA人さん

G9というカメラは
報道とか、動物鳥などnature系とか、プロスポーツとか、結婚式卒業アルバムとか・・
そういうの撮る職業カメラマンにも使ってもらうために開発されたものです。
EM−１�Uα9１Dx�UD５D850
こういうので動画長回しするひとはいません。重いし高価だし。

最近報道現場とかでもパナHCV360とかよく見かけます。
3万以下で換算28〜1740ｍｍ！。動画AFも優秀で手振れ補正もついてる。
もちろん録画時間は無制限で30分縛りなぁ〜〜し。いわゆる運動会ビデオカメラ
もっともスマホで撮ってる方もいますが・・。こんなもんですよ

どうしてもスチルと兼用したいのであるなら
＊canon　EOS M100---ディアルピクセルAF。これ、動画時AFでは最強だがFHDまで。センサーもAPS-Cで画質もよい。
　　　　　　　　　　　　　　　レンズ付きで5.4万
＊パナGX７mark�U----2年前の機種だが４K機能全部有る。動画時AFはもう一つ。レンズ付きで5.7万
＊パナFZ1000--------換算28-400ｍｍで4K動画付きレンズ一体型。動画時AFもう一つ。
　　　　　　　　　　　　　　　4年前の機種で生産中止だが中古で5〜6万で買える

この辺がおすすめです。もちろん30分縛りなし（だったと思う）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21435922

[aoimie]

連投すいません
canon EOS M100レンズ付き
5.4万は間違いで
正しくは6.0万でした

書込番号：21435959

[BAJA人]

＞aoimieさん

あなたにレスしたつもりではなかったのですが…

まあ使い方は十人十色です。
私は私の意見を書いただけなので。

お勧め機種までご提案頂きありがとうございました。

書込番号：21435984　スマートフォンサイトからの書き込み

[daberi02]

なにもG9をこきおろそうと思ってこのスレを立てた訳ではないです。このカメラが素晴らしいポテンシャルを持っていて、ものすごく期待しているのはみんな同じでしょう。
ただ、ここに来てほとんどのLUMIXで今まで当たり前の機能だったAVCHDでの長時間録画が制限され廃止されてしまうことを悲しんでいるのです。
AVCHDそのものが廃止というのであれば、その方が時代だと思って納得しやすかったかもなとは思います。今までのGでもAVCHD以外にはおおむね制限かかっていましたし。

書込番号：21436192　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきZ]

daberi02さん

私もGシリーズ愛用してたので、３０分制限は残念です。
今はG7を使ってて壊れたらまたGシリーズ買うつもりだったんですが
Gシリーズでは動画撮れなくなっちゃうんでしょうかね。。。

そもそも値段が私のような素人パパカメラマンが娘を撮るにはちょっと手がでない価格になってしまいました。

G6やG7を使ってたユーザーはこのカメラのターゲットではないのでしょうね。

書込番号：21440858

[えかぱぱ]

今までの当たり前を次の機種でも求めていい機能とそうでない機能があるのでは？

Ｇ８までのＧシリーズとＧ９は全くの別物です。
Ｇ８の後継がＧ９だと思っちゃうからいけないんです。

まあじきにＧ８の正式後継機種でると思いますよ。

ちなみに僕は全部入りのフラッグシップなんていらない派です。

書込番号：21442339

ダイエット中

[ズッコケ]

ミラーレスはGX8とXT-20とα7�Uを使っていてレフ機はD3sを使っていましたが重さに負けて今はKPだけです。年増で細腕なのでミラーレスの軽量小型で高性能機に魅力を感じて買い換えてきましたが、G9はなんとα7R�Vより14ｇも重いではありませんか。センサーサイズ以外の機構部分は殆んど同じようなものでしょうから重量軽減はあまり望めないのかも知れませんが、E-M1 Mark�Uは88ｇも軽いです。Ｍフォーサーズの優位性である軽量小型化ではフルサイズにも負けているパナはまた価格急降下で勝負するつもりかも、半年後の値下がりに期待しましょう。

書込番号：21371759

[ポポーノキ]

GX8、高齢者にはとても
使いやすいカメラですね。
G9はもっとアクティブな
カメラだと思います。
ソニーα9の対抗機種？
プロの使用に耐えるには
このぐらいの頑丈さが
必要なのかも。

書込番号：21371824　スマートフォンサイトからの書き込み

[★Blues]

＞ポポーノキさん
同感です。

GX-8　G-8　GH−５使用しています。
撮影現場では、その瞬間に故障でシャッターが斬れないと「このバカカメラ！」と叫び
サブのカメラに切り替えます。
GH-5のサブにG-9が良いなと思い予約しました。

書込番号：21371863

[めぞん一撮]

以前から散見される4/3等で重い機種だすと騒ぐ方！とゆーのはなぜか常にいますね！w

自社の同じフォーマット内で、重くてがっしりした機種から小型軽量機までそろえる事自体は、悪くないことですよ！
なぜか、重い機種だけ批判にさらされるのが謎ですが、軽い機種も含めてラインアップとしてみましょー！w


・・・とゆー前提で毎回話してますが、パナの場合は、加えて同じラインアップ名で機種のポジション買えちゃう病があって厄介ですね！
GF1はむしろGX1のご先祖で、GFxは下位機種になってたり！？

なんだか、GH5がひとつ繰り上がって動画特化機みたいになったので、G9はG8とクラスを変えてGH1後継機ポジに行ったよーですね！
新しいラインでGMがくりあがったかのよーな旧Gポジの新機種だしてくれたら面白いのですが！！？



αEフル系は、むしろα99IIのボディをEマウントに改造した奴が欲しいです！
それだけだされたら困るけど、ラインナップの一機なら欲しいなぁ〜！
あとGX8みたいなα7！！w



そーそーD3sと言えば、D2とかD1ってD3sよかすんごく小さいんですかもしかして！？

書込番号：21371870

[ゅぃ♪]

こんにちは。

確かにG9は大きくて重いですね。

でも、それは“あえて”そうしている訳で、軽くて小さいモデルならGF9、GX7MK2等がありますよね。
確かにm4/3は軽くすることも出来ますけれど、色々なバリエーションがあるということだと思います。


それと、半年後の値段も期待しない方がいいと思いますよ。

GH5だって高値を維持していますし、お買い得だったGX7MK2も値段が元に戻ってしまっています(私が買った７月末より２万円ほど高くなった)。

メーカーの方のお話でも、今後は下げられない様にメーカーとして努力する…とのことでしたから。

まぁ、私は預言者ではないので、半年後に下がっていたら悪しからず…。

書込番号：21371879

[okioma]

ボディだけの重量を気にしていいのかしら・・・

同等の画角とのレンズ含めた比較はどうなの？
さらにセンサーサイスが違うと絞り値が同じであっても
ボケ量は違いますからね・・・

総合的にどうするかを見極め無いとね・・・

書込番号：21371904

[6084]

私のは旧ＧＸ７	暗くても撮れない事は無いです。

「フルサイズ＝高性能」っていうのはレフ機が殆どだった頃に、フルサイズ機が本当に必要な方に行渡ってしまった後にメーカー各社が言い出した「セールストーク」だと私は感じていますが・・・

それと同様、裏返しに、

ミラーレス機、殊ｍ４／３機もちゃんと「写真の分かった方々」にも使われる様になり、そうした方々からは高性能化も求めらられ、「ミラーレス＝小型軽量」という同じく「セールストーク」はある意味矛盾してきたのだと思います。

言い換えれば、これからは「ミラーレス＝小型、軽量、安価」と言うだけでなく、専門的な方の為のミラーレス機も真剣に求められる時代に入ったと思います。

ただ、プロや「ハイアマチュア」といったコアな方々だけが「写真」を撮る、楽しむ訳では無いし、そうなってはいけないので、やはり「小型軽量」路線も必要だと思います。

少し時間を要するかも知れませんが、何れは、こうした「小型軽量」で比較的求めやすい価格の製品も「ブラックアウトフリー」なってゆくと私は考えています。

どちらの場合も、ミラーレス機が製品として洗練されて行くと言う事でしょう。

書込番号：21371959

[syuziico]

カメラボディの重量をとても気にする方が多いのを 個人的には不思議に感じてます　（￣〜￣；）？　

当スレでも言及されてる方も居らっしゃいますが、デジイチの重量を考えるとき、レンズ込みで考えないといけません　
加えて、グリップの有る無し、その形状、材質によっても受ける感じが違ってきます、　
手の大きい人、小さい人によっても感じ方が違うということもありますね、　


また、使われてる部材のことにまで思いをめぐらすと、頑強なスチール系素材を多用したボディは当然重くなります、　
長期の使用年数を考慮した、ある意味良心的な設計かも　d（-_＾）　
軽くしようとすれば、エンジニアリングプラスチック系の部材を多用すれば簡単に軽くはできるわけで、、　
しかし 軽くはなっても、ちょっとした衝撃で故障に至ったりして、どちらが良いかということですね、　

おいらは重量級のカメラと ハンドリングが良い軽いカメラと併用してます♪　
要は、人それぞれの カメラに対する考え方と使い方で決まってくることかと、、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21372061

[熟成和牛万歳！]

私の場合、重量は気になりません。
でも見た目（大きさ）は気になってしまいます。
撮影スキル以前の問題なのかもしれませんが、笑顔や自然な表情を撮りたいときに
大きなカメラ＆大きなレンズが威圧的だと、上手く撮れないからです。

プロのカメラマンは、コミュニケーションが上手な方も多いので、フルフレーム一眼レフに
大きなレンズを装着しても大丈夫なんでしょうけど、、、

コミュニケーションスキルは少しずつ勉強するとして、、、
小さめなボディと小さめなレンズで、見かけ以上の性能のカメラが欲しいと思ってます。

G8は、ちょっと大きいかな？という気がしていますが、数値だけでは分からないんですよね。
ボディが大きいとレンズが小さく見える効果もあるからです。
okiomaさんやsyuziicoさんが仰ってるとおり、ボディだけじゃなくてレンズと組み合わせて考えて
考えないと意味が無いですね〜

「好きなレンズを付けたときの威圧感」が小さければ、G8は買おうと思っています。
特にNOCTICRONとのバランスですかなぁ。

みなさんは、カメラ・レンズの大きさって、何を基準に選んでいますか？

書込番号：21372131

[taka0730]

4K60pで撮るには廃熱を考えないといけないですから、ある程度大きく重くなります。
この機種は10分の制限がありますが、それでもこの大きさが必要だったのでしょう。
あとは、プロの要求をも満たす大きくて高精細なファインダーを備えたことも要因です。
その2つがなければ E-M1mk2並みに出来たと思いますよ。

書込番号：21372135

[syuziico]

＞ 熟成和牛万歳！さん、　ご賛同 ありがとうございます〜♪　
　＞ みなさんは、カメラ・レンズの大きさって、何を基準に選んでいますか？　

おいらの場合、自分の手の大きさ、体格と比してのバランス感覚でしょうか (笑)　

関係ない横道にそれた話になりますが、むかし 125ccのスクーターを購入して乗り回してたときのことです　
あるとき信号待ちで停まったとき、すぐ横のショーウィンドウに写った自分の姿を見て 愕然！　
それは まさに、サーカスで見たことのある小さなスクーターに乗るクマさん そっくり！　(◎_◎;)　
それからしばらくあと、250ccの大きいスクーターに買い替えました （爆）　

以前、kiss のCMで、オスのライオンがkissカメラを構えてるのがありましたよね、　
おいらがコンパクトなカメラを構えてる姿って あんな感じなのかもと、ひとり クスッと笑うことがあります　（ ＾ ＾ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21372199

[BAJA人]

こんにちは。

ボディの大きさに関しては、確かに望遠系のレンズだとあまりに
小さいとバランスが悪いというのはあると思います。
また望遠レンズも含めて考えると、APS-Cやフルサイズよりはるかに
小型軽量だというのも理解します。そしてボディが大きいほうが
操作自体がしやすいというのも人によってはあると思います。

が、逆に小さな単焦点レンズなどをメインで使っている人には、
あまり大きなボディはAPS-Cにパンケーキなど付けるのと変わらない
大きさになってしまうのも事実だと思います。
個人的にはそういう使い方が多いので、高性能で小型軽量ボディ
がベターと考えます。でもそれが現時点で無理なら、G8くらいまでの
大きさのラインアップも欲しいと思いますね。←例えば真のG8後継機

まあ感じ方は人それぞれですので、できるだけ多様なニーズに
応えてもらえるように期待したいです（^^）

書込番号：21372405

[6084]

＞カメラ・レンズの大きさって、何を基準に選んでいますか？

私はスポーツ撮りがお題なのですが、一脚、三脚は使いません。これらは機動力を奪うからです。これ等が不要な範囲が最大限です。

それでも、スポーツ撮りには結構、クソ重い機材を平気で使います。私物ではＥＯＳ１Ｄ系＋ＥＦ２００−４００が最大。

どうしても撮りたい「お題」ですから、機材が重くて辛いなんて言ってられない場合が多いです。

しかし、日常的にはＧＸ７＋オリ１２−１００をペリケースに入れて、ほぼ毎日持ち歩いています。

撮影枚数が最大なのはＥＯＳ１Ｄ系で、出撃頻度が最大（毎日）なのがＧＸ７なのです。

クソデカイ機材を毎日持ち歩くなんて事実上出来ませんし、同様に、動体撮影に使いにくい機材でスポーツを無理して撮るのも別の意味で辛いです。（逆らってそれをやる楽しみも実際に行って知っていますが、目的と手段の逆転なのです。）

こう考えると、動体撮影能力に長けている（と考えられる、実機を触ってもいませんので）Ｇ９が大型であることはには（買いもしない癖に、ごめんなさい）
私は納得がいくのです。ただ、高性能な長玉もｍ４／３であっても大型化の傾向にあり、致し方なしと思います。

一番撮りたいものとそれへの熱意、それの置かれる環境、機材の使い方とその頻度、予算、そしてご自身の体力等を勘案して機材は選ぶのが普通だと思います。

書込番号：21373836

[デジカメの歴史。]

＞ズッコケさん

半年後には。

書込番号：21373864

[熟成和牛万歳！]

皆さんのご意見を楽しく読ませて頂きました。
やっぱりレンズとセットで考えてますね。

勉強になりました。
G9を買う決意をしようと思ったらGX7mark2の価格が変動してて、GX7系新機種にも期待しちゃってます。

あー金が欲しい。

書込番号：21373974　スマートフォンサイトからの書き込み

[イシダイ太郎]

これくらいなら重さはあまり気になりませんが、やっぱり値段が高いな〜。
買えないです。そっちが問題。

書込番号：21374253

[ズッコケ]

皆様方の多様なご意見を楽しく拝見させて頂きありがとうございます。

このスレではボディ重量と形状を主題にして価格変動を副次的に取り上げていますので、この二点に絞って書き込み致します。
当初に書き込みましたようにミラーレス機３機とレフ機１機を主に使っていますが、これが一番お気に入りといった機種はないので機種間の偏見はありません。2004年にパナのLC-1を購入したのが拙いデジカメ遍歴の始まりです。この機種はレンズ交換が出来ないコンデジですが優れたレンズ故に写りと重量バランスが良く今でも残しています。しかしボディサイズが大きすぎるのとレスポンスが悪すぎて一旦レフ機に移行しS5ProやD3sとペンタは現在のKPで六代目です。この間、ミラーレスはGF1とX10そしてGX7を使い現在はα7とＧＸ8それにX-T20に至っています。ここではレフ機のことにはこれ以上言及せず、ミラーレスに絞って過去機を振り返るとGX7は軽量小型で良かったのですが軽量小型化しすぎた弊害か液晶枠取り付けビスからのヒビ割れ情報が多く飛び交ったので慌ててGX8に乗り換えた経緯があります。この点を踏まえ軽量小型化をあまり追求するのも問題があることが判りました。現行機種では丈夫さにおいては各社ともミドルクラス機からは殆んどがマグボディとなっており、ある程度はプロの使用にも耐えるようになっていると思います。レンズとの重量バランスに関しては純正ガラパゴスレンズに拘らなければ特にα7系はマウントアダプターの進化によりサードパーティ製のMFレンズでさえAF駆動出来るようになり無理かと思われていたニコンAFレンズさえAF-Cでも撮影できるようになり、実際多いに愛用しています。このようにレンズ互換性が向上してきて画角と重量バランスの問題はある程度克服されていると思います。

価格形成に関しては私の独断と偏見によりパナのGH5とソニーα7�Uに絞って考察してみたいと思います。
価格comの価格推移グラフを見ますとGH5は発売当初の今年一月は23,3160円となっていましたが半年後の七月には183,757円となり更に一ヶ月後には173,000円の最安価格を記録しています。これは実に25％超の下落です。その後、Ｇ9の発売を三ヵ月後に控えた１０月２３日には209,625円まで戻していますがこれは動画機と静止画機のツートップ体制をとりたいメーカーの価格戦略としては当然の帰結でしょう。しかしこのような人為的な価格形成過程を経ると当初の高値で買ったユーザーからは反発を受けかねないし、更に趣向品としてのブランドイメージを棄損しかねず下取り価格や中古価格に長く影響を及ぼし続ける恐れがあります。
片やα7�Uは価格推移グラフからは発売当初の価格は不明ですが2015年11月23日時点での159,298円からなだらかに下落して現在126,980円となっており二年間かけて20%の下落です。この価格下落幅が適正かどうかの評価は避けますがミラーレス機の市場原理によるものと思われます。更にα7初代機も現行機種として継続販売されていてモデルチェンジによる製品陳腐化を避けて下取り価格や中古価格の安定化も図られていますし、このことはメンティナンスや部品在庫の長期化も期待できます。

ミラーレス機はまだまだ発展途上なのでこれからもワクワクしながら各社の技術革新の動向や販売戦略の妙技を見ながら写真撮影を大いに楽しんでいきたいと思います。

書込番号：21374793

[aoimie]

＞ズッコケさん

あなた、重さの話が、いつの間にか価格の話になってますよ
GH5の能力は唯一無二な部分が多くあります。
夏に6Kフォト動画を連続して撮影するとボディが温かくなります
4K60ｐを連続で撮っても同じ。
もっとも熱くなって熱警告が出ることはありませんでしたよ
大きくするには、その点ちゃんと理由があるのです
あなたが持ちあげる機種のメーカーはその点だめだめです。
最上位機種でもそのへんの理由からか、今はあまり見かけなくなりましたよ
安い方は被写界深度浅いし切り出しぐにゃりまくりであきません
所詮価格なりでし。

G9にしても、欲しい性能を実現するための、大きさだと思います。

この機種は、そんなに寝落ちしないと思いますよ。GHと同じ轍は踏まないでしょう

書込番号：21375502

[ズッコケ]

＞aoimieさん、コメントありがとうございます。

重さの話はG9がまだ発売されていなくてあくまでもｇ数だけでしか推測出来ないので、敢えて過去と現在入手している機種間でしか詳しいお話は出来ませんでした。その点、GH5とα7�Uの価格の推移はグラフ化され明示されているので客観的にも分かり易い話となったかと思います。しかし何れGX8の後継としてG9もしくはGX9？を来年中には購入して評価してみるつもりです。
ミラーレス機はMフォーサーズとAPS-Cそれにフルサイズをそれぞれ１機ずつ発売一年位内を目途に二〜三年おきに買い換えていく購入スタイルにしているので下取り価格と中古価格の変遷にも大いに興味があります。

ここでもう少し重量と形状についてパナとソニーの設計思想の違いなどを類推しながら掘り下げてみたいと思います。
パナのG9は外形デザインは違っていますが内部構造的にはGH5と出来るだけ部品共通化を図りコスト上昇を抑えていると思われます。故にG9は廃熱対策的にはより有利ですが内部形状には自由度が少なく重量軽減化にも限度があったのかも知れません。
aoimieさんが暗にご指摘されていると思われるソニーのα9は逆にα7の外形デザインを出来るだけ踏襲することで金型変更によるコスト上昇を抑え内部に無理やりテンコ盛りに動画機能も詰め込んだので熱暴走を回避できない結果になっていると思います。
このようなことは過去にも二社のノートパソコンであるレッツノートとバイオの発展推移にも如実に表れていたと思います。

余談になりますが排熱問題を気にされる方が多いのでノートパソコンを引き合いに出したついでにPCの発展過程を振り返りますと小型化と熱暴走との戦いを経て現在の小型軽量でも安定した高性能化を果たしてきています。故に、熱対策の為にはある程度の大きさが必要なのだとか妙に納得することなく「堅牢なボディで熱対策にも万全で重量バランスに優れ価格も手ごろな将来名機と呼ばれるようなミラーレス機を作れ」と叱咤激励し我儘勝手な要求を続けることもメーカーに対しては「愛」のムチと言えるかも知れません。

書込番号：21376420

[えかぱぱ]

＞ズッコケさん

＞更に一ヶ月後には173,000円の最安価格を記録しています。これは実に25％超の下落です。その後、Ｇ9の発売を三ヵ月後に控えた１０月２３日には209,625円まで戻していますがこれは動画機と静止画機のツートップ体制をとりたいメーカーの価格戦略としては当然の帰結でしょう。

違います。ただ単に予約宣言キャンペーン終了直後からの下落、キャッシュバックキャンペーン告知後の値上げですからユーザーとしてはそこまで大きな価格差感はありません。

＞パナのG9は外形デザインは違っていますが内部構造的にはGH5と出来るだけ部品共通化を図りコスト上昇を抑えていると思われます。
違います。無理やりコスト削減のために部品共有化ありきで開発はされていません。共有化できればいいんだけどそれをすると追い求めるスペックにたどり着けないという部分は惜しみなく部品の開発も行われています。

＞α7初代機も現行機種として継続販売されていてモデルチェンジによる製品陳腐化を避けて下取り価格や中古価格の安定化も図られていますし
違います。製造メーカーが市場流通後の中古市場価格維持の為に現行機種の継続販売を行うわけがないじゃないですか。そこにはまた別の戦略があり、結果それが中古市場価格の下落を抑えられているのです。中古価格を安定化させる事なんてのはもうきちんと勉強して来いとしか言いようがありません。また型落ち機種を継続販売することはモデルチェンジによる製品陳腐化（ラインナップ陳腐化）を避ける為ではありません。これに関してはそれこそたくさんの理由がありソニーはどの理由により継続販売しているのかは不明ですが確実に言えることは製品陳腐化（ラインナップ陳腐化）を避ける為ではないということです。

書込番号：21376505

[ズッコケ]

＞えかぱぱさん、コメントありがとうございます。

これはあくまでも個人的見解であり憶測を含めて勝手に述べていることです。
メーカー内部のカメラ担当の上層部しか知る由もないことも多いし、もちろん反論することもありません。
発売後の評価は結局ユーザーが下していくことになりますが、デザインが気に入っているG9に密かに期待しているものとしては購入しやすいリーズナブルな価格に半年後くらいにはなってくれることを待ち望んでいる矛盾に満ちた自分がいたりします。（苦笑）

書込番号：21376881

[ゅぃ♪]

こんにちは。

あの…、別にスレ主さんを責めている訳ではないので、脱線しない方がいいと思いますよ。


＞重さの話はG9がまだ発売されていなくてあくまでもｇ数だけでしか推測出来ないので、敢えて過去と現在入手している機種間でしか詳しいお話は出来ませんでした。その点、GH5とα7�Uの価格の推移はグラフ化され明示されているので客観的にも分かり易い話となったかと思います。

誰も“詳しいお話”、“客観的にも分かり易い話”なんて聴こうと思ってレスしてませんし…。

“詳しいお話”もほとんどスレ主さんの想像の域を出てませんし。

＞パナのG9は外形デザインは違っていますが内部構造的にはGH5と出来るだけ部品共通化を図りコスト上昇を抑えていると思われます。故にG9は廃熱対策的にはより有利ですが内部形状には自由度が少なく重量軽減化にも限度があったのかも知れません。

特に上記の

＞故にG9は廃熱対策的にはより有利ですが内部形状には自由度が少なく重量軽減化にも限度があったのかも知れません。

ここはおかしいです。

そもそも“部品の共通化”と、“排熱対策に有利”の話と“内部形状には自由度が少なく”は全く別の話です。

さらに言うと、むしろG9は排熱対策的には不利で(GH5の排熱対策デバイスの全ては積めなかったらしいので)、故に動画の撮影時間に制限があるそうですよ(GH5に気を遣って制限した訳ではない)。

それにGH5とG9は重量軽減については重きを置いてないそうで、やりたいこと、出来ることを積んだら今の重さになったらしいです。

もっとついでに言うと、思っているより共通部品は多くないそうですよ。


そんな感じで、憶測で話を広げない方がいいと思いますよ。
どんどん話しがおかしな方向に行きますから…。

書込番号：21376890　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43er]

＞ズッコケさん
なんだかニコンのカメラみたいでかっこいいですね。

書込番号：21376945

[えかぱぱ]

＞ズッコケさん

私も責めているつもりもなく、そしてG9やパナソニック社を擁護する意図もないのですが・・・
ただズッコケさんが仰る

＞これはあくまでも個人的見解であり憶測を含めて勝手に述べていることです。

個人的見解なのに一般的見解のような語られるのでちょっとツッコミました。

＞購入しやすいリーズナブルな価格に半年後くらいにはなってくれることを待ち望んでいる矛盾に満ちた自分がいたりします。（苦笑）

＞価格comの価格推移グラフを見ますとGH5は発売当初の今年一月は23,3160円となっていましたが半年後の七月には183,757円となり更に一ヶ月後には173,000円の最安価格を記録しています。これは実に25％超の下落です。その後、Ｇ9の発売を三ヵ月後に控えた１０月２３日には209,625円まで戻していますがこれは動画機と静止画機のツートップ体制をとりたいメーカーの価格戦略としては当然の帰結でしょう。しかしこのような人為的な価格形成過程を経ると当初の高値で買ったユーザーからは反発を受けかねないし、更に趣向品としてのブランドイメージを棄損しかねず下取り価格や中古価格に長く影響を及ぼし続ける恐れがあります。
片やα7�Uは価格推移グラフからは発売当初の価格は不明ですが2015年11月23日時点での159,298円からなだらかに下落して現在126,980円となっており二年間かけて20%の下落です。

GH5は価格が下落し発売当初に購入したユーザーから反発を受けかねない、しかしα7�Uは2年かけて20％の下落だから正義かのように書かれている一方で、G9は買いやすい値段まで価格が下落してくれと述べられています。
結局どうして欲しいのか、どうなって欲しいのかが理解できないのです。
また、価格下落判断はメーカーではなく小売店が行います。メーカーには価格の拘束力はありません。ですのでそういった意味でもメーカーを批判されるのは勉強不足です。
（もちろんメーカーから販社、販社から小売店への卸価格というものがありますから、卸価格より安くなることはありませんのでそういった意味での価格コントロールはできるのでしょうけどあまり、その為に卸価格をコロコロ変えるのは一般的ではありません。）

また、ゅぃさん♪も仰られていますがGH5に動画機能の優位性を持たせる為にG9では熱コントロールデバイスを積まなかったのではありません。
そもそもの開発コンセプトとしてG9はスチル撮影に特化した製品にするというものがありましたから。

今持っている技術があるのに大きさや重量に考慮してその技術を使わないなんて莫大なお金と時間を費やして技術を開発している意味がなくなります。でも愚かな人間ほどm4/3なのにでかくて重いなんてありえないなんて言うんですよね。
今持ってる技術でかつ大きさと重量を抑えた製品を出そうと思うとそれこそ発売は半年後・1年後・2年後なんてことになってしまうんじゃないでしょうか。

書込番号：21376989

[iZZZ]

皆様の　G9に対する　印象と値段と性能バランスで好意的にとらえるかに意見が分かれるため
少し議論が白熱しているようですが、

αシリーズと　LUMIX機（GX-7　GX-8　G7 G8　GH-5）とシリーズで使っていますが、

過去にないほど　ある意味　短期間に　２機種のフラッグシップともいえる機種を発売したことで
自分も含めて　スティルよりの立ち位置だと　GH-5が下克上されてしまいそうとなれば
もう少し
　サイズ　重量や　特徴で違った機種であればまた印象が違ったのだと思いますが、
結構な人が　GH-5の　サイズと機能に満足しつつも
G9をどうとらえるかを　固唾をのんでみているのかもしれませんね。

特に重量で　GH-5より　OM−D　M1 m2よりならば
軽快な静止画機として　GH-５と　２台体制も自己肯定的に納得できるのですが、

僕の場合も　G9を導入したら　GH-5は不要かなと思いつつ
GH-5が　実際に持って使うと　実に使いやすい重量感かつ　作りで
そうなれば　G9が不要なのでしょうが、　G9の新機能と　最高画質との情報を見ると　G9を使ってみたい衝動、、

まあ　物欲なのですが、　
そんなところに　値段が　重量が　という　納得すべく整合性を各人が探っているではと　感じてます。

それぞれに使い方と　相性があるので　なんとも言えませんが　
ここ３年ほど　LUMIXを使ってみると
メニューの見易さ　家電メーカーならではの　優しい使い心地と
オリンパス機も実は　一瞬使ったのですが、
ローパスレスになった　GH-5はとても優秀な機種であり　しばらくそれでいこうと思っていたところに

またまた　魅力的な　G9が、、　と　いう個人的な印象です。

αとの比較では　フォーマットの違いでの　優劣ではなく　それぞれ得意分野があると感じてますが、
個人的には　とにかく　LUMIXは　しっくりくる印象で

結論ですが、　G9は　予約はしていたりします。
よく似た重量　値段ですが　それぞれの差を実際に使って　１台で行けるとなれば
１台にしますが、　おそらく　どちらも　手放せずに　２台になりそうな　予感　そんな感じです。

皆様とは印象が違うでしょうか？

書込番号：21377193

[ズッコケ]

＞ゅぃ♪さん、コメントありがとうございます。

むしろG9は排熱対策的には不利で(GH5の排熱対策デバイスの全ては積めなかったらしいので)・・・共通部品は多くないそうですよ。
このような詳しい情報は内部関係者か発表時にメーカーサイドに接触できるメディア関係者でしか知りえないのではないでしょうか。

それにGH5とG9は重量軽減については重きを置いてないそうで、やりたいこと、出来ることを積んだら今の重さになったらしいです。
ということは、いかにもメーカーやり放題な姿勢に見えてカスタマーサティスファクションからはほど遠そうに感じてしまいます。

＞m43erさん、コメントありがとうございます。

ミラーレス機がニコン、キヤノンのレフ機に迫るモノが出てきたので騒がしくなってきました。
来年はニコン、キヤノンも本格的に参戦してくるみたいなので群雄割拠するミラーレス戦国時代突入なので面白くなりそうです。

＞えかぱぱさん、コメントありがとうございます。

価格下落判断はメーカーではなく小売店が行います。メーカーには価格の拘束力はありません。
カメラではありませんが某独立系販社にはメーカーから独禁法スレスレか明らかに違反でも価格圧力をかけてきていました。

＞iZZZさん、コメントありがとうございます。

おっしゃるように私を含めてこの機種に大いに関心がある人々が多そうなのでヒートアップしがちですね。
パナのＬＣ-1からデジカメ沼に嵌り込んだ身としては、まだまだもがき苦しみ楽しむ日々が続きそうです。

書込番号：21377295

[m43er]

＞ズッコケさん
もともとデジカメはセンサーが搭載されてるのにいつまでも「レフ機」のままだったのがおかしいんですよ。

書込番号：21377364

[aoimie]

＞ズッコケさん

だから、あんた嘘ついてんじゃねーよ
”それにGH5とG9は重量軽減については重きを置いてないそうで、やりたいこと、出来ることを積んだら今の重さになったらしいです”
誰もそんなこと言ってませーん。
作り話をさもパナのコメントのように嘘つくあなたは思いっきり悪質です。
欲しい性能4K60p、６K30p、AF追従連写２０コマなど唯一無二の性能を安定して得るためのぎりぎりの大きさなんです。


今のところ１０万以下の普及4Kビデオカメラを出してるのはパナと某S社だけですが、
家電量販店行って大きさを比較すれば両社の事情が分かります。
その大きさを見れば一目でわかります。どこ行ってもPとS並べて展示してますから見てください。

S社のはパナの１．５倍ほど巨大です

S社のは大きくせざる負えないんですよ
それを無理に押し込めようとした結果が・・機種名今回は控えますｗ

これが最後通告です。あなたのコメントは悪意に満ちています
巡回する管理者に削除を依頼します。

書込番号：21377372

[ズッコケ]

＞aoimieさん、ゴメンナサイ。

ゅぃ♪さんへのコメント返しを間違ってしまい申し訳ないです。

書込番号：21377399

[okioma]

＞ズッコケさん

推論なのか。
事実なのか。
なんか入り乱れて何が言いたいのかよく分かりませんわ・・・

改行も少ないので読みづらいし・・・

書込番号：21377703

[vipから（ｒｙ]

まぁいつまでも過去のイメージに囚われてる方はいらっしゃいますよね。
パナソニックにもソニーにもそういった古いイメージを払拭して欲しいです。

しかしボディが大きく重くて困る方はボディだけで撮影するつもりなのでしょうか？

書込番号：21377721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズッコケ]

何を言いたいのか分からないような年寄りのたわ言で、お騒がせし過ぎたようです。

この辺でこのスレッドは閉じさせて頂きたいと思います。
コメントをお寄せいただいた皆様方には改めて御礼申し上げます。

書込番号：21377859

[Dr.藪]

＞aoimieさん
あなたもしかして更年期障害じゃないかな。

書込番号：21380496

[aoimie]

＞Dr.藪さん
ギクッ

えっ？どーしてわかるの？

書込番号：21380531

[6084]

自嘲的なＨＮからしてお医者様だからじゃないの？

書込番号：21381441