α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

Android液晶画面での解像度

[愉快なミッチー]

【使いたい環境や用途】
SNS

【重視するポイント】
Android液晶画面での解像度

【予算】
20万~30万

【比較している製品型番やサービス】
canon eosR

【質問内容、その他コメント】
現在、canonのeos kissMとM200と所有しているのですが、主にSNSのみでの利用です。

canon専用アプリから携帯へオリジナル画像のまま転送しているのですが、いい感じに撮れたなぁと思っていた写真を携帯へ画像を転送するとカメラの液晶の時より少しモヤットした感じになってしまっている状態です。

しかし、フルサイズで写真を撮っていると思われる上手い方の写真を拝見すると、スマホ画面上で拡大してもしっかり解像されているように思われる方もいます。

これは単純にAps-cとフルサイズとの解像度の違いの差なのか、スマホの液晶の問題なのかが分からず、フルサイズへ以降するのを躊躇っています。

質問としてはフルサイズカメラを使っている方でも、撮って出し画像をスマホに取り込んだ時にカメラ液晶の画像と比べ解像が下がる事もあるのか？です。

乱文、長文で分かりずらい質問ですいません。

SNS等をご利用になってる方からのコメントお待ちしております。

書込番号：24391421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきせら]

初めまして
私も以前まったく同じ現象に悩んでSNS上のフォロワーと実験した事があります。
スマホ転送アプリはソニー公式のイメージングエッジというアプリです。

結果は
「スマホ転送アプリを利用すると解像度が落ちる」
でした。

オリジナルサイズで取り込んでも、アプリ経由でスマホに取り込むかSDから直接スマホに取り込むかではかなりの差が出ました。
アプリ経由だとおっしゃる通りモヤっとした解像感になってしまうのです。

Canonのスマホ転送アプリを利用した事が無いので分かりませんが、まずはとりあえずアプリ経由の写真とSDから直接的取り込んだ写真を見比べる事をオススメします。
APS-Cとフルサイズの差依然の問題のように思います。

書込番号：24391451　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメもSNSなども使ってませんが・・・

画面の解像度(画素数)よりも大きな画像を縮小表示する場合
その縮小方法により見た目の解像感に違いがでることは考えられます。

「間引き法」「重み付け平均法」他いくつもの方法があります。
「重み付け平均法」に比べると、「間引き法」は簡略、プログラム処理の負担の少ない昔ながらの方法ですが、こちらが解像感があるように見える写真もあり得ます。

デジカメの場合、レスポンス良い表示が要求されますから高速処理のできる「間引き法」、スマホは高度な「重み付け平均法」あるいはより高度な方法を採用しているかもしれません。

一般にはスマホの処理方法のほうが好ましいですが、写真によっては、解像感はデジカメの方法が良いことがあり得るってことです。

スマホのSNSの場合、これらを理解している人は、デジカメで撮ってもスマホ用に最適化した写真に加工してアップロードしていることも考えられます。

<補足>

「解像感」は見た目のことで数値的な測定値ではありません。

「間引き法」「重み付け平均法」はイメージしやすい日本語にしています。
多くの画像処理ソフトでは横文字カタカナの初心者にはわかりにくい呼称です、たぶん。

<余談>

鳥かごのセキセイインコをスマホと1/3.1型イメージセンサーのコンデジで撮った写真。
https://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=21522237/#21552787

この程度でよければカメラは何でもイイです、フルサイズと騒がなくても。

書込番号：24391453

[ほoち]

劣化しませんよ
SonyのImaging Edge MobileではRawデータの転送には対応しておらず これを転送しようとした場合はRaw内に含まれるサムネイル画像のみ転送されますのでこの場合画質はとても悪いです。jpegの転送は全く劣化することなく出来ます。
CanonのCamera connectも同様ですね

SNSでは一般的に画像は圧縮されるので、劣化するとしたらこの時ではないでしょうか
Twitterの場合は設定にも依りますが、スマホからのアップロード時に回線の種類によって圧縮率が変わりますし、表示時にも圧縮率の異なる画像のうちどれかが適宜選択されるようです

書込番号：24391488　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

早い話が『拡大率』
オリジナルデータは
対角線が
フルサイズ43mm
aps-c 28.2mmとし


観覧スマホの対角線が
120mmだとすると

拡大率
フルサイズ 2.79倍
aps-c 4.25倍

拡大率が少なければ
綺麗が当たり前
色純度まで

拡大だからーっ

書込番号：24391505　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞愉快なミッチーさん

元写真がちゃん撮れてると前提しても、スマホ転送してSNS投稿した画像の精細感を左右する要素には、皆さんの書込みのように、少なくとも以下の２つがあります：

1. カメラ→スマホ転送のさいの画素数減少：これは転送ソフトの設定や仕様によります。SONY αでは、撮って出しJPGなら、画素数減らさずに転送するモードがあります。Canonがどうか知りませんが、多分同様では。もしPCお持ちなら、転送した画像データをPCに戻して確認されてみては。

2. スマホ→SNS 投稿のさいの画素数減少や圧縮：これはSNSサイトの方針というか仕様の話です。やはりもしPCお持ちなら、PCでそのSNSサイトをアクセスし、サイト経由での画像表示元画像を比較されてみては。

愉快なミッチーさんが遭遇されてるのは上のどちらか、または両方の組合せではないかと思います。SONYでは（またCanonでも？）「1」は回避する方法はあります（と思います）。が、「2」はSNSサイト次第のところです。

書込番号：24391550　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ゆきせらさん

有益な情報ありがとうございます。
これ、試してみようと思っていました。

SNSをご利用になっていて、同じ悩みを経験されいてた方からの、ご意見ありがとうごさいます。

書込番号：24391632　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞アートフォトグラファー53さん

同じサイズのスマホでの写りの違い、センサーサイズの違いによるものでしたか、納得です。

書込番号：24391634　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞愉快なミッチーさん
まぁ解像度とも言えますが、それよりスマホ転送
でのデータ量かな。

全てが合ってるわけでは無いけれど、例えとして
YouTubeが、4k→1080p→720p→480p→360p
→240pと画質を下げていくとデーター量が軽くなる。
軽くなった分は間引かれ画質(解像度も)落ちていきます。
でも仮に144p迄落としても小さいスマホ画面で観てる分
にはOKだったりします。
タブレットやモニター画面が大きなった場合と機器自体
高性能(高解像度)が表示出来る物になるとアラが見えやす
くなるのでYouTubeなら適正な画質を選んだり、カメラ
なら設定(圧縮率や撮影サイズ)だったります。

フォーマットに関してはm4/3なら悪条件でフルサイズの
メリットが有ると言えますが、apscの場合は画質を選ぶな
らフルサイズに負けますが、でもその差が出る場面は少ない
(暗いなどで高感度を使う様な悪条件の時は出やすい)。
KissMがモヤっとするなら、メーカーページのサンプル、もし
くは下記サイトで比較した物も合わせて同じ画像をDLして
表示してみた方が良いですよ。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?
キットレンズだと甘い可能性も有りますから。

スマホの機種(解像度の性能)やどれ位拡大したいのかは分かり
ませんが、基本8K解像度表示可能とかじゃ無ければ今の機材
でも十分かなと思いますよ。

ちなみに↓はα7�V(24MP)と古いapsc(16Mp)と古めの
33×44(40MP)フォーマットを比較してます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22492936/#22563823
各フォーマットNRやシャープを掛けて無いのでほぼ素の
状態なので何かご参考になれば。

書込番号：24391719

[ニコンZ党]

＞愉快なミッチーさん
APS-Cとフルサイズでは，圧倒的にフルサイズで撮った絵の方が，あらゆる点で勝ります。

書込番号：24391837　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

いつかはフルサイズを買おうと思われているんですよね？
でしたらすぐにでも買いましょう。
早く買ったほうが楽しめますし、センサーサイズで悩むこともなくなります。
無金利のローンありますし、貯めて買うよりさっさとローン組んで買った方が幸せになれると思います。

書込番号：24391864　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ほoちさん

さん、転送した段階での話です。圧縮せずに送っても圧縮して送ってもスマホ画面では少しモヤットしてしまうのです。

一番最初に回答いただいた方の事例もご参考ください。Wi-Fiで転送するとやや解像感が落ちたモヤットした画像になってしまうのです。

書込番号：24391875　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ニコンZ党さん
＞プロバンス風さん

ごもっともです。フルサイズにすれば今悩んでる問題の１つは必ず解消されると思います。

後はWi-Fiで画像転送ではなく、SDカードでデータ移動を試みてみたいと思います。

書込番号：24391887　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

2年ほど前にcamer connectでスマホに転送した画像を見つけました。
劣化してないと思うんですが。

因みに今はカードリーダーで転送します。
断然早いんで。

書込番号：24391894　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

すいません。画像ご添付されてないみたいですね。

書込番号：24391896　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

連投すいません。

ここに挙げると劣化するんですね。

書込番号：24391900　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

愉快なミッチーさん


>対角線が
>フルサイズ43mm
>aps-c 28.2mmとし


>観覧スマホの対角線が
>120mmだとすると

>拡大率
>フルサイズ 2.79倍
>aps-c 4.25倍


これは、フィルムの話です。
どうか、勘違いをなさらないように。

この書き込みをした、アートフォトグラファー53さんは、
根本的なデジタルの仕組みをわかっていないご様子です。(彼の間違った解説は、いつもの事ですが。)

デジタル画像は、
センサーの物理的なサイズと、観賞画面のサイズの間には、
拡大/縮小は、何の関係もありません。

デジタル画像は、
デジタルデータになった時点で、センサーの物理的なサイズは一切関連が無くなり、
画素数の大小が、そのまま画像の大小になります。

例えば、画素数さえ多ければ、
画素数が少ないフルサイズカメラより、画素数が多いスマホカメラの方が「大きい画像」となります。

それらを同じ観賞画面サイズに出力した場合、フルサイズカメラよりスマホカメラの画像の方が拡大率が低くなり、
出力時の拡大による画像劣化は抑えられます。


ただ、一般的には、
確かに、センサーサイズが小さいほど、画質的に不利には、なります。

それは、
小さいスマホのセンサーに、大きいフルサイズと同じ範囲の画像を投影しようとすれば、
当然、レンズには高い光学性能が求められるし、

同じ画素数なら、センサーが小さい分、一つ一つの受光素子が小さくなるので、感動(ノイズ)の面でも不利になるからです。

ですが、
センサーの物理サイズが小さくても、小さい物理サイズの画像を大きく引き伸ばしてる訳ではありません。

なので、
アートフォトグラファー53さんの書き込みにある、
センサーの物理サイズと観賞画面の物理サイズの比率を計算しても、
それぞれの要素に全く関連性は無く、その計算には、まるで意味はありません。

書込番号：24391922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞愉快なミッチーさん

他にも、ファイルサイズを比べる、他のアプリで表示してみる、などいろいろ実験されてみたらよいと思います

書込番号：24391936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞圧縮せずに送っても圧縮して送ってもスマホ画面では少しモヤットしてしまうのです。

表示画面に向いた輪郭強調などが必要になります。
画像処理ソフトなどのサムネイル表示では、そこそこ輪郭強調などがされていたりします。
(リサイズ時の輪郭強調を調整できるフリーソフトも十年以上前からあります)


表示画面が小さい場合は、【ヒトの視力による制約】により、
画像本来の解像「度」の影響が少なくなり、
・輪郭(その強調含む)と
・階調
で見た感じが違ってきますので、単にフルサイズに買い替えても解決しない場合もありますし、
画像をアップする前に、画像処理してアップしている場合は、本来の撮影画像ではなくなっているので注意の必要があります。


特に輪郭(その強調含む)については、ヒトの視覚への影響が大きいけれども、使い回しを考慮すると小画面用に画像処理してしまうと後で困るので、表示するソフトやアプリで調整できればいいのですが(^^;

書込番号：24391956　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

＞愉快なミッチーさん

＞いい感じに撮れたなぁと思っていた写真を携帯へ画像を転送すると
＞カメラの液晶の時より少しモヤットした感じになってしまっている状態です。

カメラから自分のスマホに転送して
ローカルにファイルが存在する状態での表示と比べたらどうなのでしょうか？

もし違いがあるとしたら
カメラに搭載したセンサーの大小とか
撮影時の画素数の大小の問題ではないでしょう。

SNS転送時か、転送後に
好ましくない間引きか再圧縮が行われているから…と考えるのが
妥当なのでは？

普通、APS-Cレベルのセンサーを的確に使いこなせている場合
画質が悪くて困るなんて事無いですよ。

SNS側では、
・PCとスマホの画面レイアウトの違い
・同じ画像でも、見出し表示、中くらいのサムネイル、単独の表示、そしてさらに拡大
など
自らの表示上の都合で、1つの画像に対して複数のサイズのファイルをサーバー側に持つでしょ。
鮮明に見えるページと、ぼけて見えるページの
それぞれのHTMLソースを見て
表示に使われている画像ファイルの画素数を調べてみたら勉強になるし
「どうしたら、いつでも鮮明に表示させられるか？」の
ヒントになるでしょうね。

何れにしても、
仰ることは、カメラの問題でなく
ネット越しに投稿すること、ネット越しに表示することの問題点
上手い下手…かと存じますが

書込番号：24392056

[愉快なミッチー]

＞エスプレッソSEVENさん

私はSNSだけで写真を確認して言っているのではありません。一眼で撮った写真をWi-Fiで移動してスマホで確認してから、リサイズなり編集はやっています。

皆さん、私の質問や、一番最初に回答いただいた方の文章は確認れたでのしょうか？

フルサイズカメラで撮った写真をWi-Fiでスマホに移動してカメラの液晶よりモッサリしてしまった事はないか質問しているのです。

パソコンは壊れていて確認出来てませんが、オリジナルサイズの画像なら４Ｋテレビでしっかり解像しているのを確認しています。

Wi-Fiから転送はなく、SDカードから直接移動という有益な情報が得られたので、SDカードリーダーをネットで買ってみて転送してからまた結果をご報告したいと思います。

書込番号：24392406　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ありがとう、世界さん

画像をアップする前に画像を処理している可能性これはあり得ますね。

だから、しっかりRAW現像している方の写真はスッキリと解像感のある写真に見えてる。

なかなかこちらで問題が解決しないので、綺麗なお写真を撮って投稿されてる方に直接聞いてみようかと思ってきてます(^-^;

書込番号：24392431　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

しっかり絞って解像している風景写真を撮って出しで、スマホにWi-Fiで移動して、わずかにモッサリしてないか検証した方って他にいらっしゃらないでしょうか？

草木等をスモホと一眼の液晶で同じ大きさに拡大すればモッサリしてるかどうかの確認はできますよ！

自分以外の方の検証結果がないと確証が得られません。

書込番号：24392455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

すいません。apsc機使いでパソコン経由でグーグルphotoでスマホで見たりはします。
もっさりという感覚を共有されるのが先決かと。
下記写真どこかもっさりした感覚ありますでしょうか。

https://photos.app.goo.gl/gfpHQKo9pgcb9k9a8

書込番号：24392879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

SDカードで転送して比較してみるのも良い方法だと思います
加えて 目で見るのではなくファイルサイズで比較してみてはいかがでしょう
実際にファイルが変化しているのか表示上の問題なのかが切り分けられます

最初の回答された方はなにか設定を間違えたか勘違いされているのだと思います、少なくともImaging Mobile Edgeで画質が劣化することはありませんので安心して使えます。
もちろん、「取り込み時の画像サイズ」を「オリジナル」ではなく「2M」などの縮小する設定をすると劣化があります

書込番号：24392895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

すいません。前の方読んでいませんでした。
「SONYはスマホアプリで取り込むと劣化する」
もう答えが出ていたんですね。
どこもそうですが、WIFI経由って転送が遅いので圧縮率を下げて転送するのでしょうか。
となると、α７もそうなのか確認できるかなという事ですか。
失礼しました。

WIFI転送へのこだわりが強いのですね。
余談ですが
・圧縮率を下げて１秒で転送する
・圧縮率を下げず１０秒で転送する
どちらが我慢できる感じですか？

書込番号：24392912

[ぬちゃ]

すいません。スレ汚しついでにもう一点
言われてみれば、私も解像しているかどうかの判断はPCでのみ行っていました。
カメラのディスプレイは全く信用してません。
PCで見るとピントが合っていないのにカメラディスプレイで見るとガチピンにみえることなんてしょっちゅうあります。
もしかしてこれと同じでしょうか。

本体ディスプレイって最大拡大しても等倍で表示されないんだろうと勝手に思い込んでいて最終的な解像確認はPCでしかしません。
というか、逆に解像やピントの確認が等倍でしっかり確認できる表示性能やディスプレイを持った機種ってあるんでしょうか。

書込番号：24392928

[愉快なミッチー]

＞ぬちゃさん
そうなんです。初めの方でほぼ答えが出ているのです。

ですが、自分の質問の仕方が悪かったのか…違う方向へ進んでいってしまってるので、改めて質問内容を再確認させていただきました。

解像度という表現もまずかったですね。

解像度&#10005; →解像感としてコメントいただけると参考になります。

書込番号：24392930　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ぬちゃさん

追記です。Wi-Fiへのこだわりがある訳ではありません。パソコン壊れてて検証手段が無かっただけです。

SDカードリーダーの存在も価格コムで初めて知りました。なので、自分で確認する最後の手段はSDカードリーダーで画像を移動する。

他の方のスマホににWi-Fiでオリジナルのまま転送するぐらいしか確認手段がないのです。

ただ、大きな画面で確認すると解像が保たれる事は確認済みです。

書込番号：24392941　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ぬちゃさん

あまり、何度もやり取りすると炎上しそうなので返信は避けたかったのですが、コメントがすれ違ってしまったので

逆にピントや解像が『しっかり』しているかを確認出来る機種があるのでしょうか

との事だったので、解像感は人それぞれ感覚が違うのでは何とも言えないのではないでしょうか？

パソコンでしか確認してないとの事だったので、一度、Aps-cとフルサイズで撮った写真でピンボケしてない画像などをインスタなどで確認されてみてはいかがでしょうか？

加工してある画像なのかまでは分かりませんが、解像感の違いは素人でも分かります。

職場の同僚達にスマホ確認してもらいましたが、全然違うね！と口を揃えて言ってました。

SNSに画像投稿をしていない方には分からない感覚かもしれませんが、出来るだけ綺麗な画質で見たい、見せたいという欲求は誰でもあるかと思います。

書込番号：24392969　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ほoちさん

最初にコメントくれた方は私と同じ症状で『オリジナル』で転送してモヤットしてたらしいですよ。

今日AmazonからSDカードリーダーが届くので検証してみます。

書込番号：24392976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞愉快なミッチーさん

どうも(^^)

＞解像度 → 解像感

ごく近距離でも視力1.0(分解能=60秒角)であっても、画面が小さくなるほど、実質的な解像力が下がったような感じになります。
(ただし、視覚においては、そう感じないのが不思議なところ(^^;)

「Retinaディスプレイ」相当になるのが 300dpi前後と言われていたりしますが、視力1.0で視距離 20cm ~ 30cmでは下記のようになります。


【視力1.0の場合】※画面比は 3:2

視距離　20cm　25cm　29.1cm　30 cm
⇒ dpi　　437 　 349　【300】　291
画面ｻｲｽﾞ
　6型　317万　203万　150万　141万
　5型　220万　141万　104万 　 98万
　4型　141万 　 90万 　 66万 　 63万
　3型 　 79万 　 51万 　 37万 　 35万
　↑
画面が小さくなるほど、何千万画素の画像の解像「度」は、あまり関係なくなってきて、個々の画像毎の解像「感」の影響のほうが目立ってきたりするわけです(^^;

書込番号：24392999　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ありがとう、世界さん

小さくなればなるほど、解像『感』の方が強く感じられる、何とも不思議ですね(^-^;

そう、数字的な話とは違う話になっているのでややこしいのかもしれませんね。

昨今は『インスタ映え』何て言葉がありますが、派手な写真には自分は興味がありません。へぇーとは思いますが

ファインダー越しから伝わってくる、空気感や解像『感』の方に興味があるのですよ(*^^*)

小さなスマホとはいえ、最近はプロの写真家さん達も表現の場を移し、SNSなどで素晴らしい写真を沢山投稿されいる方もいます。

プロのような写真は撮れませんが、プロの写真を真似たような表現をする事はSNSでは可能なんです。

でも、多くの方の評価をもらおうとすると…それなりの質や統一性が求められるのですよ。

まぁ、自分は駆け出しで色々投稿してるので、統一性ないのですけどね(TT) 話がそれました。

書込番号：24393030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

＞愉快なミッチーさん
解決に向けて情報収集です。そんなに邪険にとらないでください。

> 解像感は人それぞれ感覚が違うのでは何とも言えないのではないでしょうか？
いえいえ、PCとカメラディスプレイの違いのことです。個人的な経験則ですがカメラディスプレイを信じてもPCでは解像していなかったということが多いので、そういう意味でした。


>パソコンでしか確認してないとの事だったので、一度、Aps-cとフルサイズで撮った写真でピンボケしてない
画像などをインスタなどで確認されてみてはいかがでしょうか？

この件でしたら、インスタの仕様ということで解決ではないでしょうか・・・

https://help.instagram.com/1631821640426723/?helpref=search&query=%E7%94%BB%E8%B3%AA&search_session_id=21ae199c79f26dd60cf43f508bb263ef&sr=0

ちなみにほぼ全ての無料SNSではサーバーの負荷軽減の為にアップロードした画像、動画は圧縮され時にはリサイズされます。インスタの仕様なのでどんなカメラに買い替えても解決しません。

ちなみに、圧縮を最小限に抑えるためのテクニックは存在します。
基本的には仕様のサイズに合わせておけばリサイズはされないので、ファイルサイズが大きくなければ画像劣化は最小限で済むというものです。
例えばインスタなら幅1080ピクセルまではリサイズされないという仕様があります。
幅1080の納得の行く写真を作ってアップロードすれば、リサイズによる変換は行われず、圧縮率の低下のみの変換になるため、画像の劣化が最小限に済むというものです。

下記 「インスタグラム アップロード 劣化」でググった結果です。ご検討下さい。
https://www.google.co.jp/search?q=instagram+%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89+%E5%8A%A3%E5%8C%96&newwindow=1&client=ubuntu&hs=YA4&channel=fs&hl=ja&sxsrf=AOaemvIVi26khpeXM1c3OtMzIAOBKMwyiw%3A1634057765860&ei=Jb5lYc2BNNSsoATvxYygAg&oq=instagram+%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89+%E5%8A%A3%E5%8C%96&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYATIECCMQJzIECCMQJzIECCMQJzILCAAQgAQQsQMQgwEyCAgAEIAEELEDMggIABCABBCxAzIICAAQgAQQsQMyBQgAEIAEOg0IABCABBCxAxCDARAEOgoIABCABBCxAxAEOgcIABCABBAEOgcIIxCxAhAnOgoIABCxAxCDARBDOgcIABCxAxBDOgQIABBDOgcIIxDqAhAnSgQIQRgBUIHuKliAiCtglJ0raARwAHgAgAGJAYgB1gySAQM3LjmYAQCgAQGwAQrAAQE&sclient=gws-wiz

書込番号：24393037

[ぬちゃ]

ちなみに「ぼやける」と愉快なミッチーさんが表現された現象についてはアプリやウェブでの表示する際のなめらか機能（わかりやすくする為私の勝手に付けた機能名ですが）だと思います。データは横たったの1080ピクセルしかないのでそれ以上に拡大された場合にカクカク表示ではみっともありません。これを見栄え良くするために今ある1080のピクセルの情報を元に近い値（色）を計算で補完しています。この適当に与えられたグラデーションを見て「ぼやける」と表現されたのではと思います。

勘違いならすいません。お力になれたらとの思いでしゃしゃりでました。違えばとんだスレ汚しですね。これを最後とさせて頂きます。無事解決することをお祈り申し上げます。

書込番号：24393049　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

おじやまのついで

解像度テストチャート[ISO12233]をPDFファイルにしたモノがダウンロードできるようです。

これを慎重にプリント、デジカメで慎重に撮影、撮れた画像をデジカメのモニター/EVFで見る、スマホに取り込んで比べてみる。

適当に用意した比較に適しているかわからない画像でうだうだ悩むよりはすっきりするかも、解像度の視点だけからは。

著作権あたりがよくわからないので、直リンクは避けます、あしからず。

書込番号：24393055

[愉快なミッチー]

＞スッ転コロリンさん

無料のもあるようですな、Amazonで関連品が色々販売されてますね！

確かにカメラ側の解像度をチェックするにはいいアイテムですね。ご紹介ありがとうごさいます。

スマホにWi-Fiで画像を転送するとモヤットしてるか、してないかの質問に対するコメントがなかな出てきませんね。

書込番号：24393534　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

wi-fiでcamera connectで転送しても全くモヤっとはしないですよ。
その画像をどこかのサイトにアップすると、アップした画像がモヤっとすることがあります。
自分がeos9000dで実証済みです。

愉快なミッチーさんはなんていうスマホでどのようなアプリで画像を見るとモヤっとするのでしょうか？

書込番号：24393653　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいじんふうじん]

＞愉快なミッチーさん

EOSRの画像をCANONのCaera Connectを使って
ＷＩＦＩでiPhoneXRに送って確認しましたが「モヤット」していません。


以下長文ごめんなさい

みなさんから的確な回答やヒントがもらえていないのだとすれば、
出されている情報が少なく問題の切り分けが出来ていないからでは？と思います。

出せる情報は出来るだけ具体的に提示されると、
ここにいらっしゃる百戦錬磨の方々から意外なヒントを頂けると思います。

個人的に足りていないと思う情報

１．カメラからスマホにＷＩＦＩ転送した際に使ったソフトは何なのか？
　→ソフト及びその使い方に要因があるかもしれない

２．見ているスマホの機種は何なのか？
　→スマホ及びその使い方に要因があるかもしれない

３．スマホで見て「モヤット」しているのは？
　�@スマホ内に保存したデータ？
　→上記２と同じ

　�ASNS上にUPしたデータ？ＳＮＳ名
　→ＳＮＳのデータ制約等に要因があるかもしれない
　
上記が全てではないですが、
１つ１つ潰していくことが結果一番の近道だと思います。

グダグダ偉そうに書いてゴメンナサイ。
最後に元データが「モヤット」していないことが大前提です。

書込番号：24393689

[愉快なミッチー]

＞プロバンス風さん

ご確認ありがとうごさいます。Googleフォト、その他、加工アプリ、全てにおいてディティール、シャープが落ちてる状態です。

SNSに投稿した事により、規格にリサイズされた事とは関係ないようです。

一応、AQUOSので最新に近いスマホを使っているですが…

ちなみに知り合いの最新のiPhoneでkissMを持っている人に確認してもらいましたが、ハッキリとは分からないと言う回答でした。

プロバンス風さんはどちらのスマホをお使いでしょうか？

書込番号：24393756　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

要約してみました。

質問:
フルサイズカメラでも、撮って出し画像をスマホに取り込んだ時、カメラ液晶の画像と比べ解像が下がる事もあるのか？

質問の背景：
canon専用アプリから携帯へオリジナル画像のまま転送、いい感じに撮れたと思う写真を携帯へ画像を転送すると
カメラの液晶の時より少しモヤットした感じ。この原因を知りたい


議論のポイントは多分以下でしょう。
(1) フルサイズと、フルサイズ以外のカメラでの、背面液晶での見え方の違い。
(2) 更には転送に使っているアプリが画像劣化の原因か否か＝画像ファイルがアプリで加工されたか否か、
(3) そしてスマホでの画像の見え方と(1)との見え方の比較が妥当か否か。

それぞれゴチャゴチャにすると収拾がつかなくなるように思えます。


まずはスレ主さんの質問にあるように、
・フルサイズを使っていて
・画像データをスマホに取り込んだ場合、
・フルサイズカメラの背面液晶で見た結果と、
・スマホの画面で見た結果には差があるか否か、

を実際に実物で再現できる人で無ければ、回答は無理なのではないかな？



…ただまあ、デジカメの小さい背面液晶と、スマホの液晶では表示品質に大差があるんじゃないかとは思いますが…

書込番号：24393767

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

私のスマホはiPhoneです。

Googleフォトに上げるから圧縮されて劣化するのでは？
スマホ内のSDに入れたままの状態で画像が劣化しますか？
カメラからwi-fi経由で落とした画像そのもの(アプリやGoogleフォトに入れない状態)が劣化しているのでしょうか？

書込番号：24393818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

そう言えば、
「通信の最適化による画質劣化」※説明例↓
https://mobilelaby.com/blog-entry-ssl-https.html
とかありましたね。

カメラからスマホやPCへの転送は、元のファイルのコピーかファイルサイズ縮小のどちらかを選択するだけですから、
SNSへの送信時の劣化の有無も確認されては？

書込番号：24393853　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なオリンパトリオと仲間たち]

わたしはUSBで取り込んでいるので画質劣化はありません。

書込番号：24394046

[愉快なミッチー]

＞愉快なオリンパトリオと仲間たちさん

SDカードで綺麗に送れてて羨ましいです。

本日、SDカードリーダーが届きましたが、スマホの方が読み込んでくれなくて検証出来ませんでした。

書込番号：24394266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞愉快なミッチーさん

ファイルサイズは分かりますか？
まず、カメラ内のファイルサイズと転送後のファイルサイズを比べてみてはいかがでしょうか

書込番号：24394291　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ほoちさん

SDカードリーダーから直接移動出来ました！

残念ながら画像のモヤットは変わりありませんでした。

よく分からないのですが、サイズは約14MB~2MBとバラつきがあります。

画像サイズの影響より、スマホの液晶の解像の問題のようでお手上げ状態です(^-^;

保護フィルターの影響も考えられるので、勿体ないけど剥がしてみるとします。

また、Googleフォト、通常のファイルなどと見比べましたが、アプリによる見え方の違いも多少あるようでした。

書込番号：24394434　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん
　　
ほoちさんが仰られるようにカメラ内とスマホ内の同一画像のファイルの大きさに変化はないですか？

＞また、Googleフォト、通常のファイルなどと見比べましたが、アプリによる見え方の違いも多少あるようでした

アプリによる見え方の違いでなく、Googleフォトが原因ではないですか？
画像の保管はGoogleフォトにしてるんですか？

書込番号：24394769　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞プロバンス風さん

画像の保管って、Wi-Fiで飛ばす場合やSDカードリーダーで移動する場合でも、本体かSDカードへ勝手に移動されるのではないのですか？

Googleフォトと表現してしまいましたが、サイズうんぬんではなく、保護フィルターの影響の方が大きかったようです。もう少し検証してみますが皆さまお騒がせ致しましてすいませんでした。

書込番号：24394872　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

＞サイズでうんぬんではなく
サイズは非常に大事なポイントです。確認されてないのでしたら、確認してください。

Lサイズで撮影をして、wi-fiでcameraconnectでオリジナルサイズでスマホへ転送する限りでは画像がモヤットすることはありません。
その画像をGoogleフォト等に上げると画像が小さくリサイズされてしまうのでモヤットする可能性が多分にあります。
画像編集アプリに依っても小さくリサイズされてしまう可能性があります。

camera connectのみではモヤットするなどの変化はありません。


結局、保護フィルターだったら笑っちゃいますね。

書込番号：24395057　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞プロバンス風さん

本日、iPhone(保護フィルターあり)と私のスマホ(保護フィルター無し)とで同じ画像を検証しました。

知り合いのiPhoneはiPhone11と最新の物ではなかったのですが、私の最新に近いAQUOSのスマホより解像していました。

保護フィルターの影響もありましたが、液晶の問題の方が大きいようでした。

以上となります。

自己解決となりましたが、皆様ありがとうございました。

書込番号：24395147　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロバンス風]

＞愉快なミッチーさん

解決良かったですね。

大事なことなので、情報の共有として、AQUOSスマホの型番を開示してもらえますか？

書込番号：24395159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきせら]

最初に回答したものです。
私の勘違いだったようで混乱を招き失礼しました。

書込番号：24421123

α7�Wが出た今も標準機としては�Vがベスト？

[やまもとむ]

�Wが発表されることで�Vは旧いものになると思っていましたが、フルサイズの標準機として、個人的には�Wは価格も画素もオーバースペックに感じています。

�Vは2018年の発売ですが、引き続き�Vが標準機としてはベストなままでしょうか？

ちなみに当方、�VとCで迷っています。
今さら�Vを買うのはどうなんだろうかと考えて、Cか�Wで保留していました。
そして�Wの発表を待ちましたが、上述のとおり自分にはオーバースペックなので再び�Vが候補に戻ったものです。
（キモチはCに傾いています）
https://s.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=24404905/

書込番号：24410959　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

＞やまもとむさん

別スレでα7Cのグリップが浅いので持ちにくい、何か方法はないか？と質問されている人が居られますが、実際に量販店の店舗で実機を触ってこれにある程度の重さのレンズが付いたとして扱いやすいかどうか判断された方が良いと思いますよ。
オプションで後から深いグリップを装着出来るとかならα7Cでも良いんでしょうけどね。まあオシャレなスナップ目的で昔のフィルムカメラ風のフォルムが売りならそういうのは出ないでしょうから、後から後悔しないよう事前のリサーチは大切ですね。

書込番号：24410972

[salomon2007]

ソニーの公式サイトの商品説明のサムネイル画像を見る限りはそこそこグリップ力はありそうな感じはしますけどね。人の手の大きさは違うので実際に握ってみるのが一番ですね。

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/（α7C）

書込番号：24410987

[やまもとむ]

＞salomon2007さん
ありがとうございます。
Cの購入については別スレで検討、質問させて頂いています。
ここでの質問は、スレ件名のとおりです。
質問の「ちなみ」に以降が余計だったかもしれませんね(汗)

よろしくお願いします。

書込番号：24410991　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

α7�Wが出た今も標準機としては�Vがベスト？

⇒カメラにベストは有りません
撮った写真にベストが有るのです
カメラ機材はただの道具です

書込番号：24411066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガチレッド]

よろしくお願いします？

人それぞれ価値観違うから、自分で決めるしかないんよ！
af、手振れ補正、evf，その他の基本性能も良くなってる。これがオーバースペック感じるんなら3でいんじゃね？
4が出れば3は旧くなる。デジモンの宿命や。

書込番号：24411080　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞やまもとむさん
＞�Vは2018年の発売ですが、引き続き�Vが標準機としてはベストなままでしょうか？

ベストは人によって異なります。
�Wが必要な人には�Wがベストですし、�Uでも無印でもその人にとって必要十分であれば、ベストでしょう。

私見ですが、最新型の機種が必要な人はごく僅かなプロか機材マニアだと思います。
最新の機材がないと撮れない写真はないでしょう。

今欲しくてご自分が�Vがいいと思われているのなら、�Vを買うべきです。

書込番号：24411086　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

＞やまもとむさん

デジタルカメラはレンズと違ってどんどん新しくなっていますが、旧モデルが使い物に成らなくなる訳ではないですからね。
確かに初代のα7では出来なかった像面位相差AFでAマウントレンズをアダプター経由でそのまま使える（ハーフミラーのアダプターを使わず）ようにα7�Uから出来るようになったり、α7�VではそのAFポイントが更に増えるなどどんどん便利に成ってはいますけど。

α7�Wの一番の目玉が何か小生はまだ把握はしていませんが、現状アメリカでの先行販売で日本で販売されるのは先になるとも言われているので、今α7�Vで撮りたい被写体があるなら今購入してどんどん撮る価値はプライスレスですよ^o^/。
常に機能等が最新のモデルを所有していたいという方なら「待ち」でしょうけど、今写真を撮りたいがその機材としてα7�Vをというなら全く問題ないと思います。

書込番号：24411094

[Kazkun33]

＞やまもとむさん
人によって求める機能が異なるので、ベストのものは人によって異なると思います。

＞アートフォトグラファー53さん
カメラでもベストはあると思います。

書込番号：24411108　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

＞アートフォトグラファー53さん
一見上手いこと言っているようで、全然言えてないですね。

ベストな結果を得る為にベストな道具が必要なんですよ。
選択肢があるなら優劣があるので、当然道具にもベストはあるでしょ。

書込番号：24411111　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

＞やまもとむさん
写真を撮るなら、圧倒的にα7IIIが撮りやすいですよ。
ファインダーを使わず、動画メインならα7Cがいいと思います。

書込番号：24411123　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞ガチレッドさん
この「よろしくお願いします」は、別スレで検討していますのでよろしくお願いします、という意味です。

よろしくお願いします。
（これはそういう事ですよ、よろしくお願いします、のよろしくお願いしますです）

こういう掲示板で言葉尻をとらえられるとキリがないですね(汗)

書込番号：24411154　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞まめゆたさん
＞アートフォトグラファー53さん

私もまゆめたさんに同意します。
手段としての機材のベストはあると思います。

ただ、質問の標準機としてというのが漠然としていて、他の回答者さんの「ベストは人による」というのは確かにそうですね。

書込番号：24411159　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

RX100シリーズみたいに
ボチボチ併売されそうな気が

＞やまもとむさん
�Vでも一般的な用途では不足無さそうですが
Cの方が用途に合っているのならば
迷わず行かれた方が宜しいかと( ﾟーﾟ)♪

書込番号：24411162　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞pky318さん
ありがとうございます。

確かにおっしゃる通りで、どのあたりまでのスペックが必要かは人それぞれですね。

�Vがベストか？と聞いたのは、多くの人が�Vの完成度の高さを評価されているので（私のなかで）�Vはα7シリーズのなかで現状ベストなカメラなんだな、という認識があったためです。

書込番号：24411196　スマートフォンサイトからの書き込み

[辣油プリン]

＞やまもとむさん

1月から色々スレ建てされてるけどα6600 vs α7c vs α7IIIの話は大体出尽くしたんじゃない？、もうお分かりと思うが、ご自身にとってのベストはご自身で基準を設定して、ご自身で決断するしかない。ということですよ。あるいは、実はα7IIIが良いな、と思ってて、背中を押して呉れい、てのなら、そう書かれたほうが良い。みんなでよってたかって背中を押しますよ。

書込番号：24411201

[salomon2007]

＞辣油プリンさん

今年に入ってからずっとスレ建ててる方ですか、それはそれはさぞや情報が沢山集まっている事でしょうな…。
スレ主さんはα7Cに気持ちが傾いてると書かれてますし、別スレでα7Cの購入等についても訊いていらっしゃるようなので、此方では一般的な情報が欲しいだけの様ですから（購入検討の参考にではなく）、回答しても野暮なだけかもしれませんね*_*;。

書込番号：24411281

[やまもとむ]

＞辣油プリンさん
ありがとうございます。

いよいよ購入する事が現実的となり、�V発売から三年経過している、発売日としては新しいCもあり、�Wも出た今、なおも�Vを今買うというのがどうなのか、というのが根底にあります。

背中を押して欲しい、というのも当てはまりますね。キモチはC寄りなのですが、スチルとしては余り評判がアレなんで）

書込番号：24411284　スマートフォンサイトからの書き込み

[辣油プリン]

＞やまもとむさん

これだけ長いことあれこれされている、というのは、ひょっとして結構マジで写真をやりたいとお考えで、そのためにどの機材にしたら一番良いのかを本当に真面目に考えてられてるからかなとも思ったりします。

もし、そうでしたら、現物に触る機会があるまでもうちょい我慢して、α7IVに触れて（α7Cとも触り比べて）からのご決断にしたほうが良いかもですよ。何故かと言うと、α7IVてのはα7系のこれまでの色んな要改善点を色々潰して出してきてる最新カメラだからです。連写スピードがどーとか色々指摘もありますが、いきなり超絶動体撮影の匠を目指すのでなければ、気にしなくて良いです。また、予算が。。。といわれるのなら、頑張って一ヶ月1万円ずつ節約すれば来年夏までには手が届くようになるのでは、等もあり得ます。

書込番号：24411315

[seaflanker]

グリップの形状だとRIIIの世代であるα7IIIがいいように感じてます。RIV以降はグリップが単に巨大化しただけで全く握りやすいと感じませんでした。

α7IIIの難点はEVFがショボいことだと思ってますが、IVでどこまでよくなるかな

書込番号：24411332　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞引き続き�Vが標準機としてはベストなままでしょうか？

別にベストと言われてきた訳では無いよ。
メニューが使いにくい
ゴミがつきやすい
グリップが小さい
ボタンが押しにくい
AFポイントの色が目立たず見失いやすい
露出補正ダイヤルに他の機能が割り当てられない
防塵防滴が貧弱

細かい使い勝手については散々言われて来た。
それを代を重ねる毎に改善して来てる。


＞一見上手いこと言っているようで、全然言えてないですね。

そうかな？
確かにみんなカメラのベストばかり探して、自分の写真のベストには目を瞑ってる様な
気がする。

書込番号：24411401

[たかみ2]

IIIの大きな欠点ってファインダーが他社エントリー機に負けるってところだと思うの。あれは撮ってて楽しくなさそう。写真を撮るなら構図と設定が確認できればいいって言われりゃその通りなんだけどさ。
なんだかんだ細かな欠点を感じている人はいるだろうし、そこが改善されていたらストレスなく撮れるんじゃない？
そのストレス源は人それぞれだから、まずは適当なカメラを使うようにならなきゃわからないね。僕が問題視しているファインダーも十分って人いるだろうし。

書込番号：24411475　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

昔々、フラッグシップの機種が10年に一度くらいしか出ない頃、
ニコンの一眼が出るたびに「前の方が良かった」と言われたものです。

それでも、その新しく出たフラッグシップが、その後の10年15年と
業界の標準器のような立場を得ていったのですから、当時のニコン、
恐るべし、でした。

転じて2021年のきょうび、電気撮影機に成り上がった（成り下がった？）
いまとなっては、最善のソニーは最新のソニーではないでしょうか。

変化の速いいまのデジイチ界で3年以上トップとも言える立場を保持してきた
機種の後継機を差し置いて、前の機種のほうが良かったり標準だったりということは
あり得ないと思います。もしそんなこと言ったら、開発者は「泣いちゃう」んじゃ
ないでしょうか。

つまり、みなさまがさまざまに表現を替えておっしゃっていることと同じことだと
思いますが、スレ主さまにとって３で十分ということはあり得ても、４が出た今、
３のほうが良かったり標準だったり、ということは普通に考えてないだろう、という
ことです。

書込番号：24411492

[Light-Him]

こんにちは。

α7III使いです。

だからというわけではないですが、SONYのフルサイズミラーレスカメラでコストパフォーマンスの観点から考えると今の所α7IIIがベストバイかなと考えます。
α7cは、α7IIIと比較し際立つ程小型軽量になっている訳でもない割に価格が高く操作性やファインダー等の機能面で落とさざるをえない部分（小型化のためのトレードオフ）があり、割高感が拭えません。

どうしても新品でなければならない場合は別ですが、α7IVが日本でも販売されたなら買い替えで中古にα7IIIが出回るとおもうのでそれを狙ってみるのもありかと思います。

では。

書込番号：24411499

[まめゆた]

＞横道坊主さん
アートフォトグラファー53さんは「カメラにベストは有りません」と言ってるんですよ。
坊主さん「カメラのベストばかり探して」って、結局カメラにそれぞれのベストがあるのは認めてるんでしょ。

もっとしっかり文脈見てから書き込んだ方がいいよ。
揚げ足取りばかりしてるからそんな的外れな事書くんですよ。

書込番号：24411605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

中途半端に小型軽量な7ｃなら7�V選ぶかもなああ
小型軽量熱望している僕でも（笑）

7ｃより軽い7無印持ってるから7ｃ要らんてのが大きいかも？

今から買うなら7無印より7ｃとは思う

書込番号：24411659

[ぬちゃ]

＞やまもとむさん
ずっと悩まれてますね。しかも新しいとか古いとか人からの印象とか，本来の目的から大きくそれた点で。。。
失礼だとは思いますがこのままだとどちらを買っても幸せになれないのでは心配です。

a7iiiとa7c，同じソニーというだけで全く別物カメラだと思っています。

a6600お持ちのようですが何か不満がありますか？
フルサイズでなければ解決できない問題がありますか？
a7iiiとa7c，本心からこれじゃないとダメって思ってますか？

書込番号：24411738　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

新しいのが出ると旧機種がベストなんて絶対思えませんよ

書込番号：24411954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞やまもとむさん

あーそれ分かりますわ。
カメラではないのですけど最近スマホを寿命で買い替えたのですが、別に一番良いのでなくても安いのでいいという気分でした。

自分にはオーバースペックかなと判断するのは一種の妥協ですが、気分が乗らないのでしたらそれで全然良いのではないかと思います。ご自身お分かりのようですが、より良いものが欲しいのは必要だからではなくて気分なのです。なので、気分が乗らなければ無理に手を出すことはありません。
ソニーですからIIIもしばらくは併売されると思いますし、買い替えで中古も今より充実するのではないかと想像します。

しかし逆に、気分がそうさせるのでしたら、良いのもを買っても良いのではないかと思います。写真を撮るという行為は結局の所気分を良くする行為です。なら、自分の気に入った機材で撮ったらもっと気分が良くないですか?

カメラは安いので十分という人の中には、実は安いカメラで素晴らしい(と自分が感じる)写真を撮ることに価値を見出している人もいるのです。その人にとってはそれが気分いいんですよ。

書込番号：24412355

[やまもとむ]

＞salomon2007さん
ありがとうございます。
そうですね。件名としては、�Wが出た今も�Vがベスト（であると思う人がいる）かどうか。ですね

書込番号：24412477　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞quagetoraさん
ありがとうございます。

今回パッと目につくのは画素数アップですが、これだけ見ても個人的にはスペックオーバーかなぁと感じています。（あくまで個人的に）
ソニーがこれを（価格も含めて）新しい標準としたいのであれば、中には私のようにこれを標準といわれたら、ちょっとキツいなと感じている方もいるのではないかと思うのです。

そういう意味で�Vがまだまだ「標準機」としてα7系の中ではベスト？という質問をさせて頂いています。

他の方の回答にあるように「標準」の捉え方が異なるので、質問としておかしかったかもしれません(汗)

書込番号：24412484　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞ぬちゃさん
ご回答ありがとうございます。
ちょっとスレ件名と外れてきてますが、
買うタイミングとして、新しいか古いかは気になりませんか？
それと、人からの印象に主をおいて考えたことはありませんが……。

また、必要があるから買い換えを検討しています。
そうでなければ、（自分自身だけでなくみなさんの）時間を割いて質問しませんよ。

書込番号：24412494　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞ぬちゃさん
ちょっと言葉が足りませんでしたので補足しますね。

センサーサイズで悩んでいれば、「Aps-cかフルサイズか？」という質問をしますが、そうではありません。

おそらくAPS-Cからフルサイズへ移行することに対して、人によってはAPS-Cで十分なケースがありアドバイス頂いているのはありがたいですが、「フルサイズを買ったほうがいいか」という問いは私の中でクリアになっており、「どれを買うか」の段階にあります。

書込番号：24412512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

＞やまもとむさん

新しい古いは気になりません。自分に必要な（便利な）機能を選ぶだけです。満足できるなら古い機種でも買います。2年程前に2012年のコンデジ買いもどして一眼と使い分けてます。その辺のフルサイズよりよっぽど綺麗な写真撮れます（あくまで個人の感想です）。2年前に買ったAPSCは腕が足りずもっと引き出せるはずなので手放す気も出ません。
一眼なんて持ってるだけで持っていない人からは引かれるしろものですし，持ってる人から見ればカメラの良し悪しよりその人の撮影スタイルや撮りたいものとカメラがあっていない方が気になります。


a6600と違うカメラが必要なんですね。
なぜ必要なのかも何をとるかもどんな状況で撮影するのかもはっきり伝わったきません。
必要性があるならなおさら，やり取りを見ていて本当にやまもとむさんが撮りたいもの，状況にそのカメラが合ってるのか心配です。

手頃な価格で見栄さえはれればいいんだというならそれはそれで立派な購入動機です。気になるのはソニーを追い越す（と宣伝している）他社の機種が次々と発表されている点。来年新機種が出揃った時に現在のようなソニー優位の印象，その時のしたっぱa7シリーズの評価がどうなっているか。。。まあこっちの方は自分購入指標の優先度あまり高く無いのでアドバイスはできませんが。

書込番号：24412565　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまもとむ]

＞ぬちゃさん

「手頃な価格で見栄さえはれれば」

・・・・。


まあ、いいです。
ありがとうございます。

とりあえず、このスレとは関係がないので。

書込番号：24412717

[ぬちゃ]

4を含めていいのなら現在のフルサイズ標準機ベストはa7ivかeos R6のどちらかのはずです。売れてるし売れるだろうから。

おきづきになりませんか？
2機種を差し置いてa7iii を選んだのはやまもとむさんの主観です。人それぞれですので同様にa7iiiを選ぶ人もいらっしゃるでしょう。
となるとベストを決めるというのであればそれをベストに選んだ人の数，つまり今売れている数。a7iiiではないでしょうね。

とはいえa7iiiいいカメラだと思います。新機種より一段安い価格帯だし人によっては十分にベストになりうるカメラだと思います。

書込番号：24412981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

雨が振って撮影練習に出れません。。。（泣）

思いつくベスト機の候補上げてみました。上からボリュームゾーンかな。あくまで印象ですが。
一つには絞りきれません。

条件別ベスト候補機

子供の運動会撮りたい初心者→OMD望遠安いよ e-m5くらいかな
普通の初心者→a7c, a6000番台, eos RP, z50, z-fc, X-S10
小さくてオールマイティ→z50,z-fc,a6000番台（場合によってはフジ,OMD)
本気で勉強したいけどオートも欲しい→R5/6,a7riv,a7iii,a7iv
コスパの良い一眼→a7iii,EOS R/PR,X-S10,X-T30II
とにかくフルサイズ→a7c, eos RP
沼在住 or 金あるからちゃんとしたカメラ→a7iv, a7Riv, a9, r3, r6, z6ii, z7II
憧れの最高級機→a1,R3,Z9を待つ
スナップ程度の手軽なの→GR3,X100V,X-E4
現像しないけど綺麗な色を出したい→FUJIきれいだよX-T4,X-S10,X-T30ii
プロになりたい→EOS R、7ii 7iii or Canon Nikonレフ機 安くてマニュアル使える機種（手ブレ補正、瞳AF不要）
プロ→1Ds,R3,R6,Z7,Z9,a1,a9,GFX,,,etc

書込番号：24413136

[zi'zi]

＞やまもとむさん

7cと7�Bの差は一つにはAFだろうね。トラッキング能力の差。これは運動会なんかでは実感できるくらいの差かもね。（７ｃの優位）７ｃはバリアングルでね、これ撮影中に光軸がずれるもんだから、嫌いな人はダメなんだろうと思う。あとグリッピングとかも好みだからね。7�Cとの差もAFは大きいんじゃないかな、α1譲りらしいから。あと7�Cはバリアンにしたよね。この辺りも評価分かれるんでしょうね。あとは画素ピッチかな、個人的にはフルサイズのそれは2400万画素程度が一番バランス（ノイズとのトレードオフ）いいと思っているけど、８Ｋが3400万画素程度となると、動画性能考えるとそうもいかないってのが本音なのかな。もちろん今回は8kは乗っけてないけど。カメラはさ、究極を求めたらフラッグシップを買うしかないのよ。あとはそれから色々な機能を削ぎ落したカメラだから。今回のα１なんかは、本当の意味でフラッグシップ（画素は一部機種に負けてるけどw)だからね。そこまで金出さないのだったら、あとは何使ってもそう大差ないよ、実際。

書込番号：24413139

[ぬちゃ]

＞やまもとむさん
自分でもお気づきですかね。ソニーのEマウント、フルサイズ、金銭感覚、すべてやまもとむさん個人の条件です。
単にやまもとむさん個人の条件下でのベストを考えているだけなのです。
そして、買おうとしているa7cではなくa7iiiに的を当てたスレッドを立てたのは、やまもとむさんの条件を一つ外しただけです。
外した条件は「写真技術」これを外した為、a7cを買うといいつつa7iiiをベストだと言い切れたのです。a7cに傾倒しているのは自信のなさの顕れじゃないですか。

そんな事気にせずにカメラが好きならどんどん練習して下さい。本当は欲しいのにa7cに逃げていてはいつまでも「標準機ベスト」の所有者にはなれません。
ハウツー動画見るなり、とにかく好きなものを撮りまくるなり、掲示板に泣きつくなり、目標持ってやりさえすればいくらでも上達できます。
α6600で練習して自信つけるのが一番ですが、買うならa7cではなくa7iiiにしてください。やまもとむさんの思うa7iiiユーザーの理想に近づくよう努力すればいいのです。a7iiiユーザーだってレベルはピンキリなので大丈夫です。練習したいと思う姿勢は周りからも見てわかります。それだけで、（今下手なのに気づかれたとしても）やるなこいつと全員が思います。そしてカメラ好きならそれを手助けしてくれる人も出てきます。
ここで一度努力してベスト機の所有を目指しましょうよ。

書込番号：24413527

[やまもとむ]

＞ぬちゃさん
色々と整理してもらってすみませんが、（そしてちょいちょいディスられてる感じもありますが）単純に選択肢としてα7Cか発表されるα7�Wを待っていただけで、α7�Wの発表を受けて自身にはスペックオーバーに感じたので候補として�Vが浮上しただけです。

なんだかスレッドと関係ない話をさせて申し訳ないので、解決済みとさせて頂きますね。
おわり。

書込番号：24413577　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞やまもとむさん

人がカメラを買うとき、これが「ベスト」だと思って買う人は稀なんじゃないかと思います。
α6600をお使いとのこと、これに対し、こう言った不満点があるから新しいものを買おうとなるわけで、
「アップデート」でものを買うわけです。不満点を解消できるものがすでに市場にあるとすれば、
カメラの進化を待つべきものじゃなさそうに思います。進化すれば、値段が上るのは目に見えています。
フラグシップ機でさえ進化し続けます。現段階のフラグシップ機でさえ、ベストじゃないのですね。
どこかで「手を打つ」ことが肝要です。
20万あたりで買えるものとして、α7IIIはいい買い物ではないかと思います。多分しばらくは値も落ちてこないと思います。
α7cは特化されたもので、オールマイティ性に欠けます。それでも私だったら、こちらを選ぶかも。
目的ごとにカメラは何台あってもいいと思ってるから。（まだ、コンデジにも電池が入ってます）

書込番号：24414148

[やまもとむ]

＞backboneさん
私個人の機種選びどうこうというよりも、みなさんがどう感じているかが質問の趣旨でしたが、質問の仕方、言葉選びがよくなかったようです。

色々とみなさんの言い方は異なれど、丸めて言うと「ベストなんて人それぞれ」というのが回答だと思いましたので解決済みとさせて頂きました。

ありがとうございました。

書込番号：24414218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトオウル]

α7無印は、日常使いの標準機として、他の高速や高画素あるいは高感度に特化したバージョンとは別に、敢えてそれを選びたいとうニーズがあると思います。
そのためには、センサーの超音波振動などは手を抜かないで欲しかった。

書込番号：24414876

[愉快なオリンパトリオと仲間たち]

＞やまもとむさん
＞フルサイズの標準機として、個人的には�Wは価格も画素もオーバースペックに感じています。

高い価格で売るためにオーバースペックになっちゃうんではないでしょうか？

書込番号：24416342　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

終了したところにすいません。まだデジ一を持ってない頃に友人からD200を勧められて「自分にはオーバースペックだ」なんて言ってしまったことを思い出しました。今考えると笑ってしまうのですが。

たまに「Core-i7はオーバースペックなので、Core-i5がベストだ」みたいなことを耳にするのですが、ある時点のCore-i3が3世代前のCore-i7と同じくらいの性能だったりすることもある訳で、何を持って「オーバースペック」と考えるのか難しいところです。

「Core-i5はCore-i7よりコスパがいい」という表現ならば、相対評価なのでどの世代で言っても不自然さはないのかな？と思ったりします。

7万円のカメラでも、ある部分に関しては「自分が求める以上の性能」を有しており、70万円のカメラであっても、ある部分に関しては「自分が求める性能に達していない」ということがあると思います。過度期のミラーレスであれば、尚の事。

なのでトータルとしての相対的なコスパや値ごろ感が存在するだけで「この機種は私にはオーバースペック」っていう感覚は、後から変化するかもしれません。いつかα1と同じ性能がもしも5万円で買えるようになったら、そのときには「安くなったなぁ」と思うことはあっても、「自分にはオーバースペックだ」って考えないと思うんですよね。

書込番号：24416923

レンズキットの写りは？

[愉快なミッチー]

タムロンかシグマの24、28-70とのセット購入を検討していますが、こちらのレンズキットの解像感はどんな感じでしょう？やっぱレンズキットですか？Aps-cよりは綺麗？

書込番号：24411843　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

せっかくのカメラが台無しになるレベルでは無いですが、どちらかというと悪い。
28-75や28-70などが手に入る現状、キットを狙うよりボディと別で同時購入する方が後々買い替えなくて済むと思います
タムロンの28-75狙うなら、近々出る28-75G2か28-200の方をオススメします

書込番号：24412125

[アートフォトグラファー53]

光量が充分に有り
絞って撮れる状況なら
レンズキットでも高画質です

夜間や室内など
光量が乏しくて絞れ無い状況なら
明るいレンズが有利です

書込番号：24412126　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞愉快なミッチーさん
私は現在キットレンズを使っていますが、アートフォトグラファー53さんがおっしゃっている様に、明るい場所での撮影においては不満なく撮れます。
しかしライブハウスハウスなど暗所での撮影になるとノイズが目立ちます。
ミッチーさんがどの様な写真を撮りたいかで選択肢は変わってくると思います。

書込番号：24412223　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞自由に生きたいさん
＞アートフォトグラファー53さん
＞上田テツヤさん

皆様、回答ありがとうございます。レンズキット付きののはやめて、本体だけを購入しようと思います。ありがとうございました。

書込番号：24412285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

これなら28-60の方が使い道あるかも…

個人的には純正の標準ズームだとSEL2860以外に魅力を感じない
EマウントはRFマウントよりはマシだが標準ズームが弱い

書込番号：24412323

[横道坊主]

一番良いのはキャッシュバックで７�Vが対象になった時に
24-105mmと一緒に買ってキャッシュバックを受ける事。
残念ながら今回のキャンペーンでは該当ボディから外れたけど
春のキャンペーンでは復活するはず。

書込番号：24413181

α7�Wを無理矢理楽しむために

[Ecitsuj]

ちょっと思ったんですが、
7�WをAPS-Cクロップしたら非圧縮RAWで秒間10コマ撮れませんかね？
10連写なんて、おそらくほとんどの人は望遠辺りでしか使わないのでは？と勝手に思っています（偏見）。
APS-Cクロップなら1.5倍しても2200万画素もありますし、さらなる焦点距離とα1のAFシステムで十分使える代物にはならないでしょうか？

書込番号：24409924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ん？

クロップしたら15MP弱じゃないかな？

書込番号：24409966

[Ecitsuj]

本当ですね！
今まで間違ってました汗
お恥ずかしいところを晒してしまいましたね笑

ざっと1466万画素といったところですか。
もうちょっと欲しいところですね。

書込番号：24410024　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

＞Ecitsujさん


まだ発売されていないα7�Wで手に入れたらやってみたい願望話なのか、それとも今あるα7�Vで実験してみたい話なのかどっちなの？

書込番号：24410302

[Ecitsuj]

前者ですね。
画素数の話はともかく、APS-CクロップでもAFの追従システムを維持したまま使用できるのか、
その場合、非圧縮RAWで10連写はできるのか。

もっと言えば上の条件で2400万画素クロップのモードがあればさらに良かったですが。

書込番号：24411013

初心者がα7�Wとレンズ購入する場合

[bishop3939]

ど素人丸出しの質問で申し訳ありません。

カメラは全くの初心者で、今まで安いデジカメかスマホで撮影していました。
ずっとミラーレス一眼を欲しいと思っていたのですが、そんなに頻繁に買い換えたりもしないため、これという１台を買ってずっと使おうと思っていました。α7�Vにしようと思っていたのですが、�Wが出るらしいとのことで待つこと1年、ついに発売されるようですので、購入しようと考えています。

そこでレンズなのですが、こちらも頻繁に買い足したりできないため、とりあえずこれという一つをもってしばらく使用するつもりです。

そこで経験豊富な皆さんにお聞きしたいのですが、一つ買うとしたらどのレンズが良いと思われますか？
１番撮影したいのは、星景写真（タイムラプス）です（こちらは他にも機材や技術が必要そうですが。。。）
２番は風景です。
また風景の動画も撮りたいと考えています。
それ以外はあまり撮る予定はありません。

いまのところSEL24F14GMというのが良いのかなと、素人ながら漠然と考えております。
高いんで辛いですが。。。

つまらない質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：24407141

[アートフォトグラファー53]

お勧めは
LA-EA4に
中古のシグマ20mmF1.8EXDGです

画像の三脚穴の位置を見て下さい
カメラボディの三脚穴の位置は
端に寄ってますね
かなりのフロントヘビーになるのは一目瞭然です
これで長時間露出のタイムラプラスで
強風でも吹けばブレ易いです

LA-EA4の三脚穴は
カメラの重心近くに有りますね
強風が吹いてもブレにくいです

書込番号：24407152　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞bishop3939さん
これまでも星景写真を撮られていたのなら自分がどんな画角で撮りたいのかがわかると思うのですが、ミラーレス一眼は初めてということで、いきなり単焦点のGマスターレンズを買ってイメージと違うとなったら目も当てられないので、最初のレンズは明るい広角ズームレンズがいいと思います。
おすすめは SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN | Art もしくは TAMRON 17-28mm F/2.8 Di III RXD (Model A046) です。

書込番号：24407159　スマートフォンサイトからの書き込み

[pent2house]

24mm	105mm

こんにちは。α7M3を３年半程使っています。

最優先が星景とのことですが、星景にはF2.8以下かそれ以下の明るいレンズがいいとされています。画角は24mmかそれより広角かといったところではないでしょうか。

まずは単焦点かズームか悩みどころではありますね。

星景だけであれば、SEL24F14GMは悪くない選択かと思います。

しかしレンズ一本で風景も撮りたいとなると、やはり個人的にはズームのほうがお勧めかと思います。

私は24-105Gというレンズを一番よく使っています。理由はやはりズームは便利だからです。

私は他にSigma 50 F1.4 ARTも持っていますが、風景を撮るとなると構図も限定されてしまうし、単焦点では不便さを感じます。

しかも風景ではF8〜11位に絞って撮ることが多いので明るさよりもズームの便利さが重宝します。

質問者様の場合は最低F2.8は必要なので、ズームであれば他の方も仰っているSIGMA 14-24や TAMRON 17-28というもの良い選択肢かと思います。

ただ１本だけとなると、SIGMA 14-24はちょっと広角寄りすぎるかなと言う気もします。24mm以上を使いたい場面も多々ありますので。

ボディのほうですが、α7IVは北米の価格ではEOS R6とほぼ同じの$2500ほどなので、日本でも同じ位の価格差となるとすれば30万前後かと思われ、α7M3より11〜12万程高くなりそうです。

すでにTony Northrupがα7IVをレビューしていますが、彼によればスポーツや野鳥等の動き物に拘らなければα7M3でも十分と言っています。

https://www.youtube.com/watch?v=Fu6P7ejPoFs

もしレンズを2本にするのであれば、SEL24F14GMより5万ほど安いSEL20F18と、24-105Gという組み合わせもというのも有りかもしれませんし、ボディはα7M3にされて差額をレンズにまわすのも良いかもしれません。

書込番号：24407170

[ts_shimane]

bishop3939さん

星空撮影はほとんどしないですが、風景撮影をメインで挑んでます。
なかなか一本だけに絞れませんが、ポテンシャルを保てそうなのは
これでしょうか？　(;^_^A
■FE 16-35mm F2.8 GM

でも、今後撮り進んでいけば画角として70mmまでの明るめのものが欲しくなるかもしれませんねぇ。
まぁ、bishop3939さんのスタイル次第ですがぁ！？

これまで、Aマウント機を基本使ってた関係でレンズもその対応レンズばかりです。

日本で発表間近の「α7�W」は魅力的ですねぇ！
罪作りだなぁ！？　ソニーさん

書込番号：24407444

[Jokerhahaha]

それはそのマウントコンバーターのせいで、Eマウントレンズ関係ないだろ。
関係ない話をするのをやめられないのか?

書込番号：24407587　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞bishop3939さん

> １番撮影したいのは、星景写真（タイムラプス）です（こちらは他にも機材や技術が必要そうですが。。。）

天の川が天空を時々刻々動いていく様子を映像に、という意味のタイムラプスでしたら、 f1.4 まで開けられたほうがよく、SEL24F14GMがお勧めになります。

天の川はあまり気にせず、星の軌跡がうおーっと伸びていく (star trails) 映像で良いのでしたら、f2.8 〜f4通しのレンズで大丈夫です。たとえば、SEL1635GMの類。

書込番号：24407596

[Seagulls]

＞bishop3939さん

初心者且つ星景メインで撮りたいのであれば、最初の一本はFE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM が良いと思います。
自分は星景写真に１６ｍｍ・２４ｍｍ・３２ｍｍを主に使っていますが、このレンズなら一本で済みますね。（持ってはいません）
その内に撮影にも慣れ、目も肥えてきたらF2.8で撮れる画質で満足できなくなるかもしれませんが、その時にお気に入りの画角のもっと明るい単焦点を買えばいいです。
天の川メインであれば１２−２４くらいでも構いませんが、冬場のオリオン・北斗七星・カシオペアあたりは３５ｍｍくらいは欲しいところです。
それと星景は露出オーバー気味で撮る事も多いのですが、その際に人工の光源が写り込むと台無しになるのでズームがあれば光源を画角から外すことも容易に可能です。（単焦点だと構図を変えないといけなくなります）

自分はソニー機でもフルサイズでも有りませんが、真っ暗闇でレンズ交換したくないのでカメラ２台体制で撮っています。
そうなると三脚もレンズヒーターもモバイルバッテリーもレリーズも２つずつになり、まあまあな荷物になります。

書込番号：24407647

[横道坊主]

まずは一番目の星景用と二番目の風景用レンズは切り分けて考えた方が良い。
第一目的が星景用としても普段使いは日中撮影が殆どだと思う。
その場合広角ズーム一本だけでは撮りきれない被写体も多い。
まず最初は24-105mmを買って色々撮影してみる事をお勧めする。

＞いまのところSEL24F14GMというのが良いのかなと、素人ながら漠然と考えております。
高いんで辛いですが。。。

良いレンズで俺も持ってるが意外と出番が少ない。
特に星景撮影で地上風景なども入れながら星空を撮影するとなると、かなり画角が狭い。

＞それはそのマウントコンバーターのせいで、Eマウントレンズ関係ないだろ。
関係ない話をするのをやめられないのか?

スレ主は「Eマウントレンズ限定で」とは一言も言ってない。

アダプター経由で安価なレフ機用レンズの使用を勧めて何が悪いのだろう？
ボディが小さいせいでマウント周りが窮屈なα７系は根元から外してレンズ交換するより
アダプター経由でレフ機用レンズを装着してる時の方がレンズ交換しやすいと言うメリット
も有る。

＞そうなると三脚もレンズヒーターもモバイルバッテリーもレリーズも２つずつになり、

俺の場合モバイルバッテリーは２口有るのが多いので、片方の三脚にぶら下げてコードを伸ばして共用してる。

書込番号：24407761

[りょうマーチ]

じゃ、坊主さん、シグマの 20/1.8 中古で二束三文だから買って作例よろしく。

もちろん、FE24GM のもね。

以前使ったけど、シグマ 20/1.8 はぜんぜんスッキリ写らない。
絞ってもだめ。


イルゴの作例見ても端は流れているのがスマホでも判るよ。

例えば私がこのレンズで作例出しても同じように勧められるんですか？

違うでしょ。
大好き片思いのイルゴだからでしょ。

いい加減止めてくれよ。

書込番号：24407840　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

超広角レンズで星景撮るときは、カメラ上に向けるから、三脚穴はボディのを使ったほうが重心に近いのでは？

書込番号：24407951　スマートフォンサイトからの書き込み

[melcat]

＞bishop3939さん　今晩は、

２４GMと２０G両方使っていますが、私は２０ｍｍの方が使いやすいです。ｆ２．８のズームも使いますが、ＩＳＯをどこまで使うかで使用範囲は限られます。
シャッター速度が10秒まで、めいっぱい伸ばしても15秒程度にしておかないと星が動いてしまいます。赤道儀を使えば別ですが、この場合は台地を入れると台地がズレてしまいます。

星景専門でしたらボディー＋２０ｍｍＧでしっかりした三脚でしばらく楽しむのが良いかと思います。他の用途も考えると標準ズームも一本欲しいところ、、、

書込番号：24408485

[Shan31]

こんばんは♪
新機種を使われたくてここまで待たれたのでしたら、
レンズも純正がいいと思います。
新機種なら純正のメリットも更に活きてきますし。

私は星景をよく撮りますが、マウントアダプターと他社レンズを使っていたことがあります。
雲が出たりして一旦電源を切るとそこでピント位置がずれてしまい、
夜間真っ暗な中でまたピントを合わせるという不便さを経験しており、結果的に純正に戻しました。

手持ちのレンズは
16-35f2.8 GM,
24-105f4 G,
20mm f1.8 G 他ですが、
やはり一番使用頻度が高いのは16-35です。
風景を撮るにしてもこれがあればなんとかなります。
24-105は日中、軽快に撮りたい時に多用します。
24mmでは星景には狭いと思うことが多いので
24mmなら20mmの方がお勧めです。

参考まで♪

書込番号：24408652　スマートフォンサイトからの書き込み

a7ivの発売日に最安価格で買う方法

[ベルク1234]

本日a7ivが発表される予定ですが、発売日当日に家電量販店で買うのと、予約販売開始のタイミングでSONYのホームページから買うのではどちらが安く早く手に入れられるのでしょうか。
条件としては、
・出来るだけ早く手に入れたい
・安く手に入れたい
です。
発売日すぐに買うことが今までなかったのでご存知の方いらっしゃいましたら、教えて頂けたら嬉しいです

書込番号：24406756　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ベルク1234さん

早く手に入れるなら予約開始時間に即対応だと思いますが、安く手に入れるってのは微妙だと思います。

ヨドバシだとポイント還元、キタムラだとヨドバシからポイント引いた金額とか。

ソニーストアも保証が延びたり、クーポンが貰えるなどのメリットはありますね。

金額は何とも言えませんが、予約しても発売日に入手するのは難しいかも知れません。
部品供給の問題で初期ロット数に限りがあると思います。

書込番号：24406786　スマートフォンサイトからの書き込み

[スロットバック]

家電量販店で事前予約が最速でしょうね
こればかりは配分があるかどうかなので、運頼りですけど

Sonyストアはクーポンがあれば安いでしょうけど、ないのであれば量販店のポイント還元も加味した実質価格のほうが安いでしょう

書込番号：24406789

[holorin]

価格．comではたいていキタムラが初値最低価格です。キタムラにすぐに予約を入れるのがいいと思います。その時予約何人待ちか聞いておきましょう。
ヨドバシのポイントは実質9.1%引きですが、キタムラはヨドバシの価格からポイント10%分引いた価格であることが多いので、キタムラのほうが安いですね。

書込番号：24406826

[α7R�W]

＞ベルク1234さん
発売当初価格は、ソニーストア、家電量販店、マップカメラ等のカメラショップでの価格は同一です。家電量販店はポイント分上乗せされています。
発売後は、家電量販店等が安くなって行きます。

発売当初、一番安く購入するならソニーストアです。
株主優待券をフリマサイトで購入すれば15%offになるので最安になります。今の価格が分かりませんが？
ソニーカードの利用で3%ですね。
ドコモのd払いを利用してのお買い物券の購入です。
d曜日にエントリーして上限はありますがdポイントが付与されます。
お買い物の購入にかなり時間がかかりますが…

私も購入予定ですが、三年ワイドが無料で付いて最安値で購入出来るソニーストアですね。
クーポンの有効期限が今月末迄なので。

書込番号：24406849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

本日の発表は海外だけ、、
https://www.sony.jp/ichigan/info2/20211021.html

書込番号：24407056　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

ほoちさん

>本日の発表は海外だけ、

日本のサイトには、まだα7�Wは載っていませんが、今日海外時間で発表された動画は、
日本でも同時に見られたので、日本でも発表されたことになるのではないでしょうか。

ソニーはこれまでも、海外時間で動画で発表し、それを日本でも見せる形だったと思います。

書込番号：24407100

[calamari]

＞ベルク1234さん

”早く欲しい”については
予約すれば発売日到着宅配・店頭渡しをする販売店の中で、一番都合が良いお店を選んでとにかく早く予約することがベストだと思います。最近の半導体類の供給不足のあおりを受ける・既に受けているかもしれないので、初回生産量は少なめかも、全ての予約を満たせられない可能性もあります。初回生産バッチがはけたら、１、２ヶ月待たされることも想定できます。予約なしで「発売日当日に量販店で買う」という案は、買えない可能性もあるのでNG。

”できるだけ安く”については
どんな商品でも発売当初は価格差はほぼ無いと言っても過言では無いほどで、保証制度、お店のポイント制度、非価格面での利便さを考えた上で選ぶことになるでしょう。半導体市場の影響もあって、値下がりは当分期待できないかもしれません。普通に考えれば、小さくない価格差が初っ端からあれば、眉唾ものです。

特に、自分が必要な機能など満足することを製品ニュースで確認しましょう。

新製品をいち早く欲しいと思うのは理解できるごく普通の心理ですが、またがけ予約は良くないし、他人としてはいい気分ではないですね。第三者が要らぬ制限や規制を被ることになるので、これはやめて欲しいです。

書込番号：24407145

[Jony99]

予約のタイミングだけです。
人気もあるでしょうからすぐ完売となるでしょう。
安く買いたいなら株主優待使えばやすくなります。
15% offですから。それ以外で安く手に入る事はないです。新商品なわけですから。
ちなみ株主優待+a7iii売却でいこうと思うのでかなり安くなるでしょう。私はそれで購入します。

書込番号：24407247　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞ベルク1234さん

> 予約販売開始のタイミングでSONYのホームページから買うのではどちらが安く早く手に入れられるのでしょうか。

SONY新製品の出回りかたをここ十数年みてきたところでは、店舗発売開始のタイミングでは、気持ち的にはまずは大手販売店に新製品を行きわたらせて、そのうえで SONY ストアからの発送に、と動いているように見えます（あくまでも「そう見える」というお話です；初期ロットでどのくらい準備するのか、当初需要がどのくらいか、にも依るはずとは思います）。

なので、もし、大手量販店の中のヒトと親しければ、「必ず回してね」とあらかじめお願いしておくのは手かも知れません。信憑性は定かではありませんが、そういうふうな昵懇の間柄の場合、実際の販売開始前に製品を渡してくれるなんてこともあるらしいです。が、SONY製品でそれをやってもらえるかどうかは分かりません（たとえあったとしても、公開の場で言えることではないし、SONYはそこらへんは厳しいんでダメじゃないかなと思ってます。

あと、「できるだけ安く」は人情ですが、保証も含めた総合コストは考えられたら良いのではないかと思います。量販店でポイントサービスとかありますが、長期保証は別途になるのが普通ですから、そこらへん勘定するとSONYストアが総合的にお得、ということはあります（とくに、ボディやレンズの場合）。いっぽう、それ以外のアクセサリは量販店や通販のほうが安かったりします。

「複数店舗への予算入れまくり」についての注意喚起をされている書き込みがあります。つい、出来心でこれをやってしまったときは、欲しい製品を手に入れたら余分になった予約は必ずすぐにキャンセルされるのが仁義です。そうすれば行列待ちの次の人にすぐ回ります。とくに店舗の場合、取り置きだけ頼んでなかなか取りに行かず、挙句にキャンセル等というのは甚だ宜しくない行動パターンですのでご注意です。

書込番号：24407361

[いぬゆず]

「ソニストで予約すれば優先的に割り当てられるのでは」って話も昔あったのですが、結果「ソニスト用とその他販路向けの割り当て台数は決まってるみたいで、ソニストに（優先されるだろうという期待で）予約が殺到した結果、お店で買うより並ばされる羽目になった」ってことが過去ありました。

予約開始即手配ならソニストでいいと思いますけど、初動遅れたらどうかわかりません。

書込番号：24407530