LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

フルサイズ・ミラーレス発売の吉凶

[quagetora]

パナソニックがフルサイズ・ミラーレスを投入との報、驚きをもって受け止められていますね。
ニコン・キヤノンという両雄に続いての4番手ですが、意外と健闘しそうな気がします。

展示会や店頭で両雄のミラーレスを実際に触ってみて感じたのは、「ソニーと同じくらい、
緩慢で、動作振動が大きい」ということ。パナ・オリのミラーレスを使い慣れたユーザーにとっては、
ちょっと驚かされるレベルのギクシャク感です。

改めて思ったのは、「ミラーレスを作るのって、簡単じゃないんだな 」 ということ。

ミラーレスって、精密機械であるミラーがない分、開発するのも生産するのも簡単なんじゃないかと
思われがちですが、そうではないのですね。やはり長年作ってきた経験の蓄積って、簡単には
埋められないんだと思います。それを思うと、今度出るパナソニックのミラーレス、けっこう期待できる
んじゃないでしょうか。

こんな話を延々とG9の欄に書いてきたのは、（ひとつにはもちろん、ほかに書く場所がなかったから
ですが）、パナソニックがフルサイズできちんとした商売をするようになることが、マイクロフォーサーズの
商売にもプラスになると思うからです。

これまでマイクロフォーサーズは、撮像素子が小さいというだけで、なんとなく簡便なシステムででもあるかの
ような先入観で観られがちでした。しかしフルサイズという土俵に乗って比較検討されるようになってみると、
パナソニックの良心的で丁寧な製品開発の姿勢がじわっと伝わっていくように思うのです。

そうなってみると、「じゃあ同社のマイクロフォーサーズってどうなの」と検討の土台に乗るケースが増え、
フルサイズじゃなくても、と思う人も増えるでしょう。これはマイクロフォーサーズ遣いとしては慶事です。

でも・・・

いままでは、強者のニコン・キヤノンに対して、弱者連合であるパナ・オリを応援する気持ちが、つい沸き
ましたけれども、事態がここに至ると、結局勝者はパナソニックやソニーという総合家電巨大企業だった、
ぜんぜん弱者じゃないよ！ということにもなりかねません。それを思うと、若干フクザツな気持ちです。

書込番号：22207205

[しま89]

オリンパスは今までのM4/3のスタイルを変えない（協調性が無い）から孤軍奮闘するだろうけど、現在の状況だとペンタックスが一番危ない。Lマウントアライアンスに本体だけでも参加しないかなあ

書込番号：22207539

[うさらネット]

パナはニコキヤノ路線から離れて、動画・静止画半々じゃないかと見ています。業務機に近い。
G1から10年ですから、良い転換転移なると思います。業界の老舗ですしね。

レフ ・ ミラーレスは同じ土俵じゃないですね。
レフ ・ ミラーレス ・ コンデジ、用途次第の選択じゃないでしょうか。

書込番号：22207545

[uranos24]

＞quagetoraさん

私はFZ50以来のパナファンですが、
カメラとしての完成度・実力<<<<<<<ブランドイメージなのが悲しいところで（泣）。

使ってみたら絶対良さはわかると思うんですが、
比較検討の対象に登るまでのハードルが、使ったことのない方にとっては高いんだろうな・・と思ってます。

世界初のミラーレスを世に出してから１０年。
最近G9レンズキットを入手して、「ついにここまで来たか・・」と、感慨ひとしおでした。

S1が脚光を浴びることで、マイクロフォーサーズにも目が向いてくれることを祈ってます。
実際に使うと機動力・使い勝手・画質のバランスがとても良く、フットワーク軽く持ち出すには最適なフォーマットですし
フルサイズと併用するとそれぞれの良さが際立つと思うので、
是非とも２つのフォーマットが共存して欲しいものです。

パナには、ミラーレス時代へのパイオニアとしてしっかり創業者利益を得て欲しい。
パナファンの切なる願いです。

書込番号：22208061

[牛と月餅]

フルサイズミラーレス市場も金はあるけどあまり写真撮らないおじさんにはニコン、キヤノンが受けるんでしょうねー。
オリンパスはソニーに助けてもらってる関係上フルサイズには手を出せないでしょう。

書込番号：22208183

[ミッコム]

ニコン・キヤノンを見て「健闘」する程度じゃダメでしょうね。
α7�Vやα9を同価格帯を維持しつつ、分かりやすくスペックや実力で優れて無いと。

あと、m4/3のハイエンドの扱いをどうするのか。
オリンパスは高価なハイエンド機が出てくる噂が出てますが、パナはそこに真っ向勝負する必要は無くなった様に思います。

そんなこんなで、エントリー寄りになってくれたら嬉しいな、と(^^;)

書込番号：22208233　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞フルサイズミラーレスがOKになればマイクロフォーサーズもそのうちOKになる時代が来ますよね。

つうか「フルサイズだから、ミラーレスもOKなんだよ」って層もかなり居ると思う。
「輸入車は高級セダンも売れてる」って
スカイラインやレジェンド出しても売れないのと
同じ。

書込番号：22208442　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ニコンが一番慌てふためいてる

書込番号：22208528　スマートフォンサイトからの書き込み

[uranos24]

すみません

＞カメラとしての完成度・実力<<<<<<<ブランドイメージなのが悲しいところで（泣）。

不等号の向き逆で書き込んじゃいました

完成度・実力＞＞＞＞＞＞＞＞ブランド力　でしたね(^^;)

書込番号：22209261

[ミッコム]

＞uranos24さん

>不等号の向き逆で書き込んじゃいました
>
>完成度・実力＞＞＞＞＞＞＞＞ブランド力　でしたね(^^;)

世間の評価の優先度を嘆いておられるのかと思いました。
実力をもっと評価しろ！って意味かと。

書込番号：22209372　スマートフォンサイトからの書き込み

[uranos24]

横レス失礼します。

＞ミッコムさん

思いを汲んでいただき、ありがとうございます。
ほんとに、せめて使った上で正当な評価をされて欲しいなと。

S１が発表された時の注目のされ方から察すると、最近やっとGH5やG9、パナライカレンズ群なんかで
世間の評価も変わって来てるのかな・・とは思います。

まあ、自分は好きで使ってるからいいんですけど（笑）。

＞quagetoraさん

＞フルサイズじゃなくても、と思う人も
大きなボケがどうしても、とか　４０００万画素クラスの解像度が欲しいとかでなければ
マイクロフォーサーズはアマチュアが楽しむのに良いフォーマットですよね。
フルサイズ上級機に大三元揃えたら、軽く１００万超えですからね・・汗
まあマイクロフォーサーズでも、良いレンズ揃えたら結構な金額になりますが(^^;)

個人的にはフルサイズ、マイクロフォーサーズ
どちらも必要なフォーマットです。

書込番号：22209455

[quagetora]

写真を仕事で撮るプロの人たちは、いまやマイクロフォーサーズを平気で使っています。
一段低く見て忌避しがちなのはむしろ、いわゆるハイアマの人たちのように見受けられます。

プロにとっては、歩留り良く信頼性高くきちんと写真が撮れて、クライアントからのフィーに
対してコスト割れにならなければ、製品イメージとか値段の高低は関係ありません。

その点でいえば、いつのまにやらオリ・パナのフラッグシップは十分その資格を得るところまで
来たということなのでしょう。

いまのところ、用途によってはフルサイズ一眼「レフ」じゃなきゃ撮れない写真もあり、
中判大判デジタルでないと使い物にならない分野もあります。

しかし、そういうところを除けば、マイクロフォーサーズはもはや立派にプロ機が務まっています。

パナソニックがめでたくフルサイズ進出したからオリンパスも、とは私は考えていません。むしろ
マイクロフォーサーズの城をしっかり守ってほしいのです。

同じフォーサーズのアライアンスにいても、オリンパスとパナソニックでは、企業規模も体力も
開発に供することができる資源量も、全然違います。それを思うと、パナはミラーレスとフォーサーズの
イメージを上げてくれて、撮像素子を中心に技術開発に勤しみ、オリンパスがその恩恵に浴して
マイクロフォーサーズでの商売を持続する、というのが、いちばん幸せなシナリオなのではないかと思います。

そしてやがては、いま「レフ」のフラッグシップでないと撮れないような分野にまで、ミラーレスが、もしかすると
マイクロフォーサーズのミラーレスが、席巻する時代が来るのかもしれません。それまで耐え忍んで
フォーサーズの灯を守るのが、オリンパスの務めではないかと思っています。もちろんパナも、それに参加・
協力してほしいです。

書込番号：22210182

[そーとふる24時]

パナソニック有機センサー2019年に実戦投入、広いダイナミックレンジ、グローバルシャッター、電子ND、有機センサー技術を使ったデジカメの登場に期待する一人です。

https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/10/jn181026-1/jn181026-1.html

書込番号：22210809

[ハイディドゥルディディ]

＞そーとふる24時さん

その技術がコンシュマーまで降りてくるのはいつになるでしょうね。(-_-;)
1200万画素でいいから早く出して欲しいなあ。

書込番号：22210824　スマートフォンサイトからの書き込み

[たく★★]

パナGX7MK2、ニコンD750、キヤノンG1XMK3とメーカーばらばら使っています。
G9PROかZ6を買おうか悩み中です。

ニコン・キヤノンはレンズが得意、パナ・ソニーはボディが得意と、パナのフルサイズ進出を一番恐れているのはソニーかな、また有機センサーなんかソニー1強のセンター分野をもっとも脅かす存在ですわ。

ニコン・キヤノンの光学技術者からみると、早うフルサイズミラーレスを出せよと社内的にもあったと思います。ニコン・キヤノンとパナ・ソニーはフルサイズミラーレスの入り口は違いますわ。

書込番号：22211026

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞quagetoraさん

＞ミラーレスを作るのって、簡単じゃないんだな

初代ってのは大概ショボいとは言え、確かにG9とか使ってる人はショボさは感じるでしょうね。
先行ミラーレスメーカーの蓄積した技術の差は確かにありますね。
コントラストAFの特許はマイクロフォーサーズ勢がほぼ抑えていて、他社は像面位相差AFじゃないととてもコントラストAFでは無理なので。しかし、像面位相差AFは位相差AFに比べるとかなり劣る物。
E-M1 mark�Uだけは先行メーカーで使えるコントラストAFと併用するからまだいいですが。

最初GH4の頃は１D系のカメラの位相差と比べて空間認識AFはどうのって言われましたが。
いざミラーレスにして見ると大幅に優れた物なんだと分かりますね。


更に大きくなると低性能になる事もあるんだと思います。
Nikon１はあんなによかったAFがZ7だと後発なのに何でこんなにショボいの？と疑問に思いましたね。
レンズはデカいけど中身ピーマンか？と思う程24-70mmF4何て軽いし、そんなにレンズを動かすのに高負荷な訳では無いと思うのですが。

他社のミラーレス見ると「あ、マイクロフォーサーズが5年以上前にもうやってた事今頃達成したんだ。しかもそれより大した事無いし」と思う事は多々あります。

でもS1やS1RがそれらみたいにショボいAFや手振れ補正だったら一気にマイクロフォーサーズで築いた信用は無くすでしょう。
それがパナのLeica判成功のカギだと思いますね。

書込番号：22212827

[（・∀・）ウイルスバスター]

更に他社を引き離すように有機CMOSの８Kビデオカメラが発表されましたね。
来年のCP+でGH6もお披露目って噂は出ていますが。
当然GH6にも載るでしょう。

メーカーの人はCanonやNikonからシェアを奪うとか10%が目標とか謙遜していってましたけど。
他社はこのセンサーの差を覆せないと数年後Panasonic一強になりそう。

でもS1やS1Rには有機センサー載せないって噂ですがそれだと初代は買わなそう。
絶対次世代機で出てきますから、それ考えたら買う気がしなくなりますね。
今からでも載せる方向で作って欲しいですが。

有機CMOSでダイナミックレンジ１００倍とか今までの常識だと現実離れしたスコアを出していて凄い。

現状中判のGFX 50SとG9でも約二段、場合によっては感度によって一段強分位しか差が無いですが。
（フルサイズ相手だとCanonとかだと勝ってるカメラもあったり、0.5段〜1段って所で、APS-Cにはフジフィルムだけがほぼ同じ数字で他のAPSには全勝、E-M1 mark�Uだと低感度はG9が勝ってて高感度がE-M1 �Uが勝っているhttp://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm）

それを大幅にマイクロフォーサーズの大きさで大幅に超えてくる。

最早そういうショボい次元を大幅に超えた物が出てくるので。

解像やノイズ面だと今はもうオーバースペックですが。画像エンジンも進化しまくってますし。

でもダイナミックレンジの部分は中判とか使っても煌々と光りまくってる電灯と暗部を同時に写して両方鮮明に写ってるみたいな事はHDRでもしないととても対応出来る事じゃありませんでした。
明暗差が激しいと今までのデジタルカメラではどんなものでも、肉眼で見てるような感じにはならないんですよね。

それが単写で余裕となれば最早センサーサイズが云々とかそういうショボい話はどうでも良くて、メーカー指名でどうか？ってのが加速しますね。

書込番号：22212830

[ミッコム]

人ってね、今の高さに居るから、次の高さを認識できる訳で、高みに行けば行くほど、人は少なくなる。
つまり高性能とはユーザーを少なくするという事。

高性能じゃないフリが出来ると売れると思いますが、それは恐らく今のパナを評価してる人が好きなパナとは別路線なんだよね。

端的にカメラっぽく無い。裏で超高性能なシステムが稼働してる事が全く気付かれないようなモノ。
スマホみたいな、、、ね。

書込番号：22213988　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

連投ですいませんが。
よく考えるとユニバーサルマウントって凄い事ですね。
SIGMA入れたのが一番利益に繋がると思います。

SONYのEマウントに付ける「SIGMA マウントコンバーター MC-11」ってあるじゃないですか。
一応使えるけど大幅に低性能化します。それって純正じゃないからです。
Nikon用はありませんし。

でもLマウント仕様なら純正として使えるじゃないですか。
Canon用、Nikon用、PENTAX用の一眼レフレンズもミラーレスならアダプタ一つで純正として使える訳で、SIGMAのartレンズってメーカー純正品よりも高画質な事でも有名ですし。

AFもサードパーティーとして使う一眼レフで使うより、純正で使う方が高性能化する事も考えられます。

将来的にはセンサーは有機CMOSが載ったりする訳で、ミラーレス時代には各メーカーのユーザーをマウンドアダプタ一つで取り込んでLマウント一強時代に突入する事も考えられます。

Nikon Z7やEOS R何か見てると一眼レフメーカーとしては二強でも、ミラーレスメーカーとしては敵じゃないなって感じだし、これらだとCanonのレンズをZ7で、もしくは逆のパターンでとか出来ない訳ですし。

Lマウントなら一つのカメラで全社のレンズ出してたSIGMAがいるなら、全社のレンズをSIGMAレンズなら純正だし、他もサードパーティーになっても純正レベルとして使えるユニバーサルマウントって実は相当凄い事ですね。

メーカーの人は口では謙遜してても本気で覇権狙いに来た感じがします。

書込番号：22214000

[quagetora]

（・∀・）ウイルスバスターさまおっしゃるように、シグマ恐るべしです。

「でかすぎる」という批判覚悟で、画質優先のフルサイズレンズを
廉価で量産してきましたから。そういう意味ではブランドのライカ、
画質と値段で勝負できるシグマを揃えたパナのシステムはすごいです。

しかも、いままではシグマ純正のボディもありましたけれども、身贔屓
なしで使い物になるものではありませんでした。それがパナのフルサイズ
が純正ですから、ようやくシグマも自分の相撲が取れる局面にこぎ着けた
わけです。

交換レンズ専業メーカーが色物扱いされていた時代を知るものとして
なんだかとっても感慨深いです。そうそう、その時代は、オリンパスユーザー
であってもニコンのあのボディのしっとりした凄味には我が身の落差を
感じないわけにはいきませんでした。こんな時代が来るとは20世紀には
夢にも思いませんでした。

書込番号：22216388

[くろりー]

レンズ絡みの話しになるんですが、脱着ボタンて何処になるのでしょう。
向かって左側だと狭くて嫌だなと。
マイクロフォーサーズとのアダプターも欲しいですね。
最短撮影距離もできる限り短く。
勝手に妄想を膨らませています。（笑）

書込番号：22217214　スマートフォンサイトからの書き込み

LUMIX S

[ポポーノキ]

来ました！プレゼンテーション中です。

書込番号：22136725

[阪神あんとらーす]

「極限状態での連続使用」、そんな物いったい０,０１％必要とする方がおられますか、
そんなコストの負担より通常使用の耐久性だけで十分では、

我々は南極や宇宙空間で使用訳では有りませんので、軍用やランクルで無く普通車の寒冷地仕様程度で十分です、
そんな事でミラーレスのメリットを否定するのはナンセンスです、

案外極限状態でも近い将来ミラーレスが選択されるかもですが( ´艸｀)。

書込番号：22148884

[AM3+]

＞阪神あんとらーすさん

＞「極限状態での連続使用」、そんな物いったい０,０１％必要とする方がおられますか、

プロ！

そして、プロと同じ道具を使いたいアマチュアカメラマン！

一眼レフ機を嗜好品として愛用する全てのユーザー！

堅牢な一眼レフ機が好きで何が悪い！

それを否定するならどうぞ。

全く不毛な訴えである事に気付くでしょう。

書込番号：22149101

[gda_hisashi]

>「極限状態での連続使用」
>
>こういったシチュエーションではミラーレスは弱い。
>レフ機だったら1000枚撮れるところが300枚しか撮れない。
>待機状態でもバッテリーバカ食い。
>
>結局、ミラーレスは見かけ上のスペックだけで売る、ハイアマチュア、ユーチューバー、ブロガーの為のガジェット（おもちゃ）だと思い>ます。
>
>なのでα9がプロ用だというのはちょっとおかしいかなと思っています。
>別に馬鹿にしている訳でなく、

昔も有ったな
電子シャッターで電池が無いとシャッター切れないカメラは・・・
とか頑なに巻き戻しﾉﾌﾞを残したカメラ
デジタルになるとデータは消失するとか

どれでもメリットが勝ってきた

確かにバッテリーは重要だがデジタル初期の方がもっと悪かったかも

勿論使用用途によるけど３００〜４００毎くらいって最低合格ラインはクリアしているんじゃない

少しづつ改善されますよ

大体昔Ｆ３ＭＤやＮＦ−１ＭＤが多かった報道（プロ機の花形現場）だってスマホがかなり多いよね

プロってなんだろうね
（本当のプロの多数はプロ機で仕事してなかったりして）

書込番号：22149124

[あふろべなと〜る]

全固体電池が転機になるんじゃないかなあ？
同じ大きさで容量が倍になるので３００枚しか撮れなかったカメラでも６００枚撮れるわけで♪

楽しみ(*´ω`)ノ

書込番号：22149258

[ブローニング]

ところで大変失礼な話かもしれませんが、パナソニックのカメラって
プロユースあるの？

書込番号：22149395

[あふろべなと〜る]

＞ブローニングさん

動画主体の仕事なら普通にＧＨとか使ってますよ
スチルは合間に撮影または動画からの切り出し

Ｓもそういうプロ向けを一番意識してるんじゃないかなあ？
スチルとしては大きく重いわけで…

書込番号：22149413

[ブローニング]

あふろべなと〜るさん

なるほど、動画ですね。
スチルだけで真っ向勝負しても競合他社にはちょっと勝てそうにありませんもんね。

書込番号：22149431

[Sonyvspana]

動画主体笑
なんも知らねw

書込番号：22149488　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

知ったかぶりの愚か者じゃね。嫉妬真の固まりかどっちかだなw

書込番号：22149522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

情報アップデート。

＞噂にあった マイクロフォーサーズ の レンズ を アダプター で L マウント にくっつけて互換性を出すってやつ。

マイクロフォーサーズのレンズはルミックスＳにはつかない。パナが言うには両者に互換性はないとのこと。よってアダプターは出ない。

＞シューに XLR インターフェースは付けられるのかという問いに、まだ公式には答えられない。

ネタ元のレポートに寄せられたコメント欄で、動画屋から、ＸＬＲ対応のボディならシューのところに小さなスリットが２つあるはずとの指摘。レポーターはあったと答える。よって付けられる可能性が高い　（パナからの公式発表はまだ先の話だが）

＞独り言だがバッテリーグリップ等についてもまだ情報がない状態。

ボディ底に結構大きめで目立つヘンな端子あり。ボディに埋め込まれた丸い接点がむき出しになっており、横一列ではなく四角い感じ？で配置されてるやつ。

バッテリーグリップ通信用かもしれないし、その他なんらかのオプション用かもしれないが、まだプリプロのボディなのでなにか実験用の端子かもしれない。

---------

てかもうルミックスＳ専用板ができてんだよね。

まあタイミング的にこっちで始めちゃったしこのスレが終わるまではこっちでもいいか。

書込番号：22150474

[おりこー]

ようこそここへさん
情報ありがとうございます｡

『ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのﾚﾝｽﾞはﾙﾐｯｸｽSにはつかない｡ﾊﾟﾅが言うには両者に互換性はないとのこと｡よってｱﾀﾞﾌﾟﾀｰは出ない』

これは、現パナユーザーにとっては、痛恨のボディーブローかも。

書込番号：22150525

[OM-3457]

みなさんご存知とは思いますが、S1とS1Rのページが既に用意されています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092981/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/#tab
適当なところで移動してパナソニックの新型カメラを大いに盛り立てましょう。

書込番号：22150563

[Sonyvspana]

パナソニックとオリンパスはフルサイズのビジョンが異なっている
http://digicame-info.com/2018/09/post-1160.html

要はソニーの陰謀でオリンパスとパナソニックを離婚させることだよ。そうなればMFTも発展しないし。オリンパスがソニーと組んだらMFTが終わるだろうから、オリンパスはジレンマじゃない？オリンパスはソニーにレンズだけ供給とかだろうね。ドル箱のMFTをドブに捨てるわけはないからw

書込番号：22150642

[kooth]

＞AM3+さん
＞＞その他プロ用機材はニコンキヤノン、ソニー（ゴルフなど一眼レフNGな競技向け）になるとは思います。
＞
＞単純に考えて訳の分からないものをいきなり使わないと思うんですよね。
＞実績なくして本番で使うなんてあり得ないですから。
＞
＞同じ撮影スタイル、同じ手順で、同じ撮影結果、同じ信頼性が得られるなら太鼓判を押せると思いますが、
＞ミラーレス機でレフ機の捕捉能力、信頼性なんてまだまだ先の話でしょうから。

アメリカのゴルフトーナメントなんかをテレビで見ていると、結構ソニー機増えていますよ。
理由は「インパクト前から撮影可能だから」。
音の問題で一眼レフではインパクトの後でないとシャッターを押してはいけない。
これが守れないと警告されたりトーナメントから撮影を締め出される。
今まではインパクトの瞬間とかインパクトの連続写真とかは撮れなかったわけです。
ミラーレスの無音撮影によりこれが撮れるようになって「撮影スタイルが広がった」わけですね。
それに、ゴルフのショットでは、動体捕捉能力は余りいらないし、バッテリ交換する時間の余裕もある。

α9は去年出て、今年はプロサポートをゴルフトーナメントでやっていて、実績作り中。
ニコンとキヤノンはプロサポート実績は十分だけれども、ミラーレス機での実績はまだなく。
残り2年でこの1シーズンのアドバンテージは結構大きく、
なので、完全にソニーがおさえるとは思いませんが、
静音が必要なスポーツの撮影では、ある程度ソニーが食い込むだろうと思っています。

自分はソニー機は好きでない方なのですが、事実は事実として把握しておかないとね。

書込番号：22150671

[ハイディドゥルディディ]

＞おりこーさん
＞これは、現パナユーザーにとっては、痛恨のボディーブローかも。

そうでもないですよ。
今回のフルサイズが「世界最小最軽量！」なんてので出てきた上でm43との互換性がなかったらガッカリしましたが、
全然違うカテゴリーで出て来ましたからね。既存のm43レンズを使う意味がないです。

GH5とかG9とは若干被るのかも知れませんが、ここまで違うとむしろスッキリ割り切れるのではないでしょうか。

書込番号：22150675　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ソニーがオリンパスかペンタックスリコー、まあどこでもいいから組んでパナソニック連合に挑もうとしてますよ。悪あがき出すけどw

書込番号：22150685

[AM3+]

＞koothさん

＞アメリカのゴルフトーナメントなんかをテレビで見ていると、結構ソニー機増えていますよ。

それはゴルフだからですよね。

ゴルフでなければ、シャッター音が許されるならソニーを使うプロは殆ど居ないのでは。
別の競技になればまたニコン、キヤノンに持ち替えるでしょうから。

あくまでα9は「プロ仕様風」に過ぎないと思います。

MarkIIはどうなるか分かりませんが。

書込番号：22150785

[kooth]

＞AM3+さん
＞＞アメリカのゴルフトーナメントなんかをテレビで見ていると、結構ソニー機増えていますよ。
＞それはゴルフだからですよね。
そう、ゴルフ。東京オリンピックの正式競技ですよ。

AM3+さんが
＞東京オリンピックまで時間無いからプロ用機材はニコンキヤノンの一眼レフ機が独占するでしょうね。
＞ソニーとパナはハイアマチュアのビデオ用途でしか需要が無いと思います。
と書かれていた事からの流れ。

ミラーレスの静音シャッターの場合、ローリングシャッター歪みを気にする必要がありますが、
α9はメカシャッターに近い所に来ていて、これは実績が既にある。
ゴルフトーナメントのスイング時のシャフトの写真で明らか。
ニコンとキヤノンのミラーレスはこの部分の評価がこれからで実績がないので、
こちらはオリンピックに間に合うかどうか。
多分両社は実績の一眼レフが主力でしょう。ボールのインパクトシーンは音のため撮れない。
プロが信頼と実績を重視するのは、撮るべき時に安心確実に撮れないと困るからで、
目の前のインパクトシーンを撮れないことに我慢がどれだけできるのか次第かと。

もっとも、キヤノンとパナは公式スポンサーだから、
発表ぎりぎりで運用実績なくても新機種を公式記録機として大量投入可能な立場。
きっちりゴルフ対策したミラーレスを用意してくる可能性もあります。
住み分けとしてはキヤノンが静止画、パナが動画（8K動画切り出し静止画あり）かな。

AM3+さんはミラーレスのバッテリを気になさっていましたが、
https://www.golfdigest-minna.jp/_ct/17179263
によると（ちょっと宣伝臭い記事ではあります）、
｜今回SONYのカメラで撮影もして気づいたのですが、
｜今まで無かったアドレスからインパクトの写真がすべて撮れているので、
｜一日の撮れる量（データ）が半端ないことになります。
｜例えば今回我々が頼んだカメラマンさんが予選ラウンドの2日目に撮った枚数はなんと1万枚以上。
｜通常は多くて5000枚でしたから、その撮影枚数だけ見ても違いがわかるでしょう。
ということなので、
一眼レフでもミラーレスでもバッテリ交換は頻繁に行わなければいけないようですね。

書込番号：22150867

[たぬきぽんぽん]

G9＋差額でSと交換しくれたらありがたいです。

書込番号：22162883

[あちなぎそう]

＞たぬきぽんぽんさん
>G9＋差額でSと交換しくれたらありがたいです。
僕はマイクロフォーサーズとフルサイズを使い分けているので、G9はキープで。
α7�A+差額でSと交換したいです(^^)差額にブルブル(TдT)

書込番号：22163572　スマートフォンサイトからの書き込み

ご無沙汰致して居りました、エナガさん

[enjyu-k]

3ヶ月ぶりに山裾の公園へ、撮りに出かけました。
飛びモノ撮りに現を抜かしていたせいか、勘が鈍って鳥さんなかなか見つけられずやぶ蚊に刺されてボコボコ。
カワセミは姿を見せずじまい、今年初のアカゲラは撮り損ね帰ろうかなと思っていたら賑々しくエナガが現れてくれました。
メチャ可愛いエナガ、大好きです。

300mm/F4 + MC-14で撮りましたが、テレ端開放F値1/3段の違いなので100-400mmで撮った方が良かったかな。
軽さと手ぶれ補正のアドバンテージは、捨て難いものが有りますから。

書込番号：22112521

[DIGI-1]

バッチリ捉えられていて素晴らしいですね。

所で、少しおしえていただきたいのですが…
例えば、添付された写真の1枚目や2枚目で、この背景の木漏れ日がもう少し明るい場合など
設定したAF枠の範囲に関係なく背景のコントラストに引っ張られて？
肝心な被写体にまるでフォーカスしようとしないようなことはありませんか？
私はこの現象を沢山経験していて、どうしたものかと悩み中です。
よろしければ、enjyu-kさんの使用感などおしえてください。

書込番号：22112779

[enjyu-k]

目がピン甘	これも目がピン甘で残念	枝被りで残念

＞DIGI-1さん

何度かAFやり直しても、なかなか合焦してくれない事は確かにあります。
小さな野鳥はチョコマカと活発に動き回る為下手ッピな私がAF枠に鳥さんを捉えきれないのが原因かと思っていましたが、
そればかりではないようです。
じっと動かない時でも、合焦に手間取る事が何度もありました。
M1 Mark�Uでも同じ様な感じですので、こんなものなのだろうと思いAF繰り返しで凌いでいます。
一発合焦してくれなくて何度も泣かされていますが、同じ様な状況下でも一発で合焦する事もけっこう有るので運頼みでAF
しています。
半々位の割合で一発合焦してくれる様な感じですので、まあ良いかとお気楽に考えて撮っています。

MFでピントを追い込む余裕がある時は鳥さんの目に合わせられるのですが、AFだと一発合焦しても肩辺りにピントが合い
目はピン甘で悔しい思いをする事があります。
完全なピンボケは諦めがつくのですが、目のピン甘は残念でたまりません。
昨日のシジュウカラと今日のヤマガラの画像は、正にこれでした。
ヤマガラは突然すぐ近くの枝に飛んで来て咄嗟にAF頼みで一連写、5枚とも目はピン甘でした。

書込番号：22113759

[DIGI-1]

enjyu-kさん
ご丁寧にレスいただき、ありがとうございます。

一応色んなメーカーのカメラを扱ってきましたが、
このG9ほど明るい背景に引っ張られてまるでAFすら動作しないような事象は初めてです。
背景が明るくなかったり、単純な青空とか雲とかであればかなり優秀にAFしてくれるので
この事象がとても残念です。

添付の画はG9とA7RIIIのものですがαはこんな状況でもすんなりAFしてくれるのですが
G9で同様の条件ですと、まるでAFしてくれません。
仰るように野鳥の場合はできるだけ眼にピンを合わせたいのでAFの後、追い込むわけですが
初めからとんでもないところ（恐らく無限遠でしょうか）になっていて手動で合わせ込むにも
動き回る野鳥では到底追いつかない状況です。
是非、ファームアップなどで改善されることを望みたいですね。

書込番号：22114034

[森のルリくん]

カワセミ　AF-S 30ｍ	カワセミMF30ｍ	カワセミAF10ｍ	カワセミMF10ｍ

＞enjyu-kさん
＞DIGI-1さん

初めまして、昨日は久しぶりにDC-G9とZUIKO 300mmF/4 PROでカワセミを撮りましたが、
30ｍくらい先の川の対岸では中央1点でAFを使っても周りの草や背景にピントをとられていて
ピンボケばかりでした。　

一応合焦の音も出るのでその気になって撮っていたらピンボケ写真を量産してしまいました。　
やむなくMFへ切り替えてじっくり拡大してピントを合わせれば使えますが動きものは厳しいですね。

フルサイズはα9とSEL100400GMレンズを使っていますので今更同じようなカメラは必要ないですね。　

PanasonicにはもっとM4/3のAF性能を磨いて野鳥のダイビングが追えるくらいに進化させて欲しいと思いました。

書込番号：22116982

[enjyu-k]

＞森のルリくんさん

レスありがとうございます。

止まりモノでピンボケ写真量産では、イラっとしますよね。
枝止まりのカワセミやキビタキは、エナガの様にチョコマカ動き回らないので比較的撮り易い鳥さんだと思います。
でも合焦してくれなければ、どうにもなりませんね。

エナガ相手でも合焦してさえくれれば連写頼みで、ラッキー画像も期待できます。
UPしたエナガ1枚目と2枚目は、連写8枚中の1番目と5番目。
3枚目は、連写6枚中の5番目の画像です。
運任せで「エイ、やぁー！」とAFかましてシャッター押したら、撮れちゃった。

AF合焦率100%のカメラが有れば欲しいけど、そんなの有りませんよねぇー。
たった1枚でも気に入った写真が撮れれば幸せな私は、G9のAF性能に満足はしていませんが悲観もしておりません。
下手くそな私でも、ミサゴの飛翔などが撮れるのですからAFCもソコソコ使えます。
G9とM1 Mark�U、LEICA 100-400mmと300mm/F4 、2台のカメラと2本のレンズでお気楽に「爺カメLife」満喫ってな今日この頃。

撮ってナンボのカメラですから、存分に楽しみましょう。
G9届く直前にホームフィールドのカワセミが行方知れずになり、G9で撮ったカワセミ無いのでG8で撮ったモノで恐縮ですが貼ら
せて頂きました。

書込番号：22118822

[enjyu-k]

G7	G8	G9	G9

続きです。


私でも撮れるのでミサゴは、猛禽類の中では比較的撮り易い鳥さんだと思います。

カワセミのダイブシーンは、私にとってハードル高過ぎ！撮れません。

書込番号：22118835

[鳥撮り大好き]

100-400 ZOOM	G9PRO+Canon500/4(AFアダプター)

enjyu-kさん

ミサゴのいいところが撮れましたね。
100-400ズームは描写が300/4+1.4テレコンと比べると
もう一歩なので最近は使っていません。

前のお二人がソニーと比べてピントが今一だと書かれていますが、
ソニーはそれほど良いのでしょうか。
私はニコンのD500を良く使いますが、G9といい勝負だと思います。

ピントも早いし、歩留まりもいいと思いますが。
後ろへピントが抜けることもありますが、D500も
同じようなものです。
オリンパスのOMD2とも大して違わないと思います。(G9が若干良い)

一度ソニーを使いたいと思いました。

書込番号：22118948

[DIGI-1]

＞前のお二人がソニーと比べてピントが今一だと書かれていますが、
＞ソニーはそれほど良いのでしょうか。

少し誤解がおありのようですので再度補足させていただきます。
G9の飛びものに対するAFはかなり良いと感じてます。簡単には外しませんね。
少なくとも鳥撮り大好きさんがUPされたような背景ですとか空や雲が背景の場合

ただ上の方でAFがダメだと書いているのは、背景に明るい光源が点在するような場合です。
良くあるシチュエーションとしては森の中で木漏れ日背景のような（上でUPした2枚目）場合で、
こういった条件では動きものどころか静止した被写体にも全く反応しないのです。
AF枠を1点にして被写体に合わせても（AF枠が光源に掛かっていなくても）全く反応しません。
これはソニーより悪いのではなく、ニコン、キヤノン、ソニー、オリンパスなどの
どれと比較しても明らかに弱いです。

書込番号：22119290

[鳥撮り大好き]

DIGI-1さん

コゲラの写真のような場合にピントが合いにくいということでしょうか。

私の場合は、もっと空抜けの場合でもわりとピントはくるように思います。
G9の前のGH5の時は、ピンが抜けて苦労しましたが、G9になってからは
D500やD4sや1DXよりもすっとピンが来るようです。
(軽くて扱いやすいのも要因かと思いますが。)

個体差があるということかもしれません。
私の周りにもG9を使用している人が数人おりますが、特別不具合は聞いておりません。
現在のところ、苦労なく撮れております。

真上の厳しいところでも、他機種よりも写しやすいので、OMD-2よりも
最近は歩きの場合は、G9ばかりです。

書込番号：22119907

[enjyu-k]

エナガの保育園

＞鳥撮り大好きさん

D500もお使いになられているのですね。
触った事も無ければ、目にしたことも無いですが良い機種らしいですね。

衝動買いでG1を手にして以来、一眼はマイクロフォーサーズ一筋です。
特に拘りがあった訳でもなく、ただ何となく…。
一筋って言うと筋金入りと云う言葉が思い浮かびますが、全くそんな感じではありません。
偶然エナガやミサゴに出遭うまでは、試し撮り程度の撮影しかしていませんでした。
宝の持ち腐れ状態、今思うと「何やっていたんだろ」って感じ。

他社一眼、レフ機もミラーレス機も触れた事さえ無いので殆ど知りません。
興味が無い訳ではありません、野次馬根性丸出しで愉しませて頂いております。
フルサイズ・ミラーレス機、賑やかですね。

D500と「いい勝負」などと言われると、なんか嬉しくなります。
G9やるじゃん！って、真に受けてしまいますよ。

撮り止めの無い事を書いてしまいました、すみません。
レスありがとうございました。

画像は、モデル末期に衝動買いしたFZ50で撮ったエナガの保育園です。
5月5日の「こどもの日」に偶然撮れたところだけが、この写真のキモ。
FZ50は未だに所持しています、まだ写せます。
でも殆どオブジェ状態です。

書込番号：22120425

[鳥撮り大好き]

enjyu-kさん

めったにない場面をものにされましたね。
うらやましい限りです。

今日１時間ほどG9+300/4+1.4テレコンを持って歩いてきました。
ピントの具合を確かめようと思って、D500+200-500zoomとの
２台持ちでした。(良い写真ではありませんがアップします。)

G9もピントがこなくて困るような場面はありませんでした。
もちろんピントが合いにくいことは何度かありましたが、
D500も同様ですね。なんといってもG9は軽いので、
撮るのがとても楽でした。

AF-Sでの撮影ですが、ターゲットはピンポイントではピントが
会いにくいので、１点の最小サイズで使用しています。
なぜピンポイントで撮るとピンが合いにくいのか分かりません。

いろんな情報をお持ちの方に教えていただければありがたいです。

書込番号：22121010

[enjyu-k]

M1 Mark�U

＞鳥撮り大好きさん

エナガの保育園、今年は撮れませんでした。
昨年は、「こどもの日」前日の5月4日にM1 Mark�Uで撮れました。

ピンポイントは、ダメですか。
私は下記の設定で、止まりモノを撮っています。
「AF/AE LOCKボタンにAF-ON 、シャッターボタン半押しはAF-OFFでレリーズON」
AFSで一連写目AFのみ、余裕が有れば二連写目にAFスコープ拡大表示で再度AF（拡大表示は、PIPで）。
またはMFモードで一連写目は親指AFのみ、余裕が有れば二連写目はフォーカスリングでPIP拡大表示
でフォーカス微調整か再度親指AF（再度親指AFすると裏目に出てフォーカス外すリスク有り）。

私も今日撮りに行ってきました、エナガが撮れました。

書込番号：22121886

[アナログおじさん２００９]

実家の梅の木が散歩コースのエナガ・・・もふもふ感がたまりません	リサイズしないとキャッチアイではないとばれますが（＾＾）	D40とRX10M4で橋の下のカワセミ

☆enjyu-kさん

今度はエナガ団子ですか。相変わらずいいもの持っていますね。こちら3，4年エナガ団子にはご無沙汰です。AFの件、Sonyはコンデジしかないので検証が難しいのですが、先日AFではかなり先を行っていると思っていたSonyのコンデジ、RX10M4が思わぬところで弱点を露呈し、びっくりです。
DIGI-1さんが話題に出されたような状況ですが（状況の正確な説明が難しいので写真アップします）、橋桁の下にいるカワセミを写そうとしたら、これまで一度ももたつかなかったのに、RX10M4100枚以上撮ってすべてアウトでした。比べて古いニコンのD40や最新のD850は曲がりなりにもピントは後ろに引っ張られずそこそこ合いました。一眼ではないので何とも言えませんが、この辺はSonyのデジイチをお持ちになっているDIGI-1さんのコメント待ちです（＾＾）。G9は持ち合わせていなかったのですが、カワセミがいてもいなくてもチェックはできるので、今度チェックしてみます。

＞AF合焦率100%のカメラが有れば欲しいけど、そんなの有りませんよねぇー。
たった1枚でも気に入った写真が撮れれば幸せな私は、G9のAF性能に満足はしていませんが悲観もしておりません。

出てくる絵が違うので恐縮ですが、自分も同じようなスタンスでカメラにはつきあっていますし、Mと言う訳じゃありませんが（＾＾）、じたばたしている瞬間が結構楽しみだったりします。それにしてもミサゴといい、エナガ団子といい、ネタ探しに奔走している当方、うらやましい限りです。


次のターゲットは何でしょう？

書込番号：22126254

[森のエナガ]

エナガの懸垂	←↑どちらもノートリです。SNSなら思いっ切りトリミングしてアップします（＾＾；

enjyu-kさん
皆さまこんばんは。

台風一過の晴天で少し山へ散歩に行きました。
エナガの群れが出迎えてくれました（＾＾）

＞enjyu-kさん
エナガ団子うらやましいです。
今年の春、巣から出てきてエナガ団子になりそうだというタイミングを教えてもらったのですが、見に行ったらカラスにやられて巣がなくなっていたというショッキングな出来事がありました（TДT)


＞DIGI-1さん
のおっしゃっているようなAFが作動しない現象は、私もleica100-400でいきなりテレ端でフォーカスしようとすると経験することがあります。これは、以前使っていた別メーカーの望遠ズームでも同じだったので、こんなものかと思いながら使っていました（＾＾；　対処法としてはいきなりテレ端で狙わず、引いて撮った後ズームして撮りなおしたり、被写体の距離に近い木の幹などフォーカスしやすいもので合わせてから撮ったりしています。

10月に予定されているファームアップでAFが改善されるといいですね。
　

書込番号：22152715

[enjyu-k]

メジロの懸垂

＞アナログおじさん２００９さん

返信遅れて申し訳ありません。
天候に恵まれず、殆ど撮りに行けてません。

＞次のターゲットは何でしょう？
まだ少し早いかと思いますが、ジョウビタキ。
昨年は、10月17日にジョウビタキ♂が撮れました。
明日は晴れそうなので、夜勤明けですが弥彦公園へ行ってみる心算です。



＞森のエナガさん

エナガは、メチャ可愛いですね。
エナガ団子、今年は撮れませんでした。

エナガの群れには、メジロやコゲラやシジュウカラ等が混じっている事があるので楽しみ2倍・3倍なんですよね。

エナガの懸垂のお礼に、メジロの懸垂（蔵出し）を貼らせて頂きます。

書込番号：22153769

ファームウェアアップデート

[森のエナガ]

「パナソニック、LUMIX GH5 / G9 PRO / GH5S / GH7 Mark IIIのファームウェアアップデートを予告」
10月下旬公開予定だそうです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144867.html

書込番号：22139444

[narumari]

＞森のエナガさん
良い情報ありがとうございます。
この間、伊丹空港で撮影中、まさに、
「AFCモードでAF追従した際の背景に抜ける現象」
で、あれれ、でした。レンズはLEICA 50-200F2-4でした。アップデートに期待です。

書込番号：22139486

[あちなぎそう]

リンク見ましたGH7になってますね（笑）

書込番号：22139584　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のエナガ]

＞narumariさん
こんばんは。
私は100-400を使って野鳥撮影をしていて、「背景抜け」を経験しても何せ被写体が小さいし自分が追い切れてない腕の部分が大きいと思っていましたが、narumariさんは鉄鳥さんの方でも経験されたのですね。
ファームアップで改善されるといいですね（＾＾）

＞あちなぎそうさん
こんばんは。
何も考えずにタイトルをコピベしてました（＾＾；
　

書込番号：22139799

[森のエナガ]

コピベ→コピペ（なんでこんなミスしたんだか(*ﾉωﾉ)）

リンク先の間違いもGH7 Mark III→GX7 Mark IIIに訂正されていますね。

なお、G9の改善点は
●オートフォーカス性能の改善
　・AFCモードでAF追従した際の背景に抜ける現象を改善
　・動画記録中のAF追従した際の背景に抜ける現象を改善
●フリッカー環境下での動作改善
　・フリッカー環境下でのAF動作後のちらつきを軽減

とのことでした。
以上、失礼いたしました<(_ _)>
　

書込番号：22140720

[森のルリくん]

＞森のエナガさん

情報ありがとうございます、G9のアップデート期待できるといいですね〜♪

フラッグシップのＧ９のAFの改善点を指摘してもなかなか取り組んでくれず、

M4/3に見切りをつけてフルサイズへ行こうとするなら、そろそろPANAもダメかなっと思ってましたが、

本当にAFが使い物になるのかどうか、10月末まで待ってみようかと思い始めています。

書込番号：22144020

[森のエナガ]

＞森のルリくんさん
こんばんは。
そうですね。フルサイズ発表で置いてけぼり感が一瞬よぎりましたが、新しいレンズの発売や、マイクロフォーサーズもまだ進化途中というパナの言葉、G9他のファームアップで、当面の不安は解消されたでしょうか。

森のルリくんさんも経験された「背景抜け」、改善されて使いやすくなることを期待したいですね。

書込番号：22144599

[アナログおじさん２００９]

☆森のエナガさん

情報ありがとうございます。G9に限らず、今回の改善点のひとつに挙げられている

●オートフォーカス性能の改善
　・AFCモードでAF追従した際の背景に抜ける現象を改善
　・動画記録中のAF追従した際の背景に抜ける現象を改善

について、スレではAFに優れるという評価の何台かのカメラでも背景の明るさなどによっては苦戦を強いらることがありましたので、どこまで改善されるのかちょっと期待しています。

自分もコアジサシの撮影以来、（焦点距離不足と）AF追従で明るい背景に抜ける現象に悩まされ、そんなシーンでは目下MFメインで小さな小鳥などを狙うことも多くなっています・・・自分がイチ押しのコンデジも先日明るい背景にピントが持ってゆかれ、初めて撃沈を味わいました。

そんなわけでどこまで改善してもらえるのか、自分もパナソニックが100％フルサイズ機にエネルギー集中という訳でもなく、これまでの機種を使っている人たちにもにも気に掛けてくれているようで楽しみです。もっとも、使うレンズの操作性（と腕）さえしっかりしていればMFでの使いやすさはピカイチと思っていますので、もしAFの追従性が期待したほどでなかったとしても、自分はとても使いやすい当該機種を使い続ける予定です。

改めて情報ありがとうございました。過度な期待はしないで、でも心の奥ではにんまりしながら、MF訓練も続けながら、ファームウェアのアップデートを待ちたいと思います。

書込番号：22145026

[森のエナガ]

＞アナログおじさん２００９さん

こんにちは。
いつも丁寧なレスをくださりありがとうございます。

最近のカメラ業界は賑やかで、あちこちと気が散って仕方がありません(笑)

でも、私自身が超望遠システムとして扱うときの大きさ・重さ・画質・機能・価格など、あらゆる観点から総合的に見て最大公約数なところが、現時点ではまだG9と100-400だと考えますので、私もこれからも使っていきたいです。

AFに関しては、人間の目ならば飛んでいる鳥を見ている最中に背景にフォーカスが合うことなどないのですから、まだまだカメラは人間には及ばずで、それを認識されてMFで撮影なさろうとするアナログおじさん２００９さんは素晴らしいと思います。
私などはそんな技術もなく習得も諦めてしまってAF頼み、あっさりと機械に負けを認めてなんだか情けない気もします（＾＾；

そんなわけで、
>過度な期待はしないで、でも心の奥ではにんまりしながら、
とは、全く同じ気持ちで待っています。
　

書込番号：22145507

新名称：パナソニック S

[bigbear1]

「新型フルサイズミラーレス機の命名体系は " パナソニック S " を使用する」

https://dclife.jp/camera_news/2018.html

こちらに最新情報が・・・

書込番号：22134333

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞どう見てもあり得ない順で並んでいます。

・GH5： 645g、138.5x98.1x87.4mm
・α9： 588g、126.9x95.6x63mm
・G9： 586g、136.9x97.3x91.6mm
・Z7： 585g、134x100.5x67.5mm
・Z6： 585g、134x100.5x67.5mm
・α7Sii： 584g、126.9x95.7x60.3mm
・GH5S： 580g、138.5x98.1x87.4mm
・R： 580g、135.8x98.3x84.4mm
・α7Riii： 572g、126.9x95.6x73.7mm
・α7iii：565g、126.9x95.6x73.7mm
・E-M1ii： 498g、134.1x90.9x68.9mm
・初代α7： 416g、126.9x94.4x48.2mm


どうでもいいけど無意味な比較ですね。
パナ以外どれ一つとして時間無制限録画や６Kが撮れるカメラが無い。

ビデオカメラとしての熱耐性を考慮してないスチルカメラを出しての比較は無意味です。

小さくしようと思えば４K動画のフォーカス合成やフォーカスセレクトなど特殊機能が健在でも

GF10　106.5x64.6x33.3 mm 240 g

こうなりますよ。
他社にはどれ一つとしてそういう機能があるカメラはありません。

書込番号：22136537

[彩雲幻月]

小型軽量でいえば、パナはG7でエンプラボディで製品化していますよ。

その時の市場の反応、売れ行きが良くなかったので、G8からマグネシウムを使ったボディにしているのでしょう。

個人的にはG7の軽量感は最高でしたけど。
堅牢性、防塵防滴、ボディ内手ブレ補正、望遠レンズとのバランスなど、重くなる肯定的な理由もあると思いますよ。

ちなみに、G9ユーザーのほとんどは、ボディの重さがちょうど良いと感じていると思います。
僕もニコンのD850を持った瞬間は有り得ない！と思いましたが、ユーザーさんはどう思われているのでしょうね（＾＾）

書込番号：22136609　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=78036/

書込番号：22136716　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

Nikon、Canon、ソニーがビックリ。ははは
孤軍奮闘では厳しいねー。オリンパス、リコー、富士と連合模索中だね？

書込番号：22136794　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://www.nokishita-camera.com/2018/09/blog-post_25.html?m=1
どうしよう…♪

書込番号：22136894　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

こうやって見るとCanon、Nikon、SONYのフルサイズミラーレスは霞むなあ。
特にSONY、Canonの魅力の無さはｗ

でも、有機COMSや８K対応してないし故人で使う物なので来年三月に発表のGH6の方が期待大かな。
どうせ重いし。

＞10-25mm F1.7

広角だから別に明るくなくていいんだよな。
どうせ8-18mmF2.8-4.0より重くなることも目に見えているし。
その領域より18-45ｍｍF1.7のが良かった。

でもやっぱり同じメーカーで出てみるとマイクロフォーサーズが至高という結論。

書込番号：22136935

[ビンボー怒りの脱出]

|
|
|､∧
|∀・）　良いんじゃない、これ。
⊂)
|/
|

書込番号：22137064

[しま89]

ありえないサイズと言ってもGH5とG9は放熱対策していて手振れ付いてるんですから重くて当たり前。

書込番号：22137108　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

まあ結局のところまともに作ると

VARIO-ELMARIT-SL 24-90mm f/2.8-4 ASPH.
http://kakaku.com/item/K0000866925/spec/#tab
ライカSL Typ 601 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000826722/spec/#tab

元がこれなんでｗ

今出したのよりこれのが圧倒的に低性能だけど。


こんなものをカバンに入れて毎日持ち運ぶのは拷問。

１Dx�UもD5も価格の下落が激しい。
昔50万切るなんてなかったな。

結局マイクロフォーサーズ回帰だろうなあ。
各社フルミラーレスを見て、冷静に考えてマイクロフォーサーズが至高だったなやっぱり。

書込番号：22137570

[ranko.de-su]

SにZとにRですか
まるでスポーツカー
のエンブレムの様な（●＾o＾●）

書込番号：22137606

[ビンボー怒りの脱出]

オリは様子見してから参加する方針なのかも|ω・｀)ﾁﾗｯ

書込番号：22137613

[牛と月餅]

＞bigbear1さん
こんなのね。

書込番号：22138083　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ビンボー怒りの脱出さん
オリももう流石に「フルサイズを超えた」とは言えなくなるね。

書込番号：22138107

[Sonyvspana]

＞（・∀・）ウイルスバスターさん
さらなる高性能化が進めば電気熱が無限に出るから大型化は必須だよね。MFTも同じというわけですね。逆に小型化軽量化すれば放熱出来ずシャットダウン。カメラとしては発展はしないはずw MFTは巨大化避けられずか。

オリンパスは参入ですよ絶対w

書込番号：22138133

[あれこれどれ]

＞（・∀・）ウイルスバスターさん

> こんなものをカバンに入れて毎日持ち運ぶのは拷問。

残念ながら…
カメラは、そういう使われ方をされるものでは「ない」というのが、市場全体の結論だと思います。
敢えて、拷問を受け入れるのは、ドM ^_^;

書込番号：22138264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞牛と月餅さん
以前フルサイズを超えたとおっしゃっていませんでしたか？
と聞かれてなんと答えるのか楽しみです(・∀・)

まあ個人的にはマイクロフォーサーズでも十分高画質かと思います。マイクロフォーサーズだと言わずにフルサイズの写真と一緒に見せてマイクロフォーサーズかフルサイズの見分けがつく人がいたら凄いですけどね( ﾟдﾟ)

もちろん条件は全て同じで撮って等倍確認なしでという条件でね。

書込番号：22138307　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ビンボー怒りの脱出さん
おっしゃる通りです。

書込番号：22138425

[（・∀・）ウイルスバスター]

流石に

VARIO-ELMARIT-SL 24-90mm f/2.8-4 ASPH.
http://kakaku.com/item/K0000866925/spec/#tab
ライカSL Typ 601 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000826722/spec/#tab

これを持ち出すのはｗ
実用性を見るときつい。
まあでも安くてもすぐは買わないですね。
フルサイズなんて珍しくもなんともないですから。

まだセンサーが他社レベルじゃないかと疑ってます。ダストリダクションついているかも分からないし。
その程度だとG9でもオーバースペック気味でこれ以上どうするんだ？という感じしかない。
むやみに重くなるだけでは・・・
G9でもハイレゾ使えば超画質になるって事は分かってますが、三脚持ち出す手間とファイルが重くなるので頻繁に使わない事を考えるとどうもな。

有機COMS使うと分かるまではスルーです。これ出て来たら今までのカメラは何だったんだ？って事になるのが目に見えているので。
流石にダイナミックレンジの面は魅力。
思いっきり白とびしそうな蛍光の看板と肉眼では暗すぎて黒潰れっぽい感じのコントラストが同居するような被写体がまともに撮れるようになるらしいので。
電子シャッター歪み無しとか。その前に並のフルサイズ買って出てきたら涙目過ぎるｗ

でもあったらいいな程度で今はその程度ですね。
冷静に考えると別にカメラ持ってない訳ではないので写真撮れない訳じゃないから急がなくてもいい。
メーカーからするとプロ向けに出しただけなのは分かりますし。

動画の８Kとかはどうでもいいですｗ
重すぎてPCが無理。８Kフォトだったらいいですけどね。
AF性能もレンズ重くなったり動画でファイル重くなって処理速度きつくなったら高性能保てないのでは？と疑う所もあり。

GH5ｓのセンサー使ってG9化したGH5ｓ廉価版が出るって噂があったんですが。
発表無かったですね。
フォトキナは駄目かな。
GH6も含めCP＋に期待ですね。

G9は発売から日が浅いからか完璧に把握している訳ではなかったのですが。
色々使っていくうちにどんどん分かって来たけど。
画質は普通に１DやD5みたいな2000万画素フルサイズと比べて大差なく、利便性は高いけど画質面は過剰なオーバースペック気味で静止画だとずっしりだけど小さいE-M1 mark�U使う事が多いんですが。

G9やE-M1�Uらビデオカメラとして時間無制限録画が無い所が不満です。
一つで完璧な物出してもらえないですかねｗ
まあ無理か。

GH5もあるから当面いいんですけど。GH5も手持ちで問題ないけど不満は動画の時のAF。
ファームアップでよくなりましたけど（またファームアップあるって噂も聞いてますが）、人体認識AFとかG9で慣れるとちょっとした動画の時はG9を持ち出してしまう。

でも画質面も有機COMS使ったマイクロフォーサーズ出てきたら軽いうえで今の中判超えるレベルになるだろうし。
画質的には今で過剰と感じる位なので今後技術が進化して行ってもやっぱりマイクロフォーサーズだろうなあ。

よく考えるとGH5やsやG9もプロ向けではあるんだよな。
そりゃ過剰なオーバースペックと感じる訳だよなあ。

書込番号：22138650

[ビンボー怒りの脱出]

＞牛と月餅さん
まあ結局フルサイズ,APS,マイクロ・フォーサーズとかいっていても分かるのはマニアだけで興味のない人はよく分かってない人も多いのかも(すすめられてフルサイズに替えたが違いがよーわからんとかｗ)。まあ自己満足の世界なのでしょうねｗ

書込番号：22139055

[牛と月餅]

＞ビンボー怒りの脱出さん
そあのうちフルサイズを超えるスマホが！

書込番号：22141310

DC-G9での改善要望事項

[ICC4]

参考に
DC-G9に対して改善要望内容をパソナニックに送った内容です。
---
改善要望内容
　　　・AFが他のカメラに比較して明らかに不正に動作する場合が多い。
　　　　特に撮影領域に部分的に強い光源がある場合には　その点光源のないエリアに一点AFでも合わない
　　　　細いパイプのような物に直接一点AFで合わせる場合　その細いパイプの後ろにAFが抜ける場合が多い。
　　　・夜間など全体が低照度の場合に、EVFに表示される画像に対して、被写体の動きや、カメラの向きを変えた場合
　　　　ファインダーに表示される画像に遅延が発生する。
　　　　これでは　低照度の領域で　動きのある被写体は　ほとんど撮影できない。
　　　
　　　是非ファームウェアレベルでの改善を要望します。
　　　またファームウェアレベルでの改善が不可の場合には　対応新製品の開発を行い
　　　既存ユーザに対して新製品への安価なアップグレードを要望します。
---
多くのユーザの要望内容である事がメーカにもわかれば、改善期待も高まるかも知れません。

書込番号：21946648

[GG@TBnk2]

近距離でのトンボのホバリング姿

G9のAFについて、最近トンボのホバリングを撮影していて感じたことですが、
添付写真のような状況では、初動のピント位置がトンボより後ろ側にあると、
AF-SであれAF-Cであれ、ほとんどのケースで背景にピントが持って行かれます。

トンボの姿がこのくらいの大きさでファインダーで確認できる場合、
旧型E-M1の像面位相差では、結構手前のトンボに合わせてくれたんですが、
G9はほとんど手前にはピントを持ってきてくれない印象です。

DFDの能力にある程度期待していたのですが、あんまり効果は無いようです。
ただ、この時使ったレンズは、オリンパスの40-150mm Proなので、
パナのレンズなら、また違うのかもしれませんが。

最初から意識して、MFでピント位置をトンボより手前に持ってきておけば、
ほぼ問題無くトンボにピントが合い、精度・速度共に十分な能力なのですが、
AF-CではMFが使えないし、AF-Sでも一度AFをかけるまでMFが効かないので、
仕方なく本体のレバーかレンズのクラッチでMFに切り替えながら撮ってます。

書込番号：21988788

[Sonyvspana]

確かに、手前が細いものだと、手前と後ろの明暗が少ないと、後ろから手前に、afしようとすると迷うときがありますね。望遠の時ですね。一度引いてからピント会わせれば大丈夫ですよね。そんなに騒ぐことてもない。パナソニックレンズなら十分高速だし、正確ですけど。

書込番号：21988895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなもりもも]

>まあ、鳥の飛翔みたいな高難度なものをカメラ任せでは至難のわざですよね。
>afcは泳ぐかもなら使えましたよ。腕前のあれをカメラやメーカーのせいにしてるように思えなくもない。

泳ぐかも程度しか撮れない人がよく言いますね。

>そんなに騒ぐことてもない。パナソニックレンズなら十分高速だし、正確ですけど。

そう言うのなら、ぜひパナソニックレンズでの作例をお願いします。

Sonyvspanaさん
あなたはその前にすることがあるんじゃないの。

書込番号：21988953

[Sonyvspana]

ああ単焦点か。多分、ほっかいくんさんが言うようにフォーカスリミットじゃないですか？そのレンズ買えませんのでわかりせんが多分それですよ。だってLeica dg 50-200mmにフォーカスリミット無いですし。

＞スモールまんぼうさんの
Af設定をfnボタンで設定したい。確かに二手間速くなる分シャッターチャンスに強くなりますね。でもfnボタンがたりなくなる、パンパンです。一つ位ならつけれますね。これは要望したいですね。^ - ^

＞ほっかいくんさん
クオリティと画素数をダイヤル設定で。iso,WBをダイヤルで設定してますがクオリティと画素はfn16とか17でも十分かなダイヤル設定にしてもfnそれぞれ押すことになるし。

それにしてもG9のホワイトバランスってホントいいですね。オートよりいちいち環境に合わせたらやはり写りは写真家並みですよw

書込番号：21988966

[Sonyvspana]

＞ひなもりももさん
カメラって楽しむもので優劣つけるものじやないよ。削除依頼とかなるとスレッドごとになるし、挑発はやめた方がいいよ。

書込番号：21989052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなもりもも]

>カメラって楽しむもので優劣つけるものじやないよ
優劣をつけているのはあなたですよね。

非常識な方だということはよく分かりました。

書込番号：21989094

[Sonyvspana]

＞ひなもりももさん
削除依頼しましたけど、あなたみたな人がわんさか出るからこんにんざいここには書きこしないって書きましたよ。

スレッドごと削除ならあなたのせいですよ。
誰も忠告しないのはむ意味だからかな。

価格はどうするか知りませんけど。

子供ならともかく！大人なら許せない発言だよ

書込番号：21989650　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんぱーこ]

G9

値段が下がってきたので検討してたのですが…

腕も無いような初心者レベルでは使えないカメラなんですね

いろいろ残念です

書込番号：21990072　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

カーネーション

＞けんけんぱーこさん

全くの初心者でも、頑張れば素晴らしい写真がとれますけど。要は、基本が大事ですね。操作は非常にしやすいのでオススメですよね。プロか写真家なみの絵を吐き出します。もちろんレンズもそれなりのものが揃って、プリントも良ければのはなしですが。腕は少しずつ挙げていけばよいです。＞スモールまんぼうさんみたいなひとがいっぱい教えてもらえますよ。買って損なし。

書込番号：21990212　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモールまんぼう]

少し時間が開いているので、読んでいらっしゃるか分かりませんが・・・。

＞GG@TBnk2さん
>DFDの能力にある程度期待していたのですが、あんまり効果は無いようです。
>ただ、この時使ったレンズは、オリンパスの40-150mm Proなので、

DFDのはパナレンズを使用しないと、機能がフルに発揮出来ません。
他社レンズは「一部」しか使用できないはずです。
過去のモデルではHP上にきちんと注釈が書かれていましたが、
GH5のHPに注釈がなかったため、GH5の購入前にパナに問合せています。
パナからの回答の内容から、G9でも同じ（他社レンズは制約あり）と考えています。

書込番号：21993475

[スモールまんぼう]

＞森のルリくんさん
飛翔シーンを途切れることなく撮影する事は出来ませんが、AFSで2〜3枚の連写、
すぐAFを仕切り直して連写・・・という動作を繰り返す方は如何でしょうか？
（オートフォーカスモードは撮影シーンによって選んでください）
好みもあるとは思いますけれど・・・私はこの方法で飛翔シーンを撮っています。

書込番号：21993502

[GG@TBnk2]

＞スモールまんぼうさん

もちろん、オリのレンズでDFDがフルに能力を発揮しないことは了解しています。
だからこそ、わざわざ「オリのレンズを使った」と書いている訳で…

その上で、「オリのレンズでDFDの効果がどの程度体感できるのか」と言う点に、
多くの利用者が興味を惹かれているのではないかと考え、
その点に関する情報の一端になれば、と思って書き込みました。

決して、G9のAF, DFDをくさすつもりではないのは、
書き込みの内容と添付写真で明らかに示したつもりなのですが、
そのように受け取られなかったとしたら、私の書き方が悪かったようです。

個人的には、同じような状況でパナソニックの新しいレンズなら、
DFDが最大限効果を発揮して、手前のトンボにピントを合わせてくれるのか、
その辺に興味が有るのですが、これは自分で試すしかないでしょうね。

書込番号：21993984

[スモールまんぼう]

＞GG@TBnk2さん
お返事をありがとうございます。

>もちろん、オリのレンズでDFDがフルに能力を発揮しないことは了解しています。
この部分が、私には書込番号：21988788では把握出来なかった部分でした。
（GG@TBnk2さんがご存じとのことで安心しました）
G9のHPを見てもDFDについての注意事項は明記されていないので、知らない人も
いそうな気がして、触れさせて頂きました。

>決して、G9のAF, DFDをくさすつもりではないのは、
この点は書込番号21988788で理解しています。
その点はご安心ください。(^_-)
決して、怒っているわけではなく、追加情報的な意味合いもありました。
（文章表現って難しいですね(^_^;）

>同じような状況でパナソニックの新しいレンズなら、
>DFDが最大限効果を発揮して、手前のトンボにピントを合わせてくれるのか、
>その辺に興味が有るのですが、これは自分で試すしかないでしょうね。
そうですね。
MFでも狙うくらいですから、GG@TBnk2さんの方が成功率は圧倒的に高いと思いますよ。
（パナレンズを使用して、楽に撮れるかの保証は一切出来ませんけれど）
私は鈍くさくて（本当）、飛翔中のトンボをファインダーに捉えられません。(^_^;
パナの100-400mmを使用していてもT端ばかり使用しているので、引くことを忘れるという
ボケをかまします。(^_^ゞ

書込番号：21994233

[森のルリくん]

300mmF/4 +MC14 6Kフォト	300mmF/4 +MC14	カワセミ横飛び　300mmF/4+MC14	ツバメの飛翔姿 300mmF/4+MC14

＞ICC4さん
＞スモールまんぼうさん
おはようございます。

＞スモールまんぼうさん、飛翔シーンを途切れることなく撮影する事は出来ませんが、AFSで2〜3枚の連写、
すぐAFを仕切り直して連写・・・という動作を繰り返す方は如何でしょうか？

アドバイスいただきありがとうございます。　PRE連写がG9から付いたので面白くていつも使っていましたがAIが作動する
ためなのか、親指AFを押してもゆっくりしかAFが作動しないことが分かりました。

シャッター半押しを無効にしてPRE連写を作動しないようにして親指AFのみにしたらAF作動速度が速くなりました。
背景へのピントの抜けは中央1点/全225点に変更して大幅に改善することが分かりました。

小鳥の飛翔姿をほぼピントが合った写真が撮れる成功率はそれまでの1枚/1000ショットから20枚/1000ショットに上がり
数打てばたまには当たるレベルに上がったと思います。　 OMD-EM-1 mk2ならもっと成功率が高いのかな!?

書込番号：21997399

[スモールまんぼう]

＞森のルリくんさん
自己解決していたようで何よりです。(^_^)
AFの動作も癖が出る場合もあるので、なかなか「この設定でバッチリ！」と
いかないところが難しいですが、引き続き頑張ってくださいね。
私は、まずは飛び出しに反応出来るか・・・からのスタートです。(^_^ゞ
（撮るより見入っちゃう）

>OMD-EM-1 mk2ならもっと成功率が高いのかな!?
う〜ん・・・難しい質問ですね。
腕次第？のような気もします。(^_^;
E-M1MarkIIだとボディ側でレンズのFULL時のフォーカスリミッターが設定出来るという
利点がありますが、C-AFのAF追従設定が1項目だけで決めることもあり、
自由度がちょっとありません。（そういったこともあってS-AFばかり使用中）
また、AFエリアはパナほど自由度はないので、パナ機のつもりでいると戸惑います。
私の使い方では、一長一短に感じています。

書込番号：21997648

[森のルリくん]

＞スモールまんぼうさん
カワセミの飛び出しは6Kフォトがいいですね、動画を撮ってる感覚で見入ってしまっても後からピントが合っている写真だけ取り出せばいいのでとても楽です。
もう少しAFが追随してくれたら最高です。

OMD E-M1mk2で心配なのはローリングシャッター歪みですね(≧∀≦)、カワセミやツバメなど高速で飛ぶ被写体を追った時に背景がグニャグニャになった写真を見たことがあります。

書込番号：21997902　スマートフォンサイトからの書き込み

[答えは42]

何度か使ってみましたので要望を

時々変なところでAFが抜けちゃうように思うので、やはり位相差AF載せてもいいんじゃないかなあと思います
コスト以外の明らかなデメリットってあるんでしょうかね？

書込番号：22067768

[ICC4]

私がパナソニックに出した改善要望が一応　２件ともに対応された事になりました。

・AF抜けの件　　１０月のファームで改善予定
・夜間動態撮影での遅延表示　５月のファームで改善済み(ライブビューブースト機能)

皆さんも問題がある項目は、直接メーカに申告する事をおすすめします。

書込番号：22140438

[答えは42]

位相差AFなんていらないと思わせるアップデートでありますように

書込番号：22140826

[牛と月餅]

美人認証実装でお願いします！

書込番号：22140855