エオリア CS-408CF2 のクチコミ掲示板

室外機からの重低音について

[PONTA 20]

2015年製のスタンダードモデル壁掛けのパナ室外機から単気筒エンジンのアイドリングのような重低音が家の中に響きます。
室内の温度が安定して室外機の回転も安定するとわかりやすいのですが、室外機の近くで音を確認すると、底部鉄板の真ん中からヒビリ音と
コンプレッサー付近から、トン、トン、トン、トンと鳴ってました。
メーカー保障で、コンプレッサー交換
一部有償で　ファン、ファンモーター交換
コンプレッサー交換の時にガスバーナーを使用して取り外してました。
他の部品の寿命は短くなったかもしれません。
部品交換した結果、外気、室外機温度関係なく
異音がでるようになってしまい対策でもないかと・・・・・
この場合、取り付け直後は室外機ごと交換対応などしてもらえるのでしょうか？

書込番号：22893585　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞PONTA 20さん こんにちは

その音のためにコンプレッサーやフアンなど交換されたとすれば残念ですがムダだった可能性高いです。

＞底部鉄板の真ん中からヒビリ音と
それには厚さ3mm20×20�o程度のL型アングル２本を底板へネジ留めすれば簡単に治ります。
底板の強度不足でしょう。

書込番号：22893615

[PONTA 20]

里いもさん　こんにちは！
返信　ありがとうございます。

訂正:底部鉄板のビビり音

メーカーの方からも直る保障はないけど部品交換していただきました。

アングルの件、検討させて頂きます。
冷媒回路と延長保障があと1年あるので、保障切れてからします。

4年目でファンモーター軸は、メーカー問わず錆びて【シャリ、シャリ音】でるものでしょうか・・・

書込番号：22893702　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>4年目でファンモーター軸は、メーカー問わず錆びて【シャリ、シャリ音】でるものでしょうか・・・

今迄エアコンはいろいろなメーカーを（もちろんパナも2台現用中）使って来ましたが、室外機フアン軸がシャリシャリは初めて聞きます。
設置環境が塩水を含んだ雨水がかかる状況ならあり得ます。海岸近くにお住まいでしょうか？

書込番号：22894193

[PONTA 20]

沿岸から約30km地点です。
冬は雪が1m弱つもります。
知り合いの方は、湿気多い所に室外機を設置してるからでは！？と回答もらいました。
ファンモーター軸がモーター内部付近まで錆びているような感じでした。
ファンモーター交換後はファンの風キリ音でした。

パナ室外機からの異音関係避けたく、今年はダイキンさんのスタンダードモデルエアコンをいれました。
異音なく、電源スイッチ入ってるのか位、静かに運転してます。壁掛けなのに！
年数たてば、音はでてくるとおもわれます。
ダイキンさんの室外機よりパナソニックさんの室外機は静音だと聞いていたのですが・・・

書込番号：22894284　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

＞PONTA 20さん
ダイキンさんの室外機よりパナソニックさんの室外機は静音だと聞いていたのですが・・・

逆ギャク！
ダイキンの方が静音だって！
価格コムのレビュー、口コミはいっつもパナの室外機騒音祭りですよ。
室外機の騒音祭りを聞くたびに可哀想だなぁと思う。
ぶっちゃけ、うちは室外機の音なんて聞こえた試しがない！
うちの壁が厚いのか防音がしっかりしてるのか、、
うちは富士通、東芝です。
10年前にシャープ製を入れた事があるがそこそこうるさかったね。色々あって返品したけど。
個人的にパナとシャープのエアコンは避けてます！

書込番号：22895347　スマートフォンサイトからの書き込み

[PONTA 20]

＞かずかずっつ
おはこんばんにちは！

家電製品をパナソニック統一しようとしてたのですが・・・口コミ内容と一致する部分が多々にあり、パナソニックさんに製品の見直ししていただきたいです。

ダイキンのEシリーズは、初期不良にあたり、クロスフローファン、軸受け、モーター、軸ヅレ？異音、コトコト音　特に暖房運転で部品が膨張した頃がわかりやすい。
エアコンON、ポンプダウンか・ら・の室内機取り外し部品交換、ペアコイルに巻くテープは色違い【絆創膏のような】・・・初期不良判別するもメーカー様には、半信半疑の状態、誤認だと出張料＋点検料、重くのしかかる状態。

高周波音、キーン音、ジー音もあたりたくないです〜。
これで、めげてたら何も買えなくなりますね。

書込番号：22895827　スマートフォンサイトからの書き込み

[PONTA 20]

家の中で、室外機から重低音は、底部鉄板からではなくコンプレッサーから発するトン・トン音である可能性が高い感じがします。

外気温度24度前後で新品コンプレッサー交換した直後に底部鉄板が勢いよくなり始めたので、圧縮が高い？バランスズレ？コンプレッサー内部部品の精度不良？

交換前の室外機は、外気温度30度以上　冷房運転1時間以上で、それなりの重低音がでていました。
外気温度24度前後だと、普通の室外機音でした。

ご参考いたたければ・・・

書込番号：22902717　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

中国製コンプレッサーなので精度が低いからだろね。
次は安定の日本製をお勧めします。
三菱電機あたりかな。

書込番号：22902769　スマートフォンサイトからの書き込み

[PONTA 20]

＞かずかずっつさん

こんばんは〜！
色々教えてくれてありがとうございます。

パナソニックさんの　コンプレッサーは自社生産　中国製
コンプレッサーくらい精度よくしてくれても！

三菱　霧ヶ峰　エアコン　調べてみます。
室内機ファンが掃除できるらしい？！

初期不良品はもうあたりたくないです。

書込番号：22902865　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機の銅の配管が剥き出し

[spin0894]

8月頭にジョーシンで購入し、
室外機の初期不良(爆音、カタカタ羽がぶつかってる様な音がする)で先日室外機のみ新品交換してもらったのですが、配管の断熱材が足りず10cmぐらい銅の配管が剥き出しになっていました。
(写真あり)こんな雑な処理ありえますか？

室外機を交換する際に室外機を置いていた位置を50cmぐらい移動しました。
工事業者が配管を再利用していて長さが余ったのかS字状に曲げて強引に取り付けています。

室外機の交換の際、エアコン配管は冷媒ガスを一度でも通すと硬化し再利用で曲げ直すとヒビや耐久性に影響すると聞いていたので配管も新品交換を希望しましたが、ジョーシンの担当者は取り付けて直ぐなら再利用しても問題ないという事だったので、本当に問題が無いのかを念を押して聞いて渋々了承しました。

交換後、明らかに自動運転時の風量が落ちて冷えが悪いように感じるのですがそんな事ありますか？
湿度がなかなか下がりません。
自動運転で交換後は最初からずっと風量1の様な弱運転で冷え悪い様に思います。(交換前はかなり風が強かった。)

素人目に見ても凄い雑な作業に見えるのですがこんなもんでしょうか？
何か問題点があればアドバイスください。

書込番号：22887212

[ぬへ]

風量が落ちたのが再工事のせいなのか気温が涼しくなってきたせいなのかはわかりませんが、あきらかにガスが不足していたら室内機にエラー表示されるはずです

年のため、室内機の強制冷房ボタンを押して、ちゃんと冷えれば問題ありません

ただ、どう見てもこの工事は見た目が雑なので私でも嫌な気持ちにはなります

書込番号：22887250　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

雑ですね・・・・

取り外し時　正しくポンプダウンして

再取付時　真空引きしてなければ　冷媒が少なくなってる可能性はあります。


あまりにも　冷えない感じが顕著なら　再施工依頼した方が良いかと

8月に施工なら　まだ　全然　きれいに曲げれますから

施工者のレベルの低さがうかがえます

多分　フレア切りなおすのが面倒で　このような仕上がりになったかと・・・

繁忙期にエアコン買うと　ありがちな話ですが。

書込番号：22887285

[spin0894]

返答ありがとうございます。

交換前は気温30度オーバーの猛暑だったので、盆が過ぎて気温が下がった今とでは条件が違うのでこれが正常なのかどうか判別できず.....。
室温28度時に24度設定の自動運転でチョロチョロした弱い風が出てるだけでなかなか冷えません。(交換前は爆風でした。)
最初は強い風で一気に冷やして、設定温度に近づくと弱運転というイメージだったのですが、初っ端から弱運転です。
交換後、湿度も5〜10%高いです。(曇りや雨の日が多いのでそのせいかもしれませんが)

交換時に真空引きやってるのは確認しました。

見た目だけの問題だけならこのままでいいかなと思っていますが、
エアコンの寿命やパフォーマンスに影響するならジョーシンに再度相談するつもりでいます。
あまりなんでもかんでもすぐに苦情言ってクレーマーみたいになるのも嫌なので、勘違いということもあるので早合点しないで一呼吸置いてしばらく確認してからと思っています。

最初見たとき雑過ぎて逆に笑ってしまいました。
これで良しとするって仕事にプライド無いんですかね？
量販店の工事なんてこんなもんですか？

書込番号：22887366

[りゅうNO3]

室外機を新しく交換されたんですね
しかし見た配管、、素人目というか
誰が見ても一目瞭然ですよね
こんな配管を平気で出来るのが理解できん(笑)
交換後の冷え方が悪いのであれば
入替えた機器の接続部からガス漏れしてたり
新たにフレア加工をされたか分かりませんが
再度ガス圧力などの点検を依頼されては？

書込番号：22887403

[真空ポンプ]

エアコン運転して　10〜20分で　

吸い込み温度と吹き出し温度の差が　10度程度あれば

まま　大丈夫かと。


量販店は　繁忙期には　訳の分からない　季節限定業者を投入するので

軽く　レクチャー受けたレベルの施工業者に　ヒットする確率は高い。

書込番号：22887420

[YS-2]

最低な業者と仕上げ方。

書込番号：22887441

[spin0894]

実は最初の取り付け時に作業員が有り得ない対応だったのと、室外機の異音と冷えが悪いので一度クレーム入れています。

取付工事が13時〜15時に予約していたにも関わらず16時になっても来ないので電話すると、
間違えて隣の家に行っており、留守だったので次の現場にいきましたとのこと。
その間一度も連絡なしでほったらかし。普通は訪問直前に電話ぐらいするでしょ
電話すれば在宅なのは確認できたはず。

仕方が無いので次の朝一で工事を依頼
当日の朝8時50分ぐらいに電話があり、「もうすぐ着きます。後10分ぐらいで着きます。」
と言われ待っていても一向に来ず結局来たのは1時間15分遅刻の10時15分
普通1時間15分も遅刻しますか？20分が限界です。

今回の室外機交換時に場所移動の件も、最初室外機の配管を他人の家の壁(隣の親戚の家)のビスで固定しており、
私の家の壁に設置を変更してもらいました。
ですので私のワガママで移動したわけではありません。

こんないい加減な作業員が丁寧な仕事するとは思えなかったので不信感が募り、
今回は室外機交換の際は手抜きせずにキッチリと作業お願いしますと念入りにお願いしました。
今回は現場の主任か責任者レベルの人が来ていたので安心していましたがこの仕上がりです。

ジョーシンサービスセンターは客を舐めてるとしか考えられません。

書込番号：22887485

[GOLDJP]

施工写真を拝見しました。
手抜き工事だと思われてもしようがないですね。

私の場合は家庭用電化製品は自分で設置して納得できる状態にする派なのですが、
配管が写真のように長ければ切断してフレア加工をやり直しますね。

書込番号：22887657

[とっとこ_すざんヌ]

断熱材が入ってない部分は　そこだけ断熱されていないだけが問題だから、見た目とは関係ないと思いますけど。。。

それ自体と冷えないのは関係ないし、高圧側でもないし。気になるなら断熱してもらえばいい。

個人的には冷えていれば繁忙期に工事のやり直しや交換は頼まない。メーカーサービスが施工しないなら、トラブルの元。

書込番号：22888092

[かずかずっつ]

ジョーシンですよね？
ジョーシンに連絡したらスグ対応しないかな？
設置業者って委託業者だろうから業者変えて再度来てもらうとか。
ジョーシンって他社より割高だかサービスや対応がキッチリしてるってイメージあるけどな！？

書込番号：22888227　スマートフォンサイトからの書き込み

[spin0894]

本日気づいたのですが、配管を通している壁穴のパテが全く埋まってなくて上部に穴が開いたままなんですがこれ酷いですよね？
指5本全部入るぐらいの穴が開いたままです。(写真参照)

書込番号：22888670

[YS-2]

雑過ぎる。素人でもここまでひどくはしないと思うけど・・・

直ぐにお店に申し出たら如何でしょう。但し、言葉は選んでください。

書込番号：22888716

[GOLDJP]

第二の写真拝見しました。
明らかな欠陥工事だと思います。防水性もありません。

電話より写真を印刷して購入店舗で話をしてください。

書込番号：22888756　スマートフォンサイトからの書き込み

[spin0894]

ジョーシンWEBで購入したので大まかな状態の説明を連絡をしました。
とりあえず写真を送り、どういう反応をしてくるかをみたいと思います。

これがジョーシンクオリティーで平常運転ですと言われたらその時考えます。

購入したのはCS-289CFでして19年モデルはクチコミが少なく過疎ってたので18年モデルのこちらに質問させていただきました。
取外し込みで96000円ぐらい払っており多少割高でも安心料と思いましたが今回見事に裏切られました。

書込番号：22888878

[かずかずっつ]

パテが雑なのと、
元々の穴がやたらデカいのと不自然な穴の形。

それと右上に伸びる亀裂は直した方が良いですよ。
とりあえずコーキングぐらは自分でしましょう！

書込番号：22889128　スマートフォンサイトからの書き込み

[spin0894]

パテ穴が大きいのでは無く左側の黒い部分は壁の塗装が剥がされています。
右は亀裂では無くケーブルです。
配管の上部に大きな穴が開いたままです。

パテ埋めするにしても、とりあえずこの状態でジョーシンの対応を待ってから判断しようと思います。

書込番号：22889272

[とっとこ_すざんヌ]

写真なんて　いりません。折衝も必要なし。

見に来て　直してくださいで　いいよ。。。

下手くそだとは思うけど、直してくれれば、ヒニクや罵倒するようなことはしなくてもいいとおもうよ。。。

書込番号：22891206

[とっとこ_すざんヌ]

前のエアコンの配管のパテの上から外壁塗装してるようにしか　見えないけど。

ま　パテで隠せる程度の大きさなんで　なんでパテ盛っておかないんだろうとは思うけど、手直ししてくれないとは　思わないけど、なんで画像送る必要があるんだろ？

書込番号：22891587

[spin0894]

＞とっとこ_すざんヌさん
あなた急に一体なんなんですか？
なぜ必要以上にジョーシン擁護してるんですか？
あなたの価値観を押し付けないで下さい。
自分の時はその様にして下さい。

私は私のやり方でします。
期間限定のアルバイト作業員では無くジョーシン社員に仕上がりを一度確認してほしいと思うのはいけないことですか？
同じ過ちを犯さないために、私の考えがあっての事で交渉テクニックの一つです。

書込番号：22891666

[とっとこ_すざんヌ]

自分のやり方にコダワルなら、ここで書き込みしないほうがいいね。

擁護する気もないが、　個人的には　工事店が対応するだろうと思うだけ。。。

貴方は　工事の確認して　ハンコ押してないかい？

書込番号：22891726

吹き出し音がうるさい、1/f ゆらぎが不快

[チタン合金]

368CF2を買いました。
事前にこのスレを読んでいたのですが、そこまでうるさくないだろう、と思ってたら、大失敗でした。うるさすぎです。
元々付いていたのが2006年製のパナソニックCS366TB2です。全く同じ機種の新しいものだから同じようなものだろうと思っていたら全然違いました。
古い方は設定温度までは同じ風量で、それほどうるさくはありませんでした。
今のはうるさすぎるし、勝手に風量が変化するので不快です。なぜわざわざゆらぎなんてものをつけたのか、理解不能です。

以前のは28度でちょうどよかったのが、新しいのは26.5度でおなじくらいです。

定格消費電力は今の方がだいぶ高いです。期間消費電力は逆に低いです。つけたり消したりの方が節電にはなるんでしょうね。

別の部屋に4年前の富士通をつけましたが、そっちはとても静かで最高です。

実質富士通のアイリスオーヤマ3602Aにするか迷ったのですが、この機種より暖房で18％、冷房で10％能力が低いのでこっちにしてしまいました。ガッカリです。

書込番号：22846388

[神戸みなと]

設定温度に風量など手動設定できるでしょうに。強風だとそりゃうるさいよ。
自動モードなどメーカーが考えた特定の条件に合った仕様、ユーザーに合うかどうかは使ってみなけりゃわからない。

２２００クラスのエアコンを使うが室温センサーが室内機右上に組み込まれています、２８℃設定では私の居場所は２５℃と寒くてたまらん。
３０℃に設定しても同じようで寒い。

対策は室温センサーの場所を移設することです、業務用の延長センサーが使えるので取り付けてもらった。
２８℃設定で居場所は２７．５℃と丁度いい具合になった。
室温は自分で２８℃に設定し風量は自動で風向きはスイングという使い方。
友人宅は２部屋通しで１台の２８００クラスのエアコンを使う、強風にすればうるさいので冷風の通りは扇風機を使ってます。

書込番号：22846971

[チタン合金]

文章を理解されてないようですね。
前のエアコンや他の部屋のエアコンは自動でもうるさくなかったのがこれはうるさい、と書いてあるのです。
また、勝手に風量が増減しない普通の自動運転ができないのがよくないと言ってるのです。
普通こういう機能はオンオフできるものですが。

あと、風量自動がいちばん節電です。

書込番号：22846998

[神戸みなと]

自動が節電になるといわれるから、こだわるなら不快でもそう使い続ければいいだけ。
使い方次第でなんとかなるだろうと書き込んだだけです。

書込番号：22847127

[チタン合金]

全く話がかみ合ってませんね。センサーの位置の話とか、全然関係ないでしょう。
関係ない話を書かないでください。

他のエアコンは風量最大でもそんなにうるさくないのにこの機種はうるさい、しかも勝手に風量が増減して不快と言っているのです。
一定なら10だとすると、ゆらぎだと8〜12というように変化するので最大値が高くなって、ただでさえうるさいのに余計増幅されてうるさい。

使い方次第でどうにもならないから書いてるんですよ。
もし手動でやるなら、室温に合わせて何度も風量を変えなければならない。毎回やるのは面倒。

サポートに聞いたら除湿なら自動でもゆらぎにはならないということだったが、室温が下がるまで時間がかかるとのこと。また、除湿の方が電気代もかかる。
しばらく使ってみて慣れないなら除湿で使うしかない。

書込番号：22847929

[かずかずっつ]

パナソニックとシャープってエアコンとなると三流メーカーの様に個人的ですがそう思えます。
専門メーカーのダイキンは評判良いですね。
あと個人的に日本製造の三菱は良さそうに思います。
うちは富士通と東芝ですがノントラブルです。
安定するととても静かですよ。
次はパナは避けるべきかな？

書込番号：22848857　スマートフォンサイトからの書き込み

[チタン合金]

同じパナソニックでも、この機種は最安ですから、高い機種なら静かかもしれません。

そして、初めて除湿を使ってみました。除湿は設定温度になるとずっと最弱風量です。
対して冷房は設定温度になった後、停止→冷風を繰り返します。停止後風が出る時、弱風の場合もあれば、いきなり最大風量の場合もあります。最大風量の場合はいきなりうるさくて不快です。

それに温度計で調べたら、27度設定で風が止まってるときは28度、出てると25度で、安定しません。

なので、冷房にして設定温度になったら除湿に切り換える、というのがいいようです。面倒ですが。

ちなみに最初につけたときはとても大きな吹き出し音でビックリしましたが、風向を一番上から2段下げたら少しマシになったのと、数回目以降はやや静かになった気がします。当たりが付いたのでしょうか？
それでも富士通よりはだいぶうるさいです。

あと、ランプが暗すぎて点いてるのかよく分からないですね。

書込番号：22849937

[チタン合金]

温度を測ってみました。吹き出し温度は室温−10度くらいなので問題なし。
27度設定の冷房にすると、25度くらいまで一気に下げて停止。29度くらいまで上がると強風開始。その繰り返し。
つまり、約4度も温度変化があり、不快。
しかも、再開するときに無音状態からいきなり「ブォー」という音がするので不快。

これは、メーカーが快適度無視でカタログ値をよくするためにやったんでしょうね。ずっと弱風でコンプレッサーを動かし続けるより、モーターの効率のいい回転数で一気に冷やした後で止める方が節電なんでしょう。車と同じですね。

なので諦めかけたら、実は除湿にすれば解決するということが分かりました。

除湿は冷房と暖房両方使うから電気代かかるとずっと思っていたのですが、よく調べると、再熱式は高価格機のみで低価格機は冷房と同じで風量制御が違うだけとのこと。この機種は当然後者。

冷房と暖房はカタログに電気代出るけど除湿は出ないので、除湿はわざわざ不快な制御にする必要がないのでしょう。

というわけで、ほんの数％余計に電気代はかかるでしょうけど除湿運転の方が風量変化がなく快適なので除湿を使うことにします。

ただ、暖房はこの方法が使えないので冬が心配です。

書込番号：22851973

[sailorman]

20年以上使用した寝室のエアコンが故障して急遽本機を購入。松下製ははじめて。
風量・風向自動で稼働したところ、夜中に吹出音の轟音（と感じた）で目が覚めた。暫く聞いていたが吹出がオン・オフし、オンになった際に轟音がとどろくと判明。オンが２〜３分、オフが６〜１２分で繰り返しオフの間も１〜２分毎に５秒ほど小さな音で送風している。取説には「風量がゆらぎのリズムで変化する」と書かれていたが、オン・オフはゆらぎとはいわないでしょう。
メーカーの技術者に来てもらいこれが正常か故障か確認してもらったが、「パナは全機種このように動き、これが正常」とのこと。
風量を最小にして動かしたが寝室には吹出音が大きすぎる。「しずか」設定ボタンがあったので押したところ風量は自動に戻る仕様。やはり吹出のオン・オフがはじまった。ただし吹出音は随分静かになり、気にならず寝ることができたが、オン・オフが気になる方が寝室で使用する場合は特にお勧めできません。
インバーターになって以降５台エアコンを買ったが、設定温度になったら冷気の吹出がオン・オフするものは今回が初めてだった。寝室のみならずリビングなどでもオンになった際の大きな吹出音が１０分おきに鳴ったら耳障りだと思うのですが・・・　なぜこんな仕様にしているのか大いに疑問。設定温度になったらコンスタントな小さい吹出量で動いて欲しい。
メーカーから購入店に連絡が行ったようで購入店から取り替えを提案されているが、最近の他社品がどんな仕様なのか実際に動かしてみることができないので躊躇している。

書込番号：22888337

[wenge-iro]

sailorman さん　こんばんは。。

こちらのモデルを利用のユーザーのユーザーの皆さん
というか…パナをお使いの皆さんは

吹き出しは、オン／オフを繰り返す
制御だと思われているようですが
それは誤解です。

実は、機能設定の中に「においカット」という機能を
「無し」に設定でもすると、吹き出しは停止すること無く
風は、ずっと吹き続けるようになります。

つまり、パナソニックでは、サーモオフ時に
ファンを停止せずに吹き続けることも停止することも
設定の変更により可能な機能性を要していることになります。

ちなみに、サーモオフ時、ファンを停止することの出来ない
メーカー（三菱電機・日立・ダイキン・三菱重工（冷房時のみ））では

その間、背後の熱交換器に蓄えられた結露水を起因に
湿気を帯びた空気を吐き続け部屋の湿度上昇を招きかねません。
所謂、不快な湿度戻りの現象を伴ってしまいますね。

安定した湿度を望まれるなら
サーモオフの間、ファンを停止させたほうがいいです。

そうすると、不快な湿度戻りもせず部屋の湿度は安定しますし
この間、無風状態から体感的に暑さを感じられる場合には

サーキュレーターを使い、部屋の空気を動かし続けると
暑さも感じられず、しかも室温村の低減にもなります。

＞オフが６〜１２分で繰り返しオフの間も１〜２分毎に５秒ほど小さな音で送風している。

吹き出しのオンオフの動作というのは
コンプレッサーが停止した状態（サーモオフ）のとき、
吹き出しも停止する設定「においカット有」にしているからです。

「５秒ほど小さな音で送風」→サーモオフの間、室温を測定する動作の現れです。

上記でも申し上げましたとおり
ファンを停止せず、ずっと吹き出し続けるためには
「においカット 無」の設定にしてください。

尚、部屋に見合った適正能力を備え
極端に低い設定温度にせず、一般的に快適だと思える適温に設定をした場合

どのメーカーの、どのグレードであろうと
サーモオンとオフを繰り返す、所謂、間欠運転の制御にあります。
間違いありません。パナソニックだけではないですね。

反対に、連続冷房運転（ずっと冷風が吹き続ける）が可能なメーカーがあるのであれば
私が知りたいくらいです。

書込番号：22894400

18畳リビングに設置

[happysusie]

18畳リビングに現在6畳用のエアコン2台設置しております
そのうちの一台をこちらの CS 408 CFR 2に変えようと思っております
元々あった6畳用のエアコン1台は残す予定です
補助用に使用予定です。
この場合 CS 228 CFR にした方が良いか
CS の408 CFR 2にした方が良いかご教授下さい
電気代に関してです

また今後 CS 408 CFR 2のみのかどうでも賄えるものなのかも教えて頂けるとありがたいです

書込番号：22844805　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

暖房メインだと　省エネ機に変更するのはメリットがある。

家具が多い、変形した部屋ならやはり二台必要かな

書込番号：22844897

[ハ○太郎]

＞happysusieさん
こんにちは。

18畳一戸建てで6畳用2台で過不足なく冷暖できていますか？（特に暖房時、エアコンから離れたところで肌寒いなど）
お住まいの地域や部屋の向き、断熱性等々が不明なので、断定的なことは言えません。

もし、今でも十分能力的に足りているとおっしゃるのなら、
次もCS-228CFRでよろしいかと。電気代もわずかですが安く済みますし。
注意点としては、昔の6畳用機と異なり、この機種は暖房は5畳用となって能力が削減されています。
今十分であれば、許容範囲と思われますが、少しでも冷暖房能力に不満があるようでしたら、CS-408CFR2を選択ください。


今が十分であるという条件ならCS-408CFR2　1台で冷暖可能な可能性が高いです。
2台体制ですと、L字型の部屋でも隅まで温められることや、1台故障したときにもう1台で緊急対処できるなどメリットはあると思いますが。。。

書込番号：22845359

[wenge-iro]

happysusie さん　こんばんは。。

現在まで、2.2kWを二台をご利用で
冷暖房の効き具合はどうでしたか

特に問題がなければ
買い替えは同じく2.2kWでもいいです。

で、4.0kWを主に使い
既存の2.2kWを補助的にお使いになられるのもいいですが

一度、ご自宅の設置環境に見合った能力は、どれほど必要であるのか
以下の負荷計算サイトを使い、冷暖房負荷を算出してみてはいかがでしょうか

そうすると、明確にお答えが出ますよ。。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka

算出されましたら、冷暖房負荷の値をこちらに掲載して頂けますか
（予冷標準の1時間と短縮させた30分の値を、それぞれお願い致します）

書込番号：22846001

[happysusie]

ありがとうございます

早速診断しましたら
冷房 負荷3.375kw 3.6kwクラス

暖房負荷4.501kw 4kwクラスでした。

書込番号：22846527　スマートフォンサイトからの書き込み

[happysusie]

暖房は、2台体制ではなく、石油 ファンヒーターを使用していますがこの買い替えにより エアコンのみでも対応できるのかと思っております

書込番号：22846528　スマートフォンサイトからの書き込み

[happysusie]

30分に短縮した場合ですと冷房負荷が 3.375 kw
3.6 kw クラス暖房負荷は 4.501 kw 4.0 kw クラスでした
ご教授よろしくお願いします

書込番号：22846532　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

暖房を使わないなら、　冷房専用4.0kwで充分冷えます。　費用は半額。。。。　　冬場はサーキュレーターとして活用できます。

販売店みたいに　高い機種を勧める　常連には耳がいたいだろうけど。。。。。。。

2.8kwもお勧めなんだけど、実売価格が変わらない。

https://www.google.com/search?ei=u61MXYToJ8b6-Qbh-oj4CA&q=%E5%86%B7%E6%88%BF%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%80%804.0kw&oq=%E5%86%B7%E6%88%BF%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%80%804.0kw&gs_l=psy-ab.12...10357.10357..12650...0.0..0.106.106.0j1......0....1..gws-wiz._r7NM-vhIws&ved=

書込番号：22846557

[happysusie]

暖房を、ファンヒーターから、エアコンのみに変えたいのです

書込番号：22846612　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

暖房をエアコンに切り替えると　冷房より暖房がＣＯＰ係数が高いので、おなじ電気代で　より多く熱を取り出すことができます。

一台でまかなえるものがいいね。。。

ただ石油ファンヒーターと吹き出し温度が相当違うので、エアコンの暖房になれていないとか、寒冷地なら無理なんで、補助暖房が必要です。

書込番号：22846630

[happysusie]

と、なると14畳用のほうでしょうか？

書込番号：22847230　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

happysusie さん　こんばんは。。

冷暖房負荷のご提示ありがとうございます！

その冷暖房負荷の値でしたら
4.0kW一台で冷暖房は賄えますよ。

つまり、既存の2.2kWを補助的に
お使いにならなくても大丈夫ということになります。

もしも、既存の2.2kWを活かしながら
常時、二台体制で賄う予定であるなら、
ご購入の能力は＊2.2kWで良いです。

＊ただし、既存の2.2kWの定格暖房能力が2.2kWであった場合
ご購入の能力は、冷房定格2.2kWで、
暖房定格は2.5kWのモデルを必ず選択するようにしてください。

また、既存の2.2kWの定格暖房能力が2.5kWであった場合
ご購入の能力は、冷房定格2.2kWで
暖房定格は2.2kWでも2.5kWでも、どちらでも構いません。

・余談になります。
現状、省エネ性を示す指標はAPFが主流だというのに、
何故、今更一昔前のCOPという成績係数を持ち出すのか理解できない

しかも、COPは、定格能力を定格消費電力で割った値であり
冷房時は気温35℃、暖房時で気温7℃、と限定された気温での
省エネ性を示す成績係数でしかありません。

敢えて申し上げるまでもなく、大半のエアコンは定格能力の一定速ではなく
インバータ制御により、その都度、状況に応じて出力を可変します。

また、気温も上記のような夏季の気温35℃や冬季の気温7℃と一定でもなく
季節や時間ごとに移りゆくもの、

そうした気温の変動も加味したAPFの方が
実情にまだ即していると言えるでしょう

このように、反論でも書き綴ってしまうと
御本人からいろいろと言ってきますが
取り敢えず、スルーしてください。。
（私も出来ればスルーしたいです、願望ですが）

ご覧のように、COPもAPFも、意味すら理解できず、
更には、冷暖房負荷の値を目の当たりにしながら

どの能力が適正能力であるのか？さえ分からない方なので、
残念ではありますが、お答えを求めても無理なんです。
（別スレをご覧になられても、お分かりになれるものかと思います）

それから、お住まいの気象傾向で
最低気温もかなり低く、しかも降雪積雪地域にお住まいであるのなら
パナソニックの上位モデルをご検討されると良いです。

書込番号：22847462

[happysusie]

ありがとうございます。2台稼働するより、1台稼働の方が冷暖房ともに、電気代は安くなりますか？

書込番号：22847478　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

happysusie さん

一方を上位、もう一方を下位の選択ですと異なりますが
同じグレードの比較なら、二台体制の方が省エネ効率は良いと言えます。

しかも、温冷風の吹き出しは、二箇所から吹き出しなので
室温ムラも低減させ快適性をも増します。

書込番号：22847495

[happysusie]

ますます迷ってきました。
返信ありがとうございます。

ペットが、いるので1日付けっぱなしにするために、2台稼働するのもどうかとオモイそのための設置なのですが、1台上位でそちらのみの稼働にしようかと、思いましたが、
買い換えるものを、14畳用ではなく、真ん中の10畳にして、補助的に必要な時は、もう1台稼働させるという選択肢についてはいかがですか？

実際、何がよいのかわからなくなってきました。

書込番号：22847506　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

happysusie さん

選択能力を真ん中の10畳用（2.8kW)
しかも上位モデルを選択して、ということですよね？

この能力で上位モデルとは言え
必要とする能力、つまり冷暖房負荷の値には届かないのですから

真夏や真冬は、能力的にも一台では難しいです。
敢えて、このモデルだけの運用で
利用可能な時節はというと、真冬や真夏になる一歩手前の時節

つまり、少し暖かさや涼しさが欲しいときに
有効活用できるとお考えになれば良いのもかと思います。

まあ、スタンダード2.2kWを二台体制より
片方を上位モデルを選択されたほうが
省エネ性で良いでしょうね

ただし、お値段が上がってしまいますが

happysusie さん、今、何が何でも
買い替えをしなければならない状況なのでしょうか
（なるべく今の繁忙期は避けられたほうがいいのですが）

もしも、まだまだ先の購入でも良ければ
お買い得な時期でもあります来年の四月あたりに

型落ちモデルの上位モデルを選ぶという手も
考えられなくもありません。

書込番号：22847580

[happysusie]

ありがとうございました。

一台稼働メインで14畳用のものを購入し、もう一台は、補助で残す程度の考えで使用しようかと思います。

書込番号：22847973　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

グレードが違っても　省エネ効果はほとんどかわらない。　　cop係数でおおよその性能がわかります。
不可価値に価値ないです。


同じグレードの比較なら、二台体制の方が省エネ効率は変わらない、効率に異なる２台を同時稼働しても良い結果にはなりません。
　

温風冷風の吹き出しは、二箇所から吹き出しなので室温ムラも低減させますが、快適性を増しません。
すくなくとも暖房では。。。。。　そんな快適性を期待していません。

書込番号：22847976

[wenge-iro]

道理に合わないこと、理屈に合わないことを無理に押し通す、
つまり、そうした言動を「横車を押す」というのですよ。

COPとは？何を意味するのか
APFとは？なんであるのか

その違いを一から見直すべきでしょうね。

書込番号：22848491

[wenge-iro]

happysusie さん　こんにちは。。

了解しました。
もしも、省エネ性を気に掛けておられるのであれば

カタログ等に示す通年エネルギー消費効率（APF)をご覧になられ
この数値が大きければ大きいほど省エネ性で良いことを示します。
それでは、これにて失礼させて頂きます。

書込番号：22848496

冷房時の吹き出し湿度が高い。

[armadillo91]

冷房を入れても蒸すと思い、16℃のパワフル設定で温湿度を計ったところ、吹き出し温度が22℃湿度が80%と異常に高い数値です。
冷房すると多少なりとも湿度は下がるはずなのですが、これは故障でしょうか？

書込番号：22750324　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンツそうばんちょう]

エアコンは熱交換器で結露した水滴が落ちてドレンホースから排出されて除湿される仕組みだから
あまりパワフルに風を出すと水滴が落ちずに空気に戻っちゃうんだお

それから室温と熱交換器の温度差で結露するわけだから
室温が低いときは除湿できないんだお

ストーブで空気を暖めれば熱交換器で結露しやすくなって除湿できるんだお

書込番号：22750428　スマートフォンサイトからの書き込み

[armadillo91]

やはり熱交換器から湿り気が出てましたか。
除湿モードでも吹き出し湿度が70%なんですよね…汗でベタベタになって困ってます。

書込番号：22750527　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

湿度うんぬんより設定１６度で吹き出し２２度ですか
それなら部屋は冷えないどころかジトジト状態です
自分ならまずガス圧力しますね
早めに点検依頼されたほうがいいかと思います。

書込番号：22750565

[armadillo91]

＞りゅうNO3さん
はじめまして、プロの方に見て頂けて光栄です。
本日、サービスマンの方に点検に来ていただきました。
テストモードの運転でガス圧、噴き出し温度共に
特に異常はないとの見解でした。
しばらく様子を見ながら、使ってみることにします。
ありがとうございました。

書込番号：22752549

[_ぽ ち]

設定温度の冷気がでる構造ではありませんので、室内気温が下がって吹き出されていれば　室温は冷えていきます。

運転開始時に室温が高い、湿度がたかいと　適温になるまでに時間がかかる場合があります。

書込番号：22758723

[masa16180]

エアコンがどのように湿気をとっているかというと、室内機の熱交換機で結露を発生させる（=湿度100％）からです。室温をさげているときは、熱交換機は湿度100％になっており、吹き出し口の湿度は高くなります。高くならなければ逆に故障になります。
ちなみに22度80％の空気が27度になると60％になる原理は理解できますか？おそらく飽和水蒸気量を正しく理解されていないからこのような質問になっていると考えます。部屋の温度が下がっているのならば、故障ではないです。

書込番号：22799094　スマートフォンサイトからの書き込み

冷房の温度設定について

[シェリィラブ]

前のエアコンは冷房２６度設定で寒くなるくらいだったのに、新しいこちらは、２４度にしないと冷たい風が出ません。
電気代をみてみないとわからないのですが真夏になる前にそんな感じなのでとても不安です。
みなさんは冷房で何度設定にしていますか？！

書込番号：22747139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぇねぎ]

今の季節、まだ外気温が高くないので、ほとんどのエアコンはよっぽど設定を低くしないと冷えないと思います。

エアコンは外気温と内気温の差を検出して強さを設定していますので、
これから夏場の猛暑になれば心配しなくても充分冷えると思います。

なお、外気温がそれほど高くない時期は除湿にすると良く冷える機種が多いです。（特に三菱）
当方は今の時期は除湿設定にしています。２３度くらいになって寒いくらいです。

エオリアの場合、良く冷えますが風量が急激に変化するのが難点ですね。

書込番号：22747176

[P577Ph2m]

室温の違い、センサーの違い、制御プログラムの違いなどじゃないですかね。
そもそも、26度で寒くなるくらい冷えるなら、センサーが甘くて、実際には、室温はもっと下がり、電気代がより多くかかっていた可能性が高いです。
100均の安い温度計で十分なので、実際の室温を測ってください。

電気代は、設定温度が低ければ、自動的に増えるわけではないです。
あくまで、エアコンが動いている時間に比例します。
動いているのに冷えず、結果として稼働時間が長くなれば、その分電気代が増えますが、動いていないなら、かかりません。

電気メーターがスマートメーターに交換済みなら、ネット経由で、家全体の電気使用量が30分おきに見えます(東電の場合)。
エアコンを使っている時間帯と、使っていない時間帯を比較すれば、おおよその電気代はすぐ分かります。
1年前の数字も見えますから、比較すれば、だいたいの傾向は簡単に分かります。

未交換の場合でも、毎日、おおよそ同じ時間にメーターの数字を読み、使った日と使わなかった日を比較すればよいです。
夏までドキドキしながら待つ必要はないです。

より正確かつ簡易に調べたければ、エコワットのような電力測定計をエアコンのコンセントに差せばよいです。
1500〜2000円くらいから買えますし、いろんな家電に差して使えれば、どこでどれだけ電気が使われているかも見えてきます。

書込番号：22747454

[ぬへ]

この機種を使っていないのではっきりしたことはいえませんが、メニューボタンからにおいカット機能をすべてオフにするといいかもしれません

(説明書5ページ)
においカット機能を風量手動時にも動作させたいとき→「入」
●においカット機能は、お買い上げ時、風量自動時のみ動作するよう設定されています。
●運転後すぐに風を出したいときは、風量手動時の「切」を設定し直すと、「におい 入 自動」が表示され、風量自動時のにおいカット機能を解除することができます。

書込番号：22747825　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

エコワットなどの簡易型電力計は１００V専用で１５A（１５００W以下です）までです


T字型コンセントでは使えないです（入らない）

フィルタはこまめに掃除してください（自動ならいいのですが）

書込番号：22747958

[シェリィラブ]

外気温が高くないと冷たい風が出ないとは初めて知りました！まだ我慢出来る暑さですもんね。
ホッとしました。ありがとうございました。

温度設定よりも稼働時間の方が電気代に影響あるんですね！
少し安心しました。
メーカーによって靴のサイズも違う様に、設定が違うのかもわけりませんね。
au電気にしているので、使用量を比較してみますね。
ありがとうございました。


においカット機能というのはありませんが、内部クリーンというのがいつもオンニはなっていて消すことができません。
ちゃんと説明書読んでみますね。
フィルターはまだ新品に取り替えてから使い始めて少ししかたたないので汚れていないみたいです。
ありがとうございました。

書込番号：22748104　スマートフォンサイトからの書き込み

[あああああ]

前のはどれくらい前だかによって変わるところがあると思います。
ガスも変わってきて機械自体もそれに合わせて高出力になってきていますよ。
室外機が昔のより大きいのはそのためで電気の配線の容量目一杯の20Aギリギリまで使うものまでもが珍しくなくなってきています。
私はこれでコジマ電機と喧嘩しましたよ。
店長も内容がわかっていなくて私を怒らせたわけですけど。
でエアコンの制御ですけど質力が大きいわけで前のと同じ使い方だと電気代が上がるわけでそれを止めている時間を長くすることで電気代を抑えるというふうに変わったみたいですよ。

書込番号：22750102

[_ぽ ち]

外気温は関係ないです。　　室温を計測して設定温度にむけ運転します。

試運転モードがあれば　試運転をすれば　冷房のチェックができます。

あとは弱風、微風に設定すると部屋の空気が撹拌されないので、冷えないとか　冷えすぎる場合があります。

書込番号：22758732