LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

ファームウェアアップデート

[森のエナガ]

「パナソニック、LUMIX GH5 / G9 PRO / GH5S / GH7 Mark IIIのファームウェアアップデートを予告」
10月下旬公開予定だそうです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144867.html

書込番号：22139444

[narumari]

＞森のエナガさん
良い情報ありがとうございます。
この間、伊丹空港で撮影中、まさに、
「AFCモードでAF追従した際の背景に抜ける現象」
で、あれれ、でした。レンズはLEICA 50-200F2-4でした。アップデートに期待です。

書込番号：22139486

[あちなぎそう]

リンク見ましたGH7になってますね（笑）

書込番号：22139584　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のエナガ]

＞narumariさん
こんばんは。
私は100-400を使って野鳥撮影をしていて、「背景抜け」を経験しても何せ被写体が小さいし自分が追い切れてない腕の部分が大きいと思っていましたが、narumariさんは鉄鳥さんの方でも経験されたのですね。
ファームアップで改善されるといいですね（＾＾）

＞あちなぎそうさん
こんばんは。
何も考えずにタイトルをコピベしてました（＾＾；
　

書込番号：22139799

[森のエナガ]

コピベ→コピペ（なんでこんなミスしたんだか(*ﾉωﾉ)）

リンク先の間違いもGH7 Mark III→GX7 Mark IIIに訂正されていますね。

なお、G9の改善点は
●オートフォーカス性能の改善
　・AFCモードでAF追従した際の背景に抜ける現象を改善
　・動画記録中のAF追従した際の背景に抜ける現象を改善
●フリッカー環境下での動作改善
　・フリッカー環境下でのAF動作後のちらつきを軽減

とのことでした。
以上、失礼いたしました<(_ _)>
　

書込番号：22140720

[森のルリくん]

＞森のエナガさん

情報ありがとうございます、G9のアップデート期待できるといいですね〜♪

フラッグシップのＧ９のAFの改善点を指摘してもなかなか取り組んでくれず、

M4/3に見切りをつけてフルサイズへ行こうとするなら、そろそろPANAもダメかなっと思ってましたが、

本当にAFが使い物になるのかどうか、10月末まで待ってみようかと思い始めています。

書込番号：22144020

[森のエナガ]

＞森のルリくんさん
こんばんは。
そうですね。フルサイズ発表で置いてけぼり感が一瞬よぎりましたが、新しいレンズの発売や、マイクロフォーサーズもまだ進化途中というパナの言葉、G9他のファームアップで、当面の不安は解消されたでしょうか。

森のルリくんさんも経験された「背景抜け」、改善されて使いやすくなることを期待したいですね。

書込番号：22144599

[アナログおじさん２００９]

☆森のエナガさん

情報ありがとうございます。G9に限らず、今回の改善点のひとつに挙げられている

●オートフォーカス性能の改善
　・AFCモードでAF追従した際の背景に抜ける現象を改善
　・動画記録中のAF追従した際の背景に抜ける現象を改善

について、スレではAFに優れるという評価の何台かのカメラでも背景の明るさなどによっては苦戦を強いらることがありましたので、どこまで改善されるのかちょっと期待しています。

自分もコアジサシの撮影以来、（焦点距離不足と）AF追従で明るい背景に抜ける現象に悩まされ、そんなシーンでは目下MFメインで小さな小鳥などを狙うことも多くなっています・・・自分がイチ押しのコンデジも先日明るい背景にピントが持ってゆかれ、初めて撃沈を味わいました。

そんなわけでどこまで改善してもらえるのか、自分もパナソニックが100％フルサイズ機にエネルギー集中という訳でもなく、これまでの機種を使っている人たちにもにも気に掛けてくれているようで楽しみです。もっとも、使うレンズの操作性（と腕）さえしっかりしていればMFでの使いやすさはピカイチと思っていますので、もしAFの追従性が期待したほどでなかったとしても、自分はとても使いやすい当該機種を使い続ける予定です。

改めて情報ありがとうございました。過度な期待はしないで、でも心の奥ではにんまりしながら、MF訓練も続けながら、ファームウェアのアップデートを待ちたいと思います。

書込番号：22145026

[森のエナガ]

＞アナログおじさん２００９さん

こんにちは。
いつも丁寧なレスをくださりありがとうございます。

最近のカメラ業界は賑やかで、あちこちと気が散って仕方がありません(笑)

でも、私自身が超望遠システムとして扱うときの大きさ・重さ・画質・機能・価格など、あらゆる観点から総合的に見て最大公約数なところが、現時点ではまだG9と100-400だと考えますので、私もこれからも使っていきたいです。

AFに関しては、人間の目ならば飛んでいる鳥を見ている最中に背景にフォーカスが合うことなどないのですから、まだまだカメラは人間には及ばずで、それを認識されてMFで撮影なさろうとするアナログおじさん２００９さんは素晴らしいと思います。
私などはそんな技術もなく習得も諦めてしまってAF頼み、あっさりと機械に負けを認めてなんだか情けない気もします（＾＾；

そんなわけで、
>過度な期待はしないで、でも心の奥ではにんまりしながら、
とは、全く同じ気持ちで待っています。
　

書込番号：22145507

フルサイズLumixのマウント口径

[ICC4]

現行のDC-G9のマウント部分

単なるおもしろネタとして受け取ってください

写真を見てください。
DC-G9のマウント外径が　約52mm です。
現行マウントの外側にはすでに、新マウント用のデザインがあるのかも(^_^)

もちろんカメラ内部のセンサ前の黒い部分をとれば、そのままフルサイズセンサー化
できるかもね。

やるなあ〜　Lumix。

書込番号：22138130

[横道坊主]

つうか、ネタ作りの為だけによくセンサー剥き出しに出来るよなあ

書込番号：22138164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

マウントに定規を当てるくらい、いいじゃないですか。

書込番号：22138194　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞よくセンサー剥き出しに出来るよなあ
わっしなんか、良く覗き見してるよ。合法的覗き趣味。

ニコワン 内径40、外形50、最大径52、接点を除く最小径25　以上実測。
おっとっと、シュポシュポ。

書込番号：22138248

[sadou.dake]

検証御苦労です

パナソニックは数年前からフルサイズミラーレスの参入を狙っていたと分かる造り込みです

ダストリダクションはフルサイズ用で機構を同じで流用かな？

書込番号：22138338　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

すいません
今回のパナソニックフルサイズミラーレスの話です

書込番号：22138340　スマートフォンサイトからの書き込み

[大葉香奈子]

>よくセンサー剥き出しに出来るよなあ

センサーの手前にフィルターあるし無問題よ。
そんな小さいこと気にしていたらカメラは使えないぞ。

書込番号：22138357

[taka0730]

一瞬、内径が同じなのかと、びっくりした。
ところでセンサークリーニングって、電源ON時に自動で行われるのでしょうか？

書込番号：22138813

[爽やかな風。]

＞ICC4さん

楽しみ

書込番号：22139344

[河猫]

あながち馬鹿にできない話題ですね。

あり得ますよ。

相手は合理主義の松下様です。

書込番号：22139490

[素人マック]

マウントに定規当てるのはいいと思います。でも爪は切った方が良いかもしれない(ｰ ｰ;)

書込番号：22140730　スマートフォンサイトからの書き込み

LUMIX S

[ポポーノキ]

来ました！プレゼンテーション中です。

書込番号：22136725

[dell220ｓちゃん]

47Mと24Mセンサー
4K60P

書込番号：22136730

[ポポーノキ]

直角デザインになりました。

書込番号：22136732

[ポポーノキ]

XQDとSDのダブルスロットです。

書込番号：22136739

[dell220ｓちゃん]

100％シーリング

書込番号：22136741

[あふろべなと〜る]

一眼レフスタイルのはどうでもいいので
レンジファインダースタイルの出ないの？(´・ω・`)

書込番号：22136742

[ポポーノキ]

往年のオリンパスE-1を髣髴とさせるデザインですが、やや一眼レフ寄りにしてきましたね。
レンズはライカと同じぐらい大きく、プレミアム路線かもしれません。

書込番号：22136753

[dell220ｓちゃん]

どっちにしても買えないことは間違いなさそう。しょぼん

書込番号：22136761

[あふろべなと〜る]

Ｌ字シルエットの強調がＥ１最大の個性であり魅力だったので…
Ｓからはそれは全く感じないかな(´・ω・`)

書込番号：22136779

[BAJA人]

レンズでか！

レンズはこれだけ一気にラインナップするんですかね？
いずれにせよどのレンズも大きくなりそう・・・

書込番号：22136785

[BAJA人]

ライカ、パナソニック、シグマの3社、戦略的協業「Lマウントアライアンス」を発表
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=78036/?lid=myp_notice_prdnews

書込番号：22136797

[RedZaku三★]

↓本体写真
https://www.nokishita-camera.com/2018/09/blog-post_25.html

書込番号：22136829

[SakanaTarou]

プレゼン見ましたよ。
S1, S1Rとレンズ三本。

マイクロフォーサーズ用のレンズ10-50F1.7も発表してました。こっちも切り捨てないんですね。よかった。

書込番号：22136832

[sadou.dake]

パナソニックやはりやりました
良いスペックですね

書込番号：22136838　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

https://www.gizmodo.jp/2018/09/panasonic.html
一年間にレンズ十本、シグマもそれくらいいくかも。凄いぞこれは！

書込番号：22136841　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とりあえず最初に出す３本は微妙な面はあるけども
うわさでは２４−７０だったのが２４−１０５だったので最悪は回避されたかな♪
ソニー、ニコンよりは良い♪

だけども７０−２００なら超広角ズームを先に出そうよ(´・ω・`)

書込番号：22136852

[にゅうめんネタ郎]

うわあ、エグイとしか形容出来ない。
先行する3社をまとめて差し切りましたね。

書込番号：22136854

[sadou.dake]

＞Sonyvspanaさん
凄い勢いででレンズ出て来ますね〜
以前フルサイズが嫌でパナソニックへマウント変更した御仁がいたのですが、失敗したと嘆いているでしょう(笑)

祝 パナソニック フルサイズミラーレス発売

書込番号：22136857　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

軒下さんはや！

ボディ小さそうですね。G9と同じくらいじゃないですか。
パナレンズのデザインはシグマちっく（笑）

M4/3の10-50/1.7ってなんですか！？なんかすごいです。
やりますねパナ！

いや〜、これは祭りだ（＾＾）

書込番号：22136861

[よこchin]

オリンパスは脱落？

書込番号：22136873　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

あ、書き間違えた。10-25mm F1.7ですね。

書込番号：22136875

[Sonyvspana]

＞sadou.dakeさん
かっこ良ければ何でもいいですよ。とにかくカッコいい！ｼﾋﾞﾚﾙ

書込番号：22136880　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　どうしよう…♪
⊂)
|/
|

書込番号：22136890　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞Sonyvspanaさん
パナソニックはレンズの出し方半端無いですね
凄い
これは数年前からやってんだと思いますが、驚いてます

書込番号：22136897　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅうめんネタ郎]

シレッととんでもないパナライカレンズも作ってるんだね。
オーバーテクノロジー過ぎるわ。
マイクロフォーサーズもちゃんとやりますよという意思表示だね。

書込番号：22136898

[ポポーノキ]

http://digicame-info.com/2018/09/lumix-s1s1r.html

デジカメinfoさんからも速報来ました。

書込番号：22136907

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　10-25mm F1.7 欲しいｯす!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22136913　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞sadou.dakeさん
レンズもボディも凄そう。G9はプロトタイプだなこりゃ。やはり、レンズが良さそう。MFT レンズ、F通しなのかな。こっち変態っぽいな。とうとう通しのレンズ投入かあ。

書込番号：22136918　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

＞SakanaTarouさん

正しくは10-25ｍｍF1.7ですか。
私も間違いました（笑）

書込番号：22136922

[SakanaTarou]

マイクロフォーサーズ用の10-25mm F1.7に関しては　「単焦点五本分だ」と言ってましたね。かなりでかかったですけどね。

書込番号：22136927

[BAJA人]

ああ〜、みんな被ってる（笑）
これは確かに変態レンズですね。
シグマちっく。

書込番号：22136934

[BAJA人]

さて、このSシステムおいくら万円なんでしょう？
たぶん私は買えないけど（笑）

書込番号：22136950

[にゅうめんネタ郎]

このあとに出てくるα7000が可哀そう。

書込番号：22136957

[メゾンドすいしょ]

パナ、ついにやりましたね！ユーザーインターフェースではどのメーカーよりも一番だと思ってるので、フルサイズ市場でどうなるのか非常に楽しみです。
でも個人的には10-25mmがすごい。めっちゃ欲しい！

書込番号：22136965　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ポポーノキさん

今度の3本以外も、シルエットは写ってますね。
あんまり、太いレンズはない？
Dual ISらしいけど、レンズ側にもISのあるレンズは、ライカだけ？

書込番号：22136992　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-3457]

YouTubeを見ました。Ladies and gentlemanと二回言いましたね。さる国際会議でLady and gentlemenと言ったのを聞いたことがあります。女は僕の後ろのほうに金髪が一人と前のほうに東洋人が一人いたんですが、見えなかったか。かわいそうに。

標準ズームは24-70ｍｍという予想が飛び交っていたので、24-105ｍｍと聞いて安心しました。XQDはパナソニックも生産するんでしょうか。これでシグマがEF-Lumix Sアダプターを作ればソニーの強力なライバルになりますね。ニコンZはどうなるんだろう。

書込番号：22136995

[ようこそここへ]

名称　LUMIX S　＝　Specialized for professional　（プロモデル）

センサー　47Ｍ/24M　の　2種類

エンジン　新 ビーナスエンジン

マウント　L マウント

ビデオ　4K60P　（注：8Kについては言及無し）

AF 　コントラストAF　+　DFD　+　AI

ブレ補正　 ボディ　と　レンズ　（注：具体的な最大補正度その他詳細については言及無し）

高精度ハイスピードシャッター　（注：具体的な最高速については言及無し）

現時点で最高速のフラッシュシンクロスピード　（注：具体的なシンクロ最高速については言及無し）

現時点で最高精細、人間の裸眼視に近いファインダー　（注：仕様詳細については言及無し）

ダブルスロット　XQD & SD

三軸チルトＬＣＤモニター

完璧に握りやすいグリップ　（注：完璧？成人男性が握ってるシーンでは少なくとも小指は余ってなかった）

考え抜かれた操作しやすいボタンレイアウト　（注：はいはい）

合わせ、ダイヤル、ボタンは全てシーリングされている　（注：防塵防滴、100％シーリング、手抜き無し）

究極の耐性を誇るシャッター　（注：具体的な回数の言及無し）

優れた耐寒性能　（注：　仕様詳細不明。南極にて日本人冒険家が―40℃で使用、完璧に作動)

書込番号：22136997

[kuroyan]

個人的には、フルサイズより10-25F1.7に沸騰中という感じです。
マイクロフォーサーズ切り捨てるとは思っていませんでしたが、
しかしフルサイズ以外のうわさが完全に消えてしまっていたの
で寂しく思っていましたから。このレンズ、斜め上から降ってきた
ようなスペックですね...

フルサイズは各社出揃ってからの高みの見物で〜す。

書込番号：22137001

[あれこれどれ]

＞BAJA人さん

> さて、このSシステムおいくら万円なんでしょう？
たぶん私は買えないけど（笑）

SLより高くても文句は言えない？
(^_^;)
本当にA9より安いのかな？

書込番号：22137013　スマートフォンサイトからの書き込み

[オープンプライス]

満を持してのフルサイズ投入。このタイミングを虎視眈々と狙っていたパナは、流石のライカLマウント。ツァイスの上にGMなんて作って序列を良く分からなくしたメーカーや（実は無印が一番優秀だったり）、新規マウントで、旧マウントが如何に解像力不足だったかのネガキャン展開する2大メーカーを駆逐してくれる製品を望みます。ちなみに、私が初めて買ったカメラはLX2、今はMFT、Ｆマウント、Ｅマウントユーザーですが、所有レンズはパナが一番多い。10-25 Ｆ17も非常に興味あります。

書込番号：22137026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

モデル名　S1R　（47MP）　究極の作品づくりのために

モデル名　S1　（24MP）　静止画/動画　どちらも扱う新世代クリエイターのために

ーーーーー

どちらのモデルも　2019初頭　にローンチ予定

価格については言及無し

書込番号：22137037

[にゅうめんネタ郎]

まあでも蓋を開けてみれば画質はニコン、AFはソニーの勝ちなんだろうけどね。
でもキャノンは、あの変なスイッチしか勝てるところがないぞ。
頑張れよキャノン。

書込番号：22137040

[sadou.dake]

パナソニックは8Kやってほしいっすね
マイクロフォーサーズでは実現しそうも無いんで

書込番号：22137050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

2020までに8K、みたいなこと言ってなかったっけ？

書込番号：22137055　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあパナソニックはＭＦＴでは８Ｋは無理とか嘘ついてまで伏線はって
フルサイズを出そうとしていたわけで
これで８Ｋ出さなきゃＭＦＴはうかばれないよ(´・ω・`)

書込番号：22137059

[RedZaku三★]

＞ハイディドゥルディディさん

記事には、

”S1R/S1では、噂の8K撮影は実現しませんでしたが、2020年の東京五輪に向けて8K撮影を目指す。”

となってますね。
2019年春のS1R/S1発売から1年しかありませんが、もう一つ上に上位機種が控えているのかもしれませんね。

書込番号：22137079

[メガネとカメラ、時々自転車]

＞ポポーノキさん

すごいですね!
8Kはお預けみたいですが、2020年に間に合うようにするようで。
いつか子どもを8Kで撮影してみたいです。

情報をみなさんに教えていただくだけで、とてもわくわくしています。
ありがとうございます。

書込番号：22137087　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

●タムロンなきLマウント、便利ズームはどこが担うのやろか？

●LUMIXの広告塔としてアユも世界進出なん？

●パナS&シグが売れるとライカに幾らか入るん？

●パナ、ライ、シグ、得するのはどこや？

●シグは、マウント経が近いEOS R&ニコンZ&Ｌマウントに優先的にレンズ作る可能性はどや？ソニーEには？
●パナ、ライ、シグのパワーバランスは？(揉めて喧嘩したりしない？)

●パナSレンズをライカボディ、
ライカレンズをシグマボディに装着してもデュアルISは可能性？

●ニコンZボディにＬマウントレンズは装着可能になるやろか？

●バッテリーはパナのエボルタになる？

答えてくれやー

書込番号：22137109

[@Mugi]

ニコンZの発表を見てガッカリしてたんですけど、将来の移行先ができて非常に嬉しいですね。
マクロなのでEVFは必須ですからミラーレスにしたっかったのですよ。
これでシステムに困る心配も晴れて、非常に爽快な気分ですw
(シグマさん頑張ってアダプターも作ってくれないかな?)

書込番号：22137119　スマートフォンサイトからの書き込み

[SS最優先]

フルサイズに浮かれてばっかでマイクロフォーサーズのほうの存続が怪しかったから、
新レンズの発表は嬉しいですね！

書込番号：22137133

[sadou.dake]

パナソニックのフルサイズミラーレスはかなり用意周到だったようですね
マイクロフォーサーズからの変わり身早っ
8Kもこの感じだと早まりそうですね〜
フルサイズミラーレスで(笑)

書込番号：22137135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞sadou.dakeさん
何年も前から参入狙ってたんでしょうね。一挙にカメラもレンズも投入すれば勝てると。ソニーは相手にしていなかったのはよくわかったけどw
Z マウントちゃんだけ生き残るかな。でも、強力なlumix S のAFに到底及ばないからなあ。まだ現物見てませんが。まだMFT取っておいてフルサイズはまだ飛びつかない方がいいかな。それにしても 10-25mm f1.7 って世界初何ですね。フルサイズで4k60pも世界初みたいで、とにかくどっちも買えということですかw

書込番号：22137138

[ようこそここへ]

ボディ　もそうだが　レンズ　も妥協するつもりはない。

ーー画質ーー

究極の高精細

印象的な硬軟の使い分け　（ソリッド性とボケの融合）

ーーレンズーー

3本発表

5014　　標準プライム

24105　 スタンダードズーム　（ f 値については言及無し）

70200 望遠ズーム　（ 同上 ）

ボディと同じく　2019初頭　にローンチ予定

価格不明

ーーレンズ計画ーー

ーLUMIXー　

ボディが出てから1年以内に（ということは2020初頭までに？）、今回の3本も含めて計10本の専用レンズが購入可となることを皆さんに約束する。

と思ったら、パナソニックイメージングネットワーク事業部長　山根洋介氏（パナのカメラ部門の最高責任者）　のコメントでは　「2020終わりまでに、全10本のレンズを開発する」と言っている。（注：どっちが本当？）

とにかく、来年、2019年のフォトキナでまた詳細について述べることができる（注：ブレブレ）

ーLEICAー

3社同盟からすでに発表された3本以外に、8本のレンズをローンチする　（注：　それ以上の詳細については語られず）

ーSIGMAー　

沢山の　ハイパフォーマンス　&　ユニーク　なレンズ群　が発表されることが期待される。（注：発言ぼやぼや）



ちなみに、噂のシグマボディ（フォベオン？）については、今のところ言及無し。

書込番号：22137157

[ようこそここへ]

なお、現時点では有機センサーについても言及はない模様。

書込番号：22137160

[おりこー]

将来的に、3社のボディとレンズ(9通り)を好きに組み合わせて、どの組合せでも精度を保てるのか気になる。

フルサイズミラーレス波乱の時代や

書込番号：22137191

[ようこそここへ]

現時点で、

噂のハイレゾ150MPについての言及無し

オプション（フラッシュ、外部電源、usb給電/供給、水中ポート、その他）に関する言及無し

マイクロレンズとの互換性やアダプター、言及無し

その他マウントのレンズとの互換性やアダプター、言及無し

オリンパスとの関係性、言及無いというかそもそも　3社同盟に入っていない。

マイクロとのスキーム、言及無し。

ま、いかにもなプレゼンでしたね。

書込番号：22137241

[ハイディドゥルディディ]

一番のサプライズが10-25/1.7でした（笑）

書込番号：22137264　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

パナのUI には慣れているからね。
と言って買うとは限りませんが → 多分買わない。

面白くなってきたわ。
既存、業務用AV機器とのシナジー狙いかな。

書込番号：22137265

[sadou.dake]

フルサイズミラーレスが一気に出て来た(笑)
良い感じで盛り上がる2018年です

今年はフルサイズレフ機で様子見かな

書込番号：22137284　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|
|､∧
|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
|/
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書込番号：22137359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

マイクロとのスキーム、あったわ。

平たく言えば、マイクロは携帯性、ＦＦは画質。それで共存していくと。

ターゲットユーザーが違うから市場で共食いしない、だから共存て理屈らしい

ーーーーーー

ついでに 1025 f1.7 について

LEICA DG VARIO-SUMMILUX　（パナライカ）

世界で最も明るい f 通し広角ズーム

5種類の単焦点（20、24、28、35、50�o）が　オールインワン　となった　クインテットレンズ　とかなんとか。

（注：　クインテット　QUINTET　＝　五重奏、五人組、、五つ子などの意味がある）

価格未定

その他詳細未定

書込番号：22137385

[ようこそここへ]

最後に　8K　についての言及あったわ。

（今回、8K モデルではないが） 我々の戦略は変わってない。

2020東京オリンピックまでに8Ｋを実現することを宣言（約束）する

新エンジン

新レンズ群　（注：おそらく今回発表された、そしてこれから出るレンズのことであると思われる）

新センサー　（注：　言及はなかったが有機センサーか？）

によって実現する。

書込番号：22137443

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　欲しいｯす!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22137470　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

8Kは2020年ですか！
ソニーとどっちが早いか、楽しみですね

書込番号：22137482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
二十万円以上でしょう。でもLeica DG 50-200mmも二万円くらいね下がってるし、こなれてくるだろうけど。超精細で夜景も楽に撮れるとか。50mmで撮れば周りが綺麗にボケるでしょうね。

書込番号：22137499

[楽しくやろうよ]

パナがm4/3で8Kが無理と言ってるのは、今あるレンズ群が2000万画素相当の解像でそれ以上のセンサーができてもセンサーにレンズが追いつかないとパナの中の人がレンズのムックのインタビューか何かで答えてたはずだから、それでじゃないのかな。

だからm4/3で8Kやるなは、新たにレンズ作ることになり、それだと値段がヤバいだろうし、それならフルサイズ行っちゃえ、流行りだし、フルサイズとm4/3共用も増えたし、てことじゃないかなーと勝手に思っております。

書込番号：22137507　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

★ Sonyvspanaさん

20万円ですかぁ…

そして、大きく重い…



私には無理だ…( ;´･ω･`)

書込番号：22137528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

5、6万のパナレンズかオリレンズで十分。レンズは高く買ってくれるから、遊んで飽きたら売る、差額が使用料なんでしょうね。( ^ω^ )

書込番号：22137559

[BAJA人]

SLのHPにもLマウント記載されてますね。
http://jp.leica-camera.com/Photography/Leica-SL/Leica-SL

書込番号：22137625

[ぶいたん]

シグマとライカと組むなんて、このメーカー３DO REALの大失敗を完全に反省してる。
見直した。
もうマネした電機なんて言わないよ、絶対。

書込番号：22137626

[光速の豚]

俺もフルサイズは様子見でも
10-25/1.7がメチャ気になりますね

GM1とかの超小型ボディに合わして
スペック的に寄れるなら
お散歩スナップセット出来そうでワクワクします
コンデジより楽しそう

…絶対デカイと思うけど…( ￣-￣)

書込番号：22137633　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

まさかのパナがフルサイズミラーレス参入。誰もが予想してなかったサプライズですね。
ボディはS1R（47MP）とS1（24MP）の2機種と、レンズ3本を同時発表。その後1年以内に10本のレンズを発表予定。
気合い入ってますね。今後の展開が楽しみです。

書込番号：22137650

[おりこー]

パナs

気にしておりませんが、一応ここに記しておきます。

パナソニック
フルサイズミラーレス
LUMIX S は、、

Made in
Chinaデス！！

気にしておりません、が！！

書込番号：22137723

[生まれた時からNikon]

なんでG9の超チョー使いやすい電源スイッチを変えたんだろう?!

書込番号：22137748

[blanc-manger]

今年は各社新マウント発表が続いて面白いですね！
ニコン・キヤノンのスペックを見て「これじゃまだソニーには勝てないんじゃない？」
と思ってましたがパナソニックがG9級の性能でフルサイズ、
しかもレンズの充実速度も速いなら勝負は分からなくなりそうです。

ライバルとファンが居なきゃ業界は伸びませんから、
とても良い事だと思います。

私がどの程度お金出せるかは別の話ですが。


私もG9いいなーと思ってたんですが、
micro４／３のくせにフルサイズのα７�Uよりも重たい事にどうしても
納得がいかず買う気にはなれませんでした。

しかしフルサイズでサイズ重量がα７�Uに近いならあるいは・・
ってとこですね

書込番号：22137765

[ようこそここへ]

1025f1.7

フィルター径は77�oの模様

静止画だけでなくプロレベルでの動画対応　（意味がよくわからんが不評だったAFが良くなってる？しらん）

書込番号：22137798

[あふろべなと〜る]

とりあえず発表された各社フルサイズミラーレスシステムの僕なりの価値的には…

ボディ

ソニー＞キヤノン＞ニコン　
（パナは詳細がまだ不明なので未定だけども、キヤノンの前後くらいの可能性が高い）

レンズ

ソニー＞キヤノン＞パナ＞ニコン

て感じかなあ
現状だとソニーが抜きん出てるといったところか♪

書込番号：22137805

[あふろべなと〜る]

＞静止画だけでなくプロレベルでの動画対応

真のズームレンズってことじゃね？
バリフォーカルレンズでは無いという意味ね

書込番号：22137806

[gda_hisashi]

ライカが今以上にパナ寄りになり
実質パナＳの化粧直し(昔のミニルタ→ライカみたいに）

そうなれば
ヤシコン時代のＲＴＳとＦＲやツアイスとＭＬみたいな立ち位置になり

交換レンズ、交換カメラとなり面白そう

後はレンズ次第でしょうね

今のフルサイズ競争でのレンズの大きさ重さはＫｉｓｓ層には受け入れがたいと思うので
フルでフイルム時代のように小さく軽い安価な梅レンズも出すか
それとも一般層ようにｍ４／３やＡＰＳ−Ｃのシリーズを残すか

僕個人（キャノンＡＰＳ−Ｃ）としては
キャノンの中級ＡＰＳ−Ｃの立ち位置次第ではありうるかも
（フルでもシグマのコンパクトなＣシリーズレンズとかも期待できるし）

やはりＲＦもＺもＡＰＳ−Ｃには大きすぎるマウントだよな

書込番号：22137982

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

キヤノンユーザーですが、パナ掲示板が騒がしいので覗きに来ました（笑）

＞来ました！プレゼンテーション中です。

下記は２０１４年の４月１日の事ですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/SortID=17368816/

４／１につき冗談７０％以上？のコメントとは言え、相当良いせんいってる方も居ますよね〜

書込番号：22138002

[鳥が好き]

業界地図が塗り替わる可能性もありそうですね。

３社連携を実現させたところが凄いと思います。

拍手。

書込番号：22138010

[Sonyvspana]

プロマニア向けハイエンドに特化の路線ならカメラが売れてより良い商品がさらに出てくるようになって欲しいですね。アマチュア層にはカメラは発展しないでしょう。スマフォで事足りますから。

書込番号：22138030

[ttomreDcM.R]

＞直角デザインになりました。

２機種ラインナップといい、ニコンに似たものを感じますが、こういうデザインは好きだなあ。
ニコンとの実力比較が楽しみですね。
おっと？センサーは自社製ということなので、ソニーとの実力比較もまた楽しみ。

書込番号：22138052　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> 真のズームレンズってことじゃね？
> バリフォーカルレンズでは無いという意味ね

そんなモンが、この大きさで収まる？
あと、20〜30万円で出せる？

書込番号：22138183　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

S1欲しいね..

LeicaSLは後継機種は少なくとも２年ぐらいは出てこないとのこと
SL 写真撮影であれば一部のスポーツ撮影を除けば、不満は全く無いんだけど

動画については「トンチンカンなところ」があって現場での扱いが面倒な機種になってしまってる。
ファームで改修するかもわからないらしいので..2台目は見送り。

GH5の動画機能は全て踏襲するだろうから、S1動画用で期待できる。

S1 ４０００US$ぐらいの目処で出してくれないかね...

公開されてる数少ない仕様で興味深いのが、 SDカードの高速化を邁進してきたPanaがXQDを採用したこと。
CFexpress 1.0を見越してのことかね.. ？

４KだけならV90で対応できるだろうが、あえてXQDを搭載
さらに高ビットレートの収録が必要という判断があるということであれば、8Kかね？

案外　同じボディ使って早めに8K機（１年後ぐらい）発表あるかな？

書込番号：22138228

[RedZaku三★]

解像度的には、S1Rの方なら8Kクロップならできそうなので2020年ファームアップで対応なら素晴らしいですが、
別機種でしょうかね。

書込番号：22138354

[ぷーさんです。]

ライカ・パナソニック・シグマ　どのメーカーも、M4/3に言及せず、パナソニックが10-25mmF1.7を出す。

・・・と言う事は、Ｌマウントには、M4/3のレンズは、つかない・・・別シリーズで並行するという意思表示ですか。
新レンズが、Ｌマウントにつくならば、それなりのアナウンスはあるはず。

M4/3は、しばらくは、コンパクトシリーズとして残すとしても、まあセールス次第ですね。


そりゃ、この連合には、オリンパスは、おいそれとは乗れないでしょう。

書込番号：22138391

[ポポーノキ]

パナソニックがSシリーズのボディ開発をしてライカに供給すれば、
今まで泣かず飛ばずだったGX7系（あわよくばGX8復活？）も、一気にメジャーになるかもしれません。

書込番号：22138411

[Sonyvspana]

富士フィルムも最新中判カメラとapsc出してるし、オリンパスがMFTだけなら先はやばいね。MFTボディの買い替えが起こるくらいのカメラが出せるのかでしょうね。オリンパスのハイエンド、注目してますけど。

書込番号：22138422

[Sonyvspana]

パナはMFTでもオリンパスにレンズ供給してるような、MFTはオリンパスが主導権もってるんだろね。まあGH5からG9と潜在能力は良いからS1R、S1とフルサイズミラーレスで主導権を持てるか勝負に出たわけね。多分勝つと思うよw

書込番号：22138465

[あふろべなと〜る]

＞あれこれどれさん

ズームレンズってそこまでのもんでもないっしょ
スチル用でも全部がバリフォーカルてわけではない

書込番号：22138751

[阪神あんとらーす]

3本の矢的な戦略もスペックも素晴らしいですが問題はセンサーですね、
古レンズを好んで使う者には、積層センサーは無理でも最低でも裏面照射型のセンサーは欲しいです、只三本の矢の効果は絶大と思いますので、

中華製のマウントアダプターは直ぐに豊富に出揃うのではないでしょうか、
EマウントではL39のレンズでもAF化出来、Lマウントも直ぐに同様のアダプターが出るでしょうから、純正レンズが重くとも、コンパクトで軽量な最新のMマウントレンズが使えますので問題ありません、

ただニコキヤノよりましですが、私的にデザインがもう少し何とかならなかったのかと思っております…

書込番号：22138806

[ようこそここへ]

シグマ、山木社長のプレゼンテーション小一時間、その内容。

ーーマグネシウム部品の内製化ーー

カメラやレンズ製造でシグマが重要視しているマグネシウム製の部品、外注していたが QI が難しく手間がかかる。そこで、会津の自社敷地内にシグマ専用のマグネシウム工場を建設、完工。これにより、シグマ独自の高品質、低コストのマグネ部品の製造供給が可能になった。フォトキナで発表されたシグマの何本かの新レンズに使われているマグネシウム部品も、ここで製造されたもの。

ーーシネレンズ、十分なイメージサークルーー

シネレンズにも力を入れていく。アートクラスレベル、ＦＦ対応、１３本（新発表３本含む）、これで本格的なシネマトグラファー向けのコンプリートキットが完成したと言える。ちなみに、このレンズは FF のみならず RED MONSTRO 8K　（センサー　35.4Mp、40.96�I21.6�o、対角46.31�o）でもその性能をいかんなく発揮でき、例えば晴天下の雪山など、最悪の条件でも画像の破綻や周辺減光はほとんど見られない。

ーー3社同盟に関するシグマのアプローチーー

今回、（例えばパナのように）具体的な新製品の発表はなし。

2019年内に、FF、フォベオンで、新センサーを開発する。

2019年内に、この新センサーを搭載した L マウントのシグマ製カメラを出す。

ーーーSAマウントカメラ撤退（ボディのみ）

同時に、SA マウントのカメラボディの開発停止、製造停止を発表。今後はもう、新ボディは出ず、在庫限りとなる。アフターサービスは継続。

「我々は今後、　ボディはL マウントのみに注力していく」

ただし、SA マウントカメラユーザーのために SA マウントのレンズは、今後も開発、製造、発売を続けていく。

ーーーアダプター

2019 年内に、マウントアダプターを2種類出す。シグマ SA - L　、　キヤノン EF - L.

これにより、ライカ、パナ、シグマ、それぞれのボディに、シグマ SA - L 、シグマ EF - L 、　ライカ PL - L、ライカ M - L　の4 つのアダプタを使い（注：もちろん L マウントはアダプターはいらない）、L マウントレンズ群、シグマ SA レンズ群、シグマ EF レンズ群、シグマ PL レンズ群、ライカ M レンズ群の、レンズ 5 群を自由に取り付けることが可能　（注：一応、シグマの公式発表としてはこうなっている）

また、シグマの PL マウントのシネレンズも、ライカ PL - L アダプターを介して使用可能

ーーーアダプター無し、L マウントネイティブレンズ

2019年から、L マウントレンズを出す。現在、シグマは 14本 のミラーレス専用レンズを出しているが、L マウントでもこの 14本 を出す。

それ以外のレンズも出す。

ーーーマウント変換サービス

2019年から、シグマ SA ,　キヤノン EF , ニコン F , ペンタックス K , ソニー A , ソニー E　マウントの、（注：たぶん自社製？）レンズを、L マウントに変更するサービス開始。

書込番号：22138898

[あれこれどれ]

早速のインタビュー動画です。

https://www.cinema5d.com/panasonic-lumix-s1-s1r-full-frame-cameras/

内部収録は10ビットらしい。
ご参考まで。

書込番号：22139079　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とりあえずＳ１系は興味ない系なので
ＳＸ７（仮称）に期待かなああ♪

もしかしたらＳＭ１、ＳＭ５も出る？（笑）

だけどＳＸだと手振れ補正が付いてしまうのでＳＭの方がよいのか♪
僕にはね

書込番号：22139093

[爽やかな風。]

やるな！ パナソニック

書込番号：22139336

[あれこれどれ]

＞ぷーさんです。さん

> そりゃ、この連合には、オリンパスは、おいそれとは乗れないでしょう。

なら、カメラ事業から撤退する覚悟ができたのでしょうか？
例のスーパーハイエンドはともかく、400mmを引っ込めたところから、そんな気もしますが…^_^:

> M4/3は、しばらくは、コンパクトシリーズとして残すとしても、まあセールス次第ですね。

基本的に、動画特化になると思います。売れる限りは、GFは継続すると思いますが、Bluetooth対応を始めとする、スマホフレンドリネスな部分で、キヤノン等と差が開く一方なのをどうにもできない、と思われる以上は、時間の問題かと？

書込番号：22139399　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

> そりゃ、この連合には、オリンパスは、おいそれとは乗れないでしょう。

ですね
Eマウントで出せば良いのに
ペンタとオリンパスは完全に置いてきぼり状態です

書込番号：22139516　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞sadou.dakeさん

> Eマウントで出せば良いのに

カメラ事業に関する限り、ソニーとオリンパスは、ほぼ、無関係だと思います。メディカルはともかく。
オリンパス株も、ほとんど、売ってしまったはずだし、何の理由があって？

書込番号：22139533　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

そんなことより、広島優勝の瞬間が地上波で見られないだなんて…
(´・ω・`)

書込番号：22139539

[AM3+]

LUMIX S1Rと24-105mmのプロトタイプモデルの画像
http://digicame-info.com/2018/09/lumix-s1r24-105mm.html

凄く角ばっていてまるでミノルタα-7000のようです。
https://www.google.com/search?q=%CE%B1-7000+%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj32NTg6NjdAhXIdt4KHdGHCEUQ_AUIDCgD&biw=1320&bih=700

デザインはソニーよりパナの方がミノルタっぽいですね。

いやー、カッコいい。

書込番号：22139994

[sadou.dake]

＞あれこれどれさん
そうでしたか！
オリンパスは八方塞がり状態ですね
今からでもパナソニックと共闘がベストです。
やらないんだろうなぁ(ぼそっ)

書込番号：22140014　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

カメラ産業の激変期に乗り遅れたら撤退やむなしでしょうねー。オリンパスはただ慎重になってるだけなんだろうけどw オリンパスは良いレンズ多いし、パナ連合に乗っかって良いレンズとボディ作った方がいいよね。パナのプレゼンも欧州でやってるし世界が市場何だろうね。まあ出し惜しみ一切しないパナソニックならフルサイズでも買ってツッカてみようとは思うね。もちろん安い方のルミS1に注目かな。お金貯めないと買えないけど(´ω`)

書込番号：22140748

[ぷーさんです。]

＞あれこれどれさん

オリンパスは、ボディを造らずに、パナソニックからＯＥＭ供給。レンズを自社生産という形はありえるでしょう。
カメラ事業撤退は、発表せずに、徐々に減らしていく形かな？

パナソニックにしても、オリンパスにしても、M4/3の機種は、長期間ディスコンにせず、フラグシップだけは
延々と残すと思いますよ。

書込番号：22140776

[あれこれどれ]

＞ぷーさんです。さん

> カメラ事業撤退は、発表せずに、徐々に減らしていく形かな？

どうも、そんな感じですね。

> パナソニックにしても、オリンパスにしても、M4/3の機種は、長期間ディスコンにせず、フラグシップだけは延々と残すと思いますよ。

オリンパスの場合、例の超ハイエンドは、残置要員っぽいですね。
パナソニックは、GH6？
BMCC他にもぶつける動画特化モデルは出るのだろうか？
S1/S1Rは、何となく、静止画テイストが強い感じなので。
中華メーカーは、どう出る？

ちなみに、パナソニックのm4/3へのコミットメントは、こんな感じのようです。

https://www.43rumors.com/panasonic-underlines-long-term-commitment-to-both-micr-four-thirds-and-l-mount-system/

書込番号：22140847　スマートフォンサイトからの書き込み

[bigbear1]

うーむ。。。プロトタイプだからか、デザインに面白みを感じませんね。。。全部入りといってもプロトタイプでしょ。スペックなんて最初は凄いって思うけど、所詮電子技術だから日進月歩ですよね。

・・と感じてしまったのも、G9（m4/3としても大きすぎる）と比較してもかなり大きいし、重さも相当なもんでしょうね、きっと。

冷静になって見ると、もっとカメラ感のある凝縮した機械がいいと思います。使いやすさや持ったときのフィーリングや重さや、そういった感性が大事です。
発売までは触ってもないので何ともいえないですが。。。

書込番号：22140856

[Sonyvspana]

オリンパスは絶対参加でしょう。オリンパスなめ過ぎw

書込番号：22140888

[Sonyvspana]

デザインはいいですよ。存在感あるし。カッコいい。レンズが特にいいね。

書込番号：22140903

[あれこれどれ]

＞sadou.dakeさん

> やらないんだろうなぁ(ぼそっ)

フォトキナに出展せず、敵前逃亡状態ですね(^^)/

書込番号：22140978　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

パナソニックのフルサイズカメラ「LUMIX S1R/S1」実機レポ!!　シグマもLマウントのカメラを開発中!!!
http://ascii.jp/elem/000/001/748/1748341/#eid1748354

シグマのLマウントカメラを来年発売。EF-Lアダプター発売。Canonレンズが使えるわけか。凄いな。オリンパスもフルサイズカメラ来年発売だろう。

書込番号：22141083

[あふろべなと〜る]

＞オリンパスは、ボディを造らずに、パナソニックからＯＥＭ供給。

なんかスバルの軽自動車部門みたいで切ない(´・ω・`)

書込番号：22141099

[よこchin]

シグマはFoveonセンサーでフルサイズ出すんですね。

書込番号：22141142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞あふろべなと〜るさん

＞オリンパスは、ボディを造らずに、パナソニックからＯＥＭ供給。

>なんかスバルの軽自動車部門みたいで切ない(´・ω・`)


本来ならば、M4/3の立ち上げ時に、エントリー機だけでも、基本的に同じボディの機種があれば、
コストや在庫管理が、上手く行ったのでしょうが・・・。

今回のＬＰＳ連合は、ボディ自体は、パナソニックの一括生産でしょうから（シグマのフォビオンセンサーは、
部品納入でしょう）、コストの面では、有利です。　シグマがボディの内製までするとなると、フォーサーズ
連合の轍を踏むでしょうか？

この連合が上手く行くかは、パナソニックが、連合各社の特徴を上手く生かして、それぞれのメーカーの
個性を出せるボディを、リーズナブルな価格で仕上げるかが（ライカは、超高くても良いですが）、鍵だと
思います。

書込番号：22141230

[ようこそここへ]

三社同盟の意義に、干渉しあわないこと（キャラ被りしないこと）ってのがあるけど、オリンパスが入るとキャラ被りしちまう。

レンズ は シグマ だし、カメラ作りで今までやってきたことは、パナ と 丸カブり。

ーーーー

また、三社同盟において、ライカ側が強調してたのは、十分な時間をかけて築き上げてきた関係性であり、信頼性。こういうところは、いかにもヨーロッパの老舗らしい。

パナ と ライカ の関係性はいうまでもないし、シグマ もおそらく パナ や パナライカ のレンズ造りに裏方としてレンズに関わってきたという話だし、そもそも、ライカ は シグマ の技術とアグレッシブでユニークなレンズを出す姿勢に強く興味を示してる。

ところが、 ライカ と オリンパス はそんなに関係性が良いわけでもなく、昔の話とはいえ訴訟騒ぎも起こしてる。

ーーーー

そして、三社同盟の会見を見てて思ったのは、その本気度。マイクロのように、弱者の寄せ集めという感じじゃない。

キヤニコンソニーの BIG 3 相手に、フルサイズミラーレス戦争を戦い抜くための味方としての盟友選びは熟考厳選しており、それぞれがそれぞれの役割を果たしながら、三者三様（三社三様）の良さを活かしながら、揃って前に進む気マンマン。そのための戦略も練りに練り上げてきており、準備も怠りない。

それだけ、本気ってこと。

ところが、オリンパスはどうだ？

行き当たりばったり、言い訳ばっかりの無策。

いざとなったら赤字でもいいや〜、てか赤字だし〜どうせカメラ作りなんて医療事業の広告塔と実験室でしかないし〜医療事業儲かってるし〜潰れねえって、テキトーやってようや。

いくらなんでも、これじゃ味方に引き入れるにゃ不安だろ。役に立たん。

だからといって弱小すぎて敵にさえなれない存在だから、ほっといても三社同盟に悪影響を及ぼすとも思えんし。

書込番号：22141713

[Sonyvspana]

マイクロ弱者、キヤニコンソニーはBIG
この発送どうにかならんかなあ。時代は先にいってますよww

オリンパスは絶対参加しますよ間違いなし。ソニーはα3で終了。ニコキャノは仲たがいして終わり。パナソニック連合の天下。プロが使うカメラですよあれは。

書込番号：22141762　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

フルサイズミラーレスの使用目的にスチルなんで、やはりNikonとキヤノンが強いですね。
動画オンリーなら家電屋のソニーとパナソニックだと思います

どっちが利用目的が多いか？
言わずもがな、、、

オリンパスはマイクロフォーサーズだけでは多分ダメでしょう。
今を逃すと何れフォーサーズと同じ結末かな

書込番号：22141783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

噂にあった マイクロフォーサーズ の レンズ を アダプター で L マウント にくっつけて互換性を出すってやつ。

実現すれば多少は マイクロ にも朗報かもしれないが、現時点でなんも発表されてない。

また、L マウント と マイクロ じゃ フランジバック は 20.0�o と同一、スペース的に素通しのアダプターはかなり苦しい。よしんば、なんとかなったとしても、ペラいアダプターで強度剛性の確保や脱着性は面倒かも。

じゃあ、補正レンズかましてアダプターのスペース確保するか？

わざわざ、手間とコストかけてまで画質悪くして、そしておそらく換算倍率変えてまで？

ーーーーー

そもそも、L マウント って ライカ の APS-C マウント でもあるから、換算倍率が欲しいなら APS-C のレンズでいいんだよね。シグマもいるわけだし、APS-C 用の適当なレンズ見繕ってＬマウントにしちまえばいいだけだもんな。まあ、それもそこまでやる価値あんのか？と言われれば、それは知らんが。

書込番号：22141788

[Sonyvspana]

まあ、G9使ってますが動画の使用ゼロですけど。写真機と言えばパナソニックですよ。時代は先に進んでますよ。オリンパスはフルサイズ作ってるではないでしょうか？新作がしばらくないので。

書込番号：22141805　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ペラいアダプターで強度剛性の確保や脱着性は面倒かも。

発想が逆だね

ＭＦＴのレンズにアダプターを固定して使うんだよ
そうすれば脱着性はＬマウントレンズを使うのと同じになる

書込番号：22141820

[ようこそここへ]

それでもできんことはないが、

マイクロのレンズを2本以上、L マウントのボディに付け替えながら使う時どうする？

レンズ毎にアダプターを用意する？財布にゃやさしくねえなあ。
もしくは工程的に２倍かけて付け替えるか。現場じゃかったりいぞ。

また、マイクロ の ボディ と Ｌマウント の ボディ に、マイクロ　の　レンズ　を付け替えながら使う時は？

これまた工程的に２倍かかってかったりい。

それに、アダプターをレンズ、マウントどちらにつけておくにせよ、強度剛性の改善はせんよ、もし、本当にペラいアダプターになるのなら。

ーーーーー

結局、どうせ違うフォーマットのレンズ使うなら、（まあそもそもその発想が最適化、効率化という意味では向いてないんだが）共通マウントに優るものはないってことよ。

書込番号：22141870

[あふろべなと〜る]

ペンタックスのＭ４２−Ｋマウントアダプタは最初１６００円くらいだったからね
フランジバックが同じマウント間でのアダプタ

もちろん電気接点があるのでもっと高くなるけども
５０００円以内なら僕なら使いたいレンズ全部にアダプタ付けちゃうよ♪

書込番号：22141896

[ようこそここへ]

言ってることはわかるよ。

それに、じゃあ L マウント のボディに L マウント の レンズ と マイクロ の レンズ を付け替えて使うときはどうすんだ、レンズ側にアダプタ固定した方がいいよなって話もあるしね。

そんときゃ仕方ないねえ、使用に応じてボディ側につけたり、マウント側につけたりしないと。

だからこそ、脱着性もまた重要になるわけで、レンズ側に固定すりゃそれで脱着性に関して解決するわけじゃない。（ふりだしに戻る）

あ、ちなみに、テレコン着けたり外したりして撮るときゃどうすんだ？ってのもあったわ。

一応、自分の覚書として投稿しておく。

ーーーーー

結局、レンズ付け替えるたびにバヨネットむにむに〜とかやってないで、瞬時に脱着できてかつ信頼性の高いクイックフィックスのアダプターがあると一番いいんだよな。もしくは共通のユニバーサルマウントか。

書込番号：22141930

[あふろべなと〜る]

＞じゃあ L マウント のボディに L マウント の レンズ と マイクロ の レンズ を付け替えて使うときはどうすんだ

ん？？？
僕はその時の話しかしてないわけだが(´・ω・`)

書込番号：22141949

[レンズ＃]

フルサイズミラーレスはソニーとパナソニックがニコンやキヤノンより常に先を行くような気がしますね
色々と…

書込番号：22141987

[Sonyvspana]

ソニーにはもう行きません。Lマウント有志連合が好きなったw

書込番号：22141998

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> もちろん電気接点があるのでもっと高くなるけども

ロジックが、かなり、高く付く可能性を高いと思います。
ZやRFもだけど、プロトコルの複雑さや必要な帯域が格段に違うように思います。
ロジックがデカくなれば、どう収容かも問題になるはず。アダプターが物理的にペラペラなら。

それが、1→Z、RF→EF-M、がない理由の一部だと思います。LとMFTも、然りでは？

書込番号：22142021　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ソニーとパナは被るので良い競争相手です
レンズ資産が無い人向けには売れそうですね

レンズ資産がある人は、んーんどうでしょうかね

書込番号：22142033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

2020年までに合計10本以上の交換レンズを開発し、対応レンズのラインアップを拡充していきます。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/09/jn180926-1/jn180926-1.html

こうなったらソニーはどうなんでしょう？ニコンとソニーをライバル視してる見たですよ笑

また欧米でもプロ用メンテも始めたみたいですよ。これは世界制覇本気ですね。怖

書込番号：22142067

[あふろべなと〜る]

＞ロジックが、かなり、高く付く可能性を高いと思います。
ZやRFもだけど、プロトコルの複雑さや必要な帯域が格段に違うように思います。
ロジックがデカくなれば、どう収容かも問題になるはず。アダプターが物理的にペラペラなら。

このへんはマウントアダプタが素通しでも
カメラ側でＬマウントモードとＭＦＴモードの切り替えができれば問題ないっしょ

別の見方をすれば、いままでのＬマウント機には使えない可能性もあるわけだ

書込番号：22142155

[AM3+]

東京オリンピックまで時間無いからプロ用機材はニコンキヤノンの一眼レフ機が独占するでしょうね。

ソニーとパナはハイアマチュアのビデオ用途でしか需要が無いと思います。

オリンピックまでにニコンキヤノンの一桁機が出るのは間違いないと思いますし。
その時までフルサイズミラーレスの話題性が持つかどうか。

レンズ資産という物があるので無理にミラーレスに鞍替えする人は少ないと思います。
フルサイズミラーレス騒ぎはあくまで一過性。
そんな世論誘導プロパガンダで一眼レフ機で撮りたい派の心は動かせません。

各メーカー、ニコンキヤノンのサブ機No.1決定戦頑張ってください。

書込番号：22142242

[uwater]

＞レンズ＃さん
僕もそうなるのではないかなと思っています。

それにしても、パナのフルサイズミラーレスは無骨なデザインがいいですね！あの重厚感ゾクゾクします。

ソニーとパナなのは、なぜなら、
今回のアライアンスで、だいぶ写真文化の行く先を見据えていることがわかりました。
パナソニックがフルサイズで有利に展開することができる最大の理由は、動画です。
まずは、4K60Pからのようですが、それでも現状かなりのアドバンテージで、噂のセンサーが搭載されて8Kが登場すれば、民生機では圧倒できる力を持てると思います。
なぜなら、一眼カメラという文化が2030年には無くなるだろうと言われているように、これからの写真撮影は、動画からの切出しがメインになるからです。8Kの高画質動画の中からイメージにあった最適な一枚を選んで写真として使用することが一般的になります。
その意味において、動画を極めてきたパナソニックの若干大きくて重いと揶揄されてきたボディも排熱対策がバッチリなので、良い点ではあります。
ですが、同じ意味でデメリットにもなりえます。なぜなら、動画なのである程度の時間回し続けることも想定されるからです。
その点において、先を行っているのはやはりソニーで、そこはやはりフルサイズの先行者としての利益だと思います。
動画なので画角を変えたり、長回ししたりと、多少の時間カメラを抱えていなくてはいけないので、機動性が必要になります。小型化と取り回しに気を配ってきたソニーは、フルサイズ用レンズの開発力も一枚上手で、レンズの小型化も徐々に進めてきています。
ソニーとパナでフルサイズミラーレスのライバル争いが始まると思いますね。他の2社は置いてきぼりで。
あとは、価格になるとは思うのですが、パナソニックならできると思うんですよね。
かなり、ワクワクさせられた発表でした。しばらくは様子見しますが、実機を触るのをものすごく楽しみにしてます。

書込番号：22142244　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> カメラ側でＬマウントモードとＭＦＴモードの切り替えができれば問題ないっしょ

そういう、後ろ向きのコストを負う価値があるか無いかの判断だという話です。ゲートウェイは、とかく、トラブルの元にもなりやすいものであるので。さすがに、EFレンズの補正データはEOS Rボディが持つみたいだけど、本当なら、補正データはアダプターに負わせても良かったはず。

書込番号：22142252

[平成ぽんた]

＞uwaterさん
一眼カメラという文化が2030年には無くなるだろうと言われているように、これからの写真撮影は、動画からの切出しがメインになるからです。


決定的瞬間とかの切り出しならそれもあると思うが、
写真は絞りとシャッタースピードをいじる楽しみがあるから写真なわけで
それがなくなったらカメラなんぞいらなくなりそうだし、
ビデオカメラのようなデザインのほうが使いやすくないかい？

書込番号：22142285

[おりこー]

インタビュー

Lumix Sは、安くはないけれど、手が届かなくはない値段に？

フルフレームは8年前から視野に入れてきた
ガチで具体的に詰め始めたのは2年前。

今があるのは、ライカさんのおかげ。

そろそろ1つ上のフレームに行きたい。シグマさんもそう思っていたのでは。

2019年の春にはおとどけできるかも。」

だって

書込番号：22142375

[レンズ＃]

＞uwaterさん
なんだかんだセンサー性能、手振れ補正など色々と先端技術はソニーとパナソニックには及ばないのかなと思いますね

書込番号：22142424

[ようこそここへ]

桃井さんオリンパスにも突撃レポよろ

書込番号：22142459

[Sonyvspana]

写真文化は100年の歴史があるからなくならないでしょうね。シャッターと絞り、感度で色んな表現ができるようになると楽しいわけだから。まあ、パナも動画と静止画は分けていくと思うけど。ルミS1の形がVIDEOカメラには見えないので。2020年オリンピックのプロカメラマンどうなんでしょうね。報道とか保守的っぽいからニコキャノレフ機でしょうね。まあ新聞紙読まないので。旧態然な写真でしょうけど。

書込番号：22142521

[uwater]

＞平成ぽんたさん
＞Sonyvspanaさん

「一眼カメラ文化が2030年になくなる」は、"文化"の捉え方によるので、"マニアの愉しみになる"くらいの意味です。誤解がありましたらすみません。一眼カメラ文化は薄れゆくでしょうが、レンズ文化とカメラ文化はなくなりません。デジタル仕掛けの仕組みが変わるくらいの感じです。

絞りとシャッタースピードは今でも動画撮影中にいじることはあると思いますし、シャッターボタンが無くなるわけではないので、そのことによるカメラの楽しみはそんなには変わらないのではないかなと思います。いまは、ムービーとして再生しなければいけないですが、表示が一枚絵の連続として選び取ることができて、選択の手間が省ければカメラの楽しみは変わらない気がします。それに、先のことを考えると、今の写真文化が、成果物重視の消費財的になってますし、その感覚で写真と付き合っているとそのままの価値観でこの先も盛れた感のある一枚を求めると思います。動画が動画のママ流通する量も増えるでしょうし。連射性能を売りにするメーカーは多いですが、8Kクラスの画質が提供できれば、そのママを流し撮ればいいですからね。あとは、容量の問題くらいで。


絞りとシャッタースピードに関しては、
今は、このSS、このF値でシャッター押して一枚。SS、F値変えて押して一枚。また変えてもう一枚。でまた、、。のような感じなのを、
同じ1分被写体に向けるのにも、
このSS、F値で動画回して、動画撮りながらSS、F値変えて、また変えて、変えて、で30秒。
次に一定のSS、F値で画角とか焦点距離変えて30秒。で、計1分のような撮り方をするようになるという感じです。
今でもやってる人はやってる撮り方ですが、
この中から一枚を選び取る手間が徐々に減っていくのだと思います。4K60Pだと、1分撮って3600枚もありますからね。ここから一枚となると今だととてもとてもの手間です。

ただ、もちろんしばらく先の話でしょうし、
パナとソニーに関して先進性を感じるというか、これからのカメラの楽しみを増やしてるなーと感じるのは、

もちろんそういった、動画からの切出しでの絵面重視の一枚ももちろん撮影できますし、

当然、これまでのような自分の心をこめて、シャッターを切ったその一瞬のその一枚を写し撮ることにも対応している点です。

ニコンとキャノンのフルサイズは"これまで"には優れていると感じますが、"これから"の視点が欠けているように感じます。
パナとソニーのフルサイズミラーレスの競争が面白いなと感じるのはそのあたりです。

書込番号：22142591　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

国内外でだんだんレポート出始めたぞ。

おりこーさんのとは別のインタビュー

S１R （ 47MP ）は、動画も素晴らしいがどちらかというと高品質スチル向け。センサーのおかげで動画に関しては若干の制約がある。

S1 (24MP) は生粋のハイブリッドモデルと言える。静止画も動画も良い。

動画は4K60Pフルフレーム。10bit　かどうかはまだ公式に答えられない。（注：GH4, 5, 5s が10bit なので、それ以下はあり得ないともっぱらの予想）

ヘッドフォンジャックとマイクインプットは確認されている。

USB C ポートもあるので、ここから外部より給電できるのではないかともっぱらの噂だが、まだ公式に答えられない。

シューに XLR インターフェースは付けられるのかという問いに、まだ公式には答えられない。

レンズ、24105 の f 値はまだ公式に公開できない　（注：ちまたでは f4 通しではないかともっぱらの予想）

3軸チルトLCDモニターは自撮りに使えるほど裏返らない

バッテリーは従来のものより大容量の新型

2019初頭に出てくる。それ以上具体的な月日はまだ公式には答えられない。


独り言だがバッテリーグリップ等についてもまだ情報がない状態。

書込番号：22142629

[Sonyvspana]

＞uwaterさん
一瞬を綺麗に撮るだと動画だとそう簡単にはいきそうも無いですね。ほんと一瞬ですから。紙一重だからカメラの直感的な性能が、要はシャッターが重要だと思いますけど。あとファインダーですかね。これかなり重要。

書込番号：22142636

[ようこそここへ]

HDMI ポートも確認されている

書込番号：22142649

[あふろべなと〜る]

＞レンズ、24105 の f 値はまだ公式に公開できない　（注：ちまたでは f4 通しではないかともっぱらの予想）

動画重視ということでＦ値通しにしそうだけども…

スチルしかやらない僕の好み、そしてライカの最近の傾向みても
２４−１０５／２．８−４じゃないかなあ？

Ｆ４通しレンズって一番デメリットが多い(´・ω・`)

書込番号：22142650

[ようこそここへ]

＞２４−１０５／２．８−４じゃないかなあ？

まだ公式なコメント出せないみたいだし、可能性あるよ。

また、インタビューにはなかったが　24105 の f が公開できないという事は、70200 も公開できないんだろうね。

書込番号：22142667

[ようこそここへ]

＞3軸チルトLCDモニターは自撮りに使えるほど裏返らない

海外の動画ではフォトキナでインタビュー受けてたパナ関係者の目の前で実際にモニターぐりぐり回して確認した結果、モニターが自撮りできるまで裏返らなくてこう言ってんだけど、価格コムのインタビュー記事じゃ技術広報の井上義之氏が、自撮りできる、っつってんだよな・・・

展示機だからチルトが正常に動かなかったのか、それとも井上さんが勘違いしてんのか。

どっちかわかんねえや。

書込番号：22142799

[kooth]

＞AM3+さん
＞東京オリンピックまで時間無いからプロ用機材はニコンキヤノンの一眼レフ機が独占するでしょうね。
＞ソニーとパナはハイアマチュアのビデオ用途でしか需要が無いと思います。

キヤノンが東京2020オリンピックゴールドパートナーで、
パナソニックがその上のワールドワイドオリンピックパートナーだから、
公式記録用機材はこの2社ですね。
パナは公式の動画用機材としてLマウント８K機を大量投入するんじゃないかな。

その他プロ用機材はニコンキヤノン、ソニー（ゴルフなど一眼レフNGな競技向け）になるとは思います。

書込番号：22145484

[AM3+]

＞koothさん

＞その他プロ用機材はニコンキヤノン、ソニー（ゴルフなど一眼レフNGな競技向け）になるとは思います。

単純に考えて訳の分からないものをいきなり使わないと思うんですよね。
実績なくして本番で使うなんてあり得ないですから。

同じ撮影スタイル、同じ手順で、同じ撮影結果、同じ信頼性が得られるなら太鼓判を押せると思いますが、ミラーレス機でレフ機の捕捉能力、信頼性なんてまだまだ先の話でしょうから。

「極限状態での連続使用」

こういったシチュエーションではミラーレスは弱い。
レフ機だったら1000枚撮れるところが300枚しか撮れない。
待機状態でもバッテリーバカ食い。

結局、ミラーレスは見かけ上のスペックだけで売る、ハイアマチュア、ユーチューバー、ブロガーの為のガジェット（おもちゃ）だと思います。

なのでα9がプロ用だというのはちょっとおかしいかなと思っています。
別に馬鹿にしている訳でなく、

「その性能でどうやってプロが使おうと思うの？」

と逆に聞きたくなってしまいます。

この場合ソニー忖度カメラマンの事は抜きで。
この部分は必ず誰か突っ込む人が沸きますから。

書込番号：22147507

[あれこれどれ]

こういう、妖しい記事が

https://www.l-rumors.com/petition-at-change-org-to-give-the-lumix-s1-and-s1r-a-flip-out-fully-articulating-touch-lcd/
Petition at Change.org to give the Lumix S1 and S1R a Flip-out Fully Articulating Touch LCD

請願運動らしい

書込番号：22148276

[阪神あんとらーす]

「極限状態での連続使用」、そんな物いったい０,０１％必要とする方がおられますか、
そんなコストの負担より通常使用の耐久性だけで十分では、

我々は南極や宇宙空間で使用訳では有りませんので、軍用やランクルで無く普通車の寒冷地仕様程度で十分です、
そんな事でミラーレスのメリットを否定するのはナンセンスです、

案外極限状態でも近い将来ミラーレスが選択されるかもですが( ´艸｀)。

書込番号：22148884

[AM3+]

＞阪神あんとらーすさん

＞「極限状態での連続使用」、そんな物いったい０,０１％必要とする方がおられますか、

プロ！

そして、プロと同じ道具を使いたいアマチュアカメラマン！

一眼レフ機を嗜好品として愛用する全てのユーザー！

堅牢な一眼レフ機が好きで何が悪い！

それを否定するならどうぞ。

全く不毛な訴えである事に気付くでしょう。

書込番号：22149101

[gda_hisashi]

>「極限状態での連続使用」
>
>こういったシチュエーションではミラーレスは弱い。
>レフ機だったら1000枚撮れるところが300枚しか撮れない。
>待機状態でもバッテリーバカ食い。
>
>結局、ミラーレスは見かけ上のスペックだけで売る、ハイアマチュア、ユーチューバー、ブロガーの為のガジェット（おもちゃ）だと思い>ます。
>
>なのでα9がプロ用だというのはちょっとおかしいかなと思っています。
>別に馬鹿にしている訳でなく、

昔も有ったな
電子シャッターで電池が無いとシャッター切れないカメラは・・・
とか頑なに巻き戻しﾉﾌﾞを残したカメラ
デジタルになるとデータは消失するとか

どれでもメリットが勝ってきた

確かにバッテリーは重要だがデジタル初期の方がもっと悪かったかも

勿論使用用途によるけど３００〜４００毎くらいって最低合格ラインはクリアしているんじゃない

少しづつ改善されますよ

大体昔Ｆ３ＭＤやＮＦ−１ＭＤが多かった報道（プロ機の花形現場）だってスマホがかなり多いよね

プロってなんだろうね
（本当のプロの多数はプロ機で仕事してなかったりして）

書込番号：22149124

[あふろべなと〜る]

全固体電池が転機になるんじゃないかなあ？
同じ大きさで容量が倍になるので３００枚しか撮れなかったカメラでも６００枚撮れるわけで♪

楽しみ(*´ω`)ノ

書込番号：22149258

[ブローニング]

ところで大変失礼な話かもしれませんが、パナソニックのカメラって
プロユースあるの？

書込番号：22149395

[あふろべなと〜る]

＞ブローニングさん

動画主体の仕事なら普通にＧＨとか使ってますよ
スチルは合間に撮影または動画からの切り出し

Ｓもそういうプロ向けを一番意識してるんじゃないかなあ？
スチルとしては大きく重いわけで…

書込番号：22149413

[ブローニング]

あふろべなと〜るさん

なるほど、動画ですね。
スチルだけで真っ向勝負しても競合他社にはちょっと勝てそうにありませんもんね。

書込番号：22149431

[Sonyvspana]

動画主体笑
なんも知らねw

書込番号：22149488　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

知ったかぶりの愚か者じゃね。嫉妬真の固まりかどっちかだなw

書込番号：22149522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

情報アップデート。

＞噂にあった マイクロフォーサーズ の レンズ を アダプター で L マウント にくっつけて互換性を出すってやつ。

マイクロフォーサーズのレンズはルミックスＳにはつかない。パナが言うには両者に互換性はないとのこと。よってアダプターは出ない。

＞シューに XLR インターフェースは付けられるのかという問いに、まだ公式には答えられない。

ネタ元のレポートに寄せられたコメント欄で、動画屋から、ＸＬＲ対応のボディならシューのところに小さなスリットが２つあるはずとの指摘。レポーターはあったと答える。よって付けられる可能性が高い　（パナからの公式発表はまだ先の話だが）

＞独り言だがバッテリーグリップ等についてもまだ情報がない状態。

ボディ底に結構大きめで目立つヘンな端子あり。ボディに埋め込まれた丸い接点がむき出しになっており、横一列ではなく四角い感じ？で配置されてるやつ。

バッテリーグリップ通信用かもしれないし、その他なんらかのオプション用かもしれないが、まだプリプロのボディなのでなにか実験用の端子かもしれない。

---------

てかもうルミックスＳ専用板ができてんだよね。

まあタイミング的にこっちで始めちゃったしこのスレが終わるまではこっちでもいいか。

書込番号：22150474

[おりこー]

ようこそここへさん
情報ありがとうございます｡

『ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのﾚﾝｽﾞはﾙﾐｯｸｽSにはつかない｡ﾊﾟﾅが言うには両者に互換性はないとのこと｡よってｱﾀﾞﾌﾟﾀｰは出ない』

これは、現パナユーザーにとっては、痛恨のボディーブローかも。

書込番号：22150525

[OM-3457]

みなさんご存知とは思いますが、S1とS1Rのページが既に用意されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092981/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/#tab
適当なところで移動してパナソニックの新型カメラを大いに盛り立てましょう。

書込番号：22150563

[Sonyvspana]

パナソニックとオリンパスはフルサイズのビジョンが異なっている
http://digicame-info.com/2018/09/post-1160.html

要はソニーの陰謀でオリンパスとパナソニックを離婚させることだよ。そうなればMFTも発展しないし。オリンパスがソニーと組んだらMFTが終わるだろうから、オリンパスはジレンマじゃない？オリンパスはソニーにレンズだけ供給とかだろうね。ドル箱のMFTをドブに捨てるわけはないからw

書込番号：22150642

[kooth]

＞AM3+さん
＞＞その他プロ用機材はニコンキヤノン、ソニー（ゴルフなど一眼レフNGな競技向け）になるとは思います。
＞
＞単純に考えて訳の分からないものをいきなり使わないと思うんですよね。
＞実績なくして本番で使うなんてあり得ないですから。
＞
＞同じ撮影スタイル、同じ手順で、同じ撮影結果、同じ信頼性が得られるなら太鼓判を押せると思いますが、
＞ミラーレス機でレフ機の捕捉能力、信頼性なんてまだまだ先の話でしょうから。

アメリカのゴルフトーナメントなんかをテレビで見ていると、結構ソニー機増えていますよ。
理由は「インパクト前から撮影可能だから」。
音の問題で一眼レフではインパクトの後でないとシャッターを押してはいけない。
これが守れないと警告されたりトーナメントから撮影を締め出される。
今まではインパクトの瞬間とかインパクトの連続写真とかは撮れなかったわけです。
ミラーレスの無音撮影によりこれが撮れるようになって「撮影スタイルが広がった」わけですね。
それに、ゴルフのショットでは、動体捕捉能力は余りいらないし、バッテリ交換する時間の余裕もある。

α9は去年出て、今年はプロサポートをゴルフトーナメントでやっていて、実績作り中。
ニコンとキヤノンはプロサポート実績は十分だけれども、ミラーレス機での実績はまだなく。
残り2年でこの1シーズンのアドバンテージは結構大きく、
なので、完全にソニーがおさえるとは思いませんが、
静音が必要なスポーツの撮影では、ある程度ソニーが食い込むだろうと思っています。

自分はソニー機は好きでない方なのですが、事実は事実として把握しておかないとね。

書込番号：22150671

[ハイディドゥルディディ]

＞おりこーさん
＞これは、現パナユーザーにとっては、痛恨のボディーブローかも。

そうでもないですよ。
今回のフルサイズが「世界最小最軽量！」なんてので出てきた上でm43との互換性がなかったらガッカリしましたが、
全然違うカテゴリーで出て来ましたからね。既存のm43レンズを使う意味がないです。

GH5とかG9とは若干被るのかも知れませんが、ここまで違うとむしろスッキリ割り切れるのではないでしょうか。

書込番号：22150675　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ソニーがオリンパスかペンタックスリコー、まあどこでもいいから組んでパナソニック連合に挑もうとしてますよ。悪あがき出すけどw

書込番号：22150685

[AM3+]

＞koothさん

＞アメリカのゴルフトーナメントなんかをテレビで見ていると、結構ソニー機増えていますよ。

それはゴルフだからですよね。

ゴルフでなければ、シャッター音が許されるならソニーを使うプロは殆ど居ないのでは。
別の競技になればまたニコン、キヤノンに持ち替えるでしょうから。

あくまでα9は「プロ仕様風」に過ぎないと思います。

MarkIIはどうなるか分かりませんが。

書込番号：22150785

[kooth]

＞AM3+さん
＞＞アメリカのゴルフトーナメントなんかをテレビで見ていると、結構ソニー機増えていますよ。
＞それはゴルフだからですよね。
そう、ゴルフ。東京オリンピックの正式競技ですよ。

AM3+さんが
＞東京オリンピックまで時間無いからプロ用機材はニコンキヤノンの一眼レフ機が独占するでしょうね。
＞ソニーとパナはハイアマチュアのビデオ用途でしか需要が無いと思います。
と書かれていた事からの流れ。

ミラーレスの静音シャッターの場合、ローリングシャッター歪みを気にする必要がありますが、
α9はメカシャッターに近い所に来ていて、これは実績が既にある。
ゴルフトーナメントのスイング時のシャフトの写真で明らか。
ニコンとキヤノンのミラーレスはこの部分の評価がこれからで実績がないので、
こちらはオリンピックに間に合うかどうか。
多分両社は実績の一眼レフが主力でしょう。ボールのインパクトシーンは音のため撮れない。
プロが信頼と実績を重視するのは、撮るべき時に安心確実に撮れないと困るからで、
目の前のインパクトシーンを撮れないことに我慢がどれだけできるのか次第かと。

もっとも、キヤノンとパナは公式スポンサーだから、
発表ぎりぎりで運用実績なくても新機種を公式記録機として大量投入可能な立場。
きっちりゴルフ対策したミラーレスを用意してくる可能性もあります。
住み分けとしてはキヤノンが静止画、パナが動画（8K動画切り出し静止画あり）かな。

AM3+さんはミラーレスのバッテリを気になさっていましたが、
https://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17179263
によると（ちょっと宣伝臭い記事ではあります）、
｜今回SONYのカメラで撮影もして気づいたのですが、
｜今まで無かったアドレスからインパクトの写真がすべて撮れているので、
｜一日の撮れる量（データ）が半端ないことになります。
｜例えば今回我々が頼んだカメラマンさんが予選ラウンドの2日目に撮った枚数はなんと1万枚以上。
｜通常は多くて5000枚でしたから、その撮影枚数だけ見ても違いがわかるでしょう。
ということなので、
一眼レフでもミラーレスでもバッテリ交換は頻繁に行わなければいけないようですね。

書込番号：22150867

[たぬきぽんぽん]

G9＋差額でSと交換しくれたらありがたいです。

書込番号：22162883

[あちなぎそう]

＞たぬきぽんぽんさん
>G9＋差額でSと交換しくれたらありがたいです。
僕はマイクロフォーサーズとフルサイズを使い分けているので、G9はキープで。
α7�A+差額でSと交換したいです(^^)差額にブルブル(TдT)

書込番号：22163572　スマートフォンサイトからの書き込み

新名称：パナソニック S

[bigbear1]

「新型フルサイズミラーレス機の命名体系は " パナソニック S " を使用する」

https://dclife.jp/camera_news/2018.html

こちらに最新情報が・・・

書込番号：22134333

[あちなぎそう]

α，Z，Rでパナは“S”ですか。明日が楽しみですね。

書込番号：22134377　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

マイクロフォーサーズは初代G1からG9Proまで続きました。

書込番号：22134400　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞ポポーノキさん
>初代G1からG9Proまで続きました。
過去形に聞こえて怖いですね。きりもいいし。マイクロフォーサーズは続いてもらわないと困ります。適材適所、フルサイズのでかいレンズがオールマイティーな訳ありません。

書込番号：22134481　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://digicame-info.com/2018/09/panasonic-s.html
|
|
|､∧
|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
|/
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書込番号：22134496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

何だかんだMFTのレンズ買いますね。やっぱり良いレンズですねー。フルサイズミラーレスで使えるのか注目

書込番号：22134591

[with Photo]

ライカSってのもあるんだけど、Sにするんですかね。

書込番号：22134884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

パナソニックのカメラ事業での問題点は、数え切れない程ありますが、LUMIXブランドで全てを括ってしまった事も大きな問題点だと思います。

m4/3では、「LUMIX G」が、ボディ、レンズ等のシステム全体の正式なブランド名のはずですが、「EOS」「EF」「α」「X」等とは異なり、単に「G」だけでは、意味不明だと思います。レンズに至っては、ソニーの「GM」の知名度が上がった為、1ランク下の「G」もソニー製レンズ(Gレンズはソニー製)と言う印象になってしまったと感じています。

「LUMIX S」なら、「S」も「G」と同じ道を辿るだけです。

流石に「LUMIX」はないと思いますが、今回のフルサイズ投入で、パナソニックのB2Cカメラ事業が終わったのは、ほぼ確実ですね。

今後は、m4/3にはリソースを割けない一方、余力のない中、リソースを集中した(弱者連合の)フルサイズは、結局、弱者連合の器(ニッチ)から出られませんから。

業務用カムコーダー等は、カメラ事業が元々所属していた、AVCネットワーク社を母体に発足したコネクティッドソリューションズ社傘下のパナソニック システムソリューションズ ジャパン株式会社に出戻りすると予想されます。GH系、(生き残れたとして)フルサイズは、動画を全面に出すB2Bとしてなら、事業の可能性は感じられます。



因みに、オリンパスもm4/3全体を指すブランドがない上に(*)、カタログ/Webページ等と、ボディとで、「OM-D」等のロゴが異なると言う、ブランド戦略ではあってはならない事を平然と行っているので、ブランド意識は余程欠如しているのでしょう。

オリンパスは、完全に、デジャヴュですね。4/3もm4/3も
特に高性能なレンズを揃えれば、キヤノンやニコン(さらにソニーが加わりました)に勝てると思い込み、開発リソースを注ぎ込んだのに、m4/3の優位性を活かせませんでした。噂では、400mmF4の開発を中止したようですが、この事がオリンパスの思惑を現実とのギャップを端的に表しています。

キヤノンのEF600mmF4Lのiii型は、ii型が3920gだったのに対し、3050gもの軽量化を果たし、軽い、軽いとの評判です。しかし、オリンパスの400mmF4なら、iii型より圧倒的に軽く、さらに35mm判換算焦点距離は800mmに及びます。オリンパスがm4/3でキヤノンやニコンの牙城を打ち破る(乗り換える)最大の動機付けが、レンズを含めたシステム全体の小型軽量だったはずなのに、開発を中止したと言う事は、4/3同様、m4/3でも同じ方向にまっしぐらに、絶賛進行中である事を意味します。

オリンパスは、自ら袋小路に入ってしまいましたが、デジャヴュをヒシヒシと感じていると思います。

(*)
オリンパスの型番が長過ぎるので、ここでの書き込み等でも、所有者なのに、ハイフンの箇所を間違える方が少なからずおられます。

書込番号：22134986

[ビンボー怒りの脱出]

Sは何のS(スーパー？）

書込番号：22135144

[彩雲幻月]

キヤノンの600mm/f4 の3型が軽い、っていうとこだけ分かりました（＾＾）

書込番号：22135235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

カメラ名もPanasonic で統一すればいいだけ。まあ、小さくPanasonic とは書いてあったがw

書込番号：22135253

[にゅうめんネタ郎]

マイクロフォーサーズ10年史の記事の内容によるとオリからパナに参入してくれというお願いをして発展したマウントのようだ。
とりあえずマイクロフォーサーズは両社とも続けるようで、
高感度も画質も向上させる技術はあるが、
製品の価格もあるのでニーズに合わせて行っていく意向の模様。

フルサイズも同じようにライカからパナに参入の希望を出したのだろうか。
パナソニックがFFのカメラを売ることがライカになんらかのメリットがあるのか疑問だが
ソニーと戦うには松下電気の力が必要とライカが判断したと考えれば
納得出来る気もする。
エントリー機がレンジファインダーなら、
GX8の後継機がまさかのフルフレームで激アツですね。

書込番号：22135294　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

ライカのフルサイズミラーレスがSLマウントでしたね。関係があっても不思議じゃないですね。

書込番号：22135481　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞キヤノンのEF600mmF4Lのiii型は、ii型が3920gだったのに対し、3050gもの軽量化を果たし、軽い、軽いとの評判です。しかし、オリンパスの400mmF4なら、iii型より圧倒的に軽く、

つうか、同じ焦点距離で圧倒的に軽いのを作らないと…。
「換算1200ミリでロクヨンより軽い」とかね。

書込番号：22135557　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




3050gもの軽量化はめっちゃ軽いですね♪870g？(´･ω･`)b

書込番号：22135656

[ミスター・スコップ]

E-M1ii・商品ページ、35mm判換算600mmF4.0での比較

> キヤノンのEF600mmF4Lのiii型は、ii型が3920gだったのに対し、3050gもの軽量化を果たし、軽い、軽いとの評判です。
> 3050gもの軽量化はめっちゃ軽いですね♪870g？(´･ω･`)b

誤解を招くような表現をしてしまい、申し訳ありません(それにも拘わらず、意図を汲み取って頂けたと思います)。あと、「軽い、軽い」とのコメントは、水谷たかひと氏が仰っていたのですが、600mmではなく400mmの事でした(どちらも、質量に大差はないのですが‥)。

それぞれの質量/サイズは、以下の通りです。

・EF400mmF2.8Lii： 3850g、φ163mm×343mm
・EF400mmF2.8Liii： 2840g、φ163mm×343mm

・EF600mmF4Lii： 3920g、φ168mm×448mm
・EF600mmF4Liii： 3050g、φ168mm×448mm

・オリンパス300mmF4： 1475g(三脚座含む)、φ92.5 × 227mm(フード収納時)


E-M1iiの商品ページには、ここに付けた図が掲載され、以下のように、特長が謳われています。

「圧倒的な小型軽量ボディー＆システム

他の追随を許さない圧倒的な小型軽量ボディー＆システムが、異次元の機動力を発揮。35mm判換算で600mm F4.0の超望遠レンズを装着しても、軽快に持ち運び、手持ち撮影が可能です。」

・E-M1iiの商品ページ・製品特長「機動性/信頼性」
https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/feature2.html

> オリンパスがm4/3でキヤノンやニコンの牙城を打ち破る(乗り換える)最大の動機付けが、レンズを含めたシステム全体の小型軽量だったはずなのに、(注：400mmF4の)開発を中止したと言う事は、4/3同様、m4/3でも同じ方向にまっしぐらに、絶賛進行中である事を意味します。

と書きました。まさに、デジャヴュですね！！


m4/3の特長を放棄してしまったのは、パナソニックも同様です。レンズでは、ライカ銘のF2.8-4シリーズのように、m4/3の特長を上手く活かしていたのに、ボディでは、オリンパスを寄せ付けない程の暴走振りです。

G9を持った瞬間、「あり得ない！！」と感じました。「Pro」と冠されているのは日本のみで、日本でも正式名称に「Pro」は含まれていません。フラッグシップは、認知度の高いGH系に任せ(GH系なら重たくても已むを得ないとは思います)、他の機種では、m4/3の特長を徹底的に活かすべきだったはずです。

ボディ(本体のみ)の質量/サイズは、以下の通りです。質量の重い順で、ソートしてあります。個人的には、どう見てもあり得ない順で並んでいます。

・GH5： 645g、138.5x98.1x87.4mm
・α9： 588g、126.9x95.6x63mm
・G9： 586g、136.9x97.3x91.6mm
・Z7： 585g、134x100.5x67.5mm
・Z6： 585g、134x100.5x67.5mm
・α7Sii： 584g、126.9x95.7x60.3mm
・GH5S： 580g、138.5x98.1x87.4mm
・R： 580g、135.8x98.3x84.4mm
・α7Riii： 572g、126.9x95.6x73.7mm
・α7iii：565g、126.9x95.6x73.7mm
・E-M1ii： 498g、134.1x90.9x68.9mm
・初代α7： 416g、126.9x94.4x48.2mm


> 今回のフルサイズ投入で、パナソニックのB2Cカメラ事業が終わったのは、ほぼ確実ですね。

と書きましたが、m4/3でさえ特長を活かせなかったパナソニックが、フルサイズで他社との差別化が出来るはずもなく、埋没するのは必至です。

因みに、オリンパスと方向性が瓜二つなのが、Zマウントです。30年後を見据えたRFマウントと異なり、Zマウントも10年後にはかなり厳しい状況に陥っていると思われます。Zマウントでさえ、厳しいので、既存のEマウント、Lマウントは、更に厳しい状況に陥っていると妄想されます。


> 業務用カムコーダー等は、カメラ事業が元々所属していた、AVCネットワーク社を母体に発足したコネクティッドソリューションズ社傘下のパナソニック システムソリューションズ ジャパン株式会社に出戻りすると予想されます。GH系、(生き残れたとして)フルサイズは、動画を全面に出すB2Bとしてなら、事業の可能性は感じられます。

アプライアンス社もB2Bにも注力しているものの、コネクティッドソリューションズ社に移管後のGH系等は、販路のみ、コネクティッドソリューションズ社のB2Bだけでなく、アプライアンス社のB2Cも活用するのが、パナソニックのカメラ事業としては、最善策だと感じています。


私は、(安物ばかりですが、一応、新品で揃えた)m4/3用レンズを約20本所有しているので、m4/3終焉に備え、価格が下落したら、m4/3ボディを2〜3台買い増す積りです。

書込番号：22135800

[豚骨ラーメンとんこつなし]

ひとつ質問なんですが、フルサイズカメラでマイクロフォーサーズのレンズを使えるようにした場合、画角が同じでボケや高感度に関してフルサイズの傾向になるんでしょうか？

書込番号：22136267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

もしレデューサーで画角を同じにしたとすると、
F値が倍になるんじゃないかな。
（例えば2.8->5.6）

F値を同じにするなら画角は半分にクロップされると思います。

書込番号：22136492　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞どう見てもあり得ない順で並んでいます。

・GH5： 645g、138.5x98.1x87.4mm
・α9： 588g、126.9x95.6x63mm
・G9： 586g、136.9x97.3x91.6mm
・Z7： 585g、134x100.5x67.5mm
・Z6： 585g、134x100.5x67.5mm
・α7Sii： 584g、126.9x95.7x60.3mm
・GH5S： 580g、138.5x98.1x87.4mm
・R： 580g、135.8x98.3x84.4mm
・α7Riii： 572g、126.9x95.6x73.7mm
・α7iii：565g、126.9x95.6x73.7mm
・E-M1ii： 498g、134.1x90.9x68.9mm
・初代α7： 416g、126.9x94.4x48.2mm


どうでもいいけど無意味な比較ですね。
パナ以外どれ一つとして時間無制限録画や６Kが撮れるカメラが無い。

ビデオカメラとしての熱耐性を考慮してないスチルカメラを出しての比較は無意味です。

小さくしようと思えば４K動画のフォーカス合成やフォーカスセレクトなど特殊機能が健在でも

GF10　106.5x64.6x33.3 mm 240 g

こうなりますよ。
他社にはどれ一つとしてそういう機能があるカメラはありません。

書込番号：22136537

[彩雲幻月]

小型軽量でいえば、パナはG7でエンプラボディで製品化していますよ。

その時の市場の反応、売れ行きが良くなかったので、G8からマグネシウムを使ったボディにしているのでしょう。

個人的にはG7の軽量感は最高でしたけど。
堅牢性、防塵防滴、ボディ内手ブレ補正、望遠レンズとのバランスなど、重くなる肯定的な理由もあると思いますよ。

ちなみに、G9ユーザーのほとんどは、ボディの重さがちょうど良いと感じていると思います。
僕もニコンのD850を持った瞬間は有り得ない！と思いましたが、ユーザーさんはどう思われているのでしょうね（＾＾）

書込番号：22136609　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=78036/

書込番号：22136716　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

Nikon、Canon、ソニーがビックリ。ははは
孤軍奮闘では厳しいねー。オリンパス、リコー、富士と連合模索中だね？

書込番号：22136794　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://www.nokishita-camera.com/2018/09/blog-post_25.html?m=1
どうしよう…♪

書込番号：22136894　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

こうやって見るとCanon、Nikon、SONYのフルサイズミラーレスは霞むなあ。
特にSONY、Canonの魅力の無さはｗ

でも、有機COMSや８K対応してないし故人で使う物なので来年三月に発表のGH6の方が期待大かな。
どうせ重いし。

＞10-25mm F1.7

広角だから別に明るくなくていいんだよな。
どうせ8-18mmF2.8-4.0より重くなることも目に見えているし。
その領域より18-45ｍｍF1.7のが良かった。

でもやっぱり同じメーカーで出てみるとマイクロフォーサーズが至高という結論。

書込番号：22136935

[ビンボー怒りの脱出]

|
|
|､∧
|∀・）　良いんじゃない、これ。
⊂)
|/
|

書込番号：22137064

[しま89]

ありえないサイズと言ってもGH5とG9は放熱対策していて手振れ付いてるんですから重くて当たり前。

書込番号：22137108　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

まあ結局のところまともに作ると

VARIO-ELMARIT-SL 24-90mm f/2.8-4 ASPH.
http://kakaku.com/item/K0000866925/spec/#tab
ライカSL Typ 601 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000826722/spec/#tab

元がこれなんでｗ

今出したのよりこれのが圧倒的に低性能だけど。


こんなものをカバンに入れて毎日持ち運ぶのは拷問。

１Dx�UもD5も価格の下落が激しい。
昔50万切るなんてなかったな。

結局マイクロフォーサーズ回帰だろうなあ。
各社フルミラーレスを見て、冷静に考えてマイクロフォーサーズが至高だったなやっぱり。

書込番号：22137570

[ranko.de-su]

SにZとにRですか
まるでスポーツカー
のエンブレムの様な（●＾o＾●）

書込番号：22137606

[ビンボー怒りの脱出]

オリは様子見してから参加する方針なのかも|ω・｀)ﾁﾗｯ

書込番号：22137613

[牛と月餅]

＞bigbear1さん
こんなのね。

書込番号：22138083　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ビンボー怒りの脱出さん
オリももう流石に「フルサイズを超えた」とは言えなくなるね。

書込番号：22138107

[Sonyvspana]

＞（・∀・）ウイルスバスターさん
さらなる高性能化が進めば電気熱が無限に出るから大型化は必須だよね。MFTも同じというわけですね。逆に小型化軽量化すれば放熱出来ずシャットダウン。カメラとしては発展はしないはずw MFTは巨大化避けられずか。

オリンパスは参入ですよ絶対w

書込番号：22138133

[あれこれどれ]

＞（・∀・）ウイルスバスターさん

> こんなものをカバンに入れて毎日持ち運ぶのは拷問。

残念ながら…
カメラは、そういう使われ方をされるものでは「ない」というのが、市場全体の結論だと思います。
敢えて、拷問を受け入れるのは、ドM ^_^;

書込番号：22138264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞牛と月餅さん
以前フルサイズを超えたとおっしゃっていませんでしたか？
と聞かれてなんと答えるのか楽しみです(・∀・)

まあ個人的にはマイクロフォーサーズでも十分高画質かと思います。マイクロフォーサーズだと言わずにフルサイズの写真と一緒に見せてマイクロフォーサーズかフルサイズの見分けがつく人がいたら凄いですけどね( ﾟдﾟ)

もちろん条件は全て同じで撮って等倍確認なしでという条件でね。

書込番号：22138307　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ビンボー怒りの脱出さん
おっしゃる通りです。

書込番号：22138425

[（・∀・）ウイルスバスター]

流石に

VARIO-ELMARIT-SL 24-90mm f/2.8-4 ASPH.
http://kakaku.com/item/K0000866925/spec/#tab
ライカSL Typ 601 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000826722/spec/#tab

これを持ち出すのはｗ
実用性を見るときつい。
まあでも安くてもすぐは買わないですね。
フルサイズなんて珍しくもなんともないですから。

まだセンサーが他社レベルじゃないかと疑ってます。ダストリダクションついているかも分からないし。
その程度だとG9でもオーバースペック気味でこれ以上どうするんだ？という感じしかない。
むやみに重くなるだけでは・・・
G9でもハイレゾ使えば超画質になるって事は分かってますが、三脚持ち出す手間とファイルが重くなるので頻繁に使わない事を考えるとどうもな。

有機COMS使うと分かるまではスルーです。これ出て来たら今までのカメラは何だったんだ？って事になるのが目に見えているので。
流石にダイナミックレンジの面は魅力。
思いっきり白とびしそうな蛍光の看板と肉眼では暗すぎて黒潰れっぽい感じのコントラストが同居するような被写体がまともに撮れるようになるらしいので。
電子シャッター歪み無しとか。その前に並のフルサイズ買って出てきたら涙目過ぎるｗ

でもあったらいいな程度で今はその程度ですね。
冷静に考えると別にカメラ持ってない訳ではないので写真撮れない訳じゃないから急がなくてもいい。
メーカーからするとプロ向けに出しただけなのは分かりますし。

動画の８Kとかはどうでもいいですｗ
重すぎてPCが無理。８Kフォトだったらいいですけどね。
AF性能もレンズ重くなったり動画でファイル重くなって処理速度きつくなったら高性能保てないのでは？と疑う所もあり。

GH5ｓのセンサー使ってG9化したGH5ｓ廉価版が出るって噂があったんですが。
発表無かったですね。
フォトキナは駄目かな。
GH6も含めCP＋に期待ですね。

G9は発売から日が浅いからか完璧に把握している訳ではなかったのですが。
色々使っていくうちにどんどん分かって来たけど。
画質は普通に１DやD5みたいな2000万画素フルサイズと比べて大差なく、利便性は高いけど画質面は過剰なオーバースペック気味で静止画だとずっしりだけど小さいE-M1 mark�U使う事が多いんですが。

G9やE-M1�Uらビデオカメラとして時間無制限録画が無い所が不満です。
一つで完璧な物出してもらえないですかねｗ
まあ無理か。

GH5もあるから当面いいんですけど。GH5も手持ちで問題ないけど不満は動画の時のAF。
ファームアップでよくなりましたけど（またファームアップあるって噂も聞いてますが）、人体認識AFとかG9で慣れるとちょっとした動画の時はG9を持ち出してしまう。

でも画質面も有機COMS使ったマイクロフォーサーズ出てきたら軽いうえで今の中判超えるレベルになるだろうし。
画質的には今で過剰と感じる位なので今後技術が進化して行ってもやっぱりマイクロフォーサーズだろうなあ。

よく考えるとGH5やsやG9もプロ向けではあるんだよな。
そりゃ過剰なオーバースペックと感じる訳だよなあ。

書込番号：22138650

[ビンボー怒りの脱出]

＞牛と月餅さん
まあ結局フルサイズ,APS,マイクロ・フォーサーズとかいっていても分かるのはマニアだけで興味のない人はよく分かってない人も多いのかも(すすめられてフルサイズに替えたが違いがよーわからんとかｗ)。まあ自己満足の世界なのでしょうねｗ

書込番号：22139055

[牛と月餅]

＞ビンボー怒りの脱出さん
そあのうちフルサイズを超えるスマホが！

書込番号：22141310

Nikon Canonミラーレスと比較しての感想

[ICC4]

Nikon Z7 Canon EOS R ともに試用した上で感じた事です。
DC-G9ユーザの私ですが　G9は　よくできているなぁ〜と改めて思います(^_^)
(何で他社はG9を評価しなかったんだろうと思うばかりです)

AFの御認識さえ改善してもらえたらと思います。

DFD2やフルサイズも話題になりつつあるし　なんと言っても自社開発のグローバルシャッターもちらほらしているし
来年も多いに楽しめそうです。

書込番号：22124138

[SS最優先]

他社はG9を評価しなかったんですか？

書込番号：22124516

[答えは42]

他社は評価してるんじゃないですかね
市場は評価してくれ無かったかもしれませんが

書込番号：22124537

[しま89]

ミラーレスは熟成まで時間がかかります。ソニーで5年（７M３)、フジで6年（X-T3）、パナで約8年（GH5)
現時点で2社とも一眼レフの高級機よりほんの少し劣る機能で出してきているのが悩ましいところでは。

書込番号：22124713

[20-40F2.0]

ただm4/3というシステムは今後微妙になりつつある事は確か。何せパナ自身のフルサイズ決断がそれを裏付けてる

書込番号：22124976　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ICC4さん

良い情報有難うございます！

書込番号：22125088

[横道坊主]

＞(何で他社はG9を評価しなかったんだろうと思うばかりで

つうか、現状5分程度の試写しか出来ない機種の
能力を断定してしまうスレ主の評価能力に脱帽。

書込番号：22125242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

MFTは望遠レンズはフルサイズやAPSCよりはるかにコンパクトで軽量だからねー。お散歩カメラが超望遠レンズで遊べちゃう。富士のx-t3とかボディは超高性能だけど望遠レンズがでかくて重いからなあー。結局スルー。

書込番号：22126444

[爽やかな風。]

やるな！＞ICC4さん

書込番号：22126552

[ICC4]

一応断っておきますが
Z7は約40分間
EOS Rは約15分間
程度試写しています。

書込番号：22127977

[答えは42]

パナソニックがフルサイズでG9並の機能が実現できて
シグマで、あっという間にレンズが揃ったりしたらえらい事になるかも
カメラ事業継続もかかってる気もしなくもないので頑張って欲しいです

書込番号：22128425

[Sonyvspana]

レンズがシグマなのはありがたい。買えるレンズ作ってくれるから。ライカは買えない。

書込番号：22128561　スマートフォンサイトからの書き込み

ご無沙汰致して居りました、エナガさん

[enjyu-k]

3ヶ月ぶりに山裾の公園へ、撮りに出かけました。
飛びモノ撮りに現を抜かしていたせいか、勘が鈍って鳥さんなかなか見つけられずやぶ蚊に刺されてボコボコ。
カワセミは姿を見せずじまい、今年初のアカゲラは撮り損ね帰ろうかなと思っていたら賑々しくエナガが現れてくれました。
メチャ可愛いエナガ、大好きです。

300mm/F4 + MC-14で撮りましたが、テレ端開放F値1/3段の違いなので100-400mmで撮った方が良かったかな。
軽さと手ぶれ補正のアドバンテージは、捨て難いものが有りますから。

書込番号：22112521

[DIGI-1]

バッチリ捉えられていて素晴らしいですね。

所で、少しおしえていただきたいのですが…
例えば、添付された写真の1枚目や2枚目で、この背景の木漏れ日がもう少し明るい場合など
設定したAF枠の範囲に関係なく背景のコントラストに引っ張られて？
肝心な被写体にまるでフォーカスしようとしないようなことはありませんか？
私はこの現象を沢山経験していて、どうしたものかと悩み中です。
よろしければ、enjyu-kさんの使用感などおしえてください。

書込番号：22112779

[enjyu-k]

目がピン甘	これも目がピン甘で残念	枝被りで残念

＞DIGI-1さん

何度かAFやり直しても、なかなか合焦してくれない事は確かにあります。
小さな野鳥はチョコマカと活発に動き回る為下手ッピな私がAF枠に鳥さんを捉えきれないのが原因かと思っていましたが、
そればかりではないようです。
じっと動かない時でも、合焦に手間取る事が何度もありました。
M1 Mark�Uでも同じ様な感じですので、こんなものなのだろうと思いAF繰り返しで凌いでいます。
一発合焦してくれなくて何度も泣かされていますが、同じ様な状況下でも一発で合焦する事もけっこう有るので運頼みでAF
しています。
半々位の割合で一発合焦してくれる様な感じですので、まあ良いかとお気楽に考えて撮っています。

MFでピントを追い込む余裕がある時は鳥さんの目に合わせられるのですが、AFだと一発合焦しても肩辺りにピントが合い
目はピン甘で悔しい思いをする事があります。
完全なピンボケは諦めがつくのですが、目のピン甘は残念でたまりません。
昨日のシジュウカラと今日のヤマガラの画像は、正にこれでした。
ヤマガラは突然すぐ近くの枝に飛んで来て咄嗟にAF頼みで一連写、5枚とも目はピン甘でした。

書込番号：22113759

[DIGI-1]

enjyu-kさん
ご丁寧にレスいただき、ありがとうございます。

一応色んなメーカーのカメラを扱ってきましたが、
このG9ほど明るい背景に引っ張られてまるでAFすら動作しないような事象は初めてです。
背景が明るくなかったり、単純な青空とか雲とかであればかなり優秀にAFしてくれるので
この事象がとても残念です。

添付の画はG9とA7RIIIのものですがαはこんな状況でもすんなりAFしてくれるのですが
G9で同様の条件ですと、まるでAFしてくれません。
仰るように野鳥の場合はできるだけ眼にピンを合わせたいのでAFの後、追い込むわけですが
初めからとんでもないところ（恐らく無限遠でしょうか）になっていて手動で合わせ込むにも
動き回る野鳥では到底追いつかない状況です。
是非、ファームアップなどで改善されることを望みたいですね。

書込番号：22114034

[森のルリくん]

カワセミ　AF-S 30ｍ	カワセミMF30ｍ	カワセミAF10ｍ	カワセミMF10ｍ

＞enjyu-kさん
＞DIGI-1さん

初めまして、昨日は久しぶりにDC-G9とZUIKO 300mmF/4 PROでカワセミを撮りましたが、
30ｍくらい先の川の対岸では中央1点でAFを使っても周りの草や背景にピントをとられていて
ピンボケばかりでした。　

一応合焦の音も出るのでその気になって撮っていたらピンボケ写真を量産してしまいました。　
やむなくMFへ切り替えてじっくり拡大してピントを合わせれば使えますが動きものは厳しいですね。

フルサイズはα9とSEL100400GMレンズを使っていますので今更同じようなカメラは必要ないですね。　

PanasonicにはもっとM4/3のAF性能を磨いて野鳥のダイビングが追えるくらいに進化させて欲しいと思いました。

書込番号：22116982

[enjyu-k]

＞森のルリくんさん

レスありがとうございます。

止まりモノでピンボケ写真量産では、イラっとしますよね。
枝止まりのカワセミやキビタキは、エナガの様にチョコマカ動き回らないので比較的撮り易い鳥さんだと思います。
でも合焦してくれなければ、どうにもなりませんね。

エナガ相手でも合焦してさえくれれば連写頼みで、ラッキー画像も期待できます。
UPしたエナガ1枚目と2枚目は、連写8枚中の1番目と5番目。
3枚目は、連写6枚中の5番目の画像です。
運任せで「エイ、やぁー！」とAFかましてシャッター押したら、撮れちゃった。

AF合焦率100%のカメラが有れば欲しいけど、そんなの有りませんよねぇー。
たった1枚でも気に入った写真が撮れれば幸せな私は、G9のAF性能に満足はしていませんが悲観もしておりません。
下手くそな私でも、ミサゴの飛翔などが撮れるのですからAFCもソコソコ使えます。
G9とM1 Mark�U、LEICA 100-400mmと300mm/F4 、2台のカメラと2本のレンズでお気楽に「爺カメLife」満喫ってな今日この頃。

撮ってナンボのカメラですから、存分に楽しみましょう。
G9届く直前にホームフィールドのカワセミが行方知れずになり、G9で撮ったカワセミ無いのでG8で撮ったモノで恐縮ですが貼ら
せて頂きました。

書込番号：22118822

[enjyu-k]

G7	G8	G9	G9

続きです。


私でも撮れるのでミサゴは、猛禽類の中では比較的撮り易い鳥さんだと思います。

カワセミのダイブシーンは、私にとってハードル高過ぎ！撮れません。

書込番号：22118835

[鳥撮り大好き]

100-400 ZOOM	G9PRO+Canon500/4(AFアダプター)

enjyu-kさん

ミサゴのいいところが撮れましたね。
100-400ズームは描写が300/4+1.4テレコンと比べると
もう一歩なので最近は使っていません。

前のお二人がソニーと比べてピントが今一だと書かれていますが、
ソニーはそれほど良いのでしょうか。
私はニコンのD500を良く使いますが、G9といい勝負だと思います。

ピントも早いし、歩留まりもいいと思いますが。
後ろへピントが抜けることもありますが、D500も
同じようなものです。
オリンパスのOMD2とも大して違わないと思います。(G9が若干良い)

一度ソニーを使いたいと思いました。

書込番号：22118948

[DIGI-1]

＞前のお二人がソニーと比べてピントが今一だと書かれていますが、
＞ソニーはそれほど良いのでしょうか。

少し誤解がおありのようですので再度補足させていただきます。
G9の飛びものに対するAFはかなり良いと感じてます。簡単には外しませんね。
少なくとも鳥撮り大好きさんがUPされたような背景ですとか空や雲が背景の場合

ただ上の方でAFがダメだと書いているのは、背景に明るい光源が点在するような場合です。
良くあるシチュエーションとしては森の中で木漏れ日背景のような（上でUPした2枚目）場合で、
こういった条件では動きものどころか静止した被写体にも全く反応しないのです。
AF枠を1点にして被写体に合わせても（AF枠が光源に掛かっていなくても）全く反応しません。
これはソニーより悪いのではなく、ニコン、キヤノン、ソニー、オリンパスなどの
どれと比較しても明らかに弱いです。

書込番号：22119290

[鳥撮り大好き]

DIGI-1さん

コゲラの写真のような場合にピントが合いにくいということでしょうか。

私の場合は、もっと空抜けの場合でもわりとピントはくるように思います。
G9の前のGH5の時は、ピンが抜けて苦労しましたが、G9になってからは
D500やD4sや1DXよりもすっとピンが来るようです。
(軽くて扱いやすいのも要因かと思いますが。)

個体差があるということかもしれません。
私の周りにもG9を使用している人が数人おりますが、特別不具合は聞いておりません。
現在のところ、苦労なく撮れております。

真上の厳しいところでも、他機種よりも写しやすいので、OMD-2よりも
最近は歩きの場合は、G9ばかりです。

書込番号：22119907

[enjyu-k]

エナガの保育園

＞鳥撮り大好きさん

D500もお使いになられているのですね。
触った事も無ければ、目にしたことも無いですが良い機種らしいですね。

衝動買いでG1を手にして以来、一眼はマイクロフォーサーズ一筋です。
特に拘りがあった訳でもなく、ただ何となく…。
一筋って言うと筋金入りと云う言葉が思い浮かびますが、全くそんな感じではありません。
偶然エナガやミサゴに出遭うまでは、試し撮り程度の撮影しかしていませんでした。
宝の持ち腐れ状態、今思うと「何やっていたんだろ」って感じ。

他社一眼、レフ機もミラーレス機も触れた事さえ無いので殆ど知りません。
興味が無い訳ではありません、野次馬根性丸出しで愉しませて頂いております。
フルサイズ・ミラーレス機、賑やかですね。

D500と「いい勝負」などと言われると、なんか嬉しくなります。
G9やるじゃん！って、真に受けてしまいますよ。

撮り止めの無い事を書いてしまいました、すみません。
レスありがとうございました。

画像は、モデル末期に衝動買いしたFZ50で撮ったエナガの保育園です。
5月5日の「こどもの日」に偶然撮れたところだけが、この写真のキモ。
FZ50は未だに所持しています、まだ写せます。
でも殆どオブジェ状態です。

書込番号：22120425

[鳥撮り大好き]

enjyu-kさん

めったにない場面をものにされましたね。
うらやましい限りです。

今日１時間ほどG9+300/4+1.4テレコンを持って歩いてきました。
ピントの具合を確かめようと思って、D500+200-500zoomとの
２台持ちでした。(良い写真ではありませんがアップします。)

G9もピントがこなくて困るような場面はありませんでした。
もちろんピントが合いにくいことは何度かありましたが、
D500も同様ですね。なんといってもG9は軽いので、
撮るのがとても楽でした。

AF-Sでの撮影ですが、ターゲットはピンポイントではピントが
会いにくいので、１点の最小サイズで使用しています。
なぜピンポイントで撮るとピンが合いにくいのか分かりません。

いろんな情報をお持ちの方に教えていただければありがたいです。

書込番号：22121010

[enjyu-k]

M1 Mark�U

＞鳥撮り大好きさん

エナガの保育園、今年は撮れませんでした。
昨年は、「こどもの日」前日の5月4日にM1 Mark�Uで撮れました。

ピンポイントは、ダメですか。
私は下記の設定で、止まりモノを撮っています。
「AF/AE LOCKボタンにAF-ON 、シャッターボタン半押しはAF-OFFでレリーズON」
AFSで一連写目AFのみ、余裕が有れば二連写目にAFスコープ拡大表示で再度AF（拡大表示は、PIPで）。
またはMFモードで一連写目は親指AFのみ、余裕が有れば二連写目はフォーカスリングでPIP拡大表示
でフォーカス微調整か再度親指AF（再度親指AFすると裏目に出てフォーカス外すリスク有り）。

私も今日撮りに行ってきました、エナガが撮れました。

書込番号：22121886

[アナログおじさん２００９]

実家の梅の木が散歩コースのエナガ・・・もふもふ感がたまりません	リサイズしないとキャッチアイではないとばれますが（＾＾）	D40とRX10M4で橋の下のカワセミ

☆enjyu-kさん

今度はエナガ団子ですか。相変わらずいいもの持っていますね。こちら3，4年エナガ団子にはご無沙汰です。AFの件、Sonyはコンデジしかないので検証が難しいのですが、先日AFではかなり先を行っていると思っていたSonyのコンデジ、RX10M4が思わぬところで弱点を露呈し、びっくりです。
DIGI-1さんが話題に出されたような状況ですが（状況の正確な説明が難しいので写真アップします）、橋桁の下にいるカワセミを写そうとしたら、これまで一度ももたつかなかったのに、RX10M4100枚以上撮ってすべてアウトでした。比べて古いニコンのD40や最新のD850は曲がりなりにもピントは後ろに引っ張られずそこそこ合いました。一眼ではないので何とも言えませんが、この辺はSonyのデジイチをお持ちになっているDIGI-1さんのコメント待ちです（＾＾）。G9は持ち合わせていなかったのですが、カワセミがいてもいなくてもチェックはできるので、今度チェックしてみます。

＞AF合焦率100%のカメラが有れば欲しいけど、そんなの有りませんよねぇー。
たった1枚でも気に入った写真が撮れれば幸せな私は、G9のAF性能に満足はしていませんが悲観もしておりません。

出てくる絵が違うので恐縮ですが、自分も同じようなスタンスでカメラにはつきあっていますし、Mと言う訳じゃありませんが（＾＾）、じたばたしている瞬間が結構楽しみだったりします。それにしてもミサゴといい、エナガ団子といい、ネタ探しに奔走している当方、うらやましい限りです。


次のターゲットは何でしょう？

書込番号：22126254

[森のエナガ]

エナガの懸垂	←↑どちらもノートリです。SNSなら思いっ切りトリミングしてアップします（＾＾；

enjyu-kさん
皆さまこんばんは。

台風一過の晴天で少し山へ散歩に行きました。
エナガの群れが出迎えてくれました（＾＾）

＞enjyu-kさん
エナガ団子うらやましいです。
今年の春、巣から出てきてエナガ団子になりそうだというタイミングを教えてもらったのですが、見に行ったらカラスにやられて巣がなくなっていたというショッキングな出来事がありました（TДT)


＞DIGI-1さん
のおっしゃっているようなAFが作動しない現象は、私もleica100-400でいきなりテレ端でフォーカスしようとすると経験することがあります。これは、以前使っていた別メーカーの望遠ズームでも同じだったので、こんなものかと思いながら使っていました（＾＾；　対処法としてはいきなりテレ端で狙わず、引いて撮った後ズームして撮りなおしたり、被写体の距離に近い木の幹などフォーカスしやすいもので合わせてから撮ったりしています。

10月に予定されているファームアップでAFが改善されるといいですね。
　

書込番号：22152715

[enjyu-k]

メジロの懸垂

＞アナログおじさん２００９さん

返信遅れて申し訳ありません。
天候に恵まれず、殆ど撮りに行けてません。

＞次のターゲットは何でしょう？
まだ少し早いかと思いますが、ジョウビタキ。
昨年は、10月17日にジョウビタキ♂が撮れました。
明日は晴れそうなので、夜勤明けですが弥彦公園へ行ってみる心算です。



＞森のエナガさん

エナガは、メチャ可愛いですね。
エナガ団子、今年は撮れませんでした。

エナガの群れには、メジロやコゲラやシジュウカラ等が混じっている事があるので楽しみ2倍・3倍なんですよね。

エナガの懸垂のお礼に、メジロの懸垂（蔵出し）を貼らせて頂きます。

書込番号：22153769