LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

JPGの機能 RAWの機能 ？

[虹色おやじ]

「ビーナスエンジンによる高感度画質・インテリジェントディーテール処理・ダイナミックレンジの拡大」などの機能は、JPG・RAW両方に対応なのでしょうか？

RAWで撮って現像しているのですが、カタログ、完全ガイドなどで取り上げられている良い機能は、JPG時の良さなのか？良く解らなくなっています。
特に高感度画質、ノイズ抑制などの機能の能書きを読むと、RAWてそのままだから、これは関係ないの？JPGだけ？
と解らなくなっています。

ご指導お願いします。

書込番号：21723937

[Sonyvspana]

G9proでRawで撮って現像が、一番階調が綺麗ですね。撮って出しJpeg高画質と、スタンダードがありますけど、スタンダードの方がきれな感じです。pcで全部Raw現像すると、時間かかり過ぎるので、Raw+jpegスタンダードで記録して、jpegをタブレットで見てますけど。

書込番号：21723983

[デジタル系]

普通は、RAWは、カメラのハードウエア出力なので、書かれているような事項は、適用されないです。

ただ、ノイズ軽減処理は、ハードウエアで行われていることもあるようです。

書込番号：21724046

[量子の風]

＞虹色おやじさん

メーカーの建前としては、「ビーナスエンジンによる高感度画質・インテリジェントディーテール処理・ダイナミックレンジの拡大」などの機能は、JPEGだけの話になるかとは思いますが、Windowsがソースを公開していないから内部で何をやっているのかわからないのと同様で、カメラのファームウェアもソースは非公開だから、内部で何をやっているのかという事は我々一般人には正確に知るすべはないと思います。
因みに、私がRAW現像を行うのは、カメラでシャープネスを最低にしても、カメラ側で変なシャープネス処理が行われて輪郭部がおかしくなったり、勝手にフリンジ補正をやられて副作用が出て困るような場合だけで、通常はそういう事に拘る必要が無いので、JPEG保存をしています。
とりあえず、RAWデータとJPEGデータのどちらが良いのかという事は、メーカーのいう事を信じないで、色々と試して研究をされた方が良いのではないでしょうか。

書込番号：21724158

[しま89]

高感度画質、ノイズ抑制などの基本機能は同じだけど、IDレンジコントロール、フォトスタイル、WBなどカメラで設定する機能は無いということだと思います。
JPG撮って出しとG9カメラ内現像はどちらもカメラで画像処理を行うので同じになる。現像ソフトSILKYPIXでは色相や彩度などの見た目の印象は同じでもコントラストやシャープネスが微妙に変わるということですので、rawデータには設定が変えられる機能は付いて無いですかね。あまり気にして無いというかrawはバックアップでしか考えてないのですみません。

スレ違いですが、G9PRO完全ガイドのムック本なかなか詳しく書かれてますのでオススメです
http://amzn.asia/9Flwauz

書込番号：21724204

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虹色おやじさん
メーカーに、電話！

書込番号：21724377　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ダイナミックレンジとか、意味が微妙でわかりませんが、明暗の微妙なニュアンスは、
コントラストといのでしょうか？、は凄くよく、露出補正で瞬時に調節できるので、とても楽しいですね。
G9proムック本が書店に溢れてるので、売れてる見たですね。やっぱ買おうかな。
作例は、適当ですけど、こんだけ微妙に自然を描写してますね。
アマゾンレビューでは超絶ハイテクカメラなんですって！価格コムの常連さんは決してかきませんけど。笑

書込番号：21724706

[Southsnow]

デジタルカメラはRawを作るためのものであり、それをPCで現像してTIFに起こし、画像処理ソフトで部分レタッチし、最後にレイヤーを統合の後jpg変換して終了。以上が、きちっとした処理だとおもってます。が、、、

カメラ内RAW現像とPC内RAW現像は違うのですね。いえ、オリやキヤノンなら、どっちでも同じことができる。たぶんニコンやペンタもできるのでしょうけど、パナはできない。そして富士はもっと、逆にそれを売りにしている。

まあ、富士はフィルムメーカーだし、フィルムメーカーの発想としては、そうやって顧客を取り込もうとするのは当然ですけど、それがjpgというのが困ったものですね。tifなら、あとの加工ができる。けど、カメラ内でtifまで作ってるとファイルサイズがさらに大きく（RAWと同じくらい）なってしまいますね。富士といいましたが、やってることはパナも同じ。

世の中、レディーメイドでそこそこよいものがあれば満足する人が大半。自分でやらないと気がすまない人間には不便なご時世でござんす

書込番号：21724864　スマートフォンサイトからの書き込み

[抜造]

＞虹色おやじさん

言葉を知っていても、それが何かって一般的に理解されていませんよね。

RAWってのは、ピクセル毎に何色のフィルターを通した光がどれだけの強さでセンサーに届いたかっていうことを、ずらずら書いてあるテキストデータです。そして、これはどのデジタルカメラでも生成されていて、そのデータを画像エンジンと言われるプロセッサーで、誰でも読める画像データ（jpeg等）にコンバートされています。

だから、RAWで撮るってことは、RAWデータを出力出来る機能を持ったカメラで、RAWデータを書き出したってことで、このRAWデータは一般の画像閲覧アプリでは表示できません。

RAWデータを画像データに変換する方法は、先に書いたカメラ内の画像エンジンで変換するか、またはPC等で変換することになります。PCで変換する場合は、RAW編集アプリを使用しますが、RAWデータはメーカーや機種毎に違っているので、基本的にそのメーカーに付属するソフトウェアを使用します。

基本的にメーカー付属のソフトを使用すれば、画像エンジンで行われているのと同じ処理をしてくれて、お書きのエフェクト等の効果を反映した画像ファイルが出来上がるはずですが、そこはメーカーの考えで、「反映をする」、「反映をするかどうかソフト上で選べて、またその効果の強弱も調整できる」、「カメラ内現像と同じ処理はソフト上では出来ない」と分かれるようです。

しかし、カメラ内で色々こまかく調整したり、フジのフィルムシュミレーション機能のようなエフェクトを当てている場合は、素直にjpeg撮って出しした方が面倒はないと思いますし、RAW現像で同じことをするのは至難の業だと考えた方良いと思います。


adobe等の他社製RAW現像アプリを使用した場合は、カメラ内で設定したエフェクト等の効果は全く反映されず、撮影時の露出とホワイトバランス程度しか現像に盛り込まれないため、全く調整せずにそのまま撮って出ししたら、実にフラットな画像しか出てきません。

自分でチャレンジして、自分好みに仕上げるのが基本ですが、adobe付属のカメラプロファイルを使うと少しは違いが出ますので、試してみてください。

書込番号：21724957

[Sonyvspana]

>>G9proでは、RAW が、バックアップがわり。
確かに、それくらい、jpeg画像は、良いです。

ムック本で、書店もg9proを、宣伝してますね。パナソニックも、やりますねー。僕も買っちゃいました。
　
ふむふむ、なかなか、虎の巻感、ありで、お買い得感ありますよ。

書込番号：21725008

[デジタル系]

カメラ内現像の出力をTIFFで出せるカメラなんてあるの？

自分の好きな色にしたいなら、最初からRAWデータを使えばいいだけの話。

フジのカメラ内現像は、あとから、カメラ撮って出しのJPEG出力の色に変更したい人が
使うものでしょう。現像といっても、できることは非常に限られているし・・・。

プロがカメラ内現像使うのかな？

書込番号：21725099

[量子の風]

＞抜造さん

＞RAWってのは、ピクセル毎に何色のフィルターを通した光がどれだけの強さでセンサーに届いたかっていうことを、ずらずら書いてあるテキストデータです。

テキストデータの場合、データの格納効率が悪いし、圧縮してもバイナリ―データを圧縮するよりも格納効率は悪いと思うのですが、この内容が分かるURL等をお教えいただけないでしょうか。

＞デジタル系さん

＞カメラ内現像の出力をTIFFで出せるカメラなんてあるの？

TIFF形式というのは、TIFFヘッダーが記録されているイメージデータの事であって、イメージデータそのものの形式を表すもの事ではないと記憶していますが、私の考えと合っていますでしょうか。

書込番号：21725146

[抜造]

＞量子の風さん

RAWは画像データじゃないってことを書きたかったので、人語かマシン語か、書かれてる言語は知りません。

書込番号：21725271

[Sonyvspana]

本をちょっと読んだ感じ、まあ、カメラの基本性能が、とても良くできてますよ。とあります。画像処理が、飛躍的に向上したと。

細かなことは、完全版に、ありますよ。

書込番号：21725278　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色おやじ]

DC-G9　JPG書き出しデータ	DC-G9　RAWライトルーム現像	JPG書き出しデータを、フォトショップでイメージ合わせ

＞Sonyvspanaさん
＞抜造さん
＞量子の風さん
＞デジタル系さん
＞Southsnowさん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
＞しま89さん
有難うございます。霧が晴れてきました。

撮影時に、RAWとJPGのダブル書き出し画像から調整しました。

RAWのデータをLightroomで、露光・ｺﾝﾄﾗｽﾄ・ﾊｲﾗｲﾄ・ｼｬﾄﾞｳ・白ﾚﾍﾞﾙ・黒ﾚﾍﾞﾙ・色温度・色かぶり・自然な彩度・彩度を調整しています。
通常この部分だけを調整して、自分のイメージと合わせています。

JPG書き出しデータを、Photoshopで16bti/ﾁｬﾈﾙに変更して、ライトルームの現像イメージに合わせて調整した内容です。

ライトルームもフォトショップも、私の知識では大きくディテールを変化させる、調整コマンドでじゃないと思っていますので、大きく拡大した時のディテール感、この差がビーナスエンジンとか、いろいろな機能という事でしょうか？

また、DC-G9用のスカイピクスで現像すると、JPG書き出し調整のﾃﾞｨﾃｰﾙと同じ調整が簡単にできるという事でしょうか？（良いかは別としてです）

まったく、色彩関係を同じ調整までは追い込んでUPするのが礼儀でしょうが、同じまで調整するまで追い込んでいません。ごめんなさいね。

書込番号：21726071

[Sonyvspana]

＞虹色おやじさん
どれも十分きれいですよ。Raw現像がとても綺麗で好きです。作例アップ、ありがとうございます。手間をかけた分、やはり、美しいですよ。
G9proは、最高です。

書込番号：21726108

[量子の風]

＞虹色おやじさん

シャープネスのかかり方が違っているので何とも言えないですが、JPEGデータをLightroomで調整したらどうなるのかという事を試された方が良いと思います。
因みに、JPEGデータは、これまでのパナ機より素直になっているという印象があります。

書込番号：21726367

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

虹色おやじさん
うっ！

書込番号：21726607　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ソフトで調整してしまうと何でもできてしまいますからね。送付してある現像ソフトSILKYPIXはカメラ色の設定ができます。
ただ、書かれているｺﾝﾄﾗｽﾄ・ﾊｲﾗｲﾄ・ｼｬﾄﾞｳ・白ﾚﾍﾞﾙ・黒ﾚﾍﾞﾙ・色温度・彩度は全てG9で設定できますし、フォトスタイル、WBの設定内容も個別に保存できる仕様ですので、カメラの設定をした方が速いと思いますし、それが出来るのがミラーレスのいいところだと私は思ってます

書込番号：21726703　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色おやじ]

＞しま89さん
＞量子の風さん
＞Sonyvspanaさん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

おほめ頂きありがとうございます。うれしいです。頑張ります。＼(^o^)／

さて、UP画像に関しては、シャープネスなどの、色彩以外は触っていません。

書き込んだ項目を調整するのが、RAW現像するということと、私は思っています。
露出、コントラスト、色温度、色かぶり、これだけでも見違えるようになり、そこにイメージを合わすために彩度を触っています。

G9のJPG出しを見た時に「レンジが広いために眠たい画像？」と見て、触ってみるとその通りで「すごい」ですね。
山鳥のお尻の羽と地面、あごの部分、明暗のディテールが、JPG出しも、ライトルーム調整も、どちらもちゃんと出ています。
私のレベルでRAW現像で調整しているディテールが、JPG＋露出・コントラスト・彩度調整だけで出るのがビーナスエンジン！！

彩度などこれらの調整をカメラに設定しておけば、調整のいらないJPGにるのでしょうが、光や色により色彩のべたつぶれは、常に異なるので試していません。

このUPした画像では私もRAWが好きですが、写真によっては、良い意味でのﾉｲｽﾞ感(シャープとノイズ除去などのバランス)により、JPG書き出しを調整したほうが、私の力では奇麗に仕上がる場合も多いです。
しかも、ISOが高い低いに限定されないので、常に気になってもやもやしています。これが質問の基本にあります。
ぶっちゃけ、パナの技術者が優れていて、私の力が及ばないということです。（当然ですね）

また、スカイピクスを使えば、このパナの技術者の調整バランスが、簡単に出来たらうれしいなと考えています。

書込番号：21727258

[量子の風]

＞虹色おやじさん

取りあえず、一般論としてはRAWの方が画素データの量子化bit数が多いし、イメージデータの加工をあまりやっていない様なので、露出誤り等を現像処理によって救える可能性が高いし、画像編集の自由度が高まるので、好みの画質に加工しやすいというような事があると思いますが、データ量が増えるのが一番問題だと思います。
また、データ量が増えると、連写時の事を考えて、RAWデータの場合は高価なSDカードを使用しなければならないという問題もありまし、カメラ内の連写用のバッファの問題も出て来るかもしれません。
お金や時間がある人は、データ量が増えても問題ないと思いますので、RAWデータで良いかもしれないですが、私のようにお金が無い人間は必然的に妥協や工夫をしながら、RAWとJPEGの使い分けを行う事になるかと思います。

書込番号：21727311

飛行犬もどきをもっと上手く！？

[toroikura]

以前、カメラの購入相談をしていただきついにG9を購入しました。
で、ドッグランで撮ってきました。

ＡＦＣ、ＩＳＯやＷＢはオート、シャッター優先で速度は1／2500ぐらい。
電子シャッター（SHモード）で撮影しています。
レンズは45-175mmを使用しています。

ピントがイマイチのような気もするし、、素人の腕なのでこんなもんかなと思いつつ、、

もうすこしキレイに撮れるコツとかあればご伝授お願いします。

書込番号：21791417

[Nikon D777]

なるべく低い位置から撮る。
腹ばいになってでも。

書込番号：21791448　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

みんな地面にシート敷いて腹ばいになって撮ってるよ。

書込番号：21791497

[okioma]

コーギー君ですよね。
足が短いので出来るだけ低くから狙いたいですね。


この機種の動き物の追従性能は分かりませんが
測距点はどのように設定していますか？
もし多点で合わせているなら、
中央1点とかにした方がかも。

絞りはどの程度になっていますかね。
絞りを絞った方がピントの合う範囲が広くなしますので
F8くらいがいいかな？

書込番号：21791519

[taka0730]

使用したレンズと シャッター速度を教えてください。
1枚目はお尻のあたりにピントが合っているような気がします。

書込番号：21791657

[楽しくやろうよ]

ＡＦエリアは１点、またはカスタムマルチAFでエリアを狭めて使いましたでしょうか？ＡＦエリアが全体になっていると背景などにＡＦが引っ張られるので、ＡＦエリアを狭めに調整してみてはいかがでしょうか。


＞taka0730さん
レンズもシャッタースピードもお書きになられてますよ。

書込番号：21791667

[おかめ@桓武平氏]

＞toroikuraさん

「うつ伏せ」ですと、カメラは弄れませんが、
「腹ばい」ですと、頭を上げてもいいので、カメラを弄れることが出来ます。

「腹ばい」が得意なのは、赤ちゃんが得意かと思います。
一番苦手な方は、メタボな大人かと思います。

でも、視線を「腹ばい」の姿勢で撮らないと難しいかと思います。

書込番号：21791670

[gda_hisashi]

＞toroikuraさん

他の方のコメント通り見下ろさない感じにするにはまず低い位置での撮影

又望遠（離れて撮る）にすれば更に見下げる感じが減り
近づいて来る中撮影するタイミング（時間）も増えると思います

撮影地（ドッグラン等）を選ぶ時も平地より若干丘のように盛り上がっている所があれば
そこを走らせれば背景が抜けます

この３点を考えて撮影してみて下さい

あと連写に物を言わせバシャバシャ撮った方がチャンスは多いです

書込番号：21791674

[taka0730]

すみません、レンズもシャッタースピードも書いてありましたね。
走る犬って陸上選手並みに速いんですよね。
G9でも難しいのかな。一眼レフだとジャスピンで撮れるんでしょうか？

書込番号：21791715

[アプロ＿ワン]

飛行犬と言うか走ってる犬でしょう。
シャッタースピードは1/1600程度で絞りは開放、自分の後ろから犬を呼んでもらって
連写でシャッターを押せば写ります。

書込番号：21791740

[もとラボマン ２]

toroikuraさん　こんにちは

やはり低い位置からの方が　高く飛んでいる感じが出ますのでローアングルで　まずは6Kフォトや4Kフォトで撮影してみたらどうでしょうか？

書込番号：21791745

[おかめ@桓武平氏]

＞toroikuraさん

アプロ＿ワンさんの作例のように、被写界深度を浅くすると余計な背景はぼかすことが出来るかと思います。
なお、フルサイズとMFTのボケは約2段程度の差があるので、注意が必要になります。

書込番号：21791780

[toroikura]

＞Nikon D777さん
＞kyonkiさん
百均でシート買いにいってきます！


＞okiomaさん
＞楽しくやろうよさん
中央一点だと無理かと思ってカスタムのひし形で撮ってます！
ピントは絞ったほうがいいんですね？良いこと聞きました。やってみます！！


＞おかめ@桓武平氏さん
腰が痛くなりそうな体制ですねー！ww
「おいで！」「来い！」で来るような犬ではないので長時間はきつそうです。
カメラのテクニックよりしつけを最優先にしたほうがいい？？？


＞gda_hisashiさん
上の3点の写真も、その日に500枚ぐらい撮ったうちの数枚ですww
も〜う、数打ち当たれって感じです、


＞taka0730さん
まだ陸上選手のほうが同じ方向に走るので容易かもしれません。
どういう動きをするのかわかんないのでそこが難点です。

＞アプロ＿ワンさん
すーーーばらしい写真です。いつかはこんな写真撮ってみたいです。
コーギーは他の犬と比べるとジャンプしないで走るのでいかにローアングルで撮るかがミソみたいですね。

＞もとラボマン ２さん
次は6Kや4Kフォトでも撮ってみたいと思います。
ただ説明書とにらめっこ中でまだまだ使いこなせてません。

書込番号：21791795

[toroikura]

＞おかめ@桓武平氏さん
余計（？）な背景はぼかして被写体を際立たせるって感じですかね？
それをするにはＦ値を小さくすればいいんですね。

書込番号：21791808

[toroikura]

あと超初心者的な質問ですが。。。

今は電子シャッターの超高速シャッター（SHモード）で撮ることが多いんですが
速度を落として高速シャッターや、メカシャッターのほうがAFの追従はよくなるんでしょうか？
それとも数打ち当たれでコマ数が多いほうがいいのでしょうか？

書込番号：21791827

[gda_hisashi]

＞toroikuraさん

>上の3点の写真も、その日に500枚ぐらい撮ったうちの数枚ですww
も〜う、数打ち当たれって感じです、

そうですか

でも雑誌やカレンダーとかのような飛行犬の撮影はそんなに簡単ではありません

とりあえず望遠で低アングルを心がけ再チャレンジしてみて下さい

飛んでると言うタイミングは数撃てばで射止めるのが良いですが
ワンコと背景のバランス（飛んでる感）は数を増やしてだけでは改善できません

書込番号：21791859

[gda_hisashi]

＞toroikuraさん

一枚目も二枚目の飛んでいるタイミングはＯＫなので
飛んでる感出し方のアングル（狙い方）を変えれば撮れると思います

書込番号：21791868

[横道坊主]

飛行犬つうくらいだから、まずは自分が愛犬より地上に近くないと…
上から見下ろしても、飛んでる様には見えない。

書込番号：21792138　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞横道坊主さん

確かに

そんな気持ちで撮影すると良いかと思います

書込番号：21792219

[isiura]

35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影

toroikuraさん、こんばんは。

作例にアップした飛行犬の写真は、ディスクドッグの競技会で
キャッチしたディスクをくわえて、パートナーの元に
全力疾走で戻って来る犬たちを撮影した写真です。

撮影したカメラは、G9と同じ空間認識AFを搭載したFZH1ですが
撮影時の設定は、ISO200、絞り優先AEで絞り解放F4.5、−0.3EVの露出補正
AFエリア：中央１点、AF追従感度：＋2、フォーカスモードはAFCでフォーカス優先

メカシャッター、7コマ/秒のAF追従連写で手持ち撮影したなかから抜粋しています。

空間認識AFを搭載したG9は、とても高い動体撮影能力を持ったカメラだと思います。
ぜひ、G9の性能を引き出して、飛行犬の撮影を楽しんでください。

書込番号：21792425

[愛ラブゆう]

２年ほど前までは毎日愛犬３匹をドッグランで遊ばせて写真を撮っていました、

グランドシートをひいて這い蹲って撮らなくても、パナソニックのカメラならバリアングルやチルトモニターで飛行犬写真は撮れますよ、ＬＵＭＩＸのＧ７やＧＸ８で以前試写しましたので、参考にしてください。

Ｇ７
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=19362315/#tab
ＧＸ８
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016977/SortID=19313497/#tab

書込番号：21792426

ノンダストシステムについて

[悠久の騎士]

今は、ニコンのD500とペンタックスのK-30、K-5�USを使用しています。ペンタックス製はセンサーへのゴミの付着が殆ど無く、万一付着してもダストリムーバブル機能で除去できますが、ニコン製は、ゴミの付着が頻繁でしかも、本体のゴミ除去機能では全くと言っていい程除去できません。
今回、ミラーレス機を購入しようと考えており候補にパナソニックのLUMIX DC-G9とオリンパスのOM-D E-M1 Mark IIを考えております。
オリンパス機は、センサーのごみ取り機能が秀逸だと聞いておりますが、こちらのLUMIX DC-G9はそれに比べていかがでしょうか。
実際に使っておられる方の意見をお聞きしたくて書き込みました。
ホームページでは「センサーへのゴミ付着を防いで、気軽にレンズ交換が可能」と謳われていますが実力がわかりません。
ユーザーの方の率直なご意見をお願いします。

書込番号：21738218

[まるるう]

＞悠久の騎士さん
LUMIXのミラーレス一眼は、約６年の間に７機種ほど使ってきましたが、
センサーにゴミが付いたことは一度もありませんから問題ないと思います。

価格ドットコムでも、LUMIXはゴミが付きやすい、あるいは取れないなどの
書き込みは見たことがありません。

書込番号：21738230

[悠久の騎士]

＞まるるうさん

早速のご回答ありがとうございます。
ユーザーさんの生の声ありがたいです。
参考にさせていただきます。

書込番号：21738249

[taka0730]

GH5を買ったときにセンサーに黒い点がいくつか付いていて、センサークリーニングでもブロアでも落ちないので、よく見たらオイルらしきものでした。
（シャッターのオイルが飛んだ？）
やわらかいレンズクロスで拭いて取れましたが、それ以降ゴミは付いていません。
もっとも、10回くらいしか使っていませんが・・・。

書込番号：21738264

[infomax]

超音波振動フィルターが一枚入ってる
ゴミ付いてもピントが合わないので見えない

書込番号：21738316　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

マイクロフォーサーズのカメラをオリパナ合わせて、この6-7年で約20機種のべ20数台つかってきましたが、センサーゴミ付着は１度も経験していません。

書込番号：21738358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

どのメーカーなのでも、ゴミ取りが付いていれば、同じような状況なのではないでしょうか。
乾燥した物は振り落とされ、油分が含まれていたり、水分が含まれていたりすると、落ちない場合があるでしょう。

書込番号：21738366

[あきらＫ]

センサーゴミ未経験の方って居るんだ。。。。。
私のGH4は、除去できない内部ゴミがあって（サービスセンター確認済）、修理扱いで6万円以上かかるので、G8買いました。

書込番号：21738504

[もとラボマン ２]

悠久の騎士さん　こんにちは

自分の場合オリンパスとパナソニック両方使っていますが　マイクロフォーサーズの場合　回折現象の問題で　余り絞り込む事がないので気になったことは無かったのですが

最近絞り込んで撮影したことがあり　ゴミがが少し付いていましたので　マイクロフォーサーズでもゴミは付きますし　過信は禁物だと思います。

書込番号：21738538

[ゅぃ♪]

こんにちは。

私は不定期で“LUMIX 修理工房”さんにお世話になっています。

一見、ゴミなんて付いて無さそうに見えても、きっちりチェックするとやはりついているモノです。

それは何処のメーカーさんのカメラでも同じだと思います。

書込番号：21738564　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞悠久の騎士さん

私もパナ一眼歴は約5年で、現在3台のボディを所有していますが、撮影前にセンサー面を必ず確認していて、ゴミがあっても大抵はエアブラシで取れましたし、それでもダメな場合はセンサークリーニング機構でほぼ取れました。
センサークリーニング機構でもゴミが取れない事が2〜3回ありましたが、その時は、乾いた綿棒を軽く押し当てて取ることが出来ました。

書込番号：21738643

[Paris7000]

＞悠久の騎士さん

ミラーレスは構造的にゴミが付いても目立たないようになっています。
レンズを外すとセンサーがむき出しでゴミが付きやすい様に思えますよね。
実際にゴミは付着するのですが、それが目立たないんです。

実はセンサーの前に光学フィルターが付いていて、ゴミはその光学フィルターに付着します。
センサーは剥き出しじゃ無いんです。
ミラーレスは設計がある程度自由なので、センサーと光学フィルターの距離を離すことができます。
離れているので、ゴミはボケてしまいセンサー上に結像しにくくなります。

一方レフ機は元々の設計はフイルム時代の制約を引き継いでいるので、センサーと光学フィルターの距離を大きく離すことができません。
だってその前にパタパタ動くミラーが、で〜んと存在しているからです。なのでどうしても光学フィルターとセンサーがくっ付いた構造になります。
くっ付いているといっても、それでも多少は離れているので開放付近ではゴミは写りませんが、絞り込むと写ってきます。

ミラーレスもレフ機も光学フィルターには帯電防止でゴミが付着しにくくする様にしていたり、付着しても振動でふるい落とす機構がついていたりしますが、それでも光学フィルターとセンサーの距離の差による効果は大きいんです。

書込番号：21738677

[悠久の騎士]

＞Paris7000さん

詳しいご説明有り難うございます。
よくわかりました。

書込番号：21738697

[悠久の騎士]

＞ゅぃ♪さん

ご回答有り難うございます。

＞それは何処のメーカーさんのカメラでも同じだと思います。

ペンタックスのK-5�US、K-30はゴミが付くことはあるんですが、強力なダストリムーバブル機構で今まで全て取れました。

それがニコンD500では、センサークリーニングを手動でしないと取れないゴミや汚れが頻発してまして。

ことセンサーのゴミに関しては雲泥の差なのです。

書込番号：21738703

[悠久の騎士]

＞量子の風さん

心強いご回答有り難うございます。

パナソニックに心が傾いています。

書込番号：21738706

[量子の風]

＞悠久の騎士さん

ノンダストシステムの説明は、
http://panasonic.co.jp/ism/l1/07.html
に出ていましたが、本体の電源のOFF/ONでノイズクリーニング機構が動作するという仕組みのようですね。
この方法で殆どのセンサー上のゴミは取り除けると思いますが、カメラの外には出て行かないので、やはりたまにエアーブラシでカメラ内を軽く吹いてやった方が良いのではないでしょうか。
因みに、私はレンズ交換時は、センサーにゴミが付いていなくても、必ずセンサーとレンズの後玉を2〜3回エアーブラシで吹いています。

書込番号：21738709

[悠久の騎士]

＞もとラボマン ２さん

ゴミが付くのは前提で考えていますが、パナソニックの本機の説明を見るとゴミが付きにくく、付いてもすぐ取れるよ的に感じました。

ただ、巷の評価ではオリンパスのゴミ取りは強力とのことですが、パナ機についてはイマイチ情報が少ないのでお聞きしました。

参考になるご回答有り難うございます。

書込番号：21738714

[悠久の騎士]

＞あきらＫさん

お持ちになられていたGH4にはゴミ取り機構はあったのでしょうか。

またあったのなら現在のゴミ取り機構と同等のものだったのでしょうか。

再度、ご回答いただければ幸いに思います。

書込番号：21738719

[ゅぃ♪]

度々です。

私もGH4で“取れないゴミ”を経験しました。

GH4もご多分に漏れず、センサー表面のカバーガラスを振動させて表面に付着したゴミをゆすって落とす機能はあります。

ただ、“取れないゴミ”と言うのは“センサーと光学フィルターの間に入ってしまったゴミ”のことで、入ってしまうとセンサーユニットを丸ごと交換するしか方法がなくなり、センサーユニットが6万円程度で技術料8千円がかかることになります。

傾向として、実はGH4はそれなりに多いみたいですけれど、他機種ではあまり聞きません。

私もPanasonicは6機種使ってきましたけれど、そんな話はGH4だけです。


それと、先程の話ですけれど、気にしなければだいたいのゴミは落とせるとは思います。
私もレンズ交換時はブロアーで吹きますし、使い終わった時も必ずレンズを一旦外してブロアーで吹き、センサークリーニングを作動させています。

ただ、修理工房に持ち込んで、拡大された画像を見ると、やはりそれなりに表面にゴミは付いていて、確認しながらプロの方がキレイにして下さいます。

書込番号：21738756　スマートフォンサイトからの書き込み

[アニマルカメラマン]

F10です。

＞悠久の騎士さん

私はG7です。2005年秋に購入しました。頻繁にレンズ交換はしていません。
絞りF22で青空を撮影してチェックしています。ここではっきりゴミが確認できればサービスセンターにお願いします。サービスセンターでのセンサークリーニングは年一回くらいです。

G7のセンサーは外側から保護ガラス、ローパスフィルター、センサーの順番で構成されています。
これはサービスセンターで聞きました。
私の場合ローパスフィルターや保護ガラスの間にゴミがはいったようで、センサークリーニングではゴミは取りきれませんでした。

雪山や青空を撮影しないとゴミの付着はわかりにくいです。
G7はゴミは付着しやすいようです。
ファイルサイズが大きのでUPできませんが、動画だとわかりやいです。
G8に買い替え検討中です。

書込番号：21738762

[あふろべなと〜る]

ゴミは付いて当たり前と思ってるので
ゴミ取り機能の有る無しは気にしたことないかなあ
いずれにせよ付くときは付くのでレタッチで消してます

目立つゴミが付いたときはブロアで吹き飛ばすけども（笑）

フィルム時代の致命的なゴミに泣かされた身としては
デジタル時代のゴミ問題なんて些細な事としか感じません…

書込番号：21738776

４：３、１：１での動画撮影

[honoruru]

こちらの機種でアスペクト比４：３／１：１の動画撮影は可能でしょうか。またその際の解像度も教えていただけると大変助かります。写真ではかなりの高画質でこのアスペクト比で撮影可能のようなのですが動画でもできるのかがわからず…。ご存知の方・実機お持ちの方教えていただけますと幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：21747605

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

honoruruさん
メーカーに、電話！

書込番号：21747633　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

honoruruさん　こんにちは

4Kフォトや6Kフォトでは　アスべクト変えて　高速連写できるように見えますが　下のホームページ見ると　アスべクトは変えられないように見えます。

https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro/movie.html

書込番号：21747660

[Southsnow]

トリミングすればいいだろ！ってできないのか。動画は不便だねえ。

四三はタテ構図のこと？　高画質云々というならカメラを縦位置で持ったらとう？、って、これもそういうわけにいかないのか。つくづく不便だね。ディスプレイを横にして見ろ！　それか寝転んで見ろ！

＞honoruruさんへの文句ではなくメーカーへの注文だが、動画と静止画は別のカメラにすべき。両者には相容れない部分が多すぎる。

書込番号：21747680　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞honoruruさん
動画にアスペクト比に関しては、１６：９のみですね。
[4K] 3840×2160, [FHD] 1920×1080

編集で左右をカットして４：３、１：１にするしかないと思います。
あるいは、４Kフォトですとアスペクト比を4:3、3:2、16:9、1:1から選択できます。

４ＫフォトはMP4形式の動画として、SDカードに記録されます。
４Ｋ連写(S/S)なら音声も録音できますよ。

YouTubeに１：１の作例をアップしてみました。（被写体はテレビ画面です）
十分に使えるのではないでしょうか。
https://www.youtube.com/watch?v=OjxX6Np7VbY

書込番号：21747710

[めぞん一撮]

ウチのE-M1にはSD解像度有りますが、E-M1MkIIにはないですね・・・最近の機種からは絶滅したんじゃないですかねぇ！？

ちなみに、4:3が有る機種だと、解像度は640*480で決め打ちじゃないかな！
TVの解像度がそれしかないでしょう！？

16:9にはハイビジョンと4kが有るけど！




とゆーか、
>四三はタテ構図のこと？　高画質云々というならカメラを縦位置で持ったらとう？
あんた何考え天然！！？！？

書込番号：21748027

[まるるう]

＞honoruruさん

６Kフォトのアスペクト比は、４：３と３：２、から選択。
４Kフォトのアスペクト比は、４：３、３：２、１６：９、１：１、から選択できます。
画素数は、添付画像の通りです。

いずれも、MP4形式の動画ファイルです。

書込番号：21748266

キャンペーンのSDとバッテリー

[爽健美茶好き♪]

キットレンズにて

LUMIX G9 PRO 予約キャンペーンに応募したのですが、これっていつ頃届くものなのでしょうか？「既に届いているよ」というお方、いらっしゃれば教えて頂きたいです♪

書込番号：21692496

[kosuke_chi]

＞爽健美茶好き♪さん

すっかり忘れていましたが、確かに今回は遅いですね。GH5の時は発売日から１カ月後には第一陣が届いていましたので。

本当に応募したのか心配になって来ました。

書込番号：21692660

[ネコ日和]

＞爽健美茶好き♪さん

こんにちは
4/1以降発送になっていたと思いますよ！
まだこちらも届いてないですが気長に待ちます。

書込番号：21692678　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽健美茶好き♪]

なるほどそうなのですね。私も応募ミスで送付されていないのかと不安でした。情報ありがとうございました。

書込番号：21692736　スマートフォンサイトからの書き込み

[まかでみあん]

ご愛用者登録・ご応募期間：2018年1月25日（木）〜 2018年3月31日（土）
● ご応募期間終了後、随時発送予定となります。

4月以降でしょうねぇ　早く欲しいです。

書込番号：21693032

[牛と月餅]

＞爽健美茶好き♪さん
キャンペーン事務局はちゃんと受け付けてるかの問い合わせには応じてないようで、不安になりますね。
念のため2度応募したら両方無効にされちゃんですかね？

書込番号：21694381

[れいちぇるPKCZ]

＞爽健美茶好き♪さん

自分は発売日に登録したので4月上旬には発送ですが発売日から時間が経つと中旬発送になると言われました。なので不安だと思うなら4月入ってからキャンペーン事務局に電話してみてはどうでしょうか？

書込番号：21710403　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

もう届いた方います?

書込番号：21744252　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手だけど写真好き]

＞あちなぎそうさん
いまだ届いておりませぬ（( ﾉД`)ｼｸｼｸ…))

書込番号：21744761

[下手だけど写真好き]

＞爽健美茶好き♪さん
＞あちなぎそうさん
噂をすればなんとやら...　今朝、佐川より連絡があり今受け取りました.

書込番号：21745516

[れいちぇるPKCZ]

本日届きました。
G9PROの方が届き明日はGH5Sの方が届きます。

書込番号：21745673　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズキット、それともボディ、レンズそれぞれ単体で？

[gh-bl32]

おはようございます。
このカメラが欲しくて一生懸命ヘソクリを貯めています。

最近はレンズキットを購入するよりボディとレンズを別々に購入した方が低価格になるようですね。
購入の仕方でメリット、デメリットがあるものでしょうか？

書込番号：21738483

[もとラボマン ２]

gh-bl32さん　こんにちは

＞購入の仕方でメリット、デメリットがあるものでしょうか？

バラで購入しても　セットで購入しても　物は同じものですので安い方を購入するのが良いと思います。

書込番号：21738494

[おかめ@桓武平氏]

＞gh-bl32さん

既に標準レンズを持っているとか望遠レンズしか使う予定しかないなどセットになるレンズが必要ない場合は、ボディだけの購入でもいいと思いますけど・・・

書込番号：21738496

[牛と月餅]

＞gh-bl32さん
安い方を買われたらいいと思いますが、バラで買うと保証書+箱が別々になるので後々オークションなどで売るとき、単体で出品できるのでちょっと便利です。

＞おかめ@桓武平氏さん
おぎさくさんなどでは望遠ユーザー向けのオリジナルセットなどもありますね。
https://www.ogisaku.com/products/detail.php?product_id=18483

書込番号：21738554　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

ボディーの修理に持っていくと「レンズは？」はパナは阿呆な質問をします。彼らは、レンズのないボディーだけの状態を奇妙なものと捉えているようです。そのときのためにレンズキットを買っておいたほうが、、、いやいや冗談。（前半は冗談ではありません）

書込番号：21738612

[めぞん一撮]

メーカーによっては、本体買って登録してユーザー割引きでレンズ買うとお得とか、
小物を先に買って入会しておいて、割引券GETしてから本丸を買うとか、
本体レンズ一緒に買ってキャンペーンの割引が充当されるとか、イロイロあるみたいなんで、
販売店の店頭価格だけでなく、メーカー独自の販売方法なんかも調べつつ、
楽しく貯金してください！


…ところで、パナソニックではWEB販売サイトで自社製品販売の他に、ポイントサイトやってて、
他社の買い物する際に、パナ踏んでから買い物行くと、買い物の数パーセントがたまって、
それをパナ製品買うのに使えるんですけど、あれなんて貯金がこれからなら使えないですかね！？？
（なんだか知らないうちに私今4万ポイント位ある！？　いつのまに！ うーん、何買おう！！？？）

書込番号：21738622

[Paris7000]

＞gh-bl32さん

＞購入の仕方でメリット、デメリットがあるものでしょうか？

箱が別々か一つの箱かぐらいの差で、品質や保証内容に差はありません。
ですので安い方を買えば良いです。

あとは不要になった時にヤフオクで売る際に別々の箱があった方が掲載する写真的に見栄えがするので多少は高値で売れる可能性があるかな？というぐらいのメリットはあるかも〜〜＞ヤフオクユーザーなので（＾＾；；

書込番号：21738629

[Nikon D777]

このキットレンズは単品で買ったほうがいいですよ。

鏡筒内にゴミの混入があるかもしれないので、購入前に確認しやすい単品のほうがいい。

価格差よりもコレ重要。

書込番号：21738636　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞Nikon D777さん
買うとき、中身見せてくれますか？
店員によるけど、レンズプロテクターでさえ、中身見せないですよ。

書込番号：21738666

[ポポーノキ]

X12-35�o所有者の場合、ボディだけ買うという人も。

書込番号：21738690

[Sonyvspana]

ハイライトシャドウでコントラスト強	景色の空気感まで	逆光でも露出補正して、くっきり	コントラスト強めて、キレキレ感が良いです

レンズキットで買いましたけど、LEICA 12-60mは、派手目な発色ですね。歴史建造物や、夜景を広角でハイレゾモードで8000万画素は、さすがフラッグシップモデル。
望遠でも、絞ったり開放でも、面白い。

色々やってますけど。

書込番号：21738760

[まるるう]

＞gh-bl32さん
細かいことですが、
レンズを単品で買うと、レンズポーチが付属してますよ。
レンズキットには付属してません。

単品の方が価格的にお得なら、そのほうが良いですね。
もちろん、どちらも物は同じです。

あと、単品で買うとそれぞれに保証が付きます。
レンズキットでも本体とレンズ両方に保証が付きますから
同じなんですが・・・

キットですとレンズが壊れたとき、ボディも一緒に修理に
出す事になると思います。その逆も同じ。
そんな違いですかね。

書込番号：21739178

[gh-bl32]

みなさん色々と情報提供ありがとうございます。
現在PEN Fを使っていて単焦点レンズは数本あるのですが標準ズームレンズは持っていません。
それでこのレンズとカメラを購入したいと思いました。

GH2からのマイクロフォーサーズファンです。(笑)
最近メイン機種のニコンフルサイズ機の重さが気になり始めました。

書込番号：21739245

[しんちゃんののすけ]

何も考えずにレンズキット買った、、。

書込番号：21739600

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gh-bl32さん
買った事あるんゃし、使ってるんゃし、
だいたいわかると、思うでぇ。

書込番号：21740388　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ポポーノキさん
オリの12-40mmを持っていたので、ボディーだけ。

書込番号：21740432

[９４６４６４９]

＞gh-bl32さん

＞最近はレンズキットを購入するよりボディとレンズを別々に購入した方が低価格になるようですね。
＞購入の仕方でメリット、デメリットがあるものでしょうか？

詳しくは調べていませんが、低価格になるのは最安値比較でしょうか。
安く手に入れたいならバラで買った方がいいとは思います。
カメラのキタムラなどの実店舗でそのような価格になるなら問題ないと思いますが、ネット最安値だけで買うと危険な場合もあります。
私もそう思いつつ、実店舗価格より安いネットショップで買いましたけど、ある意味賭けですよね(^_^;)

書込番号：21740435

[GG@TBnk2]

新発売キャンペーンが終了した3月中旬は、
本体が17万くらいで、レンズキットが22万円台まで下がっていたので、
レンズキットの方が安上がりに感じて購入しましたが、
今の最安値比較なら、別々に買った方がお得ですね。

単品買いには、価格面と手間の面以外にデメリットは無いと思うので、
最安狙いで面倒でないのなら、単品買いで問題ないと思います。

書込番号：21740498

[gh-bl32]

牛と月餅さん、紹介していただいたお店のサイトを見たところここの最安値より安価なレンズキットを見つけました。

今なら桜に間に合うと思い妻に援助してもらい購入しました。

ありがとうございました。！＞牛と月餅さん

書込番号：21740620

[牛と月餅]

＞gh-bl32さん
おめでとうございます!

書込番号：21741753　スマートフォンサイトからの書き込み