フジノンレンズ XC15-45mmF3.5-5.6 OIS PZ [ブラック] のクチコミ掲示板

Amazonで特価みたいです

[七味☆とうがらし]

【ショップ名】
Amazon

【価格】
￥22,980

【確認日時】
2021年12月4日

【その他・コメント】
自分が確認した時点で残り2点になってました

中古で検討してましたが、差額が1万円ないのでポチりました

書込番号：24477466

【動画撮影】このレンズ次第では、、

[上杉桃太郎]

初めまして。
XF18-55mmの方にもスレを立てたのですが、
http://s.kakaku.com/bbs/K0000418422/SortID=21571769/

簡単に言うと、富士フイルムのズームレンズは基本的に写真を撮ることを目的とし、動画撮影を考慮していないため、ズームレンズでズームするときに、絞り羽根の動きが段階的であるために、
F値、シャッタースピード、ISOを固定して撮影しても、露出が変化してしまうという仕様です。
※全て開放で撮ればそのような変化はありませんが、少しでも絞ると露出変化します。
※F値、ISOをオートにすれば多少マシにはなるレンズもあります(XF18-55mm F2.8-4等)
ですが、やはりマニュアルでの設定が必要な場面もあります。
※録画中にズームしなければ問題ないです。

近いうちに発売される今回の
XC15-45mmF3.5-5.6 OIS PZが上記の問題を解決(具体的にはズーム時の絞り羽根のスムーズに動くような機構)であれば今後出てくる動画撮影向きのレンズでも改善してくるはずです。

パワーズームというだけあって動画撮影を意識しているはずですので改善しているのを期待しています。

私は望遠が必要ですのでこのレンズにはあまり興味がないのですが、後続のレンズに影響を与えるレンズですのでそこに関しては期待しています。

今月には動画撮影に特化したX-H1が出るということで、動画撮影にも興味が増える方が多いかと思います。
ズームレンズに限ったことですが、一つ問題があるということを知らない方はまだいるのではと思い、投稿させていただきました。

書込番号：21571844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞上杉桃太郎さん

動画は殆ど撮らないので、気にしたことがありませんでした。
シャッタースピードを固定して撮ったことはあるはずなんですが、、、覚えていません。
今度、試してみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21572557

[上杉桃太郎]

XF16-55mm F2.8 絞りF2.8 1/60 iso200 ズーム時露出変化あり	XF16-55mm F2.8 絞りF5.6 1/60 iso800 ズーム時露出変化あり

＞ローストビーフmarkIIIさん
参考までに、、
ボディ X-T2
レンズXF16-55mm F2.8です。
XF16-55mm F2.8の場合すべてマニュアルに設定し、動画撮影中にズームすると露出が変化する現象が見られます…。
お店で試してきましたのでご確認ください。

�@XF16-55mm F2.8 絞りF2.8 1/60 iso200 ズーム時露出変化あり
�AXF16-55mm F2.8 絞りF5.6 1/60 iso800 ズーム時露出変化あり

これは絞り羽根の挙動によるもので、ズーム時に絞り羽根が何段階に分けてズームイン時には空いたり、ズームアウト時には閉じたりすることで露出変化しているものと思われます。
実際、ズームしているときに絞り羽根を見てみると、何段階かピョコっと動きます。


あと、話は別ですがXC15-45mmF3.5-5.6 OIS PZについてですが、
パワーズーム付きですがズームレバーはついてなさそうですね。
おそらくズームリングを回した時にスムーズにズームされる仕様でしょう。

書込番号：21574648

[上杉桃太郎]

＞謎の写真家さん
＞ズーム速度に対して
露出制御がついていってない感じに思えます。
輝度にも寄りますが
暗いシーンほど
露出制御の追従に合わせて
ゆっくりズームする必要が有ります。

何度も申し訳ないのですが、、
そもそもF値、シャッタースピード、ISO感度を固定すると露出は決まるわけですので、露出の制御というのがあまりよくわからないです…。

書込番号：21574717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

画像処理エンジンの問題のような気がします。
ダイナミックレンジは自動ですか？ フィルムシミュレーションは？
その辺りをいじると変わりました。仕事前にちょっと触っただけですので十分な検証じゃないけど。

書込番号：21574758

[上杉桃太郎]

＞ローストビーフmarkIIIさん
そのような単純な問題ではないかと…。

書込番号：21574778　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉桃太郎]

色々調べていたところ、絞り羽根がズーム時になめらかに動く制御方法が「絞りマイクロステップ制御」という名称だということがわかりました。

一例としてパナソニックのLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm / F2.8-4.0 ASPH. / POWER O.I.S. のページに記載があります。
http://panasonic.jp/dc/lens/products/leica_dg_vario_elmarit_12-60.html
「絞りマイクロステップ制御による露出変化を低減
輝度変化が大きいシーンでも、Ｆ値変化をなめらかに制御することで、露出変化を低減。また、動画撮影中の"ズーム"やパンニング時も安定した露出変化制御をサポートします。」

これのことをずっと言っておりました…！
やはりパナ機のように動画を相当意識していないとこの機構を取り入れるのはなかなか難しそうですね。
とはいえGH5はAFの問題も聞きますし、GH5Sはまず高いし手ぶれ補正がないのでキツいです…。
レンズが良いだけに残念です。

パナソニックさんもこのような機構があることを商品ページにちゃんと書いておりますので、
富士フイルムさんがこれから開発するレンズで絞りマイクロステップ制御のような機能を備えていたら書くはずです。
検討の材料になればなと思います。

書込番号：21590947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

詳しいことは分からんけど、、、

FUJINONシネレンズが、そういうことも含めて考えられているのではないでしょうか？
そろそろ発表があるので楽しみにしてましょう！

書込番号：21590978

[上杉桃太郎]

＞ローストビーフmarkIIIさん
ありがとうございます。

シネレンズはもちろんこの問題を改善していると思いますが、あのサイズはなかなかのものですね…。
あくまでコンパクトなサイズ感でこの問題を解決していただきたいのが本音です。

ここに書いても意味があるのかわかりませんが…苦笑

書込番号：21591001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞上杉桃太郎さん
なるほど！

富士フイルムが持っている技術なのであれば、コンパクトなレンズにも積極的に技術投入して欲しいですね！

書込番号：21591018

[上杉桃太郎]

＞ローストビーフmarkIIIさん
理解していただいて感ありがとうございます！

＞富士フイルムが持っている技術なのであれば、コンパクトなレンズにも積極的に技術投入して欲しいですね！
まさにこれなんですよ。完全に同意です！

書込番号：21591034　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉桃太郎]

＞パナソニックさんもこのような機構があることを商品ページにちゃんと書いておりますので、
富士フイルムさんがこれから開発するレンズで絞りマイクロステップ制御のような機能を備えていたら書くはずです。

xc15-45mmのページを見ましたが、絞り羽根の制御については何も書かれていませんね…。
これは期待はできなさそうです…。

書込番号：21592053　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

この点僕も1年ほど前にメーカーに要望を投稿したことがあります。
僕が要望した内容は露出ステップだけでなくAFもAWBも含めたものです。
T2の動画はこれらすべて静止画と同様にガっと動かしてしまい、
動画の対応になっていません。

スレ主さんご指摘の通りですが、動画と静止画は全然考え方が違い、
急に動かしてしまうと映像の品位が下がります。
動画では本来すべてをゆっくり変えないとダメです。

機械的に絞り羽が1/6ステップでしか動かせなかったとしても、
ソフトウェアで明るさを補正して滑らかに変化させることもできるはずなので、
この点フジのプライオリティが低いのだと僕は思っています。

個人的にはこの手の性質ではAEよりAWBの方がさらに気持ち悪く感じます。
揺れる木漏れ日などを撮ってるとよく分かりますが葉っぱの色がクルクル変わります。

僕はGHシリーズはGH3から使っていまして、これらの点はパナソニックは
はるか昔から解決していたと思います。XはAF駆動音に配慮のあるレンズも限られて
いますが、パナのレンズは大抵問題がありません。GH5ともなると内部に
駆動音キャンセル機構も備えていて、動画対応はパナソニックはシステム全般
に素晴らしいと思います。

僕は今はGH5も使っていますが、スレ主さんご指摘のAFもファームアップ後は
個人的には一応なんとかこれならいいんじゃないのかと思っています。
T2は急に動かしてしまうという点を除けば、顔認識を含めたAFが全体的に
とても素晴らしくて、動きのあるHD動画を撮るときはこちらという併用をしています。

ステップ露出についてはぜひメーカーに要望を投稿いただければと思います。
僕も改善を期待してます。

書込番号：21594542

[上杉桃太郎]

＞lssrtさん
なるほど…AEの他にもAWBもまだまだ動画向けではないところがあるみたいですね。

lssrtさんの仰る通り、富士フイルムの動画に対するプライオリティがまだまだ低く、これから高くなっていく最中なんだと思います。
その初めとして動画にも向いているX-H1が出されたんだと解釈しています。

GH5を始め、パナソニックが動画に向いているのは4k60pに対応しているとか4:2:2 10bitで撮れるとか、そんな単純なものではないですよね。
トータルで考えてレンズなどボディの性能など、動画撮影をしっかり考えてくれているものを選びたいものです。
X-H1が動画に向いているという言葉だけで動画を始めようとする方には一度立ち止まって欲しいです。

GH5は、もちろんAFの問題があるのはよく聞くのですが、設定やlssrtさんの仰ったファームアップによっては改善されるようなので安心しました。
現時点で一眼で動画を撮りたいならGH5を使っておいて間違いはなさそうです。


個人的な話にはなりますが、X-H1を買うなら動画撮影に向いている比較的コンパクトなズームレンズが出ないとなかなか手を出せず、一方GH5を買うならズームレンズはパナライカの12-60mm F2.8-4.0を始め、良いものが沢山あるのでボディのAF機能がさらに改善されてから検討しようかなと思っております。(コントラストAFの限界もありますが…)
これらを理由にどうにか物欲を抑えているところです…笑
※手持ちの撮影がほとんどなのでやはりボディ内手ぶれ補正は必須という考えです。

建設的なご意見ありがとうございます！

書込番号：21594958　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

ちなみに動画だけについての話で、T2かGH5かいずれか一方しか選ばないなら個人的にはT2を選びます。
僕みたいなワンマンオペレーションのおっちゃんにはやはりAFのクオリティが重要だからです。

さらにH1との比較でもたぶんT2を選びます。僕が動画のメインレンズにしている
XF18-55には(このスレテーマのXC15-45もですが)手ぶれ補正が付いていますし、
僕が使うような中型(?)電動スタビライザで170gも重量が増えるのはよろしくないからです。

GH5SもGH5からボディ内手ぶれ補正を省いて60gほどダイエットしましたが、
動画用としてはあれで正解と僕は思いました。
ちなみに軽量なのが重要なのにT20でないのはT20のAFカスマイズ能が限定されているからです。
特にT2の手前優先設定にはとても価値があると思っています。

以上個人的にパナが動画ベストと思ってるわけでないです、というお話でした。

書込番号：21595979

[上杉桃太郎]

＞lssrtさん

ありがとうございます。
私は手軽な手持ち撮影がほとんどなので、スタビライザーやジンバルは使用する予定は無く、個人的にはボディ内手ぶれ補正はあると助かります…。
その点X-H1がレンズとのシンクロ補正も対応予定なのも嬉しいです。

X-H1は高さもあるので小指余りが解消し、がっちり持てそうですが、スタビライザー等使うならあまり関係ないですね(^^;)

また、GH5よりもX-T2なんですね。
ワンオペではAFがやはりそれほど大事ということなんですね。
手前の設定は凄いですよね！速すぎます(笑)

動画撮影にXF18-55mm使ってらっしゃるんですね！
やはり録画中のズームは避けてますか？
それとも他の方法で撮影されておりますでしょうか？

書込番号：21596242　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

ボディ内手ぶれ補正はスタイルですねぇ。
もちろんスタビライザ使わないならあった方がありがたいと思います。
特にZ軸についてはレンズ側では補正できませんしね。

ご質問のズーミングの件ですが、スタビに載せている場合はもちろんできないのですが、
XF18-55だと広角端中心で使っていて僕の場合は基本的にあまりズーミングしていないと思います。
特に意識してもないのですがそんな感じで使ってます。

書込番号：21598122

[上杉桃太郎]

＞lssrtさん
そうなんですね。手持ちですのでX-H1がやはり気になります…。

そうでした、スタビライザー使用でしたね(^^;)
ズーミングですが、私も私なりに工夫して録画中のズームは極力使わないようにしてみます。
そもそも手動ですから滑らかなズームは難しいですからね…

ありがとうございます。本当に参考になります！

書込番号：21598393　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉桃太郎]

X-H1が発表されました。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_h1/

これを機にMKレンズ以外にも動画用に比較的コンパクトなレンズが出てくることを期待しています。

書込番号：21601633　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉桃太郎]

xc15-45mm触ってきましたが、ズーム時に絞り羽根がカクッと動いていました。残念です。

少し富士フイルム以外も検討してみます。

書込番号：21606057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

私も見ました。動画に強いレンズが待たれますね。
どでかいやつじゃなくて。

書込番号：21606676