α7 III ILCE-7M3 ボディ のクチコミ掲示板

現像ソフトについて

[pent2house]

LRにて（サイズ1.27MB)	Capture One にて（サイズ14.5MB)	LRのノイズ除去	Capture Oneのノイズ除去

いつもお世話になっております。

ボディはα7M3になります。

現像ソフトはLigntroom 6をDNGに変換して現像しておりました。

ご存知の通り、通常のLigntroon(以下LR) CC は、月額制となり、最後のLR６で2018年以降に発売されたカメラはDNGに変換する必要があります。

今後（DNGに変換せずに）最新のLRを使うことを考えると、ライトユーザーの私は月額制に抵抗を感じます。

そこでこの度、Sonyのカメラであれば格安で使える、Capture One (以下C1)を試してみました。（現在は無料版のExpressです）

実験として、ISO10000で撮影した画像をそれぞれ、LR6（DNG)とC1でシャドウを持ち上げ、ノイズ除去をかけて比較してみたところ、明らかにLRのほうが 高感度によるノイズ除去の結果が優れているように見えるので驚いています。

「優れている」というよりは、塗り絵のようにのっぺりした仕上がりになるLRに対して、C１のほうはただザラザラを緩和しただのように見え、アプローチ自体が違うのかもしれません。

これは何かの間違いなのでしょうか？（私の操作方法が悪い？）

参考までに、比較画像を載せます。LRで現像した方は、DNG経由なのでサイズは1.27MB。それに対して、C１で現像した画像のサイズは14.5MB。

LRバージョンの１０倍以上の大きさになります。

普通に考えればファイルサイズの大きいC1バージョンの方が綺麗に見える筈だと思うのですが。

画面操作部分もそれぞれ、LRとC1を載せました。
ノイズ除去の操作自体は、Noise ReductionのLuninanceの値を右に上げるだけです。

JPEGの書き出し時の値（画質）はLR、C1とも最大の「１００」としました。

C1とはLRよりも（Sonｙを除き）高価格で、よりハイエンドというイメージがあります。

LRよりC1のほうがイメージクオリティが上だという意見も多く見かけます。

きっと私の操作が間違っている。そうであってほしいと思っており、皆様のご意見を伺えれば幸いです。

書込番号：22058663

[モンスターケーブル]

SilkyPixは試しました？　トライアル版あります。

書込番号：22058700　スマートフォンサイトからの書き込み

[散財民]

＞pent2houseさん

横レスですいませんが
この2つの写真は一般にどちらの方が高画質という評価なのでしょうね？
ちょうど似たような絵の出方をするものがあり
別のスレッド(以下)で以前問い合わせたことがありましたが
個人的には上の絵の出方がソニーっぽい絵だと思っています。
そっちの方が色が濃くメリハリがあって好みです。悪く言えばのっぺり塗り絵的かもしれませんが。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000973297/SortID=22043629/
上の写真と下の写真の絵の出方はsony a1単体とoppoを通した場合のそれに似ているように思えないこともない。
あくまでもザックリとした主観によるものですが。

書込番号：22058732　スマートフォンサイトからの書き込み

[むすめいのち]

分かります、ノイズリダクションの質の話ですよね
キヤノンからSONYにしたときにノイズ処理の質に違和感を感じました。

α7無印の本体のノイズリダクションが気に入らなくて
キャプチャーワンを使ってみたら同じ質感で気に入らなくて…

Lightroomにしたら元の画像の良さを残したままノイズ処理してくれるので気に入りました。

感じ方は皆それぞれですが、私はSONYの処理はガサガサ、キヤノンやLightroomは
細かい粒子でツブツブ、という感じかな〜

ちなみにNIKONもキヤノンに似てるかなと思います。

書込番号：22058791

[アハト・アハト]

画像見た感じ

CaptureOneの方はカラーノイズの処理がほとんどされてないように見えますね

そのあたりのパラメーターは試行錯誤してみましたか？

RAW現像ソフトってその名の通り現像するためのソフトで
パラメーターを自由に変えられる事に意味があります

「思ってるイメージと違う」なら
それに近づくように設定変えればいいだけじゃないでしょうか。

書込番号：22058825

[LunaLynks]

＞pent2houseさん
ライトルームCCの年額サービス利用です。
DNGに一旦変換。
が新鮮でしたね。マウント選ぶ理由の１つだったのを思い出しました。

キャプチャーワンプロとかラウセラピーとか純正各種ソフト。
は、あぁでも無い、こうでも無い。っていじり出した時期が有りましたが。

現像、写真管理ソフト。として。
ライトルームとフォトショップの組み合わせが合っている。と言う結論に至りました。
フォトショップを必要とする場面は滅法減りましたが。。

思う所は多岐にわたるかと思いますが「合っている」とは私のワークフローに
合致している。と言う意味です。

契約携帯も月額プランだとか様変わりしましたね。
変わら無い、ズッと生きてる。のが前提な仕掛ける側の都合が色濃い印象ですが。
波は乗るもの、写真は撮るもの、飯は食うもの育むもの。
と思うと選ばなきゃなりませんね。

書込番号：22058827

[でぶねこ☆]

LRとC1でのNRの設定がかなり違っていますが、それぞれのソフトでのベストチューニングをした結果そうなったのでしょうか？
そうでなければ比較にはなりませんよね。

NRの質を極めたいなら、私のお勧めはDxO PhotoLabですね。
ディテールを上手く残しながらノイズを減らします。
特にELITE版でのみ使える「+PRIME」は現像に時間がかかりますが、その分他のソフトには追従出来ないクォリティーですね。
インストール後1ヶ月は無料で使えます。

書込番号：22059091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

横からすみませんが、

でぶねこ☆さん

＞特にELITE版でのみ使える「+PRIME」は現像に時間がかかりますが、
その分他のソフトには追従出来ないクォリティーですね。

上記の「他のソフトには追従出来ないクォリティー」に興味があります。

おそらくLRでベストチューニングした写真との比較もされた上での
結論だと思いますが、もしよろしければ参考までに比較された写真を
掲載して頂けないでしょうか。
　

書込番号：22059223

[アハト・アハト]

先のコメントで言ったカラーノイズの説明です

アップしたサンプルはKissX7でISO6400のRAW画像を
私が使ってるDxO Optics11で現像したものです

一番上が素のまま
二番目が輝度ノイズのみ処理
三番目は輝度ノイズ＋カラーノイズ両方を処理したものです

ソフトにより初期設定は違うと思いますが
RAW現像はパラメータいじってナンボですから
まずはそこをやってみましょう

書込番号：22059228

[でぶねこ☆]

１：初期状態	２：LRで軽めのNR	3:ＬＲで強めのNR	４：DxO PhotoLab

＞あくぽさん
突然のリクエストに驚愕して、よい作例をストックから掘り起こせないのですが、ISO25600で撮ったRAWを見つけたので、改めて現像してみました。
１：LRで開いたものを何もせずに現像。
２：ノイズ低減のカラーを100、輝度を35
３：２に対して輝度を75まで上げ、このままではノッペリ感が凄いので、ディテールを75にしてバランスを取る
４：DxO PhotoLab の+Prime 自動

１はNR無し状態ですね。２はあまり欲張らずに軽くNRしました状態。
３は粒子感低減を優先して可能な限りディテールを残そうとしてみた状態。
ここで４と比べてみましょう。猫ちゃんの後ろ足の白い部分のノイズ感とその左側の黒い布の部分のテクスチャーの残り方をみると、２ではまだまだノイズが消し切れていません。３でようやく４に近いノイズ感になりましたが、黒い布のテクスチャーが判別しにくくなっています。

LRでは、ノイズ感を減らそうと頑張ると全体がのっぺりした感じになるので、どこかで妥協点を見つけることになりますが、PhotoLabでは比較的のっぺり感を抑えつつ、ノイズを減らしていけています。

私がPhotoLabを推している点は、LRで手動で追い込んでゆくレベル以上の結果が自動で出て来るという点ですね。
猫カフェに撮影に行くと、つい調子に乗って1000枚以上撮ってしまいます。
LRのNRは手動なので、ISOが代わると設定を都度ずらす必要があるので気が遠くなりますが、PhotoLabだと自動でバッチ処理出来るので重宝しています。
なのでカメラのISO上限は25600にして高速SSでガンガン連写してます。

参考になったでしょうか？

書込番号：22059834　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

画質が良い≠画像サイズが大きい
です。

そもそも違うソフトのプロセスを通してできた画像ですから、ファイルサイズに違いがあります。
JPEGは圧縮がかかっていますが、そのソフト上で100のクオリティでも、開発者がその値を100と指定しているだけで、同じクオリティの画質になるとは限りません。
Capture Oneの方が圧縮率が低く、無駄なデータを持ったまま保存をしている可能性もあります。

また、ノイズが多いとファイルサイズも増えます。逆に同じ色で塗りつぶしたような絵が多いと、ファイルサイズも減ります。

Lightroomは数世代前からノイズリダクションの画質がだいぶ良くなりました。
パラメーターを見ると輝度ノイズ0ですが、それが設定した値ですか？
50位まで下げると、ノイズ感は残ると思いますが・・・
それとも、100まで上げた時の画質比べをしたかったという事ですか？

書込番号：22059946

[ありゃいん]

＞pent2houseさん

何故ソニーの純正で無償の現像ソフトImaging Edgeを使わないのでしょう？
画質にこだわるなら純正がベターですし、現像の基準と見ても良いと思います。
もしかして画像管理にLRを使われているのでしょうか？

書込番号：22060866　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞ありゃいんさん
＞画質にこだわるなら純正がベターですし

ソニーに限っては、それはないです。必要最低限しかいじれないオマケソフトですから。

書込番号：22061763　スマートフォンサイトからの書き込み

[pent2house]

Imaging Edgeにて	DXOにて

皆様

ご回答感謝致します。

皆様全員にまとめた形での返答にてご挨拶に変えさせて頂きます。

今回の目的はアドビの月額制度への移行に抵抗を感じた為の代替え案でした。
それがなければ今後もLRを使い続ける予定でした。

あらゆる代替え案を検討するなかで、Image Edge、SilkyPix、DXO等も概要程度は知っていました。
その中で私の需要に一番適当と感じたのが、Capture One(以下C1)でした。

理由は以下です。
1. LRと同様、世界中で一定の地位を確立しておりユーザー数も多い
2. Sonyのみの専用版があり、しかも格安で使える
3. 無料版がある

それ以外の印象は以下のようなものでした。

1) Image Edgeに関しては、以前Canon時代にDPPという現像ソフトを使っており、その時の「劣化版LR」という印象を引きずっていたこと。2) SilkyPixに関しては、国産なので海外のユーザーも少なく情報も乏しい。LRに比べてアドバンテージを感じなかったこと。3) DXOに関しては、高感度ノイズ処理が他のソフトより優れているというイメージしかなかったことでした。

その筆頭候補のC1で、高感度ノイズの処理がLRと比べてあまりにもイメージとかけ離れていたので、操作方法のアドバイスを請いたいと思ったからであり、他のソフトに関しては考えていませんでした。

しかし、この際なので思い切って、Image Edge（どうせ無料だし）と、元々興味のあったDXOを試してみました。

Image Edgeに関してはノイズ処理が思ったよりイケてることを除けばほぼ予想通り。
多くのことがソフト任せで、操作の幅が少なすぎるという印象でした。

そして意外だったのがDXO。
最初は高感度ノイズ処理専用ソフトのようなイメージでしたが、LRにも劣らない細かい操作が出来るのには驚きました。

そしてノイズ処理もLRのような塗り絵っぽさもなく、仕上がりも十分。
値段もEliteで買い切り150ドルならLR6と同じなので納得できます。

書き出し時にもLRに連携まで出来るのは驚きました。

今後はDXOを筆頭に（しばらくは）LR6と併用していこうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22061867

[ありゃいん]

＞でぶねこ☆さん

私のワークフローは、RAW＋Jpejgで撮影し、そのままで良ければなにもしません。
それで満足出来ない場合、IEで現像し現像済の画像をLRに渡して微調整します。
ただ、星の写真だけは最初からLRで現像。

以前はかなり凝りまくってRAW現像していたんですが、最近のカメラはキチンと撮影しておけば十分な事が多く、Dレンジが広いα7IIIにしてからは、さらにその傾向が強まりました。

こんな感じなので純正ソフトが基準となっています。IEの機能は最低限なので、もう少しいじれると良いとは思う反面、LRなどにお任せでもいいんじゃないかって気持ちもありますね。

書込番号：22062338　スマートフォンサイトからの書き込み

[むすめいのち]

解決済みですが。

グッドアンサーありがとうございました。
こういう質問をした時に的を得た回答をされる方って少ないですよね。
価格コムの掲示板ではよくある現象です。

ある意味キャプチャーワンはノイズの質感もSONYを再現しているのかも知れませんね。

ちなみに私も今DxOです。肌色、ノイズ処理、解像感、緑かぶりを直してくれる等手放せません。
DxO仲間が増えるのは嬉しいことです。

書込番号：22063150

[レンホー]

自分もDxOです。
DxO FilmPackから現像ソフトのDxO OpticsProを使うようになりました。
導入してから6年ほど経ちまして、この間他の現像ソフト・LR等も使用していましたが、

何故かDxOからは離れられません ^ ^

この現像ソフトDxO PhotoLabの不満点は、光学モジュールが効いていると、シャープネスが強すぎるところでしょうか、 ^ ^;
レンズによっても若干傾向が違いますが、
SAL2470ZAは、先ずシャープネスを半分に落とします、（笑

書込番号：22063380

[pent2house]

＞むすめいのちさん

非常にマニアックな質問なのは承知の上でした。

「C1のここの設定をいじればどうか」といった答えを（望み薄）ながらも期待しておりましたが、やはり無理でした。

私としても出来る限りの試行錯誤を試みた上でしたので、「パラメーターを追い込め」と言われても、それでうまくいかなかったので質問していたわけでして。。（笑）。

C1とはそういうものなのかもしれないと思うことにします。そういった意味では解決済みではないのですが、質問内容が内容だけに仕方がありませんね。

私が掲載した設定画面のスクリーンショットは「ここをいじったけど駄目だった」という意味で、実際の作例とは関係ないのです。それを私が言わなかった為に一部の方々に誤解を与えてしまいました。

C1以外のソフトのことは質問内容とは関係ないつもりでしたが、この際だからDXOをダウンロードして現像してみたところ、「これならいけるかも」という結果になりました。

こういった想定外の「まさか」も面白いですね。

DXOの使いやすさは予想外でしたが、やはり出来ることの多さ等も含めた部分で総合的にLRを上回るとまではいかないかなと思います。

それにしても、プロやヘビーユーザーならまだしも、それ以外の人間に（新アドビの）月額千円は適正価格とは思えません。

「王者の奢り」ですかね。かつてのマイクロソフトも最近のアップル、グーグル皆似たようなものですが、「アドビ一強体制」が一日も早く終わることを願うばかりです。

回答者の皆様には感謝しております。

書込番号：22063838

[あくぽ]

でぶねこ☆さん

比較写真ありがとうございます。とても参考になりました。

確かにこれを見る限り、DxO PhotoLabの方がLightroomより
ディテールを残したノイズ処理は優れているように思いました。

ただ、ちょっと調べてみたらDxO自体が先行き不透明な感じだったので
このためだけに乗り換えるかどうかは・・・

蛇足になってしまいますが、

＞LRのNRは手動なので、ISOが代わると設定を都度ずらす必要がある

と書かれていますが、LightroomでもあらかじめISOごとのNR設定を
ユーザープリセットに登録しておけば、あとはメタデータでISOごとの
写真を表示させて一括適用することは出来ますので、手動ではありますが
都度変更する手間は省けます。
　

pent2houseさん

横からお邪魔してすみませんでした。
　

書込番号：22064816

[pent2house]

＞あくぽさん

確かにDXOは破産申請で再建中のようですが、これだけの尖ったソフトであれば最悪でも何処かに買収されるでしょう。（おそらく自力で再建か？）

破産の理由はDXO Oneとかいう変わったカメラが失敗したせいでしょうかね？

ただ、アドビにだけは買収されてほしくないですね。アドビの月額制への移行はこのことも関連してたりして（笑）。

書込番号：22068774

[あくぽ]

pent2houseさん

＞最悪でも何処かに買収されるでしょう

あくまで個人的見解ですが、買収してまでアドビと戦おうという
企業があるのか疑問はあります。アップルもApertureやめましたしね・・・
再建して買い切りソフトでいて欲しいです。

アドビの月額制は使わない時期もお金を払い続けなくてはならないので
私にとっては悪です。RAW対応の無制限フォトストレージとセットなら
まだ理解できます。

でも他でも書きましたが、ソニーはプロもカバーするようなカメラを揃えて
いるわけですから、Imaging Edgeを「お粗末ソフト」のまま放置するわけが
ないと信じています。今に大化けしてαユーザー歓喜という日が来ますように。
　
余談といいますか脱線してしまいましたのでこのへんで・・・
　

書込番号：22069147

動画の画質

[カールツァイスシュナイダー]

動画の画質はどちらが良いですか？
結構違うものですか？

書込番号：22056178　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールツァイスシュナイダー]

A7iiiとA7riiiとでの比較でお願いします。

書込番号：22056180　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

ビデオサロンでは、動画に関しては、α7�Vを推していますね。


https://videosalon.jp/2018/04/sony_a7m3/

書込番号：22056307

[ARW]

＞カールツァイスシュナイダーさん

動画に関しては、2ｋ、4ｋなので画素にして
800万画素のセンサーで充分なのですが

その点からすると、7M3の方が1画素あたりの
面積が大きいので、ダイナミックレンジが広く
画質に有利と言えなくもないですが、それより小さな
1インチセンサーの４ｋ動画を見ても違いはほとんど
分かりません。

4ｋに関しては、まだ30ｐが主流なので、発展途上ですが
将来60ｐになって、4ｋでの鑑賞でもセンサーサイズによって
どれほどの違いが出るのかもわかりませんが
差という程の差はないと思います。

差はボケや明るさに出るでしょうが、そこまで
気にして見るのは、経験者だけではないでしょうか。

書込番号：22056476

[DLO1202]

SONYのカメラ使ってないし、
動画の方はもっとわかりませんが・・・

動画は、フルHDで、横は1920pixelで固定です
4Kでも3900いくらかで固定ですね。

翻って
α7 IIIは横6000pixel
α7R IIIは横7952pixel

4K動画にしても有り余るピクセル数（解像度）ですよね
その余った画素をどう処理してるのかはわかりませんが

単純に1個1個の画素はα7 IIIの方が大きい訳で
その分正確な色が拾える、
ノイズも抑え易いと言う事になると思います。

動画のような画素数（解像度）が決まってるのであれば
当然、1個1個が大きい方が有利になる・・・。

と、私は思います。
後の、処理とかでも変化すると思いますが
基本的に画素の大きい方が有利と言う条件はひっくり返らないと思います。

書込番号：22056490

[杜甫甫]

動画の画質に限るのであれば・・・・大画面でも判断できないくらいです。
参照ビデオ→https://www.youtube.com/watch?v=_LHquWiJ2_4

差があるとすると、手ぶれ補正が�Vのほうがよろしいのでは？　　　　（Ｒ�Vでも補正されていますが）

書込番号：22056597

[りょうマーチ]

こんにちは

α7IIIは4K30Pだと少しクロップされたような。

書込番号：22056815

[taka0730]

YouTubeなどいろんな動画を見ると、よほど暗くなければ画質はほとんど同じです。
新聞も読めないくらい暗いと、A7iiiのほうがノイズが少ないみたいです。
あと、AF性能はA7iiiのほうがいいようです。

書込番号：22057231

[カールツァイスシュナイダー]

ご回答ありがとうございました。

書込番号：22057947　スマートフォンサイトからの書き込み

[カールツァイスシュナイダー]

α7IIIの方が動画画質が上であると言うことで了解致しました。

書込番号：22057961　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

α7�Vが良い。
そのように作っているから。

α7�Vの動画では、
　　４K24pなら、全画素読み出しした後、６Kから４Kを作成するので高画質になる。
　　4K30pなら、確か1.6倍程度の部分をクロップして読み出し他の地、５Kから４ｋを作成する。
元の画像が６Kのほうが５Kよりも高画質になる。

みんな、Youtubeで見て差が無いと言ってるが、それは車で６０Km走行すれば差が無いというのと同じ。低速なら差は無くなるのだもの。しかし高速走行の１１０Kmなら差が出るよ。

実は今日、舞台を1日中α7R�Uで撮った。2カメ扱いなので自由にアップしたり引いたりできる。（１カメは別のビデオ機で１日中固定撮影し続けている）
α７R�Uやα７R�Vは高画質特化のセンサーなので、ビデオは最高ではない。しかし、それでも他のカメラよりは良いが、α７�Vにだけは負ける。
Super35mmモード（つまりAPS-Cモード）で撮った。これは２千万画素読み出しになるので、たぶん5.5Kあたりから４Kを作ることになるのかな？　（詳しい人教えて）
そえでも、とてもきれいです。
しっかりした三脚に、マンフロットのオイル雲台（ビデオ用）をつけると、安定してパンできる。
マンフロット502AHと500AHの両方使っているが、α7R�Uなら小型の500AHが使いやすい。
これを、PCでPowerDVDで再生==>有機液晶のLG55C7Pに写すと・・・HDRになりダイナミックになる。
色彩もとても美しい。
そもそも、こういう高画質を、Youtubeで判断するのは誤りの元。車なら６０Km走行でしかテストしていないのと同じだ。

スレ主様、
　　α7�Vもα7R�Vもα7R�Uもみんな美しいビデオが撮れますよ。レンズに良いのを使うと良くなる、これは写真も同じ。
今日は初めて24-70F2.8GMを使った。今まではさぼって、軽い24-70F4ZAや18-105F4Gを使っていたが、やはりレンズの差は出るね。

ビデオだけならα7�Vがチョイトα7R�Vよりも良くなるだろうな。写真は逆にα7R�Vが高精度で高画質になる。
まあ、どちらを買っても満足できるビデオ画質になる。
良いTVにPCから写すと、明確に良さがわかる。

有機液晶は、画質に革命をもたらすね。大したものだが、日本勢はまだ制作できない。LGから有機液晶パネルを購入して、自分のTVに組み込んでいる。（ソニーやパナの有機液晶TVはLGの有機液晶パネルを使う）
頑張れ！　日本の液晶！

書込番号：22058247

[orange]

追伸

そうそう、ソニーカメラの音は良いが、ステレオマイクを使うとさらに良くなる。今日は演奏があるので、マイクはちと古いが　オーディオテクニカのAT9943をRODEのマウンターSM3でカメラシューに付けた。マイクは風防が付いているのでかっこよくなる。（この風防は別売かな？忘れた）
AT9943とRode-SM3を買うと、組み合わせてカメラシューに乗せて、カメラのマイクジャックに差し込めるようになった。片方だけではだめだった。

再生はPCからHDMIでTV接続するだけ。
絵は有機TVに出し、TVから光ファイバーでアンプでスピーカーを鳴らす。
有機TVになって、絵が美しくなったので、スピーカーもでかいものにアップした。中古だと大型スピーカーは安いよ。音に迫力が出てくるね。映画や演奏が楽しくなる。

書込番号：22058271

[カールツァイスシュナイダー]

＞orangeさん


動画なら α7III＞α7RIII
写真なら α7III＜α7RIII
ですか。

ソニー製国産有機ELパネル搭載ブラビア然り
動画はこっち写真はあっちみたいな中途半端な
差別化売りしないで、動画も写真もどちらにも優れる
完全な上級機出してもらいたいですね。

是非お願いします。

書込番号：22058290　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞カールツァイスシュナイダーさん
>>差別化売りしないで、動画も写真もどちらにも優れる
完全な上級機出してもらいたいですね。

うーん、今の技術では無理ですね。
ただ、君の環境では、α7�Vのフルサイズ動画と、α7R�Vやα7R�Uのsuper35mm動画とは差がないだろうな。

動画命ならα7�Vかα7S�Uを買い、
写真重視ならα7R�Uかα7R�Vを買うことをお勧めする。
くどいようだが、動画はどちらも貴君の能力をカバーできるから安心してください。
素晴らしい動画性能です。
AFエリアはゾーンで液晶観ながら手で追いかけて、顔認証ONが撮りやすい。

書込番号：22067905　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pinkink]

＞カールツァイスシュナイダーさん
動画での使用ならパナソニックのGH5を買った方が良いのではないでしょうか。
それと国産有機ELパネルのブラビアなんてあるんですか？現状は全部LGパネルと思いますよ。

書込番号：22068647　スマートフォンサイトからの書き込み

50mm前後の明るい単焦点レンズのお勧めを教えてください

[ねこぽんち]

α7 III + SEL50M28, SEL85F18, SEL24105G と、RX1Rを使っています。

当初は、元々持っていた50M28に24105Gを足して2本だけで頑張るつもりでしたが、24105Gが品薄でなかなか入手できずにいるうちに、こんな構成になってしまい…。ようやく24105Gを中古で入手したものの、開放F4に物足りなさも感じて、やっぱり単焦点レンズも一通りほしいなと。

それでも、35mmはRX1Rでいいや、50mmも50M28でいいやと割り切っていたのですが、50M28のAFの遅さ (迷い始めるとジー…ジー…と延々と迷ってうるさい) にイラッとすることがあるので、街歩きスナップ用に別途50mm前後の明るい単焦点レンズがほしいなと思っています。

焦点距離だけ見れば結構選択肢がありますが、SEL50F18FはAFが遅いらしいし、単焦点なのに24105Gよりも重いのはいやだなと思うとシグマとSEL50F14Zは脱落。

無難にSEL55F18Zかと思いつつ、Loxia 2/50も楽しそう (50M28のAFが不満なのにMFレンズって矛盾してますが…)、でもマニュアルでいいなら50M28をMFで使えばいいんじゃね? とも思ったりして堂々めぐりしています。

そこで、皆様のご意見を参考にさせていただければと思い、質問させていただきました。
よろしくお願いします。

書込番号：22054861

[謎の写真家]

50mm マクロは
標準レンズ代わりにも使うような性質なので
50mm単焦点はもう要らないと思います。

逆に
既に50mm F1.4を持ってる人が
50mmマクロを買い足すのは少ないと思います。
買うなら100mmマクロのほうかな？

書込番号：22054898　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞ねこぽんちさん

ちょっと長くて、ちょっと重いレンズですが、

MACRO APO-LANTHAR 65mm F2 Aspherical はどうでしょうか？

良いレンズですよ〜 ^ ^

書込番号：22054934

[でぶねこ☆]

広角側が無いですねぇ。50mm前後で幾つも保つよりは幅を広げましょうよ！
Batisの25mmと18mmは如何でしょうか？

書込番号：22054954　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

どちらも写りは申し分ないFE50mmF1.4とLoxia50mmF2使ってますけど、、、とくに万人向けのオススメは「無い」です。
とりあえず、Batis40mmF2を待つのが得策でしょう。

書込番号：22055071　スマートフォンサイトからの書き込み

[becchi@]

＞ねこぽんちさん
小さい軽い解像まずまずの55zではないでしょうか？

書込番号：22055199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

＞謎の写真家さん
うーん、確かにそうかもしれません。
50M28も、写りそのものはわりと好きなので、これを標準レンズとして使い続ければいいのかも。

＞レンホーさん
それも楽しそうですね。40〜60mmにとらわれてましたが、ちょっと調べてみようかなと思います。

＞でぶねこ☆さん
確かにそうですね。APS-Cでは広角単焦点と広角ズームを持っていたこともあったのですが、結局あまり使わないので、全部売り払ってしまいました。今のところ、24105の広角側でいいやと思っています。

＞アダムス13さん
また悩みが増えそうですが… 選択肢が増えるのを待ってみようかなと思います。

＞becchi@さん
何も考えず50mmを何か買うのなら55zですかね。ありがとうございます。

書込番号：22056237

[hiro*]

自分のお気に入りは、５５Z、ずっと使っていますが、やっぱり、αベストレンズ３位には入るかと思います。

書込番号：22056497

[hiderima]

＞ねこぽんちさん

中古で

Canon 50mm F1.0L

書込番号：22057329

[お得なのがお好き]

私もα7�Vを5月に購入し、写真を趣味とする両親のアドバイスでSEL24105Gを同時に購入しようとしましたが在庫が無く、他のレンズを選択しなければなりませんでした。一応、次点候補として単焦点標準レンズを考えていました。予算の関係もありSEL50F18Fをメインに考えていましたが、色々と調べた中で、最終的にはSEL55F18Z をセレクトし同時購入しました。単焦点はとにかく明るいレンズということで、SEL50F14Z、シグマのArtラインの50mmF1.4も考えましたが、価格の壁と純正の安心感（最初のレンズになるので）と集めた情報から決定しました。購入してみて、評価は華丸です。期待していたよりも、コントラストは高く、ボケは綺麗でした。花の色や空の色も綺麗に映ると思います。（自己満足ですが）　SEL24105Gもその後購入しましたが、SEL55F18Zも持って歩いています。自転車移動の時はSEL55F18Zだけということもあります。他、Canon用タムロンレンズ、NikonのOldレンズも持っているので、両社のアダプターも使って遊んでいます。

書込番号：22057404

[とうがらしの種]

私は、α7�Vを買う前α6500メインの時に、FE55mmF1.8を購入してたのですが、α7�Vを買ってFE24-105mmが手に入らないので、FE55mmを付けてみたら、寄れないのと、カメラとレンズのバランスがおもちゃぽくて、嫌だったので、シグマArt50mmF1.4を購入しました。
今では、一番ズームなどと合わせて持ち出すレンズになってます。
重いのが駄目など個人の好みなので、すすめませんが、シグマ50mmは重いですが、使いやすい、いいレンズですよ。

書込番号：22057675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこぽんち]

＞hiro*さん
おおー、そうですか。やっぱり欲しい気がしてきてしまいます。

＞hiderimaさん
そ、それって、中古なのに恐ろしい値段のレンズですか…?

＞お得なのがお好きさん
24105Gと併用されているとのことで、大変参考になります。ありがとうございます。
コントラストが高いのですね。いいですね…

＞とうがらしの種さん
あー、そうですね、寄れないのがちょっと難点ですね。
シグマ Art 50mmは、重いことを除けば好きになれそうなのですけど。
私は逆に、236gの50M28を付けたときのバランスが好きです。

書込番号：22057902

[hiderima]

＞ねこぽんちさん

>そ、それって、中古なのに恐ろしい値段のレンズですか…?


ライカ等に比べたら、お子様のようだと思いますが。

ま、レンズは本体より金がかかるものですから。

書込番号：22057985

[ねこぽんち]

50mmはもういらないのでは、という複数のご意見もあり、今日久しぶりに50M28を付けて外でいろいろ撮ってみた結果、自分はこのレンズが結構好きなことを再認識したので、もうしばらくこれを使うことにします。

皆様の種々のご意見のおかげで、考えをまとめることができました。
ありがとうございました。

書込番号：22060291

ボディのみかレンズキットか

[frisk50]

キャノン70Dからの乗り換え検討中で、諸事情あって本体より前にツァイスの55mm F1.8を注文済みです。
今回本体を注文するにあたって、ズームレンズの構成をどうするか悩んでいます。

ちなみに今の70Dのレンズ構成は下記です。
・EF_S18-135 F3.5-5.6（キットレンズ）
・EF_S10-18 F4.5-5.6
・EF70-300 F4-5.6
・シグマ30 F1.4
ちなみに撮るのはほぼ子供なので、おそらくレンズキットの28-70でも不満はないと思いますが、24-240にすれば広角望遠共にカバー出来るので、最初からボディと24-240でも良いような気がしています。
ボディとレンズキットとの価格差は2万円くらいなので、レンズキットを買って不満があるなら24-240を買っても、最悪キットばらしで28-70売ればそんなに損しませんし。
APS-Cモードがあるなら28-70でも案外望遠側いけるもんですかね？

あとEF70-300がmc11で実用的なら70Dも売っちゃおうと思うのですが、それほどAF早くないなら70Dは望遠専用機で残した方がいいのか悩んでいます。

書込番号：22046767　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

24-240は、AF遅いのと、画質悪いので、全くおすすめできません。

瞳AFに慣れると、一眼レフは、全く使う気にならなくなります。

ので、ちょっと高いですが、純正の７０−３００を購入。

キヤノンは、全売却で良いと思います。
MC-11買って、やっぱりまた打ってとかより、最初から今後１０年使えるものにしておいた方が良いかと。

28-70
55
70-300

で、ほぼ完璧かと思います。

書込番号：22046812

[錯乱棒2]

frisk50さん、

EOS70Dで使うものとして

・EF_S18-135 F3.5-5.6（キットレンズ）
・EF_S10-18 F4.5-5.6
・EF70-300 F4-5.6
・シグマ30 F1.4

をお持ち、ということは、フルサイズセンサでの換算にすれば焦点距離 16mm - 400mmを網羅出来る状態にある、ということです。

そうしますと、同じ焦点域をα7M3で全部カバー出来るようにしたいのか、それをすぐしたいのか、そのための軍資金はどのくらいなのか、ということとの御相談になります。あるいは、そうでなくて焦点距離でどこか最初にカバーしたい重点領域あり、ということでしたらそれはどの辺りか、以下同様の御相談です。

出来るだけ広い焦点域をカバーしたい、ということでしたら、画質＋コスト節約の観点からの現状お勧め組み合わせは [SEL1224G または SEL1635Z] + [SEL24105G または SEL2470Z] + [SEL70300G または SEL100400GM] です（勿論、全部 GM で、のコースもあります）。

SEL24240 は一本だけでなるべく広くをカバーする便利ズームです。が、あまり明るくないこと、あまり寄れないこと、画質の点では明らかにベストでないことは承知のうえで、ということになります。

書込番号：22046857

[frisk50]

＞hiro*さん
＞錯乱棒2さん
コメントありがとうございます。
そういう意味では広角側と望遠側のレンズは使用頻度が低いので、まずは標準ズームをちゃんとしたいと思います。
一番使うのが18-135なのでフルサイズ換算28.8-216と考えると最初から24-240という選択肢もありかなと思った次第ですが、APS-Cモードが使えるのであればキットレンズの28-70でも望遠側が100くらいまで伸びると思うので、とりあえずそれにするか、値段は張りますが24-105を視野に入れたほうがいいのか、予算はボディ込みで30ちょいに収まったら嬉しいくらいでしょうか、、、

書込番号：22046953　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ＡＰＳＣモードを使わず
他メーカーには無い全画素超解像ズームを使うと、ほとんど劣化を感じずにテレコン効果を得ることが出来ます。
http://sims-lab.com/archives/180120-a7r3-review.html
単純なトリミングや補完では無いと言う事
特徴的な事はX1.4倍程度は余裕だと言う事
F値変動が無い　光学テレコンのように何段違うなんてありません
X2.0倍でもテレコンによる劣化とAF速度の低下を考えると有利かも知れません
さらにこの機能、レンズの分解能が高くなるほど威力を増す（私調べw）
ズームレンズだけでなく、単焦点レンズでも（なんとズーム出来ますw）
APSCのように画素数も減らないのでトリミングできる
欠点はRAWデータが残せないこと、本体モードを切り替える必要がある
カメラの登録機能に全画素超解像モードを登録しておくと便利
というわけで
同じレンズで何度も美味しいモードですよ
レンズを忘れた時なども良く使いますよ
画質劣化に目を瞑って。X2.0倍も
テレコンよりはマシw

書込番号：22047127

[錯乱棒2]

frisk50さん、

> APS-Cモードが使えるのであれば

α7M3をAPS-Cで使ったときの画素数は約10MPix、EOS 70Dなら約20MPixだったところです。α7M3での高感度画質や瞳AFでの有意点はありますが、A3サイズあたりでのプリントのとき、ややデジタル感が目立ってくるのではないかと思います（A4まででしたらあまり気にならないかな）。

全画素超解像ズームについてはmastermさんが触れられているところで、これである程度の代替になる場合は確かにあろうと思います。ただし、これはJPEG撮影限定の利用になります。RAW あるいは RAW + JPEG では有効に出来ません。また、見方によるところもありますが画像劣化にかんする諸々の議論はあります（少し前に kakaku.com でスレが立ってました）。

> 一番使うのが18-135なのでフルサイズ換算28.8-216と考えると最初から24-240という選択肢もありかなと

選択肢としてはアリです。要考慮の点は先に書きました通り。それでも、総額はポイント還元込みで30万ちょい越えか。

> 予算はボディ込みで30ちょいに収まったら嬉しい

ご希望は分かります。が、ボディだけでポイント還元こみで20万越えです。ので、プラスレンズで30万以下に収めるのはなかなか厳しいですね。自分でしたら一寸無理してSEL24105G から始めて望遠域はしばらくEOSでしのぎ、暫く追い銭を溜めてからEOS系を全部売ってSEL70300Gあたりを追加する、あたりを考えそうです。

書込番号：22047621

[モンスターケーブル]

キヤノンのフルサイズミラーレスを待たないの？

ニコンのフルサイズミラーレスは明後日発表です。

どちらも、EOS 5D Mark4 を上回る高性能らしいよ。

書込番号：22047683　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞frisk50さん

タムロンの28-75 F2.8も良いレンズだと思います。
寄れるし、結構軽量。比較的に安価。

ソニーのEマウントにはサードパーティーレンズのAF挙動、精度が純正とほとんど変わらないという強みがあります。

書込番号：22048084

[frisk50]

＞mastermさん
＞錯乱棒2さん
なるほど、勉強になります。
全画素ズームなら24-105でも210までいけるので選択肢に入りそうです。
ソニーストア株主15%オフで本体のみが税込21.1万円。それにdポイントをどれだけ付けられるかですが、今だと11%ですかね。
ただ15%オフでも24-105は税込13.7万するので予算オーバーですが、、、

書込番号：22048937　スマートフォンサイトからの書き込み

[frisk50]

＞モンスターケーブルさん
キヤノンマウントのフルサイズ対応は70-300しか持ってないのであまり影響ないかなと。それすらマウントアダプター必要っぽいですし、まずは様子見かなと。
＞〜赤い自転車〜さん
最初はそれの旧型キヤノン用をマウントアダプターで使おうかと思っておりましたが、まずはキットレンズで頑張って、全画素ズームの使い勝手を見ながらレンズを足していくことにします。

書込番号：22048947　スマートフォンサイトからの書き込み

[becchi@]

＞frisk50さん
私は値段の安さからレンズキットを購入しましたが
現在24105を注文中です。

さて1本目に持つズームレンズとして画質はそれなりな事を踏まえても2870は悪くないとは思います。
軽く短いのは良いですよ。

メルカリ・ヤフオクなどで\2万台半ばで取引されているので売却しても損はしないですよ。

書込番号：22049008　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん!]

＞frisk50さん
はじめまして。
私も3月末に70Dからα7IIIと24-105に乗り換えました。
その時に購入するお店で70Dのボディと18-135と70-200とSIGMAの広角ズームレンズを売却したらやく8万で売却できました。
なのでAPS-Cの機材を全て売却すれば予算内で収まるかもしれないですよ。
ただ現状のボディやレンズの状態で左右されるのでいくらで売れるかはわかりません。
あとは24-105の納期がどれだけかかるかですね。
私は運良くα7IIIと同時に変えましたがいまだと数ヶ月まちとかの話もききますので。
なのでキットレンズが早く購入できるならキットレンズの方がいいかもしれませんね。

書込番号：22049066　スマートフォンサイトからの書き込み

[frisk50]

＞becchi@さん
アドバイスありがとうございます。
たしかに軽くて気軽に使える28-70は売っても損しないですし、まずはキットレンズでやってみます！
＞だいちゃん!さん
私と同じ乗り換えなので参考になります。
確かに納期のことは考えてませんでした、、、
そもそもレンズキットすら一ヶ月待ちかもしれず、、

書込番号：22050944　スマートフォンサイトからの書き込み

[digijiji]

左下に小さくスカイツリー	SEL24240の望遠端＋全画素超解像ズーム（もっと大きくなりますがはみ出すので）

SEL24240は、用途によっては強力ですよ。特に運動会には。埃っぽい運動場でレンズ交換しなくて済みます。
ソニーのαシリーズには全画素超解像ズームという機能がついていますので、これを併せて使うと、驚くほどの効果があります。

他のソニーのレンズ同様に、レンズと本体の画像処理を組み合わせての画像設計がされています。ですからRAWの結果を見るとがっかりするかもしれません。特にこのレンズはJPEG撮って出しの方がかなり良いのです。RAWから現像する際には、カメラがJPEG出力するさいの補正を時前でやらないといけません。レンズプロファイルを入れていてもです。

添付の画像は広角端（２４mm）と望遠端＋全画素超解像ズームです。全画素超解像ズームではもっと倍率を上げることもできますが、はみだしちゃうのでここまでにしました。

もちろんGMレンズや単焦点と比べれば高倍率ズーム故の及ばぬ点はあります。しかしながら、レンズ交換せずに運動会を乗り切れるというのはこれはもう、これだけで選択に意義はあると思います。広角端が２４ミリからというのも高倍率ズームとしては珍しいですし、望遠端は少し甘いですが、アンシャープを少し加えればきりりと締まります。

書込番号：22057237

gmaster装着時のa73とa7r3の画質差

[ミソスープちゃん]

本機にgmasterレンズを付ける場合とa7r3にgmasterレンズを付けて撮った場合の画質(ボケとかではなく解像度的な部分における画質)は後者の方が圧倒的に良いのでしょうか。
それとも玄人が見て判断できる程度で素人見には
微々たる差でしょうか。

書込番号：22038683　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

普通の人の視力ではその差が判りません。

インドの米粒に
何文字も字を書いたり
絵を描く
恐ろしい
視力と集中力の坊さんなら
差が判ります。

書込番号：22038723　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

鑑賞する環境によっては分かると思います。
たとえば、4Kモニターや8Kモニターで鑑賞するとかすれば、
分かると思います。

書込番号：22038804

[錯乱棒2]

ミソスープちゃんさん、

こういう比較では鑑賞条件を決めないとお話が先に進まないです。

たとえば、単純な例でモニターで等倍比較すれば一目瞭然です。でもフルハイビジョンで画面一杯の表示くらいではわからないです。4Kでもあまり変わらず、8Kで違いが見え始めるくらいか。

プリントも同様で、サイズを揃えてそれをどのくらいシビアに見るかに依るお話です。2LやA4くらいでは微妙なニュアンスや非常に細かいものでなければ分からないです。普通の見方ではA3サイズまでのプリントですとα7M3でもα7RM3でも大差なく、A2プリントあたりから「やっぱα7RM3が良いかな」という感じです（あくまでも当社比）。

書込番号：22038846　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

下記でRAWデータをダウンロードして、7RIIIのデータを7IIIに合わせて
等倍で見るなり、リサイズするなりしてモニターで見るなり、プリント
するなりご自身で確かめてみれば良いと思いますよ。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7riii&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=sony_a9&attr13_3=sony_a7sii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=1&normalization=compare&widget=1&x=0&y=0

レンズはGMでは有りませんが、比較的安価でも評判が良い85mm
1.8で統一（7RIII、7III、９）されてますから（↓85mmGMとの比較）。
http://digicame-info.com/2017/05/dxomarkfe85mm-f18.html

A4プリンタしかなければ、トリミングすれば擬似A2でもB0も確認出来ますし、
データーをダウンロードしてモニターを扱うショールームでも持って行って
4KでもHDモニターでも自身でやってみれば良いと思います。

レンズにしても標準ズームでGMかタムか迷うなら量販店で両方試してみては
如何でしょう。画素違いのボディの比較もお忘れなく。

カメラとレンズを合わせて何十万の買い物で、自分でお金を払うわけですから
誰かに聞くだけじゃなくて、自分の目で確かめた方が良いと思いますよ。

書込番号：22039000

[ありがとう、世界]

＞インドの米粒に
＞何文字も字を書いたり

その画像、典型的なジャポニカ米に
「日本語の漢字」が書かれているようですが？(^^;

書込番号：22039006　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

DX0にGMとキットレンズの比較があります。

解像度で言えば、中央；開放でGMとキットレンズはほぼ同等（GMのほうがほんのわずかに上）。F8では同等。
隅：開放でGMはやや甘くなるが、1段絞ればシャキッとする。キットレンズはF8まで絞っても甘い、とのこと。
ただし、キットレンズは標準域だけは画面均等性も素晴らしいようです。
他の収差は似たようなもの。

＋600ｇの重量負担と、＋22万円の経費負担に耐え、F2.8を手に入れるかということですね。まあGMをつけてるとかっこいいけど。
おれは、そんな負担はしたくないのでキットレンズを使い続けてます。こいつには「隅が弱い」「暗い」という致命的な弱句点がありますが、裏返して言うと欠点はそれだけ。それなら、そこをカバーする単焦点を買えばいいということになる。

Eマウントの安いほうの単焦点は、軽くて画質も開放から素晴らしいですぜ。（50�oｆ1.8は例外みたい、これよりは55�oのほうがいいでしょう）

書込番号：22039041

[ミソスープちゃん]

＞錯乱棒2さん

私は4kモニターではなく、27インチ程の2kモニターにドスパラで買った8万くらいのwindows10のpcにデフォルトで付いていたソフトで撮った写真を開いて鑑賞しているような状況になりますが、ソフトの虫眼鏡のようなアイコンを押して拡大して部分的に拡大された画像をみたりもしております。

確認までにお聞きしたいのですが
上記のように拡大してみる場合27インチ2kモニターでも無印3とr3の差ははっきり分かるものでしょうか？

要するに私が使っているカメラがa7iiiなのですが
ひょっとしてレンズをgmasterやf1.4などの高価な単焦点レンズにしたとしても、画素数がr3よりも少ないために折角買っても24105g等と比べても大差が出ず
甲斐性がなく宝の持ち腐れになりはしないのだろうかといった疑問からです。

然りとて、r3にしてもgmasterはどなたかがご指摘のように1億画素を見据えたレンズであるならば
やはり一億画素機とで比べてこそ明らかに高画質だと素人目にもはっきりわかる もとい 一億画素機でなければaiiiだろうがa7r3だろうがぱっと見だろうが拡大しようがマニア以外は大差なく見えるようなら
無理してa7r3に買い換えずにa7iiiでこのまま行こうかといった検討をしている次第です。

そのうちレンタルでレンズだけでも借りて試してみようかと思っておりますが、その前に参考までに詳しい方々のご意見をいただければと思いこのような質問を致しました。

書込番号：22039060　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

α7IIIとRIII両方持ってます
そりゃ拡大して等倍鑑賞すれば差はありますよ
むしろ等倍まで拡大するなら同じディスプレイサイズの場合4Kの物より2Kの物の方が表示サイズが大きくなるわけですから余計に差が分かりやすくなります。

下記サイトの比較ツールなどで比べてみてはどうですか？
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

ちなみに上記サイトの比較ツールだとレンズはSonnar T* FE 55mm F1.8 ZAが使われてますね

ツァイス、G、GM等のブランドが付かない並レンズですら
絞ればα7RIIIの等倍でも十分解像するレンズはあります

書込番号：22039262

[あふろべなと〜る]

まあ
ベイヤー素子は原理的に画素補間しないと使えないので
７�Vのデータと７Ｒ�Vのデータを元に７�Vのサイズにリサイズしたデータを比べると
後者の方が解像感は確実に良いです

ただし観賞したときに差が出るかどうかは、観賞方法しだいです

書込番号：22039352

[横道坊主]

素人か玄人かとか、鑑賞サイズとか関係なく解る人には解る。
例えばタイヤでも、サーキットとか走らなくても街角を曲がっただけでもサイド剛性の違いは判る。
「じゃあコンパウンドの違いは判るの？」って聞かれたらそれは判らない。
人それぞれピンポイントで敏感に違いが分かる部分が違う。
一番良いのは、量販店にメディアを持って行って撮り比べすること。
幾ら他人が「変わらない。分からない」って言っても自分が納得出来なければ意味がない。

＞その画像、典型的なジャポニカ米に
「日本語の漢字」が書かれているようですが？(^^;

その「インドの坊さん」が来日して、日本のコメに日本語の例文見ながら書いたんじゃないの？
昔はテレビのワイドショーでそんな企画が良くあった。
難癖付けたいのは分かるけど残念でした。

書込番号：22039481　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

α9とα7RIIを使っています。

結果からすると、2400万画素でも、Gマスターで撮影すると違いが明らかにわかります。

逆にRに、その他のズームをつけると、いまいちです。

よく、解像度の数値を見るひとがいますが、実際は「発色」「コントラストの出方」「ボケ方」「透明感」等、数値にならない部分が大きく影響してくるものと思われます。

Gマスターは、数値にならない部分も、とても良いです♪

書込番号：22039510　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞ミソスープちゃんさん
>>画素数がr3よりも少ないために折角買っても24105g等と比べても大差が出ず
甲斐性がなく宝の持ち腐れになりはしないのだろうかといった疑問からです。

経験から言えば2400万画素と4200万画素の差はあります。
画素数が1.5倍あたりから、注意してみると差が判りだす。
画素数が2倍になると、明確に解像度の差が判る。（共に良いセンサーでの比較）

だから、私は3年前に4200万画素を使い始めてからは、こればかり使っている。
2機種の4200万画素に満足しています（α7R�Uとα99�U）。
レンズは4200万画素では、Eマウントレンズはすべて対応しており、古いAマウントレンズでも良いレンズは十分4200万画素対応です。
解像度を求めるなら4200万画素です。
α7R�Uとα7R�Vの差は、画質はほぼ同じだが、α7R�VではレスポンスやAF速度が向上して、撮影時の感性が良くなっているので、差は感じる。同様にα99�Uも感性が良くなっているので、α7R�Uとの差は感じる。画質は3機種とも同じだ。

α7�Vは良くできたカメラです。
2400万画素では最高機種です。これはキヤノン・ニコンのミラーレスに対する先制攻撃機なんです。だからコストパフォーマンスが最高。
ビデオはα7R�Vよりも良くなっている。（もちろんキヤノン・ニコンよりも良い）
高感度も良くなっている。暗闇の王者α7Sに肉薄している高感度性能だ。
解像度さえ気にしなければ、安くて素晴らしいカメラです。
2400万画素でも多くの場合は満足できる。ただ、上には上があるということだけです。

書込番号：22039550

[orange]

そうそう、前から疑問に思っていたのですが、こういう言い方があります：
　　A4で印刷すると差が判らない。

これも事実でしょう。
ただ、この比較は、車で例えれば
　　街中で６０Km以下で走行していると軽自動車も2500ccも差が出ない
というようなもの。

60Km以下という限定範囲では差が出ないから、すべての範囲でも差が出ないという論理です。
おかしいですよね。
高速道路も110Km走行が許されている(新東名）から、こういうところでは差が出るのにね。
差が出ない範囲を探し出して、ここでは差が出ないから、すべての領域で差が出ないという論理はおかしいと思います。

ここは写真が趣味の人が集まるところ。趣味だからいろんな撮り方が必要になる。
６０Km走行だけの人の集まりではないのですから。

書込番号：22039567

[ミソスープちゃん]

よく分かりました。

結論から言えば、やはり解像度の点ではa7iiiとr3との差はしっかりとあると言うことですね。
故に解像度を求めるなら無印よりr3を使った方が良いと言うことですね。

そしてr3にgmasterも付けて撮れば最良だが
無印に付けてもr3程ではないが24105gよりも目に見えた解像度の違いは出るので買っても持ち腐れ感は少ないと言うことでしょうか。

ただしgmasterを使うならばiiiよりやはりr3を使った方がベターであろうから、gmaster購入が先かr3変更が先かは分からないが、いずれにせよ将来的にはいずれかを使う予定ならば両方揃えて方がいいと言った感じでしょうか。

でもあくまで上記は解像度の問題であって、暗所や動体感度はおっしゃるように無印の方が優れている部分もあり、バランスの面では返って無印の方が優れているという向きもあり、画質がいいと言っても主観によってはこんなものかと言う可能性も無きにしもあらずであれば、そこらへんのバランスも鑑みて慎重にボディー変えるか検討してみようと思います。

>>一番良いのは、量販店にメディアを持って行って撮り比べすること。
幾ら他人が「変わらない。分からない」って言っても自分が納得出来なければ意味がない。

この方法であればシチュエーションは選べないが無駄にお金を払って借りる必要性もなくなりますので
どちらかで試させてもらおうかと思います。

非常に参考になるご意見をいただきありがとうございました。

書込番号：22039770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミソスープちゃん]

他の方にもグッドアンサーを付けたいのですが
システム上3つしか選べないようで毎度ランダムで選ぶ形になってしまい恐れ入ります。

書込番号：22039789　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

ミソスープちゃんさん、

> 拡大してみる場合27インチ2kモニターでも無印3とr3の差ははっきり分かるものでしょうか？

すいません、今戻ってきたところで応答遅れました。

お題としては解決されたようですが、ご質問については、

「<ちゃんと>撮られたデータであれば」、「等倍で見れば」、「モニターが何であれ」、違いははっきりわかります。

ちゃんと撮れてないもの、または縮小してしまうと、違いがはっきりしない場合は増えてきます。

書込番号：22039875

[ありがとう、世界]

件の画像(コメに漢字と墨絵？)は、インドの坊さんでも日本人でもありませんでした(^^;

＞その「インドの坊さん」が来日して、日本のコメに日本語の例文見ながら書いたんじゃないの？
昔はテレビのワイドショーでそんな企画が良くあった。
＞難癖付けたいのは分かるけど残念でした。
↑
と、横道坊主さんに難癖つけられた(^^;のですが、
「台湾の人」のようです。
https://irorio.jp/hinakomoriyama/20130121/44205/

https://www.sekairo.com/5129.html


私は先の画像の解像力から「日本語だと誤認」しましたが、
上記のリンクにある画像の解像度で判読した限りでは、どうやら繁体字のようです(^^;

書込番号：22040773　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

＞無印に付けてもr3程ではないが24105gよりも目に見えた解像度の違いは出るので買っても持ち腐れ感は少ないと言うことでしょうか。


24-70GMとSEL24-105Gの解像感の違いだけなら、さほど、大差はないです。F2.8の明るさが必要かどうかです。
瞳フォーカスを使って、カラコンを装着したモデルを撮って、両方のレンズで試しても、カラコンの模様は、どちらも、はっきりと解像します。

むしろ、解像感を求めるのであれば、24-70GMより単焦点レンズの方が優れています。

例えば、FE85F1.8と　FE85　F1.4GMの差は、解像感よりボケの違い、口径食がGMの方がでにくいとか、ボケが綺麗とかの差です。あと、逆光耐性もGMの方がいいと思います。でも、GMは、重くて高いです。
AF速度ならGMより、FE85F1.8の方が軽くてDDモーターがあるので、むしろ、早いぐらいです。

書込番号：22044064

ソニーストアでの購入

[frisk50]

ズームレンズキットですが、ソニーストアで税抜き249880円に初回登録10%オフクーポンを使用することはできるのでしょうか。
そうすると税込でも245000円程に収まるので、価格コムとの差は1万円くらいになります。それくらいであれば3年保証無料などの特典のあるソニーストアの方がお得な気がしてきました。
ソニーストアなら残価設定もできるみたいですし。ソニーストアで購入されたことのある方、メリットデメリットを教えていただけますでしょうか。

書込番号：22035280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみクズ乞食]

＞frisk50さん
ソニーストアのメリットは、3年ワイドが無料で付いてくるのでボディはソニーストアで購入しています。
一度、ソニーストアで購入すると次回から使える無料クーポンが年2回送ら来ます。
レンズは安心サポートに加入しないと3年ワイドは今は無料で付きません。
私自身は、ソニーストアのデメリットは無いですね。
価格もドコモのスーパーチャンス等のキャンペーンを利用すれば実質ですが価格.comの最安値よりも、お安く購入出来ます。

お高い買い物ですので、3年ワイド無料はかなりのメリットになります。

書込番号：22035549　スマートフォンサイトからの書き込み

[一π]

新製品を買う時はなるべくソニーストアを使っています。

新品のカメラを落下させて故障させたことがあるので、
3年ワイド保証は魅力的です！

株主優待の割引も使えるので、さらに安くなることがあります。
優待券はヤフオクなどで買えますよ！

参考まで。

書込番号：22035561

[frisk50]

＞一πさん
＞ごみクズ乞食さん
ありがとうございます！
では次のスーパーチャンスを待ってみます。
ちなみに10月の定期クーポンを受け取るには9月中旬までに50000円以上の買い物が必要みたいなのですが、新規特典の10%オフで先にレンズ（55 1.8）を買っておいて10月のクーポンで10%オフと3年ワイド無料を使うというのはアリですかね？

書込番号：22035633　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

1万の差なら個人的にはソニーストアで購入します。
3年ワイドの保証内容と、ネット店や量販店での長期保証
(5%位の金額位)の内容を比較されると良いと思います。

不注意で落っことしたー水没させてしまったー(自爆)でもワイド保障は
カメラメーカーの中でも1番とも言える保証が受けられる手厚さが有り
ますよ。

ごみクズ乞食さんのおっしゃるd払いやdポイントキャンペーン(次回は冬
かなや、)一πさんのおっしゃる株主優待券使用(15%)などを上手く使うと、
ソニーストアで購入する差額の1万程度の差は無くなってしまうかもしれません。

ソニーストア以外でしたらヤフーショッピングでも結構ポイントが付い
たりしますが、ソフトバンクユーザー、ヤフープレミアム会員、5の付く
日か否かで結構変わってしまいますけど。

現在は在庫や納期の問題も有りますので、そこも含めて良い買い物になる
事を願ってます。

7�V良いですよ〜〜。

書込番号：22035669

[あくぽ]

ソニーストアで無償で付くのは3年ベーシックで、
3年ワイドは12,000円＋税ですね。
　

書込番号：22036223

[屁の河童Jr.]

当たり外れはあるにしても、３年保証を付けてくれたら安心ですね。
３年保証しても損をしないという自信があるから出来ることです。
つまり統計的に壊れにくい、ということ。

富士フイルムなんて、すぐに異常発熱するから往年のファンでも発火を心配するくらいです。

書込番号：22036475

[hattin89]

あくぽさん

ワイド保証無料もクーポンでしたね。
スレ主さん間違った情報でご迷惑お掛けしました。

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[〜赤い自転車〜]

αあんしんプログラムの会員になると3年ワイド保証が無料になります。
年間費6,000円。ソニーストアをある程度利用しないと元がとれません。上手く考えてあります。

書込番号：22036535

[ごみクズ乞食]

＞〜赤い自転車〜さん
安心プログラム、ボディも対象になったんですね！
朗報ありかとうございます。
いつから対象になったのでしょうか？
規約を見ても3年ワイドはレンズのみでボディは対象になっていませんでした？

書込番号：22036565　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

frisk50さん

あくまで個人的な考えですが、ソニーストアで買うメリットは
5年スタンダード＆5年ワイドを付けられる点だと思います。

残価設定クレジットは「無金利ローン+返却or買取」です。
無金利ローンはいろんな店でやってますし、返却して得られる金額より、
オークションで売ったほうが高く売れると思います。
買取してオークションで売って差額を得るよりも手間もかかりません。

そして、多くの人が知らないと思いますが、お店によってはソニー正規の
3年ワイドの延長保証を購入金額の8.0%で付ける事もできます。

新・ご安心パスポートワイド保証
http://www.ogisaku.com/user_data/passport-wide.php

私は5年保証が必要だったのでソニーストアで買いましたが、
3年で良ければ安くてソニー正規の延長保証を付けられる店で
買っていたと思います。
　

書込番号：22036917

[frisk50]

みなさまありがとうございます
おかげさまで大分わかってきました
ソニーストアでも、ドコモのキャンペーン等を利用すれば価格コム最安よりお得になりますね
ソニーに関してはソニーストア一択で良いことがわかり安心しました

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[〜赤い自転車〜]

＞ごみクズ乞食さん
＞frisk50さん

ボディのワイド保証はクーポンでした。
私も間違えました。すみません。

常時は10％割引、たまに15％割引、買い方でお得な気分になったり損したり・・・難しいですね。

ずっとキヤノンカメラを使ってきましたが、故障したことはありません。テレビなどのソニー製品も壊れたことはなく・・・保証は別段要らない気もしています。

書込番号：22038163

[横道坊主]

＞αあんしんプログラムの会員になると3年ワイド保証が無料になります。
年間費6,000円。

つうか、それって無料って言うのだろうか？

書込番号：22038422　スマートフォンサイトからの書き込み

[becchi@]

＞frisk50さん
私もヤフオクやメルカリで株主優待15%オフを買うのが良いと思います。
その上でdocomoで10%ポイントを狙うかですが
今夏のキャンペーンは最大1万ポイントまでとかなり渋くなりました。
あとはSONYカード払いで3%オフを狙うかですかね。

楽天ベリタス経由ならさらに1%楽天ポイントが追加できます。

書込番号：22040069　スマートフォンサイトからの書き込み