α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

露出について

2021/08/23 06:38（1年以上前）

クチコミ投稿数：114件

α7Ⅲユーザーです。
α7Ⅲにサードパーティーレンズを付けると、露出補正が必要ということはありますか？

レンズは主にTAMRON 70-300mm A047を使用していますが、露出補正0ではオーバー気味で、マイナス補正で丁度良い感じです。
純正の35mm単焦点では、さほど露出補正を多用しませんでした。

書込番号：24303947　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

この間に7件の返信があります。

モモくっきいさん

クチコミ投稿数：4789件Goodアンサー獲得：188件

2021/08/23 08:40（1年以上前）

レンズの絞りの動作不良で撮影時に所定の絞り値まで絞り切れていないときに、露出オーバーになる事があります。

絞り開放で適正露出で、絞りを徐々に絞りながら撮影し、絞っていくに従って露出がオーバーになっていくとしたら、レンズの故障です。

書込番号：24304036

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クチコミ投稿数：29376件Goodアンサー獲得：1541件

2021/08/23 08:42（1年以上前）

＞70-300mm
＞35mm

画角(焦点距離)が全く違いますから、撮影時の被写体と背景の割合や、被写体そのものも違っている場合が多いのでは？

・同じ画角(焦点距離)
・同じ被写体(背景も含めて)
・同じ撮影距離
・同じ構図
　↑
ざっと上記のような感じが「最低限」の比較になるかと。

画角(焦点距離)が違う場合、遠近の問題がありますが、せめて下記のような感じで(^^;
・同じ被写体(背景も含めて)
・同じ構図(被写体と背景の割合を含め・・・遠近の都合で限界があり)

書込番号：24304038　スマートフォンサイトからの書き込み

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salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2021/08/23 11:02（1年以上前）

タムロンレンズはEマウント用でしょうか？Aマウント用をアダプターでEマウントに付けているのでしょうか？電子接点で制御していると思いますが、他社メーカーレンズ（ソニーがタムロンの株持ってるようですが）のしかもマウントが違うと挙動がちょっとという事はあるかと。Eマウント用でしたら無視して下さい。

書込番号：24304197

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盛るもっとさん

クチコミ投稿数：1889件Goodアンサー獲得：188件

2021/08/23 12:05（1年以上前）

レンズメーカーの差と言うよりもは焦点距離の違いから、測光部分に違いが出て露出がズレているように見えるのでは無いでしょうか？

何を撮っても、光がどの様な時でも同じ傾向になるのでしょうか？

書込番号：24304264　スマートフォンサイトからの書き込み

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with Photoさん

クチコミ投稿数：10793件Goodアンサー獲得：1294件

2021/08/23 12:17（1年以上前）

＞ガタキリバコンボさん

サードパーティ製レンズと言うより画角や被写体の違いで露出補正が必要になっているのでないですかね。
35㎜と70-300㎜ですので。

比べるなら24-70㎜f2.8で比べるとかした方が良いと思います。

書込番号：24304286　スマートフォンサイトからの書き込み

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ＭｉＥＶさん

クチコミ投稿数：27402件Goodアンサー獲得：3136件

2021/08/23 13:31（1年以上前）

メーカー違いますが、測光方式を変えますね。
同じ明るさでないものを写りこんでいる時、全体→部分→スポットを使い分けも考えます。
自分はMモードで撮って、ヒストグラムで確認し、数枚撮って画像を確認します。
ミラーレスなら、撮る前に液晶で画像を確認でしますが。

書込番号：24304384

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クチコミ投稿数：114件

2021/08/24 05:14（1年以上前）


露出補正0 オーバー気味？	露出補正0 オーバー気味?

皆様、ご意見どうも有難うございました。

再度、TAMRON A047で撮った写真を確認したところ、被写体が野鳥かつ場所が湖沼のものがオーバー気味であることが分かりました。しかもこのオーバー気味というのも私の感覚的なものでして、人によっては適正と思われるかもしれません。
一応、私がオーバー気味ではないかと思ったA047の作例をUPします。

やはり皆様の書いている通り、画角や被写体の違いかもしれません・・・

書込番号：24305346

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クチコミ投稿数：114件

2021/08/24 05:29（1年以上前）

連投すみません。
先程の作例ですが、次回はスポット測光で鳥を狙って撮ってみます。

書込番号：24305351

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クチコミ投稿数：29376件Goodアンサー獲得：1541件

2021/08/24 08:31（1年以上前）


元画像1全体のヒストグラム	元画像1トリミングのヒストグラム	元画像2全体のヒストグラム	元画像2トリミングのヒストグラム

＞次回はスポット測光で鳥を狙って撮ってみます。
　↑
ということなら必要ないかも知れませんが、添付画像(スレ主さん画像のヒストグラム)をご参考まで(^^;

書込番号：24305470　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：45275件Goodアンサー獲得：7628件

2021/08/24 08:48（1年以上前）

ガタキリバコンボさん　写真ありがとうございます

写真を見ると　背景自体の露出は適正になっていると思いますので露出が背景に引っ張られ　メインの鳥自体がオーバーになっている状態だと思いますので　問題ない気がします。

特に白い鳥などは　このカメラやレンズにかかわらず　背景の状態で露出補正が必要になると思います

書込番号：24305488

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モモくっきいさん

クチコミ投稿数：4789件Goodアンサー獲得：188件

2021/08/24 09:07（1年以上前）

鳥が白くて小さいので断言はできませんが、このレンズだけ明るめに感じられるのであるとすれば、先に言った通り絞りが所定の位置まで絞られていない可能性はあります。

私は以前、絞りの調子が悪いレンズで撮影したときに、露出オーバーが頻発した経験があります。
作例を見る限り、故障というより、測光方式もしくは絞り精度の問題のようにも思います。

最近のカメラはどれも評価測光ですから、部分的に露出が著しく違うところがあった場合、そこを外して露出を決定することがありますが、特定のレンズで発生する場合は、そのレンズの絞りを疑ってもいいと思います。

はっきりさせたい場合は、グレーの紙を複数のレンズで絞りを変えながら画面いっぱいに撮影して違いを見る事です。

同じ自動露出で撮影して違いが出たら、カメラが決定した露出条件(SO、露光時間、絞り)に違いがないかどうか見ます。

マニュアル露出で同じ露光条件(ISO、露光時間、絞り)で撮影して得られた実際の撮影画像に明るさに違いが出たらレンズ側の問題です。

この辺の問題の切り分けは質問ではなく、スレ主さんがやって確認しないとできません。

書込番号：24305510

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ほoちさん

クチコミ投稿数：2507件Goodアンサー獲得：93件

2021/08/24 09:31（1年以上前）

＞ガタキリバコンボさん

適正露出の「草」ですね

このシーンならスポット測光でよさそうですねスポット測光位置のフォーカス位置連動お忘れなく

書込番号：24305531　スマートフォンサイトからの書き込み

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salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2021/08/24 09:39（1年以上前）

白い物（スレ主さんは鳥）を撮っているのでプラス補正にする所を無しでも全体の平均で露出を決定している評価測光だからという事ですかね？鳥だけをスポット測光でAEロックしていたら逆にアンダーに成っていた？

書込番号：24305547

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クチコミ投稿数：29376件Goodアンサー獲得：1541件

2021/08/24 09:59（1年以上前）

＞鳥だけをスポット測光でAEロックしていたら逆にアンダーに成っていた？

そうなると思います。

ただし、全く同じ構図で再撮影できると仮定した場合ですが、
鳥が占める割合が小さいので、スポット測光への影響も少なくなれば、画面全体として(あまり)アンダーにならないかも知れません。
(機種別のスポット測光の範囲次第)

書込番号：24305566　スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2481件Goodアンサー獲得：87件

2021/08/25 00:04（1年以上前）

日影の部分が多いほど、日向の部分は明るく写ります。
マルチパターン測光といってもベースは中央重点側光で、背景が黒かったり暗かったりすれば全体の平均値が下がるのでカメラは明るく写そうとし、背景が白かったり明るければ平均値が上がるので暗く写そうとします。

木は人の視感度が高い緑色なのもあり、見た目には暗く感じないのですが、拡大して見ると無数に葉っぱの影が出来ています。順光で撮っているのに実は影が多いという被写体で、やや白ちゃけた、露出オーバー気味に撮れることが多いです。

「自然が鮮やかに撮れない」という不満はこれが一因であることが多く、-0.3～-1EV程度の露出補正をかけることで、本来の鮮やかな色に撮れます。

スポット測光は主被写体の反射率によって大きく露出が変わってしまうので、使いこなしはそれなりに難しいですが、いろいろ試してみて自分に合った使い方を見つけてください。

書込番号：24306840

1点

クチコミ投稿数：29376件Goodアンサー獲得：1541件

2021/08/25 00:15（1年以上前）

https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/45320170M.w-JP/jp/dschx60/contents/TP0000251798.html
↑
SONYでは名称が違うようですが、
オートブラケティング
(オートブラケット)も試しては？

露出の決め打ちは、ちょっとリスキーかも？

書込番号：24306851　スマートフォンサイトからの書き込み

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hattin89さん

クチコミ投稿数：3234件Goodアンサー獲得：214件

2021/08/25 09:19（1年以上前）

UPされた画像は羽の質感などで言えば確かにオーバー気味
ですが、仮に鳥だけを除いた風景としたら適かなと思います。

多分割測光は文字通りカメラが画面内のエリアを分割して
してバランスを取っていく今迄の中で1番頭のいい便利な
機能ですが、個人的にはある意味AE的で何処どう重視(または
軽視)してが見えにくい。
AF位置と連動したりしてますが、多分どの画像もカメラは
白サギの割合もかなり少なくただの風景としか認識してない。
そもそも18%グレーを適とするカメラの性質上白いサギは外れ
やすいスポット測光なら尚更ですよ)。
＞ガタキリバコンボさん

光線状態が大きくかつ目まぐるしく変わったりするなら
AEは有効ですが、折角のEVFですし、被写体や背景に持って
かれない様にする為にマニュアル露出にした方が良い気がします。
AE(オート)はカメラに従いそのまま撮るなら一瞬で露出が合って
便利ですが、その露出違うなと思う場合は露出補正が必要です。
その補正の手間や画面内の明暗差で不安定になるならマニュアル
の方が露出は決めやすいと思います。

まずはそのレンズ固有かの挙動かは確かめて下さいませ。

書込番号：24307109

2点

クチコミ投稿数：114件

2021/08/25 12:28（1年以上前）

皆様、どうも有難うございます。

α7Ⅲの測光モード調べたら、ハイライト優先、というのも有りました。スポット測光含めて再度チャレンジしてみます。

また、白、黒、グレー紙の確認もしてみます。

すみませんが、忙しくなってきて直ぐには確認できません。確認したらレスします。

書込番号：24307300　スマートフォンサイトからの書き込み

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salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2021/08/25 14:29（1年以上前）

ソニーのデジカメも含めて最近のはEVF内であれLCDであれヒストグラムを表示しながら撮影出来ると思いますから、メインの被写体でAE/AFロックした時のヒストグラムを見て極端な部分が出ていないならOKだと思いますね。
実際に自分の眼で見たままに被写体を撮るのが基本だとして、如何にそれに近づけるかですね。RAWで獲って後から修正とかは出来るでしょうけど、なるべく撮った時にちゃんと撮れているのが一番でしょうから。

書込番号：24307447

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クチコミ投稿数：114件

2021/08/29 04:02（1年以上前）


マルチ測光（露出補正０）	マルチ測光（露出補正ー１）	スポット測光（露出補正０）	ハイライト重点測光（露出補正０）

お待たせしました。
以下の４つの測光で試してみました。
・マルチ測光（露出補正0）
・マルチ測光（露出補正-1）
・スポット測光（露出補正0）
・ハイライト優先測光（露出補正0）
マルチ測光（露出補正0）が、真ん中の白い鳥がオーバー気味でした。

また、白、黒、グレーの画用紙でマルチ測光のAE露出値（絞り、SS、ISO）を確認しましたが、特に暴れるようなことはなかったです。
絞りを変えてAモードとMモードで比較しても差はありませんでした。

やはり、皆様のご指摘の通り、マルチ測光では周辺の背景の露出に合わせてしまうようでした。
今後は望遠の時は測光モード等に注意します。

皆様、様々なアドバイスどうもありがとうございました。

書込番号：24312650

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ナイスクチコミ10

返信19

クリップオンストロボの新規購入について

2021/08/19 16:10（1年以上前）

クチコミ投稿数：751件

現在α7lllを使用しており、初めてクリップオンストロボの購入を考えています。
αシリーズ用のクリップオンストロボはSONY独自のMIシューのためか、純正、サードパーティに関わらずストロボの接続部分が金属ではなく樹脂製です。
強度に不安があるので、GODOXなどの値段の安いサードパーティ製の購入を考えています。
αシリーズでクリップオンストロボを使われている方、強度など経験談を教えていただければ幸いです。

書込番号：24297770　スマートフォンサイトからの書き込み

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α1はX-1の再来さん

クチコミ投稿数：40件Goodアンサー獲得：4件

2021/08/19 18:27（1年以上前）

＞自由に生きたいさん
ソニーαボディのシューは問題ないが，皆んなが皆んな困っているのが，取付けたXLRアダプターキットXLR-K3Mなどの根元が，ちょとした衝撃でそのプラ部がポッキリと折れる事。カメラを守るために意図的に脆弱に設計しているのだろうが，一旦折れると自分で仮復旧すら無理なので，最低2個は持っている。修理代も6,000円掛かる。

ストロボは円発光のGodox V1Sがコスパ最高ですね。

書込番号：24297934　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 19:20（1年以上前）

＞α1はX-1の再来さん
ご回答ありがとうございます。
やっぱりMIシューのアクセサリーはストロボに限らず強度に問題があるみたいですね。
GODOXのストロボはカメラとの接続部分のパーツのみでも買えるみたいで、GODOXを候補に入れた理由の一つでもあります。

書込番号：24297998　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

with Photoさん

クチコミ投稿数：10793件Goodアンサー獲得：1294件

2021/08/19 19:58（1年以上前）

＞自由に生きたいさん

GODOXであればシュー部分が交換パーツとしてAmazonで販売してるので自分で交換可能ですね。

ニッシンデジタルもDi700Aは交換用のものがAmazonで販売してます。

GODOXは商品も豊富ですし、交換可能なのはメリットだと思います。

書込番号：24298062　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 20:10（1年以上前）

＞with Photoさん
ご回答ありがとうございます。
ニッシンもパーツを売ってる物もあるんですね。

GODOXを買う方向で行こうかと思います。

書込番号：24298082　スマートフォンサイトからの書き込み

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撮貴族さん

クチコミ投稿数：1414件Goodアンサー獲得：193件

2021/08/19 20:14（1年以上前）

＞自由に生きたいさん

GODOX V860IIS と　XProS を持ってます。私のようにたま～にしかフラッシュ使わない人間にとってはコスト性能的にこれで十分だと思ってます。ただし、クリップオンにしますとやっぱり top heavy な構成になります。ので、どちらかと言えば wireless flashtrigger にするほうが安全かな、とは思います。

書込番号：24298089

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maculariusさん

クチコミ投稿数：1454件Goodアンサー獲得：166件

2021/08/19 20:17（1年以上前）

＞自由に生きたいさん
私もV860Ⅱを使っています、強度に不安を感じたことはあまりないですね、というか気にしたことがありませんでした(;^_^
手早く撮りたいときによく使っています、コスパも良いと思いますよ。

書込番号：24298094

1点

クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 20:38（1年以上前）

＞撮貴族さん
ご回答ありがとうございます。
ガイドナンバーが大きい物だとより強度が不安になりますよね。

今のところは室内での使用が主になりますので、TT350S にしようかと思っています。

書込番号：24298131　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 20:45（1年以上前）

＞maculariusさん
ご回答ありがとうございます。
取り付け部分がもげたというネット情報を見ても、普通の使用においてではなく、不用意にぶつけたとかぶつかったとかが多いので、普通に使用する分にはそれほど心配する事もないのかもしれませんね。

書込番号：24298148　スマートフォンサイトからの書き込み

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りょうマーチさん

クチコミ投稿数：9698件Goodアンサー獲得：958件

2021/08/19 21:10（1年以上前）


左 F60RM 右 F60M

こんばんは

HVL-F60M（１つ古いの）をコンクリートに落としたことありますけど、機能的故障は無く。
添付写真家右下にキズ、他にもキズ程度。

SEL70-200GMをボディに付けたままストロボで持ち上げることもありますけど、何事もなく。

さらに古い HVL-58AM も落としたことあり、こちらは電池蓋破損、マルチエンコーダー（くるくるダイヤル）回らず。

現行の F60RM は金属プレートも大きく変更されたので、さらに強くなってます。
全長が少し短くなりました。

専用防水キャップも別売りされてますし。

ロックレバーが簡単に動いてリリースしてしまう F60M、リリースしにくく改善された F60RM

正面に向けないとHSSできなかったのが、可能になり、オフカメラで頭の方向を変えてもHSSが可能。

オフカメラケーブルが入手できない、アダプターシューを挟まないとできないのが難点。

チャージは速くなりましたが、その分、たくさん発光すれば熱ダレも早くなります。
強制的に連続発光可能間隔が長くなります。

高いからたいてい社外を勧められてしまうでしょう。

書込番号：24298198　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

maculariusさん

クチコミ投稿数：1454件Goodアンサー獲得：166件

2021/08/19 21:28（1年以上前）

＞自由に生きたいさん
自分の場合少しハードな使い方の時は、ほかの方も書き込んでいますが、ワイヤレスにしています、そのほうが安心して使えますので。

添付画像は、ゴドックスＡＤ２００の発光部分を上部に、本体を下部に付けています、この発光部にアンブレラ、ソフトボックスを付けたときは、もう少し頑丈なスタンドを使っています、（カメラにはXPｒｏS装着）
強度が心配であれば、このようなセッティングのほうが良いかもしれませんね、参考まで。

書込番号：24298227

1点

クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 21:30（1年以上前）

＞りょうマーチさん
ご回答ありがとうございます。
やはり純正は強度の改善などもされているんですね。

今回は初めてということもあり、GODOX にしようかと思っています。
今後2台目、3台目の購入の際は純正を含めて検討したいと思います。

書込番号：24298240　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 21:37（1年以上前）

＞maculariusさん
ありがとうございます。

スタジオでの撮影や、物撮りの場合はそのような使用がよりいいのでしょうね。

私の今の用途としては機動性第一になってしまうので、やはりクリップオンでの撮影になります。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：24298258　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 21:41（1年以上前）

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
皆様にグッドアンサーを付けたいのですが出来ないみたいなので、早い順に付けました。

本当にありがとうございます。

書込番号：24298267　スマートフォンサイトからの書き込み

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りょうマーチさん

クチコミ投稿数：9698件Goodアンサー獲得：958件

2021/08/19 21:49（1年以上前）

社外ストロボを使って、多灯ストロボのときは純正を加えても動作しないと思うので、多灯するときは同じメーカーとかに合わせないとダメかもです。

社外は全く詳しくないので。

お邪魔しました。

書込番号：24298286　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：751件

2021/08/19 21:54（1年以上前）

＞りょうマーチさん
そうですね、そのことも含めて多灯ストロボを行う際には検討したいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：24298295　スマートフォンサイトからの書き込み

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hattin89さん

クチコミ投稿数：3234件Goodアンサー獲得：214件

2021/08/20 23:34（1年以上前）

>自由に生きたいさん
>今のところは室内での使用が主になりますので、TT350S にしようかと思っています。

直打ちでただ撮るだけなら小さい物でも十分ですが、
バウンスなど光量が大きい事が良い事も有りますし、

オフシューなど含めてバリエーションが広がりますよ。
多灯で被写体や撮影者が動いたりして撮影距離が変わる
場合は純正が良いかもしれませんが、多灯も含めてそう
いうシチエーションじゃ無ければカメラもストロボもマニュ
アル操作の方がコントロールしやすいですよ。

書込番号：24300017

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クチコミ投稿数：751件

2021/08/20 23:46（1年以上前）

＞hattin89さん
色々アドバイスありがとうございます。

今の撮影条件が、あまりじっくりと設定する時間が無い、比較的狭い室内での撮影が多い、それ程の光量を必要としない、というような条件ですので、クリップオン、TTLでの撮影になるのかなという感じなのですが、いずれはマニュアルでの撮影や多灯での撮影にも挑戦したいと考えています。

ご返答ありがとうございました。

書込番号：24300028　スマートフォンサイトからの書き込み

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KM-Photoさん

クチコミ投稿数：298件Goodアンサー獲得：47件

2021/08/21 21:56（1年以上前）

GODOXであれば、出来れば乾電池仕様のTTシリーズよりも、充電式バッテリーのVシリーズにした方が良いと思いますよ。
チャージ時間も発光回数も断然違いますので、、、

書込番号：24301610　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：751件

2021/08/21 22:04（1年以上前）

＞KM-Photoさん
アドバイスありがとうございます。
バッテリータイプの方がやはり性能はいいんですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：24301627　スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ10

返信10

購入検討してますが、望遠レンズで悩んでます。

2021/08/12 13:19（1年以上前）

平成人さん

クチコミ投稿数：51件

この度ニコンのD7200(APS-C)一眼レフからこちらのボディに移行しようと思っておりますが、
今持っているレンズはシグマの
・18-50 F2.8
・30mm art F1.4
・18-300mm　の共にAPSC専用レンズですが、

移行に当たって
・ボディ　α7Ⅲ
・レンズ　SIGMAの28-70mm F2.8　
をまず最初に導入したいのですが、D7200で所持する18-300mmは子供のサッカーや運動会用レンズとして使ってます。
メインは仕事用の商品撮影で単焦点または18-50mmを使ってます。少しの軽量化を期待しつつの移行です

望遠を考えた際として、自分なりに考えたのですが、レンズ購入とコンバーターの流用ですが、どうでしょうか？
①sigma 100-400mm ライトバズーカー
②タムロン 70-300mm
③マウントアダプターで今APSCレンズをクロップにて使用。(動作確認というリスクが存在か？)

以上が自分なりに考えてみました、単焦点は余裕が出来たら「コンバーター+オールドレンズ」で楽しんでみたい部分もありますが、
とりあえず望遠問題で皆さんならどんな選択肢・アイディアがありますか？
SIGMAの回転方向で慣れたので出来たらSIGMAで統一したいのもあります。

ご教授お願いいたします。

書込番号：24285516

1点

digijijiさん

クチコミ投稿数：688件Goodアンサー獲得：21件

2021/08/12 14:22（1年以上前）

30年nikonを使い続け、3年ほど前にお仕事用にはSONYに以降したものです。
コンバータはおすすめしません。キヤノンからEマウントはシグマ製のが良いようですが、Fマウントからはうまくいきませんでした。

低予算でということなら、タムロン28-200Di III RXD をおすすめします。SONYが大株主となって以来、タムロンのレンズはSONY対応として素晴らしい変化をとげています。

ファインダーが小さいとかはありますが、α7IIIとα7CではAF性能などではα7Cのほうが新しいだけに素晴らしいものがあります。

スポーツを撮られるなら、価格が落ち着いてきたα9も一度検討されてはいかがでしょうか。
わたしはRIIIもRIVも7Cも持っていますが、一番古いα9が今なおメインのカメラです。

書込番号：24285614　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

撮貴族さん

クチコミ投稿数：1414件Goodアンサー獲得：193件

2021/08/12 15:02（1年以上前）

＞平成人さん

私はいずれのレンズも持っておりませんが、以下のサイト他を見ますと、

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/70-300_f45-63diiiirxd_a047/
http://photo.yodobashi.com/sony/lens/100-400_f5-63_dgdnos_c/

リーズナブルな価格にしてはちゃんと写るレンズ、という評価になっているようです。だとしまして、標準ズームとして望遠端70mmを選択されていることを踏まえますと、

- Tamron なら望遠レンズの広角端が70mm始まりになって、標準ズームとの組み合わせで画角的に切れ目はない。いっぽう、Sigma なら 70-100mm域が穴になる（画角範囲としてはそれなりの領域です）。
- Sigma なら 400mm まで届く。D7200で使っておられた18-300mmの望遠端と画角的に同等です。Tamron はそこが少し短い。

のあたりのバランス御判断になると思います。

書込番号：24285652

0点

シルビギナーさん

クチコミ投稿数：1111件Goodアンサー獲得：57件

2021/08/12 19:08（1年以上前）

④サッカーや運動会用に実績のあるD7200と18-300mmを残す。

をオススメいたします。

書込番号：24286005　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：217件Goodアンサー獲得：2件

2021/08/13 11:35（1年以上前）

＞平成人さん
私は子供の運動会用と割り切っていたので、α7Ⅲにタムロン70-300にしました。

スレ主さんの場合、お子さんのサッカーが本格的にやってるのであれば、焦点距離400mmはあった方が良いのかもしれません。お子さんのサッカーがどこまで近づいて撮影できるのか分からないところもありますが・・・

余談ですが、うちの子は水泳とピアノなので、ちょっとお役に立てないかもしれません。すみません。

書込番号：24287028

1点

平成人さん

クチコミ投稿数：51件

2021/08/15 14:42（1年以上前）

皆様お返事ありがとうございました。
・タムロンレンズ
・D7200と望遠レンズ残し

＞シルビギナーさん
2台の一眼レフを使い分けるほど器用ではないので一台に集約したいと思っております。
がやっぱり費用と使い慣れたカメラで考えるとこれはこれで良いかもしれないです。
ただ怖いのはAPSとフルサイズが一眼のグループに属するので果たして自分は使い切れるのかが心配です。

＞digijijiさん
＞コアウッドさん
タムロン以前70-300mmを使ったことがあり、画質に不満はないのですが
sigmaのズーム回転になれているので、以前自転車レースの時に瞬時の望遠操作で
何回か逆底づきさせた事が多々あるので、またそれをやりかねないなぁって
ただ10万のsigmaとそれの半額のTamron。。。かなり悩めます。

＞撮貴族さん
子供のサッカークラブ、今年6年で来年も多分入ると思いますが、来年は多分現地へ応援する事が無くなると思うので、あとは子供の運動会になりそうな予感もしますが、サッカーだけに割り切ると70mmからのフルカバーはいらずに潔く望遠に振ったsigma100-400でも良いのかなって思いました。

タムロンレンズの口コミを見るとやっぱり思うのは
望遠はサッカー以外に使うとしたらあとは運動会だけなのでそれに10万を投入していいのかですね。。
それなら日常の常用レンジの単焦点の方にお金をかけてもいいのかなって思いました。

まだ決められませんんが、皆さんありがとうございました。

書込番号：24291048

1点

クチコミ投稿数：217件Goodアンサー獲得：2件

2021/08/15 21:34（1年以上前）

＞平成人さん
＞タムロンレンズの口コミを見るとやっぱり思うのは望遠はサッカー以外に使うとしたらあとは運動会だけなのでそれに10万を投入していいのかですね。。

うーん。
もし、自分の子供がサッカーしていたら、その本格具合によりますね。クラブの中でレギュラーとして大会で活躍するくらいなら10万円を投入しても良いかと思います。一方、スクールで教わる程度でしたら・・・まあ5万円のタムロンでいいかな・・・でしょうか。

＞D7200と望遠レンズ残し

私はD7100からα7Ⅲに買い替えました。理由は、D7100のシャドーの黒潰れに悩まされていたからです。D7100では、日差しの強い日に帽子をかぶった子供の顔が黒くなってしまうことが多く、露出補正をプラスにすると今度は背景が白飛びしてしまいました。アクティブDライティングを強めにしてもさほど効果なかったです。
同じようなシチュエーションがスレ主さんにもあるかどうかは分かりませんが、私は上記の理由から望遠も含めてα7Ⅲに切り替えました。

書込番号：24291851

1点

kuroyanさん

クチコミ投稿数：100件Goodアンサー獲得：17件

2021/08/16 00:43（1年以上前）

こんにちは。
いざという時には、レンタルという手段もありますよ。

ちょっと逸れてしまうのですが、以前一度児童館でライブ演奏をすると言われ、
わずか一回、10分足らずのために...っと思いつつも、ステレオマイクなどを物色
したのですが、ステレオで音質が良いと定評があった小型ビデオカメラをヤフオ
クで￥2,500でレンタルで貸していただくことができ、それを客席に置いて自分は
ステージ横から写真を撮って解決させることができたことがあります。

超望遠は、撮影対象によっては必須ですが、子供の運動会が終わると必要ない
というケースも多く、重くて高く、かつ使わない機材...っとなってしまうのはもった
いないので、一つの選択肢として考慮されてもいいかなと思います。少なくとも、
年に一度とかなら、レンタルでも十分だと思います。

レンタルは、業者もありますが、ヤフオクには、『レンタル』というカテゴリの中に、
『カメラ』というカテゴリがあります。ソニー用でしたら、FE100-400もありますので、
例えば購入を検討する場合、実際に借りて使ってみる。っといった活用法もあり
ます。

ご参考までに。

書込番号：24292140

0点

下手な鉄砲打ちさん

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：21件

2021/08/16 08:35（1年以上前）

遅レスで申し訳ありません。
当該機種ではありませんがα７Cを使っています。
今まで使った望遠レンズは
①70-300mmGⅡ(Aマウント用）　α900/α７無印＋コンバーター
②FE70-300mmG　α７無印/α6400
③E75-350mmG（APS-C用）　α７Ｃ
④タムロン70-300mm（A30）＋マウントコンバーターMC11＋1・4倍テレコン　α７Ｃ
⑤シグマ100-400mm　α7C
画質的では⑤③＞④＞②＞①
携帯性では③＞②＞①④＞⑤＞④（＋テレコン）
主に子供のサッカーに使用していました、タムロン70-300mm（A30）＋マウントコンバーターMC11＋1.4倍テレコンで運用、画質や焦点距離には満足していましたが、この組み合わせでは動画が撮れないのでE75-350mmG（APS-C用）に乗り換えました、APS-Cモードで使えば105-525ｍｍで使え、携帯性も非常によく満足しておりました、APS-Cモードなので1000万画素になってしまいますがTVでの鑑賞、A4プリントなら何ら問題はありません。
しかし、フルサイズ機なのでフルサイズレンズを使いたいという欲求に駆られシグマ100-400ｍｍを購入、いざとなればAPS-Cモードで使えば600mmなので焦点距離には問題ありません、携帯性もかろうじて手持ちで使えるかなという感じです。
シグマ100-400ｍｍの購入にあたってタムロン70-300（A047)を検討していたのですが、今まで使ってきたタムロン70-300（A30）と同等以上のMTF、評価も高く問題はなし、携帯性も大きさはE70-350mmとほぼ同等、画角もAPS-Cモードで450mmなので何とかギリギリ、価格はシグマの半額、とかなり迷いましたがが焦点距離の長さでシグマを選びました。

携帯性、価格優先ならタムロン70-300（A047)
焦点距離優先ならシグマ100-400mm
携帯性、焦点距離ならAPS-CモードになるがE-70-350mmもあり
手持ちの１８－300＋コンバーター使用ですがAF追従性が疑問、高倍率ズームは一般的に画質が不利となるのでお勧めしません、コンバータを購入することを考えれば売却益＋数万円追加すればタムロン70-300（A047)が買えます。

サッカーをどこで観戦するかによりますがピッチ横の応援席から撮影するのなら300mmでも足で稼げば（横移動＝相手チームの応援席）問題ありませんしAPS-Cモードの450mmなら全然使えます。
ピッチ横に入れず少し離れたところから撮影するなら最低400mm（APS-Cモードで６００ｍｍ）が必要。
スタジアムの観客席で使うならアップで撮るのはあきらめる。
※個人的感想です

もし編集が不得意でなければAPS-Cモードで使わず編集でクロップした方が良いです、ピッチ横で撮影する場合、広角不足になる場合もありますので画角を有効に使えるフルサイズモードがベストです。

以上ご参考になさってください。

書込番号：24292345

2点

α1はX-1の再来さん

クチコミ投稿数：40件Goodアンサー獲得：4件

2021/08/21 20:40（1年以上前）

＞平成人さん
折角FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSSが21.8万円ですから，迷わずコレにしても問題ないのでは？

発売から6〜8年経っている24-70，70-200などは，既にII型の開発を吹聴しています。そういったレンジのレンズはシグマの最新レンズの方が性能も良い場合があるので，サードパーティ製のシグマもありです。

ですが，ハイスペックなのに21.8万円のFE 200-600mmは，恐らく買いレンズであり，将来売却する際にも人気は衰え無いと思います。

書込番号：24301482　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

平成人さん

クチコミ投稿数：51件

2021/08/23 11:29（1年以上前）

皆さんありがとうございます。
最終的に　α７Ⅲボディに
① sigma 28-70mm f2.8
② sigma 100-400mm

の一度購入にしました。100-400は実物は見てなくて、持ってる写真で判断して最終的に決定しました。
タムロンの約半額の魅力にもひかれましたが、お金よりもズーム方向の経験でやっぱり同じ方向がいいという結論に達しました。

高くて重いけど、それでも実際組み合わせて持ったらそんなに苦じゃなかったので勝手正解だったのかもしれないです。

下手な鉄砲打ちさん、α１さんお返事ありがとうございます。

鉄砲打ちさんの経験談が決定打でした。細かい感想ありがとうございます。
100-400mm。画質に不満がないですね～、そもそもAPSC時代のレンズが全部SIGMAなので(笑)。

ありがとうございました。

書込番号：24304227

1点

ナイスクチコミ18

返信11

空の線？について

2021/07/25 11:48（1年以上前）

アランドラゴンさん

クチコミ投稿数：40件

こちらで質問することではないかもしれないのですが、このような空の線のような模様はなぜ写ってしまうのでしょうか？

書込番号：24257128　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

撮貴族さん

クチコミ投稿数：1414件Goodアンサー獲得：193件

2021/07/25 11:58（1年以上前）

＞アランドラゴンさん

こういうのは「トーンジャンプ」と言います。実際に空がそういう色をしているのではなくて、画像をデジタル化して画面やプリント向けのデータにしていく途上で色・明るさのダイナミックレンジとデータ表現に使えるビット数との兼ね合いで現れたり現れなかったりするものです。「トーンジャンプ」で検索すると沢山記事が見られます。 google でしたら「トーンジャンプ site:kakaku.com」で検索して kakaku.com の過去スレを拾うこともできます。

書込番号：24257133

5点

longingさん

クチコミ投稿数：1419件Goodアンサー獲得：180件

2021/07/25 11:59（1年以上前）

撮影画像全体を見ないと正確なことは言えませんが、逆光撮影されてアンダー露出になったのを現像で明るくしていませんか。
さらに周辺光量補正をオフにしていますよね。

周辺光量補正をオンにした上で適正露出で撮影してみると状況は改善（空が全体に白トビする）すると思います。

また青空を綺麗に出したいのであれば順光で撮影することです。

書込番号：24257137　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：45275件Goodアンサー獲得：7628件

2021/07/25 12:09（1年以上前）

アランドラゴンさん　こんにちは

色々な条件で出ることがありますが　コントラスト上げすぎていたり　シャドー補正したりすると目立ちやすくなります。

書込番号：24257155

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アートフォトグラファー53さん

クチコミ投稿数：1214件Goodアンサー獲得：81件

2021/07/25 12:09（1年以上前）

＞アランドラゴンさん
星景を撮る時に、そんなムラが出る事が有ります
明るい空とくらい空が複合した時に
出ます

おそらくダイナミックレンジ拡張や
画像処理での弊害だと思いますよ
撮影の場でそれが、なるべく目立たない様に
三脚建てて、さっき撮ったのを基準に
設定変更を行ってます

フィルムではカメラ内で画像処理とか無いから
そんなヘンテコ模様は出た事は有りませんでした

書込番号：24257157　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

くらはっさんさん

クチコミ投稿数：3919件Goodアンサー獲得：203件

2021/07/25 13:17（1年以上前）

トーンジャンプ現象ですね。
他の方が説明されている他にも、撮影した画像データ特にJpeg画像をPCに保管する際に、
画像のデータサイズをなるべく小さくしようとして圧縮率を高めに＝ファイルサイズを小さ目にした場合に、
『同じような色合いを圧縮プログラムがまとめてしまう』ために生じます。　
（これは非常に大雑把な説明ですので悪しからず。）

特に空などは、上空から大地へと色の変化が滑らかに＝グラデーションを掛けて真っ青～青～薄青～灰色～白、
と変化します。このため添付して頂いたような段々模様になり易い、のです。

書込番号：24257267

1点

pmp2008さん

クチコミ投稿数：3327件Goodアンサー獲得：190件

2021/07/25 20:53（1年以上前）

＞アランドラゴンさん

JPEG撮って出しでしょうか？　

別機種（α7C）ですが、この現象（トーンジャンプ？）は出たこと無いです。ただし、JPEGファイルに露出補正等を行うと出ることがありますので、その場合にはRAWファイルで行うことをお勧めします。

書込番号：24258056

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アランドラゴンさん

クチコミ投稿数：40件

2021/07/25 21:14（1年以上前）

皆様ご返信ありがとうございます！とても勉強になります！
ちなみにRAWで撮った場合は起きにくかったりするのでしょうか？

書込番号：24258095　スマートフォンサイトからの書き込み

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撮貴族さん

クチコミ投稿数：1414件Goodアンサー獲得：193件

2021/07/25 21:37（1年以上前）

＞アランドラゴンさん

> ちなみにRAWで撮った場合は起きにくかったりするのでしょうか？

はい、一般論としてはそう言って良いです。理由は、JPG は RGB 各チャンネル8bit のデータ保持なのにたいして RAW では各チャンネル12ビットとか14ビットまであるからです。RAWを現像してJPGに変換してしまえば各チャンネル 8bit になってしまうのですが、それに到達するまでの色調整や明度調整の演算は12ビットとか14ビットで処理しますのでトーンジャンプ（階調飛び）は起きにくい、というわけです。

もちろん、程度問題ではあります。とても明るく撮れてしまった（飛んだ）ものを暗くするとか、とても暗い部分を無理に明るくする（持ち上げる）といったことをやりすぎますと、多かれ少なかれトーンジャンプは発生します。

なら、トーンジャンプが起きたらもう絶対直せないか、といえばそうでもなく、空とか比較的滑らかな背景色でしたら適宜マスクをかけてガウスぼかしを入れることで救える場合もあります。たとえば、添付みたいな感じ（勝手にいじってしまってすみません）。

書込番号：24258140

1点

クチコミ投稿数：45275件Goodアンサー獲得：7628件

2021/07/25 21:59（1年以上前）

アランドラゴンさん　返信ありがとうございます

＞ちなみにRAWで撮った場合は起きにくかったりするのでしょうか？

調整方法で　変わると思いますが　軽減させることはできると思います。

書込番号：24258181

1点

isoworldさん

クチコミ投稿数：7790件Goodアンサー獲得：367件

2021/07/25 22:12（1年以上前）


４ビット程度で表現した画像

　
　すでに回答があるように、これは「トーンジャンプ」と呼ばれていて、明るさの階調（濃淡の程度）がなだらかではなく、連続性に欠けるから、こうなるんです。

　写真は（目で見える形にするのには）jpg画像で表現されますが、これは明るさの階調（濃淡の程度）が８ビットになっています（そういう規格です）。８ビットは１０進数で言うと２５６です。つまり明るさを２５６段階に分けて表現されています。

　ごくふつうには（コントラストなどをいじらなければ）人間の目には濃淡が８ビットもあれば、明るさの変化がなだらかに見え、不自然さはなく、十分なんです。

　ところが、そういうjpg画像をいじって、たとえば暗く写っている画像を明るくしたり、濃淡に欠ける画像のコントラストを強めたりすると、２５６段階の濃淡表現能力が１２８段階に落ちたり６４段階に劣化したりします（それだけの部分しか表現に使えていない、と言ったほうが正確でしょうけれど）。
　そうすると、濃淡の境い目が見えて来るわけ。それがトーンジャンプ（明るさの階調がジャンプしている）です。

　もし、画像の明るさやコントラストをいじる場合は、rawで撮ってrawデータを画像処理することです。rawデータは１２ビット（4,096段階）または14ビット（16,384段階）ですので、少しくらいはいじってもトーンジャンプは（あっても）見ても分からないと思いますが。

　参考までに、無理やり（意図的に）４ビット（16段階）程度まで階調を落とした写真を貼っておきます。空（だけではないが）のトーンがものすごく飛んでいるでしょ。

書込番号：24258209

4点

アランドラゴンさん

クチコミ投稿数：40件

2021/07/25 23:37（1年以上前）

皆様！本当にありがとうございました！
jpegと、rawの違い。トーンジャンプという現象の原因等とても勉強になりました。
全員へベストアンサーを付けさせて頂きたいくらいなのですが、限りがありますので最初に返信してくださった方やわかりやすかった方へ付けさせて頂きます！ありがとうございました！

書込番号：24258353　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ13

返信12

デジタル一眼カメラ > SONY > α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット

どちらのレンズがオススメですか？

2021/07/25 06:45（1年以上前）

クチコミ投稿数：77件

先日は色々ご意見ありがとございました。

今日もまたご意見お願いします。
望遠レンズを購入しようと思っています。

SONYの70-300 とタムロンの70-300で迷っているのですが、手ぶれ補正と防塵機能が無いことくらいの差しか分からないのですが、10万円程違うので悩んでいます。
a7iii に使用するのですが、どちらが良いのでしょう？用途は…ほぼ外です。
娘の太鼓をしている姿を撮りたい、犬を撮りたい。

体育館などでも太鼓はあるみたいですが、それは流石に諦めました。

書込番号：24256782　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

遮光器土偶さん

クチコミ投稿数：14002件Goodアンサー獲得：2251件

2021/07/25 07:35（1年以上前）

＞写真大好き☆さん

＞SONYの70-300 とタムロンの70-300で迷っているのですが、手ぶれ補正と防塵機能が無いことくらいの差

　ソニーユーザーではあり間がテレ端でタムロンがF6.3、ソニーがF5.6で1/3段ほどソニーが明るくなりますし、タムロンのHPを見ると最大撮影倍率が0.2倍弱で、そにーが0.３１倍ですから、近くを撮る場合はソニーが有利ですね。

　あとは人によっては発色の傾向などで差を感じる場合もあるので、PHOTOHITOやGANREFでレンズ検索すると作例が出てきますから、画像が加工されてる可能性はありますが、見比べてみればいいと思います。

　あとは純正の安心感でしょうね。規格はオープンになってたと思いますが、それでもサードパーティであれば、万一の不都合の際に、ボディとレンズを別にチェックに出す必要があります。純正ならボディとレンズをともにソニーに送ればいいという面はあります。

　以上を踏まえて、タムロンで問題ないと判断されたなら、タムロンを選べばいいと思います。

書込番号：24256814

2点

クチコミ投稿数：751件Goodアンサー獲得：69件

2021/07/25 07:42（1年以上前）

＞写真大好き☆さん
機能的な違いとしては、レンズ内手振れ補正、テレ端の開放F値、AF MF切替スイッチフォーカスリミッタースイッチレンズ内手振れ補正オンオフスイッチの有無ぐらいでしょうか。

純正レンズは総じてサードパーティより高いですね。

書込番号：24256823　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

盛るもっとさん

クチコミ投稿数：1889件Goodアンサー獲得：188件

2021/07/25 07:45（1年以上前）

スペックに出ないところでも差があったりしますよ。
AFモーターの性能とか。

書込番号：24256829　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：77件

2021/07/25 07:49（1年以上前）

＞盛るもっとさん
＞自由に生きたいさん
＞遮光器土偶さん

ありがとうございます！
皆さまの仰っている、性能の差で10万の違い…というのはどうでしょう？？やはりあると思いますか？？

書込番号：24256833　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

盛るもっとさん

クチコミ投稿数：1889件Goodアンサー獲得：188件

2021/07/25 08:07（1年以上前）

＞写真大好き☆さん
あなたの価値観に依ると思います。
仮にTAMRONを選んだとして、使っているうちに不満な点が出てきたとします。
10万安いから良しとしよう！と思う人ならばTAMRONで良いでしょう。
不満の感じ方によっては、あの時に10万をケチらなければ良かったかも？と
思うことが在るかも知れません。その辺はあなた次第です。

趣味の世界は恐ろしいところです。時に冷静な判断よりも一寸でも良いものが欲しいと思い込んで仕舞うことが有ります。気が付いてみたら、もう随分とお布施をしている人が沢山居るのです。

書込番号：24256846　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：45275件Goodアンサー獲得：7628件

2021/07/25 08:07（1年以上前）

写真大好き☆さんこんにちは

＞性能の差で10万の違い…というのはどうでしょう？？やはりあると思いますか？？

手振れ補正有り無しの差がありますので　実際の価格差がどの位かは　分かり難いのですが　社外レンズの場合　同じくらいの性能でも　価格差は出ますし　ソニー製自体が　価格が高い場合が多いので　10万円の差が出ることもあると思います。

書込番号：24256847

1点

クチコミ投稿数：77件

2021/07/25 08:12（1年以上前）

＞盛るもっとさん
ごもっともな意見ありがとうございました！

ベストアンサーに選ばせていただきました。
ごもっともでしたので…。

書込番号：24256854　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ほら男爵さん

クチコミ投稿数：11756件Goodアンサー獲得：610件

2021/07/25 09:34（1年以上前）

10万円差があるなら
室外タムロン70-300
に
室内タムロン70-180を吾輩なら足すかな？と、思いました

書込番号：24256938　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

Jokerhahahaさん

クチコミ投稿数：176件Goodアンサー獲得：1件

2021/07/25 09:58（1年以上前）

手持ちで夜景を撮る。
室内で300mmを使う。しかも動かないもの。

手ぶれ補正なんて私は使わないので、必要度合いがわかりません。
みんな何に使うの？

ブレるときは三脚つかうし。
三脚禁止の寺院での桜や紅葉に、300mmもっていかないし。雨に当てたら、レンズのまえにカメラこわれるし。

私もその分70-180買う方がいいと思いますね。

書込番号：24256978　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：217件Goodアンサー獲得：2件

2021/07/25 15:58（1年以上前）

＞写真大好き☆さん
解決済みのところすみません。
私もα7Ⅲ持ってまして、タムロン70-300を買いました。目的は子供の運動会用です。

まだ運動会シーズンではないので、電車を撮ったりしましたが、AF-Cがよく効いてる印象です。
軽いのとコスパに優れてるので、買って良かったと思ってます。

ちなみに、純正は単焦点レンズを考えてます。

書込番号：24257537　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：77件

2021/07/25 16:19（1年以上前）

＞コアウッドさん
ありがとうございます。
お持ちなんですね。運動会だと距離が足りないかな？と思ってたんですけど、大丈夫そうですか？
学校によって広さは違うと思いますが…なんとなく不安で…笑
私も純正で35mmのF1.8を買いました。

書込番号：24257578　スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数：217件Goodアンサー獲得：2件

2021/07/26 06:50（1年以上前）

＞写真大好き☆さん
私は、所詮運動会と割り切って70-300にしました（笑）

子供が大会とか発表会とかに出るくらい成長した時に、また別のレンズを考えます。

書込番号：24258568　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ35

返信27

瞳AFでピントが合わない

2021/07/24 23:07（1年以上前）

nabou1gouさん

クチコミ投稿数：17件