FDR-AX60 のクチコミ掲示板

フルHD60fps撮影でのフルHD機種との違いについて

[たのつくひと]

はじめまして。初めてのビデオカメラを購入検討しているものです。
勉強不足でしたら申し訳ありません。

主に室内、動きのある動画を撮影しようと思い、手振れ補正に強いと聞くソニーで絞りました。
4Kモデルがいいかなと思いFDR-AX60を調べてみたところ、どうも4Kだと30fpsまでらしく
それならフルHD60fpsの方がいいのではと思いました。

HC-V480MSは3万弱、FDR-AX60は10万前後です。
フルHD60fpsでの撮影に限った場合でも、やはり上位機種による違いはあるのでしょうか？

書込番号：23898995

[りょうマーチ]

こんにちは

ソニー4Kハンディカムを使ってFHDで録ると、ピクセルビニングで感度ノイズを抑えられるとこの価格コムで言われてます。

動きもの、室内ということなので、効果は高いと思います。

が、照明によってはフリッカー（光源周波数の不一致による点滅や明暗）が発生するかも。

書込番号：23899111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

記録モードが同じでも、光学段階の性能差が価格以上です。
(感度も)

安値最優先か、
(予算内で)画質重視か、
そんなところで決めてはどうでしょうか？

※似たような過去スレはたくさんあります。

書込番号：23899223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

なぜSONYは４KのAX60で、PanaはFHDのV480何ですか。
SONYが高いのは当たり前の比較ですね。
それも４Kクラスに中級機のAX60ですよ、AX45の方が安い。
FHDクラスならCX680でしょう。
FHDクラスの比較なら、CX680対V480。
4KクラスならAX45対VK992。
手ブレ補正はSONYがいいですが、使い方によってはさほどの差です。
価格を比べると同じクラスでは、Panaの方がいいでしょう。
質問の前に、メーカーのホームページで、画質のランクと型番を理解してからがいいでしょう。

書込番号：23899585

[たのつくひと]

申し訳ありません。私も書き込んだ後からV480がパナソニックだと気づきました。
おっしゃるとおり、比較するならソニーのCX680ですね。
画質のランクというものがよく分からないので、メーカーのホームページで調べてきます。

ほかの皆様もご回答ありがとうございました。大変参考になりました。

書込番号：23899643

[ありがとう、世界]

＞後からV480がパナソニックだと気づきました。
＞おっしゃるとおり、比較するならソニーのCX680ですね。

画質のランクは(画質的下位において)同程度ですから、そんなに気にしなくては？

再検討するならば、4K機→FHD録再のメリットのほうでしょう。

画質が気になるのであって、予算上の非現実性が無ければ、画質的下位機種について調べることは時間の無駄ですので(^^;

書込番号：23899744　スマートフォンサイトからの書き込み

[たのつくひと]

＞ありがとう、世界さん
「4K機→FHD録再」「画質的下位」が分からないのですが、どういったものでしょうか？


質問を少し整理させてください。

4KとFHDでは画素数が違うため4Kがキレイなのは分かります。
ですが4K60fpsに対応していないためFHD60fpsで撮った場合に、上位モデルなだけあってFHDでも品質が高いのならこちらを選ぼうかと思ってます。
CX680でも変わらないならCX680を、極論ア〇ゾンに売っている数千円の中華のFHDビデオカメラ変わらないなら中華でもいいです。
FDR-AX60が宝の持ち腐れになってしまうので・・・
スペックで比較するならイメージセンサーの大きさの違いでしょうか？
私の使い方ではズームはあまり使わないと思いますので。

今のところりょうマーチさんの回答が私の聞きたいことに合致しています。

書込番号：23899932

[ありがとう、世界]

＞たのつくひとさん

このケースでは、レンタルなどで試用比較しないと納得されないような気がします。

技術的理由などは「ビデオカメラ」全体の過去ログから探せば、いくつも見つかりますので、気になるなら探してください。

※画素数そのものは、２番手以降の要因かと。


なお、「ビデオカメラ」全体の掲示板は件数もレスも少ないので、
季節内~半年から関連スレを見つけようとすれば、カメラ板で話題の機種１つについて調べるよりも短時間で済みます。

書込番号：23900103　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

たのつくひとさん

カメラカテゴリー（一眼も出てくるけど、説明もそれなりに出てきます）のところで、「画素加算」や「ピクセルビニング」で検索するといろいろ出てきます。

その機能がハンディカムにあるかどうかは私は把握してませんが、ソニーのミラーレス一眼（α7Riii）で 4K 30P でかなり暗いところを撮影したものと、FHD 60P で録ったものとではだいぶノイズが減りました。

書込番号：23900126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

レンズ解像度と撮像素子サイズ→対角解像「K」	レンズ解像度と撮像素子サイズ→ 有効「面」の解像

(もう少し補足します)

レンズ解像度の現実から、候補機などの「有効1/6型(対角線長「3」mm)あたりの機種では、
フルハイビジョンと言いながらも 100万画素分ぐらい解像できるかどうか？という程度です。

ンズ解像度の現実から、フルハイビジョン相応になるのは、少なくとも有効1/4型(対角線長「4.5」mm)以上が目安で、
できればフルハイビジョンであっても有効1/3型(対角線長「6」mm)以上が欲しいところですが、
そのような機種は無くなってしまったので、
かつての有効1/3型クラスの機種の買い替えネタが出て、以前より画質を落としたくないけれども4K不要と言われる方々は、
嫌嫌ながらも4K機を買って、FHDモードを使う事になっていたりします。

不幸中の幸いは、かつて有効1/3型ぐらいの機種を買った当時は数万~十万円以上だったので、安めの4K機なら以前と同等か安く買えるところです。
※最近は値上がり気味ですが・・・(^^;

あと、旭化成の半導体関連工場火災による部品供給停止により、最近「買えない機種、買えなくなった機種」がありますので、
気になる機種は最優先で在庫確認してください。

在庫逼迫の場合は、単なる事実を飲み込むかどうかで時間を費やしてしまうと、モノが買えなくなるかも？

書込番号：23900134　スマートフォンサイトからの書き込み

[たのつくひと]

＞ありがとう、世界さん
いただいた2つのレスは、
私の、「4K機→FHD録再」「画質的下位」が分からないのですが、どういったものでしょうか？
に対する回答ということでよろしいでしょうか？

いずれにせよ、おっしゃっているとおり、レンタル機などで実際に録画して納得した方を買った方が早いかもしれません。
りょうマーチさんもありがとうございました。

書込番号：23900217

[ありがとう、世界]

＞私の、「4K機→FHD録再」「画質的下位」が分からないのですが、どういったものでしょうか？
＞に対する回答ということでよろしいでしょうか？

そのつもりです。

ただし、現時点ではピンと来ないと思うのでレンタルも含めての試写比較をお勧めします。

※部品工場の火災事故の件、補足しておきます。
軽視されると後で大変かも？

https://www.sony.jp/ichigan/info2/20201203.html
↑
【注文受付停止　対象製品】
・デジタルビデオカメラ：FDR-AX45、HDR-CX680

https://www.dmaniax.com/2020/12/06/akm-fire-affect-camera/
↑
＞10月に旭化成マイクロシステム社（AKM）の工場の火災が報じられていましたが、PhotoRumorsがカメラの生産にも影響が出ていることを報じています。

書込番号：23900366　スマートフォンサイトからの書き込み

価格が高い

[hkthrm]

久しぶりに価格.com見ました。
2018年発売で一時期は10万円を切ってたのにいまだ高値ですね。
AX55が年式的に古くなってきたから10万円切ったら買おうと考えてますm(_ _)m

書込番号：23855970　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

AX55もAX60も中身は殆ど同じですからね。
AX55買った時も10万切る位だったと思いますが、その後安くなってかつキャッシュバックがあってちょっと損をした感じでした。
AX60はその頃からするとお高いですね。

画質的には普段使いには十分だと思いますが、機能的には改善して欲しい部分は多々ありますね。

書込番号：23856719

[W_Melon_2]

もし後継機があるとしたら　4K60Pは無理としてもAFの合焦速度の改善は
是非期待したいところです。

https://www.youtube.com/watch?v=5bRtgm43EfM&t=10m
ピントが外れているのに合焦動作をなかなか開始しません

位相差方式にすれば改善すると思いますが更に価格アップでしょうけれど

書込番号：23857015

ＨＤＭＩパススルー出力について

[ace088]

プロの方からしたら怒られるかもしれませんが・・・

ＰＣ経由でライブ配信に使おうと思っています。
その際に、ハンディカム側では画面表示が出ると思うのですが、

こちらを除けた状態(カメラに映ったままの映像)を出力したいのですが、どうしたらいいのでしょうか。

パススルー出力、クリーン出力とでもいうそうなのですが、あまりわかっておりません。
下位機種であるFDR-AX45では可能という情報を耳にしたので気になっています。

方法をご存じの方、ご教授ください。
宜しくお願い致します。

書込番号：23735954

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

2KモードにしてテレビのHDMI端子と接続すれば、出力されているかどうかすぐ判ると思います。まず、出力されないカメラはないんじゃないかと思います。

書込番号：23736097

[sumi_hobby]

店頭で実機確認してみました。セットアップ...HDMI機器制御...切にすればアイコン等が一切無い真のパススルーが可能です。ご確認下さい。因みに4Kで撮っている際にはHDMI出力されませんのでご注意下さい。

書込番号：23736472

[ace088]

皆様のおかげで解決しそうです！明日早速試してみます！

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ありがとうございます！！早速試してみます！

＞sumi_hobbyさん
実機確認までありがとうございます！！
４Kでの配信は考えていないので、おそらくそちらで行けるのではと思っています。
ありがとうございます！！

書込番号：23736556

[くらなる]

AX55　HDMI-out

sumi_hobbyさん

AX55では、撮影中の画面アイコン類はHDMI出力されませんが、MENUを選んだ際はHDMIから出力されてしまいます。
AX60はAX55とほぼ同等の仕様だと思いますが、その部分は改善されたのでしょうか？

(HDMI機器制御...切にはなってます)

書込番号：23749054

画質比較

[ビデオカメラマニア]

AX60とCX470で月を撮るとこんな感じ。
どっちがどっちか、もちろん分かりますよね。

書込番号：23699706

[くらなる]

どっちがとちらかは判りませんが、1つ目の画像は月の輪郭が二重になっていて故障？かなっておもいました。
あと、画像の微振動は何でしょうか？

書込番号：23699924

[ビデオカメラマニア]

微振動については自分でも気になっていました。
おそらくビデオカメラ用としてはショボイ（軽い）（マンフロットMKCOMPACTACN）が原因かとは思いますが不明です(^^;
ザハトラーの10ｋｇクラスのものを購入して再度試してみようと思いますｗ
輪郭が二重なのはデジタルズーム域に入っているのが原因？かな？？ｗ

書込番号：23700263

[ビデオカメラマニア]

どっちがどっちか分かりません？ｗ

分からないようでは、月に変わってお仕置きだねｗ

書込番号：23700686

[ビデオカメラマニア]

＞くらなるさん
輪郭が二重の別の原因が判りました。
乱視の人が見ると二重になるようですｗ

月に代わって〜

書込番号：23701243

[くらなる]

月

さぁ、どのカメラでしょうか？
分からなければお仕置きですね。

若干、輪郭が二重になる部分があります。
マンフロットの中古3000円で買った写真用アルミ三脚+ギア雲台

書込番号：23701849

[W_Melon_2]

一日が中秋節でした。もう何年も月餅食べていません

書込番号：23702173

[ビデオカメラマニア]

映像画質比較の結論としては

1/5.8センサーであろうと1/2.5センサーであろと、
再生環境（とくに価格comにUPの場合けっこう画質低下する）と見る人によっては、たいして差はないということですね。

書込番号：23702253

[ビデオカメラマニア]

＞くらなるさん
ニコンのデジイチかなんかですか？

書込番号：23702457

[ありがとう、世界]

デジタルズームによる【一方的な劣化】を考慮しない、という【とても公平かつ平等な評価】ですね(^^;

書込番号：23702528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビデオカメラマニア]

＞ありがとう、世界さん
はいｗ
ちなみにありがとう、世界さんは違いがわかりますか？

書込番号：23702811

[ありがとう、世界]

デジタルズームによる【一方的な劣化】を考慮しない、という【とても公平かつ平等な評価】ですから、
検討する価値すらありません(^^;

【マトモな比較】をしたいわけではなくて、
【ナゾナゾをしている】のならば、私のレスは無視してください(^^;

書込番号：23702971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビデオカメラマニア]

以上、映像比較「ムーン編」でした。

これからカメラを購入検討されている方ぜひ参考にぞうぞｗ

書込番号：23703023

マニュアル設定は記憶できますか？

[gufo]

・YouTube撮影用として購入したのですが、室内で撮ったり、屋外で撮ったりがあります。その際に室内のときはオートではなく、マニュアルでホワイトバランスや絞り、明るさ、WBシフト、AEシフト、シネマトーン、マイク録音レベルなどを詳細に設定するのですが、屋外ではオートにします。
それでまた室内に戻り、マニュアル設定しようとすると、初期化されています。
このような設定値を記憶することはできるのでしょうか？

・保存形式でAVCHDのMTS形式とMP4形式を同時で録画していますが、MP4だけで録画することは可能でしょうか？
また、メモリーからMTS形式だけを削除しても問題ないでしょうか？

書込番号：23660871

[ＭｉＥＶ]

細かく合わせたいみたいですが、この機種のWBの設定って我慢できますか。
以前AX55を買おうと思い、サポセンで細かくホワイトバランス合わせられますかって聞いたら、出来ますって言われた。
それまでもサポセンには、適当な事色々言われたので、店舗で実機でテストしたら、出来ないので買うのを止めました。
ここらへんの内容はAX55とAX60は同じです。
最近はAX40は使っていないので、取説を見て確認をしましたが、露出はマニュアルモードはあるが、厳密なマニュアルは出来ず、SS優先か、絞り優先でしか合わせられない。
どっちしか合わせないならいいですが。
しかし、一々メニューからしか設定できないのは使いにくい。
上位機種は物理スイッチでオートとマニュアルを決め、物理ボタンでアイリス(絞り)・ゲイン・SSが合わせられから楽です。
あと使っていた時困ったのが、シーンモード(打ち上げ花火)使用時にアイリスやSSをいじると、シーンモードが解除なる。
民生用ビデオだから簡単に使えるように作っているが、なんか中途半端。
やはり絞りやSSを設定して、オートで使い、マニュアルに戻した時は自分が決めた数字にはないません。
上位機種は同様なことをすると覚えています。

書込番号：23661812

[W_Melon_2]

このような事に関心があるような人はソニーの家庭用は向きません
私もPJ760の時に不便を感じソニーに問い合わせたら対処する方法は無い
という事でしたが　どの項目がリセットされるかは調べて教えてくれました

結局こういった事をある程度関心、希望があるなら下位業務用クラスは
必要だと思います。ソニーの家庭用は画質調整が出来ませんし　そういう
事に関心の層の為の機器です　唯一AX700は別です

とにかく　リセットされる事が不満だと思う人には向かないです。
パナの下位業務機だと一部　オートにすると本当にオートにする項目と
オートにしない項目を設定できます

それからリセットされたほうが良い項目もあるように思います
下位業務機でもやっと　画質調整や今回の項目ではない撮影モード
等の退避、復旧が簡単にできる仕組みが搭載されてきた段階だと
思います。

書込番号：23661925

[W_Melon_2]

訂正

誤
>そういう事に関心の層の為の機器です　

正
>そういう事に関心の無い層の為の機器です

書込番号：23661933

[gufo]

＞W_Melon_2さん
＞ＭｉＥＶさん

お答えどうもありがとうございました。
確かにこのようなことに関心のある人は上位を購入するんでしょうね。
私もほぼ初めての購入でしたし、一眼レフの動画の方が良い画質ということもわかっているんですが、初めてでの価格にしては高級なので・・・AX-60で留まってしまったんです。

ただマニュアル調整して、とてもいい感じにまでは調整できることはわかりました。
一眼のように被写体深度の背景ボケまでは難しいですが・・・

書込番号：23662187

[ＭｉＥＶ]

ボケはやはり期待できません。
センサーが小さいので、絞りを開放にしても深度が出てしまいます。
この機種の優れているのは、手ブレです。
AX40からAX700に移行したら、あんちょこに録ろうとすると揺れが出てしまいます。
光学空間手ブレは最高ですよ。
いつも三脚を持っていくことは出来ないので、手ブレ補正の良さは現場で助かります。
センサーの大きさ・好みのレンズが使える・色温度を細かく合わせられる・手ブレもいいのが出てきている。
これらを考えるとデジイチはいいです。
自分の場合、定点撮影がほとんどなので、電池の問題があります。
FDR-AXシリーズなら、最大4時間録れます。
デジイチは1時間も録れたらいいところで、AC電源から録ればいいのですが、撤収時電源が増えれば手間取る。
これを考えると、ビデオになったわけです。
AFも自分のは、コンティニュアスでなく位相差AFなのも合わせやすくていいです。
AX40のAFは使いにくかった。

書込番号：23662280

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

タッチパネル開いてマニュアルの諸調整。緊急事態で、いざって言うときは、使えないですょ。

AX60もアサインボタンが6個位あると使いやすいかもと感じます。

書込番号：23673709

[ドットのハム次郎]

＞ＭｉＥＶさん
ＵＳＢで給電出来るカメラで長時間撮影する時は大容量20,000mAhの
モバイルバッテリーを使っています。
前モデルのＦＤＲ−ＡＸ５５を ↓ このＵＳＢ電源アダプターで使っています。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07N6B9FN4/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
カメラの液晶画面の明るさはＡＣアダプターを使っている時と同じように明るくなります。

一眼レフカメラ用のＵＳＢ電源アダプターも有ります ↓
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B074GNLS36/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：23683457

新製品への期待

[HANDYGAM]

ＡＸ６０から新製品に買換え検討中ですが、なかなか出ません。そろそろモデルチェンジしてほしいです。長期保証が切れる前には。
できれば１型センサーの空間手ブレ補正と高精細ファインダー搭載で。SONYさんよろしくお願いします。

書込番号：23630438

[よこchin]

＞HANDYGAMさん

やっぱりジンバルが必要無いのは便利ですよね(^-^)
4K60pも欲しいですが、被写界深度エフェクト有れば一眼の必要も感じ無いし。

書込番号：23630581　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANDYGAM]

それにしても動画の時代なのに反比例してビデオカメラの市場が縮小しているのは皮肉な現象だ。。
動画を撮るのにビデオカメラがいかに良いかを解ってないんだろうな。とくに動画撮影を趣味としないユーザーは。

書込番号：23654217

[よこchin]

＞HANDYGAMさん

なんかCanonがクラウドファウンディングで変なの作りましたね。
「PowerShot ZOOM」

書込番号：23654286　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANDYGAM]

＞よこchinさん

存じませんでした。
PowerShot ・・あまり興味のない製品カテゴリーです。

書込番号：23656062

[ありがとう、世界]

＞１型センサーの空間手ブレ補正

AX100・AX700の例ですが、
「カメラ本体の殆どの体積が、レンズとレンズ鏡胴で占めらている」ようです。

そうすると、空間手ぶれ補正を実現するには、１~２回りほど大きな外筒で覆うような構造になるかと思います。

・・・と考えると、「望遠」が長くなり、且つ大きな撮像素子になるほど、手持ちサイズの「空間手ぶれ補正ビデオカメラ」は無理になりそうです。

書込番号：23656111　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANDYGAM]

RX100シリーズのレンズユニットを応用し望遠も控えめにして、ＡＸ60並みの大きさにできないのだろうか。

まあ1/2.5型センサーでも、高感度性能がもう少しアップすれば別段問題はありませんが。

もしAX65？AX70？なる後継製品が開発されるなら、せめてアイセンサー付きファインダーくらいは搭載でマイナーチェンジしてほしいものです。

書込番号：23656229

[ありがとう、世界]

＞望遠も控えめにして、

「家庭用ビデオカメラ」として量販する計画であれば、絶望的な苦情の嵐に見舞われるかも？

かつて、家庭用の(普及型)中位機の光学望遠端は、
換算f=400~430mmぐらいが標準的でした。
(望遠鏡や双眼鏡として約11.4~12.3倍)

その後、ズーム比が10倍のまま広角化したので、
同じく家庭用の(普及型)中位機の光学望遠端は、
換算f=260~308mmぐらいになり、【望遠が足りない!!】と数年ほど不評が続きました(^^;
(望遠鏡や双眼鏡として約7.4~8.8倍)


また、スマホでの望遠(なんちゃって光学望遠?(^^;)が換算f=200mmなどもあったりするわけですから、
＞望遠も控えめ
の家庭用ビデオカメラが登場するのは、かつての経緯が引き継がれなくなってからでしょう。
(再雇用など考慮すると、20年以上先かも？)

書込番号：23656267　スマートフォンサイトからの書き込み

[HANDYGAM]

私の体験的にα6100＋SELP18105G＋シューティンググリップで撮るより、ＡＸ６０一台持ち出すほうが全然良いと感じました。映像クオリティー的にも。

書込番号：23669042

[HANDYGAM]

訂正　＞まあ1/2.5型センサーでも、高感度性能がもう少しアップすれば別段問題はありませんが。

暗所性能もα6100＋SELP1650と比較したところ、遜色ないです（両機ともAVCHD 60i プログラムオート）。
なのでこれ以上の高感度性能を求めるのは、贅沢というか技術者泣かせ　かもです。

書込番号：23669490

[W_Melon_2]

＞HANDYGAMさん

60iならFHDですよね
それから　同じという意見には同意は出来ませんが　そう感じる要素は
あるかもしれません。

今　JVC GY-HM175を気に入って　2台購入しました。
画質調整する元気のある人ならこちらをお勧めします。
画質調整の出来る製品は気分的に性能が何割か良いという印象です。
主観です。　一人一人求める映像が違いますから

書込番号：23670071

[HANDYGAM]

＞W_Melon_2さん

JVC GY-HM175も魅力的な機種ですね。
ほしいと思ったこともありますが、バッテリー共用の利点からＡＸ７００にしました。

しかし業務で携帯するなら仕方ないとしても、私のような趣味人としては軽いＡＸ６０の方がヘビロテしてます。

書込番号：23670277

[W_Melon_2]

＞HANDYGAMさん

私の意見は主観ですからあまり気にしないでください
AX700もお持ちなんですね
だったら携帯性を重視してもう一台は当然かと思います

これも主観ですが　GY-HM175の平均輝度は撮像素子が小さくても
AX700と同等程度あるように思います。でも性能の各要素全てが
良いわけではありません

書込番号：23670956