α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

色味は悪いとありますが…

[suumin7]

最近のレビューで「色味は他社に比べて悪い 」とありますが、やはりcanonのほうが良い色が出るんでしょうか。

書込番号：22759992　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

それは デフォルト（工場出荷時）設定での印象レビューじゃないんですかね　　
今どきのデジイチは 本体の個別設定でいかようにも自分好みに追い込めるし、
その設定を マイモード として登録しておくことも出来るはず？　

また、手間はかかるけど RAW現像やレタッチソフトでの補正もできますよ♪　　
どこのメーカーが良い色を出すかなんて、一概には言えないと自分は考えてます　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22760002

[candypapa2000]

＞どこのメーカーが良い色を出すかなんて、一概には言えないと自分は考えてます　(´・ω・`)　

全くその通りだと思います。

ビデオカメラの世界では、後の編集で面倒なので、ホワイトバランスをマニュアルで拾得するのは、常識ですが、どうも、スティルカメラでは、クリエイティブスタイルは、デフォルトでいろんな光源でもカメラのAWBを信じて、そのまま使って、文句言う人が多いのには、閉口します。

特にレフ機の光学ファインダーしか使ったことがない人にその傾向が強いようです。

書込番号：22760026

[でぶねこ☆]

色味は、撮影前でも撮影後でも調整出来ます。(撮影後の調整は、PCとソフトが必要)
例えホワイトバランスをオートにしていたとしても、設定で少しズラす事が出来るので、カメラの癖を自分の好みに調整すれば良いです。

たまに、買ったときの状態が自分の好みに成っていないと気に入らない人がいますが、カメラの機能には色味以外にも押さえるポイントが沢山あるので、色味第一で機種選定するのは勿体ないと思います。

書込番号：22760057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルートランペット@ワトソン]

このクラスのカメラを買って、色味をどうだの言う奴は初心者ですね。
どうせ他社から移ってきたユーザーの発言でしょう。

そもそも、EVFの利点を活かさずにレビューに悪い評価をつけるお馬鹿さんです。

ようはオート君。

そんな曖昧な参考にならないレビューは無視して、しっかり自分好みの色を設定、探しましょう。

それがEVFで撮影前に色味を確認できるミラーレスの利点なんですから。

書込番号：22760071　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷和のデジカメ]

レビューと言うのは現時点で最新のですか？
単にディスってるだけなので参考にならないですね。
あちこちにサンプルがありますのでスレ主様の目で見て判断されたらいいかと思います。
まぁ確かにデフォルトだと派手なキヤノンや富士の方がいいと思う素人はいると思いますが、デフォルトのまま使うジャンルのカメラではないですよね。
https://youtu.be/Lx_pcVsxCHE

書込番号：22760111　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

撮って出しに関しては、各メーカーがデフォで
出す色には違いが有り傾向も異なりますので
Canonの色味が好きでソニーの色味は好みでは
無いと言う事はあり得ます。

ただピクチャースタイル的な物や彩度、コントラスト
、WBでの色のシフト等の調整機能を使う事でどの
機種もかなり寄せられる(他社メーカーや好みに
近づけられる)はずです。

結構一般的な事だと思いますが、そこまでされたく
無い場合は片っ端から好みのメーカーや機種を探す
しか無いかなと思います。

一般的にCanonはマゼンタがかっててポートレート
なんかの人物に良い的な事を言いますが、実際の
人物や自分の肌を撮ってみてMに転んでれば、それは
色転びしていると言う見方も有ります。

RAW現像すると自分の好みがはっきりしてきて
楽しいですよ。フィルム時代と違って自分で好きに
変えられる手軽さがデジタルの良さですし、そう
言ったメーカー毎の画像エンジンに縛りも無くなり
ますよ。

書込番号：22760144　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞suumin7さん

OLMPUS、SONYはメーカーの標準が
小し青みが強いのは確か
でもあくまで標準色の話。

書込番号：22760192　スマートフォンサイトからの書き込み

[I LOVE m43!]

撮って出しについて言えば、好みの色合いで出力されれば便利だし、そういうカメラを選ぶのが良いと思います。RAW現像に時間を割けないなら、そこは重要ですね。

ただこれは好き嫌いの問題です。操作性についても同じことが言えます。
前に使っていたカメラと似ているのが好きなら、それは本人にとってだけ大切なことです。

「好き・嫌い」を「優れてる・劣ってる」に置き換えているレビューには辟易とします。

ソニーは色が悪い
富士フイルムの発色は素晴らしい
オリンパスは操作性が悪い

好き、嫌い、で言えば良いのに。ちゃんと理由をつければ、個人の好みでも立派なレビューになりますよね。

書込番号：22760193　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおx]

自分はα7ii使ってました。
確かに色味は後から調整できるので、しっかり写真に時間とお金をかけられる方であればご満足できると思います。

ただ、キヤノン等の方が安く手軽に良い色味をだせます。
また、撮った時点である程度綺麗なので、撮っていて楽しいと思います。

上記の理由から、自分は結局富士フイルムへ乗り換えました。
撮っていて楽しいので大変満足しています。
しかも安い。

自分が下手なのもありますが、
αで撮って一生懸命編集した写真より
富士の撮って出しの方が良い写真が撮れたと思えることが多いんですよね。

書込番号：22760194　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

RAWで撮って現像で追い込んでも
メーカーごとに出せる色合いに差が生じます。

なので、あくまでも、デフォルトはNGでも
現像作業で改善出来る、、、という程度の表現の方が
適切に思います。

書込番号：22760225　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞このクラスのカメラを買って、色味をどうだの言う奴は初心者ですね。
どうせ他社から移ってきたユーザーの発言でしょう。

他社から移ってきたユーザーの意見こそ大事。
今のソニーの人気は操作性を他社寄りにして改善したのも一因。
「どうせ◯◯」って言葉は掲示板には要らない。

書込番号：22760244　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

後で調整できるのであればハード的、チューニング技術的なものではなくメーカーの設定なのでしょうね。
写真は字に反して真を写しているわけではなく個人の感覚にマッチングする色味になるようにチューニングしていると思います。
キャノンはユーザーも多いしキャノンの色味に慣れている方も多いし、富士フィルムはフィルムメーカーだったのでフィルムカメラから移行しているベテランユーザーの色味の好みがよくわかっているのかもしれません。
結局上の方も述べているように好みの問題で善し悪しではないと思います。
昔と違ってシチュエーションによって暴れることもありませんしソニーの撮って出しで問題ないのでRAW現像はとっくの昔に止めました。
たまにキャノン機を使わせてもらうのですが私にとってはキャノン機の方に違和感を感じます（それほどこだわりがないので許容してますが）
掲示板には小学生の様な思考を持った方も見受けられ、自分を道具に重ね合わせ、優劣をつけマウントを獲った気でいることで心を安定させる人も多いので好みの問題が善し悪しにすり替わっているように思います。

書込番号：22760247

[AE84]

ソニー機にキヤノンレンズつけて色味ガー！てそこら中で叫びまくってたひとがいたから
みんなプラシーボかかってるんじゃね

書込番号：22760249

[よこchin]

標準色(デフォルト)は風景撮りには良いけどなあ。

書込番号：22760265　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

デフォルト設定のソニー機はやや寒色系かなとは思いますがこれは好みの問題で、別にこの色味が悪いと思った事はないですね。
色の調節は後処理や設定でいかようにもできてしまいますしね。
ただし、キヤノンの色味にはどう弄っても破綻なく近づけるのは難しいのでキヤノンの色が好きな場合はキヤノンのカメラを買うしかないと思ってます。
キヤノン機が色味が良いかというとそうではなく、単純に好みの問題です。
洋食と日本食どちらが良いかと言われても、好みですとしか言いようが無いですよね。

私はキヤノンの色味が好きですが、ソニーも嫌いでは無いですよ。
サンプルをよく見てどちらが自分の好みに合うか検討されると良いです。
どちらかというと地味に映るのがキヤノンセンサーで、発色良く派手に映るもしくは生々しく映るのがソニーセンサーと思います。

書込番号：22760282　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞suumin7さん

まるで、
ケンタッキー、マック、ロッテリア、モスバーガー、etcの「フライドポテト」の味を言っているようです。

書込番号：22760307

[momono hana]

私は、アイフォンの色が好き♪

書込番号：22760326

[よこchin]

iPhone悪く無いけどやっぱり修正してしまう。笑

書込番号：22760393　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ホワイトバランスやピクチャースタイルをいじったくらいで、同じ色にはならないでしょう。
かといってRAWから何十分もかけていちいち現像もしたくないし。
確かに好みの問題だが、キャノンは多くの人が好ましいと思う肌色を出すのが優れているのは確かだと思う。

書込番号：22760395　スマートフォンサイトからの書き込み

[無駄の排除]

色の違いは光量の違い

狭い光路をスリ抜けて来た光束を　凹レンズで無理に広げてフルサイズのセンサーに当てるか
広い光路を通過して来た光束を　凸レンズで余裕を持たしてフルサイズのセンサーに当てるか
どちらが良いか悪いかは好みの問題ですね

書込番号：22760415

[よこchin]

＞suumin7さん

今どきプログラムの違いでしか無いでしょ、

書込番号：22760432　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

＞suumin7さん

日本人の皮膚色がきれいに撮れるのはキャノン
西洋人の皮膚色がきれいに取れるのはソニー　のような気がします。

キャノンも西洋人の皮膚色をもっときれいにという要求がきて、
徐々にソニーの色に近づいているのでは無いでしょうか？

これはあくまでも私の感じですが。

書込番号：22760461

[FlyingSpaghetti]

センサーで得られる情報の段階だとソニーが優れています。　　
そこからカメラ内臓のpcで自動で写真に変換する事を自動現像と呼ぶんですが、そこの設定を各社画像エンジンと称して自社の優位性を叫んでいます。　　
だがしかし、自動現像の技術ではaiが重要なんです。被写体を自動認識して被写体に合った加工を加えるのと、どんな写真にも同じ加工を加えるのとでは、当然違ってきます。そしてai関連の写真加工技術ではappleと中国のスマホメーカーが最強でして、カメラメーカーは太刀打ち出来ていません。　　

自動現像を重視されるならスマホか、プロが使わないような機械の方が派手で目を引きますよ。　　

フルサイズはもともと高額だったので、特にプロ向けの味付けになっている傾向があり、post productionという撮影後の編集作業の邪魔を出来るだけしないよにうに特徴がなく、階調が確認できるよう全体的に暗くなっている印象です。　　
　　
カメラの非力な内臓pcで出来ることは編集用の大出力pcでもできます。ですからセンサー構造が違うシグマと富士以外の機械であれば、画像編集ができる人には差はいまいち無いと思います。編集もプリセットを使えばそんなに手間掛からないと思うな。　　
　　
ただ、プロでも写真編集ができない人もいるので、勉強するよりいろいろ試して好みの機械を買ったほうが楽かもですね。

書込番号：22760542　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

デフォルト設定で撮って出しの画像を比較するのは、すっぴん女性を比較するようなもの、と考えます　
いわゆる メイク（お化粧）に匹敵するのが各色個別、あるいは画像全体の色調整であり、また ホワイトバランスや
コントラスト、ピクチャースタイルなどの設定変更で画像の印象は大きく変わります　　

すっぴんでいけるのであれば それに越したことはないけど、好みの部分が入ってきたりもっと良くしたいと思えば
設定・調整をいろいろと研究して自分好みに追い込むのが普通だと考えます　　
すくなくとも、すっぴん（←デフォルト）で機種を比較するのは誤認の元になるのかなあ、と、、　

例えがわるい！　とお叱りを受けるのを承知で書かせてもらいました　((○┐ ペコリ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22760543

[guu_cyoki_paa3]

キャノン　>　ソニー
ソニー　>　ニコン
ニコン　>　フジ
フジ　>　パナソニック
パナソニック　>　オリンパス
オリンパス　>　ペンタックス
ペンタックス　>　キャノン
です。

さて、一番色の良いのわどれでしょう　Σ(*ﾟД`;)

書込番号：22760545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞suumin7さん

＞やはりcanonのほうが良い色が出るんでしょうか。

いえ、ニコンです！（笑）
以前は人肌はキヤノン、風景はニコンって言われてましたが、数年前から逆転
ニコンが人肌重視に画像処理エンジンのパラメーターを変更しました。最新では若干戻しましたが、人を撮ることが多い自分にとってニコンの人肌は好きです！
はい、完全に個人的主観ですー（＾＾）　参考にはならないかと。。。（爆）

書込番号：22760558

[syuziico]

＞ さて、一番色の良いのわどれでしょう　Σ(*ﾟД`;)　　

物ごと（カメラも含む） を 色めがね で見ないことです　d（-_＾）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22760560

[taka0730]

https://kakakumag.com/camera/?id=13798&page=4
こちらの比較を見ると、SONYも悪くないですよ。
むしろニコンのほうが（悪くはないですが）好まれない色かもしれません。
そのときの光の具合によっても変わりますが、参考まで。

書込番号：22760635

[も三度まで]

スレ主様

常識的に考えてカメラで色が悪いなんて致命的ですよね

そんなカメラが存在するのか、なぜ売れてるのかカメラ屋に行って確認してみて下さい

他人に聞く前によく考えてから質問した方がいいと思いますよ

書込番号：22760639

[hunayan]

ソニーはまだニコンには追い付いてないってソニー自身が言ってたからニコン>ソニーなのは間違いない。
ソース云々言いだすアホがいるだろうけど、こんなのオフレコだから。
自分の足で運んで自分の耳で聞きなさいね。

書込番号：22760656　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

キヤノンは　黒い瞳　茶色の瞳
ニコンは　青い瞳　灰色の瞳
の人が好む　色　になるというのはあった。
ソニーは　ビデオっぽい　色　だと思う。

書込番号：22760673

[ハマリエル]

jpegに関して言うならば好みの問題ですね。

jpeg圧縮は特性上どうしても青味が強く出てしまいます。
そこを各社が調整してそれぞれの色を出しているだけです。

ただ写真だし、癖のある色を出して良いと思うので、メーカーによって特徴がありますが、個人的にはフジが一番良い画を出してくれると思います。

ただ、結局ほとんどの人がraw編集するので、どこそこのメーカーは色が悪い…といった内容は、単純に馬鹿が独り言を言っている程度に聞き流した方がいいですね。

書込番号：22760709　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみおじ]

＞suumin7さん
レビューを見ていただきありがとうございます。
典型的なソニータイマーが発動したもんですから厳しいことばかり記載しましたこと、お許し下さい。
色味が悪いのは素直に感じた事です。他でも良く聞くことなので事実なのではないかと思っています。もちろん覚悟の上で購入しました。
WBももちろん変えています。なかなか他社品（私の場合はニコン）に比べて『自分好み』の色が出せないのでそう書きました。もちろんRAW現像の際に細かく突き詰めれば好みの色にもっていくことは可能ですが
その作業が『面倒』なので画質は星4にしました。
点数に関しては妥当な評価をつけているつもりです。

前にレビューで上記の内容を含めて書いてましたが、ソニーユーザーの癪に障ったのか、またソニータイマーうんぬんと中傷したこともあったためか、通報されてしまいレビューが消されました。そのため変に色々書かず端折った記載になりました。

低評価レビューはあくまでソニータイマー故です。まぁ案の定、初心者だ！オート君だ！参考にしないほうがいい！だとか叩かれてしまいました。信者、恐るべし

書込番号：22760728　スマートフォンサイトからの書き込み

[α７R�V]

無駄の排除さんの理屈では、フルサイズLeicaMシリーズの色味は酷いとおっしゃりたいのでしょうか。キャノンRシリーズと比べてもデフォルトの色味が悪いと私は思いませんが。

書込番号：22760742　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるがも3号]

＞おかめ@桓武平氏さん
少なくとも！
マックとケンタッキー、モスでは違いが歴然としてます！

どうでもいいですね！
失礼しました(*´ω｀*)

書込番号：22760748　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

確かに富士はいろいろな意味で濃ゆいですね。　　
中判カメラ作ったり、独自センサーにこだわったり。　　
snsとの連携機能やjpeg撮って出しの色への拘りと自分では使わないようないものの、人に勧めるならソニーより富士です。　　
　　
写真も絵と同じで、最終的には構図とか色、明暗をどう調整すれば見る人の目を鷲掴みにできるかという製作者の理解に依存します。そして才能がないと浮き上がれないのも絵と同じToT 　　
努力しても絵心がないと報われ無いので最初は富士でいいと思うな。

書込番号：22760750　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

昔からカメラ関係のスレを見てきて感じていることがあって、それは、色に敏感な人と鈍感な人がいるのではないかということです。
その割合は だいたい 2：8 くらいに思えます。
よって、その2種類の人が議論してもいっこうに埒が明かず、たいがい何も結論は出ません。
私が上で挙げたリンクのキャノンとSONYのサンプルを見ても、敏感な人は大違いに感じられて、鈍感な人にはどうでもいい差に見えるわけです。
おそらく、スレ主さんもここで質問するということは後者なのだと思います。
もしそうであれば、とくに色について気にする必要なないと思います。
他の要素で機種を選んでいいのではないでしょうか？

書込番号：22760768

[FlyingSpaghetti]

＞うみおじさん
ソニータイマーは酷いですよね。作るものはいいけど、サポートの悪評も伝説級なのがソニーです。ペンタックスに移行しましょう！或いは長期保証です。　　
　　
レンズで色違うし、raw編集時に色設定のプリセット利用で肌の色などはある程度素早く変えられると思うので色々試してみるのも楽しいですよ。使い慣れたものが一番なのは当然ですが。　　
　　
所で写真が上達するのは撮れた写真が微妙に好きになれないときだと思うのは私だけでしょうか？何故気に入らないのかを突き詰めて考え、細部を調整している時が一番自分が問われている気がします。　逆にいいレンズで写真をとると結果が美しすぎて思考停止している気がします。　　　　

書込番号：22760769　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっちょんよ]

ニコンD810とα7III使ってますが、デフォならニコンが好きです、α7IIIはあっさりした感があります
どのみち現像してるんであまり意味はないですが・・・

ちなみにカメラ設定だけでα7IIIの画をニコン風にするにはどこ弄るといいすかね？
自分はニコンぽく仕上げるのが好きなんですが、カメラ設定である程度追い込めてると現像楽になりそうで知りたいんですが、どなたかついでに教えて下さいｗ

書込番号：22760783　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ FlyingSpaghettiさん
　＞ 何故気に入らないのかを突き詰めて考え、細部を調整している時が一番自分が問われている気がします。

言い得て妙なり！　と 滅茶苦茶 同感させてもらいます！　　
どんなによく出来たカメラボディ、画像処理エンジンであったとしても、100％満足な画を出してくるとは言えず、　
同じ機材でも 撮影時の現場状況、被写体でまったく違う写りをすることがあるし、　

要は、撮影者自身が機材のクセや現場状況を考えて 適切な撮影をすることでしょうね　d（-_＾）　
すくなくとも カメラ機材に責任転嫁するのは間違いかと、、　そうするのが安易なことではありますが・・・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22760795

[snap大好き]

センサーの後ろには、色フィルターがついています。ハードウエアフィルターです。

したがって、RAWでもどうにもならないことがあります。

一昔前のニコンの色が悪い（黄色っぽい）のが問題になってましたが、この色フィルター
が原因なので、どうにも修正ができなくて困ったもんです。キヤノンの同じ色にはどうやって
もできませんでした。

たとえば、普通のカメラには赤フィルターが入ってますが、天体写真では、この赤フィルター
が邪魔をするので、ハードウエアの改造を行います。

ソニーの場合は、どうなのかはやってみたことがないので、なんとも言えませんが、RAWなら
同じ色にできる、というのは勘違いだと思います。

書込番号：22760829

[無駄の排除]

＞α７R�Vさん
基本は後玉レンズ直径がフルサイズセンサーの対角線（43mm）以上あれば良いのですが、
レンズ中央から周辺にかけて色収差の影響が出て来ますので、後玉レンズをなるべく
大きくして　周辺を使わなくする工夫が必要です。
但し、分散ガラスや蛍石を用いて逃げる方法はありますが、コスト高になります。
後玉レンズが43m未満は　後玉レンズとセンサーの間に凹レンズ（後玉レンズになる）を
入れて、レンズ中央の光束を広げてフルサイズセンサーに送り届ける必要があり、
入射光の半分以上の色情報が失われてセンサーに照射される事になります。

書込番号：22760867

[FlyingSpaghetti]

raw現像出来るならボディ内現像の癖は変えないほうがいいと思うな。液晶によっても見え方違うから色潰れてるとことか気づかなかったらあとで泣くよ。ヒストグラムも万能じゃない。
　　
まあ撮ってるときの見え方も楽しさには大きく影響するから、気になるならニコンに完全移行が吉だと思う。レンズも2セットは金額的にも、重量的にも大変そうだし。　　
　　
下みたいなことはしてる？
1.ホワイトバランスをカードか機械で調整。　　
2.現像ソフトにデータ読み込むときに自動でカラー調整のプリセットとホワイトバランスのプリセットを適合する画像に自動適用。 　
3.べースカーブ調整。　

（2）はdarktableっていうフリーの現像ソフトでもできるから、lightroomで出来ない筈はないと思う。（1）はメンドイけど拘るならやったほうがいい。　
個人的には色の狂いも含めて写真だと思うけど、学術系写真とかは正確なほうがいいもんね。

書込番号：22760870　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

＞無駄の排除さん
すいません、専門的なことはよくわからないのですが、教えてください。　　

1.光情報が失われると有りますが、光情報とは何ですか？均等に光が失われるのであればそこまでの問題ではない気がします。　　
2.レンズ周辺部からの光を使うことを避けて中心部分のみを使うなら、後ろ玉さえ大きければマウント口径は関係ない気がするのですがそうでは無いのですか？buffleでフレアカットをすることは誤りなのですか？　　
3.ソニーe mountで可能な後ろ玉の最大サイズはどの程度になりますか？　　
4.マウント口径の影響を受けやすいのは望遠ですか？　　


大きな後玉レンズから窓から光が降り注ぐように光を無理に拡散させずにセンサーに当てるのが理想と理解したのですが、明るいレンズ以外後玉は小さい気がします。　　
影響があるのはf1.8以下の大口径レンズでは無いのですか？そうであるとすると、分散ガラスや蛍石を使わず軽量コンパクトに仕上げられるのですか？

書込番号：22760946　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっちょんよ]

ニコンに完全移行は俺の事かな？

ちゃうよニコンからソニー移行途中の意見やけ

そのうちソニーに慣れればいんとちゃうかな〜

書込番号：22761024　スマートフォンサイトからの書き込み

[むすめいのち]

＞たっちょんよさん
私もこれを見ました。
肌色比較を見た瞬間「分かるわ~」と思いました。
NIKON、CANON、SONY、ほんとそれぞれの癖が分かります。使って感じたのと同じ。
CANONは感覚的にいいと思えるし、NIKONは人の肌とは違うと思ってしまいました。

書込番号：22761101　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

センサーのフィルターの解説を見つけました。

https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/IS/ccd_tech/index.html

ニコンのセンサーはソニーが作っているわけですが、このフィルター特性は
メーカー独自みたいです。

前に書いた赤色フィルターは、この外にあるものと思われます。

書込番号：22761119

[snap大好き]

肝心なことを書き忘れましたが、

撮って出しJPEGの色味は、センサーの外の話でしょう。現像に
よるのだと思います。

各社特徴を持ってます。ソニーはシアンより。フジはマゼンタ寄り、
ニコンとキヤノンは最近は特徴なしですね。

ソニーは伝統的に冷調（ブルーが濃い）です。暖かモードもつけたほうが
良いと思うのですが、会社の方針で付けないようです。

書込番号：22761133

[sakutan]

デジカメウォッチより

>狭い光路をスリ抜けて来た光束を　凹レンズで無理に広げてフルサイズのセンサーに当てるか
デジカメウォッチの記事で読みましたがキャノンの説明会でのお話ですよね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
ところがなるほどと思ったその矢先に大口径マウントレンズのサンプルとして出て来たのが添付の画像で…
もう少し先の説明に合う都合の良いレンズを選んだ方が良かったのではないかと思いました。
資料をチェックする時間が無かったのでしょうか。

書込番号：22761343

[休日常務]

> 最近のレビューで「色味は他社に比べて悪い 」とありますが、
> やはりcanonのほうが良い色が出るんでしょうか。

まず、

あまたのBlog、Youtube、レビュー、書き込みのうち、どれがハッタリ、ブッタクリ、イツワリ、ウッカリ、ツリボリなのか見分ける修練が必要。

それが出来ていれば、こういうスレ建てが不要なことも自明。

書込番号：22761351

[nampac]

色味が「悪い」って表現は「嫌い」っていうほうがより適切とは思うけど、その違いを理解して使い分けられるひとばかりでもないでしょうから、そこは読み手が補完すればいいかなとは思います。プロの文筆業が書いてるわけでも無いし。
少なくとも「他社ユーザにとっては好みの色味ではない場合がある」という情報が得られるので、レビューとしては破綻していないと思います。


それよりも同レビューのこの文章

〉カスタムボタンに何を割り振っていたのか忘れることがある。カスタムボタン、こんなにもいらない


私はこの文章をもって、このレビューはあまりあてにならんなあと思いました。覚えられなかったら割り振るボタン数を減らせばいいだけであって、ボタン減らせはいちゃもんじゃないかと…

1年で故障したことで怒っているのでしょうか、ずいぶんと理屈が通っていないことをお書きになっているなぁ…という印象を受けました。
そういうレビューは冷静な思考のもとで書かれていないのであてにならないし、必要以上に製品をけなしていると不快に感じる人も出てくるでしょうね。

書込番号：22761390　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_sto]

＞うみおじさん
「ソニータイマーうんぬんと中傷」
こんなこと言ったら信者とか関係なく不快になるかと思いますよ。
中傷ですからね。

いい歳した大人があるかないかも分からない都市伝説的な事柄をネットで中傷とは自分の親だったら恥ずかしいです。

書込番号：22761667　スマートフォンサイトからの書き込み

[無駄の排除]

α7�V　焦点距離85mm	RP　焦点距離50mm

DPREVIEWからRAWファイルをダウンロードしてJPEG変換した結果です。
ご参考までにどうぞ

書込番号：22761773

[うみおじ]

＞nampacさん
カスタムキーいらない、いちゃもんでしょうか。典型例として、EOS RのレビューみるとMnFバーはコントロールキーの方が良い等の書き込み多数あります（同感です）。それと同様の思いで書き込みました。
と、いいながらもnampacさんの意見を参考に書き直させていただきました。ご指摘有難うございます

＞yu_stoさん
『ソニータイマー』というワードがソニーの中傷に値したのかと考えております。反省しております。
実際、都市伝説的な事柄『ソニータイマー』と表現できるような経験をしましたが、その言葉はレビューでは使うことが出来ないのですね。難しいもんです

書込番号：22761790　スマートフォンサイトからの書き込み

[千畳敷]

＞sakutanさん　色味の話題とはずれてしまいますが･･･

ミラーレスカメラレンズの最大の利点はショートフランジバック（ショートバックフォーカス）です。

キヤノン信者さんの書き込みはEマウントが小さい口径と言いたいのでしょうが、
ショートフランジバックのおかげで一眼レフよりも遙かに設計の自由度が高いのです。

一眼レフはフランジバックより短い焦点距離のレンズを設計する場合レトロフォーカスを組み込む事が
多いということをキヤノンは言ってるわけで、ミラーレス同士の話ではないのですよ。
そしてレトロフォーカスにしなくて良いので大きな後玉を有効利用できるのです。

キヤノンは素人さんが間違ってくれることを期待して恣意的なプロモーションをしていますね。
（EFとRFは同じ内径なので、EFとRFの比較をすると上記のことは非常によくわかりますよ。）

センサーに近い位置に大きなレンズを置けるのは設計上有利な点ではありますが、光学系
全体の設計やセンサーでの工夫があればそんなに大きな差にならないでしょう。

RFマウントの利点を本気で語るとEFレンズでできなかったことが白日にさらされるので結構楽しいです
けどね。結論としてはミラーレスのレンズにはどのマウントも未来があるって事ですね。

誰とは言いたくないですが、どの方式が言い悪いとか言わずに写真やカメラを楽しめないものなんでしょうかね？

書込番号：22761814

[野鳥三昧]

私はキヤノンやニコンも使ってますがソニーだけ色味が悪いと感じたことはありません

とはいっても同じ環境で撮り比べたことはありませんから専門のサイトで確認するのが手っ取り早いです

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7iii&attr13_1=nikon_d850&attr13_2=canon_eos5dmkiv&attr13_3=apple_iphonex&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=400&attr16_1=400&attr16_2=400&attr16_3=32&normalization=print&widget=1&x=-0.4008770627080568&y=-0.7657839499590405

書込番号：22761879

[SUPGO]

これなんか見ると、メーカー隠せば意見が変わる人多いのかなーと思ったりします。

https://m.youtube.com/watch?v=EMfCDujQywY

書込番号：22762100　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

＞千畳敷さん
勉強になりました。有難うございました。　　
常識的に考えてマウントやセンサー周りの土手が影を作ってしまうほどの巨大な後玉を使える可能性があるのは、85mm　f1.2とか300mm f2みたいな特殊なレンズでしょうか？　　
まあ平凡なレンズでも後玉を大きく出来はするのでしょうが、現行のシグマやコシナのレンズで既に性能的には飽和状態なので50MP sensor（ダスト掃除が大変そう）とか出てくるまで問題になることは少なそうですね。　　
そもそも今以上にレンズが重くなったら中判カメラを使うべきではという話になりますし。

書込番号：22762382　スマートフォンサイトからの書き込み

[nampac]

＞suumin7さん

〉カスタムキーいらない、いちゃもんでしょうか。典型例として、EOS RのレビューみるとMnFバーはコントロールキーの方が良い



MnFバーは使いにくい。だからコントロールキーに戻して

カスタムキーの割り振りを覚えられない。だからいらない（減らして）


前者は不満の原因はカメラ側（MnFバー）にあると考え、その解決策をカメラに求めていますが、

後者で、うみおじさんの覚えが悪いのはカメラのせいではありませんよね。
覚えるまで慣れるか、それもできなくて誤操作が嫌なら割り振りを未設定にするのが覚えの悪いことへの解決手段。
それをカメラ側に要求するのは筋違いだと思います。

筋違いの要求は、すなわちいちゃもんと私は感じました。
MnFバーへのコメントと一緒にするのは違うと思います。

例えば、覚えきれずに使っていないカスタムキーが原因で故障し（隙間から水が侵入したとか）、故障ポテンシャルを上げるくらいなら無い方がいい。だから減らせ、というような理屈は有りとおもいますが、そういうレビューでもないようでしたし…


までも、私も含めて素人の書き込みなので、何を書くのも、そこから何を感じるのも基本的には自由だと思いますよ。

書込番号：22762438　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマチュアカメラマンしんさん]

>後玉レンズとセンサーの間に凹レンズ（後玉レンズになる）を
>入れて、レンズ中央の光束を広げてフルサイズセンサーに送り届ける必要があり、
>入射光の半分以上の色情報が失われてセンサーに照射される事になります。

上記は誤りと思われます。
後玉レンズに凹レンズを使うのは、ペッツバール補正のための一般的な設計です。

テレセントリック性という意味では凸レンズが良いと思われますが、
現在はセンサーの集光効率が上がっていますので、
凹レンズを使うことのメリットの方が高いと考えられます。

また、テレセントリック性という点では、上記の「色情報が失われて」という記載は意味不明です。

書込番号：22762458

[あぅ。]

＞suumin7さん

お疲れ様です。

色味に良い悪いは無いと思います。
好きか嫌いか、が各レビューの
真意だと思います。

色味を現像で変えるのが手間であれば、
好きな色味のメーカーを使うのが
ベスト。
優先でなければ、現像作業で
好みに調整して追い込みましょう。
( ^ω^ )ノ

書込番号：22762498　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

「良い・悪い」は使っていいと思いますよ。
良いという評判が多ければ、そのカメラは良い色だという表現は間違っていないです。
「好み」は個人の問題ですが、その好みに合う人が多ければ、それはいい色なんです。
例えば、すごく不味い料理店があって、その噂を聞いた店主が「そんなの好みの問題だろ」と言っても、情けない言い訳にしか聞こえないんですよね。

書込番号：22762559

[カツヲ家電好き]

＞taka0730さん
不味い噂で流行っていなければ情けないけど不味い噂があるのに流行ってれば情けなくはないのでは？

特にその不味い噂もチャーハンが不味いってだけで全体が不味いって噂でもないような？

むしろその不味い噂を流すのは…
お客をとられた店主ってオチが一番情けない（笑）

書込番号：22762622　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

要するに、レビューを書く人はともかく 読み手としてもある程度の知識・スキルは必要ということ　d（-_＾）　

書き手にはどちらかと言うと 責任は無いと考えますな　
まともな事を書こうが、嘘八百を書こうが、店頭デモ機を触っただけで書いても責任を求めるのはどーだろか？　
読み手としては そんなことを見抜く "感覚" が必要なんじゃないですかねぇ　　
とくに色味がどーだあーだというのは 感じ方に個人差が大きい！　

そもそも レビュー記事とかクチコミ掲示板の投稿なんてのは 占い程度に眺めるもんです　
自分に都合のいいことを書いてあれば 『フム フム♪　なるほど♪』 とのめり込んで参考にする
逆に都合の悪いことを書いてあれば 『アホか！　なんてこと書いてやがる！』 とスルーするんですよ　　

これが 正しい(笑) クチコミ掲示板・レビュー の楽しみ方です　（ ＾ ＾ ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22762636

[FlyingSpaghetti]

＞syuziicoさん
正しいようでいて、どのカメラ買おうか悩んでる時に聞いたら一番腹立ちそうなお話でもありますね。　　
とはいえ、サクラやライバルメーカーの悪口を組織的に広めるのが悲しいかな時代の標準…もう何も信用できません。　　
真面目な話35mmセンサーのカメラのjpeg出力は地味目なので、どれ買っても「スマホのほうがキレイ」ってなると思います。　　
あとピンぼけでスマホみたいに解像しないとか。　　

それなりに真面目にやるなら、どの機械買っても後悔はしない。　　
最初のカメラならボディ内手ぶれ補正はあった方が良いかもだけど、重くなる。それにミラーレスはレンズ交換に難があるから二台欲しくなる。なら最初の一台は手ぶれ補正なしでもいい。　　
　　
キャノンのミラーレスはまだ性能は低いけど、高性能なレンズ出してきてるし、本体は安い。　　
　
ニコンは安心安定、高いけど文句無しに良い。　　
　　
ソニーのa7iiは安い。a7iiiは高速af。　
　　
ライカは引くぐらい高いけどブランド力がある。お金持ちの撮影仲間を見つけたい時はいいと思うな。　　
　　
十年前のnex3でも手間を掛ければ良い写真は取れるんだから、現代のフルサイズ機で明らかなハズレは無いよ。最大のボトルネックはフォトグラファー。

書込番号：22763037　スマートフォンサイトからの書き込み

[閑雲☆野鶴]

キヤノン5D3	ソニーα7R�A	フジX-T1	Nikon　D5500

当スレの答えについては皆さん書いておられるので、私はカメラの色味について一言。

3年ほど前孫が生まれたとき、使うならどのカメラがいいだろうと
ふと思い４つのカメラで撮り比べて見ました。
RAWではなくJpeg撮って出しです。
撮り方や設定、よく覚えてないけど多分デフォルトの撮り方でしょうね。

ただなぜかソニーだけが他より露出が低くて並べてみるには適さないかなと
いうことでLRでほんの少しだけ露光量を上げてあります。

4社比べて思ったこと
やはり画像処理エンジンの処理が見事に違うなぁということ（当たり前だが）
私がぱっと見て好ましいのはフジ、キヤノン。

ソニーも結構いいかもしれないと思いました。ただソニーにはこの当時α6000の暗部緑ノイズにひっかかりがあったんですよね。


それと、モデルが赤ん坊でなければまた違う結果になるでしょうね。
では

書込番号：22763073

[tosha]

個人的にはRAWソフト移行で完全解決しました。 昨年にa7�V を昨年末に導入した時は、ぶっちゃけCanon EOS5D classic ３万&2万の50mmと比較して、あの独特な雰囲気が出なく正直微妙に違和感を感じました。 ５万vs30万、う〜んって。 色味が悪いでのではなく、あっさりしてるんですよね、優等生的な可もなく不可も無い色合い。でも、解像度は良く、カリッカリッで。デジだなぁーって。 ただ、瞳AFの性能は絶対的でピンボケ率は激減で今でも凄いと感じます、使えないピンボケ写真は色合い以前の問題ですよね？ 今でも銀塩しているのですが、Ilford HP5+ Tmax Fuji velvia が好きでしたね、紙はIlford warm toneなど、絶滅していますが。 春先に、Raw現像ソフトDXO photolab2 と DXO film packで問題は完全解決しました。 使い勝手は、かなり慣れを要しLight roomの3倍面倒ですが、Film packプリセットが凄い良くて、canon,Fuji,sonyの機種毎に合わせる事も出来、Canon 1Dでも5Dでも好きな色を選択すればOk、自分の思う色合いに出来ます。自分はポジのVelivia50を選択したりします。特筆すべきはこれ、濃度を変化出来る事で、プリセットが強過ぎたら60%位に調整して、解像度がキツく粒子が欲しければ粒子載せてプリントして確認して終わりです。 ライトルームだと出来ない機能でVSCOも持ってますが濃度変化が決まってるので思う様になりません、全然使い勝手が違います。 個人的にはRAW現像ソフトで色合いの問題は完全解決し、A7IIIにはにデータしか求めて無い感じですw
フリーで30日間使用出来るので試せます、ただ１日では使いこなせないです、こいつステマかとは言わないでw 自分はライトルーム１０年使ってますが、それでも一週間以上かかった記憶が。 慣れれば早いしライトルームよりも調整効くし、お布施も要らないです。

書込番号：22763851

[6084]

当該機種では無くＥＯＳＲ、α９、ＥＯＳ１ＤＸでの色味の比較ですが、

「ソニーのカメラのキヤノンのレンズを着けた」のでは無く、ソニー、キヤノンの何方に対してもサードパーティーであるシグマの同じレンズを着けて同じ被写体の実写比較作例を貼ってありますので、以下ご参照下さい。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/Page=4/#1169951

書込番号：22765899

[下手な鉄砲打ち]

＞6084さん
違いがよくわかる写真ですね。
元のモデルさんを肉眼で見ていないのでどちらが忠実な画像かわかりませんがα９の方が健康的な顔に見えますね。
もっとも比較するから違いが判るだけで単独で見せられればどちらも悪くはないですけどね。

書込番号：22765935

[Sakura saku]

キヤノンはマゼンダに転び、ニコンは黄色、ソニーは青く転ぶことが多いような気がする。

すべての色で○○社が良いなどと言うのはただの好み。（または工作員）


色味が気になるならRAW現像で好みの色にするのが一番かと・・・

書込番号：22766042

[v36スカイラインどノーマル]

デジタルになる以前の銀塩時代の話で有れば、明らかにニコンとキヤノンでは発色が違いましたね。
具体的に言えば、ＭＦレンズのＮｅｗＦＤとＡｉニッコールｓとではレンズの発色に大きな違いがありました。
ま、同じ被写体、同じポジフィルムで見比べるとどっちがどっちか、言い当てれるくらいの差は有りましたよ。
ただ、割とレンズ毎の色のバラツキが少ないＮｅｗＦＤに比べ、Ａｉニッコールは結構バラついていて、レンズの選び方がシビアだった事を思い出します。
後、今に比べてコーティングの技術が低かったため、ニコン、キヤノンを問わずレンズ枚数の多いズームレンズの場合、色のヌケが悪かった事を覚えていますし、カラーバランスが崩れている物も多かったですね。
あの当時、カメラメーカーを選ぶと言うことは色を選ぶのと同義語でした。

書込番号：22767522

[むすめいのち]

＞toshaさん
私も色んなところでDXOを褒めているんですが（工作員になりたいくらい）、NIKONのD750の黄色被りが嫌で悩んでたときにDXOでＲＡＷを開いたら、嫌な色かぶりをすっかり解消してくれて、
しかも人肌が人肌になるんですよ。デフォルトで。
LightroomはNIKONの癖を残しますが、、
Lightroomとかと違ってソフトの個性が強いというか。
これのおかげてNIKONを売らずに使ってます。
これのおかげで売るタイミングを見逃しました。

書込番号：22769621　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじさまJP]

設定や後処理でいかようにでもなる、みたいなご意見もありますが、メーカー毎の特色ってそんな簡単に消せないですね。やたら真っ青な空とかを自然な感じに補正してやると他が破綻するので、ある程度の編集スキルは必要ですし、作品展に出す訳でもなければめんどくさくて1枚1枚そんなことやっていられません。だから初期設定で少しは変えられても、やはり向いていないものは向いていないと思います。
キヤノンは万人受けしやすい優等生なのは確かです。

書込番号：22814190　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>キヤノンは万人受けしやすい優等生なのは確かです。

これまでのデジタル一眼レフでは、キヤノンが一番持っている人が多かったので、
そう思われているのだと思います。

書込番号：22814319

[suumin7]

沢山のコメントをいただきましたが、色合いなど細かいことは気にしていてはキリがないので、性能重視でα7�Vを購入しました。

まずは憧れの 85�of1.8 一本でポートレートや花などの撮影を楽しみながら次なるレンズを模索しています。

ピントは速いし露出も的確、ボケもきれいしフルサイズ最高です。

みなさん本当にありがとうございました。

書込番号：22828649　スマートフォンサイトからの書き込み

[セントリピタルコア]

カラーチャートを複写ライトのバルカー5000で撮影すればよい。

書込番号：23015149

[Q7&6D&7D&40D&HX50V]

デフォルトでの比較だと、、何故こんなにSONYが売れているのか疑問に思うほど違います。
レンズの差？かもしれませんが、、
YouTubeでいくつも比較動画がありますのでご自分で確かめたら良く判ると思います。
好みの問題とされる方も居ますが、写真は基本的に画作りでは無いので元画像はナチュラルであって欲しいですので好みということでは無いと思います。
それを後から加工して好みに味付けするということになると思います。
フォーカスの速さ、正確さ、などは後で取り返しのつかない部分ですので、それで選択する方が正解かもしれません。

書込番号：25786846　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞Q7&6D&7D&40D&HX50Vさん

＞レンズの差？かもしれませんが

原理的のレンズによる色味の差はある筈ですが、少なくとも私レベルが使う分には差を感じません。

他スレでの私の比較作例をご参照下さい。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=25794101/#25796560

＞好みの問題とされる方も居ますが、写真は基本的に画作りでは無いので元画像はナチュラルであって欲しいですので好みということでは無いと思います。

全く同感です。「好みの得作り」をするにしても、基本の元画像がナチュラルで無いとそれが難しくなります。
お使いになる方もメーカーもまず、その基本が大切だと思います。

＞フォーカスの速さ、正確さ、などは後で取り返しのつかない部分ですので、それで選択する方が正解かもしれません。

更にファインダーの見え方の問題で私は初代α９を導入し、キヤノン→ソニーと移行しました。しかし、色味の問題でかなり苦労を迫られました。
キヤノン機とソニー機の色味の比較（前回の貼り付けでリンクが上手くいきませんでした。）

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951

書込番号：25805382

[6084]

誤変換訂正します。

原理的のレンズに→原理的にレンズに

「好みの得作り」→「好みの画作り」

失礼しました。

書込番号：25805391

[美濃守]

一般的なママさんパパさんユーザーからしたら、子供のイベントごとに何百枚撮ってる写真をいちいちRAWから追い込むなんてやってられないという現実は、こういうところでは無視されがちです。撮って出しで一番好みのカメラ選ぶのが正解ですね。そうでないと長く使うほどだんだん嫌になってくる。

書込番号：25869660　スマートフォンサイトからの書き込み

a7iii、a7riii、a9、いずれかの購入検討中

[Minatchi]

初めまして
現在a7iiを使用しており、バッテリー、AFの面で不満のため、上記のいずれかの機種（中古）に乗り換えを検討しております。
予算は20万円前後のため、上記の機種が挙がった次第です。（a7ivは高くて手が届きません）
現在の撮影対象は、優先度順に、風景、夜景、スナップ、鉄道です。いつかは空港での飛行機撮影も検討しております。

自分なりに比較したところ、
a7iii
他の2つより新しい、高感度には他より少し強い？
a7riii
高画素のため風景には向いている、液晶・EVFが綺麗
a9
AFが動きものには特に強い、連射性能（しかし、20コマ対応のレンズを持っていません笑）
などがありますがどうでしょうか。

乗り換えは初めてのため、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：25832537

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Minatchiさん

a7iii
他の2つより新しい、高感度には他より少し強い？
ですね。（本音はa7CII）

書込番号：25832558

[Minatchi]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
コメントありがとうございます。
やはり無難なa7iiiですかね。a7ciiは少し予算オーバーですが、グリップやEVFの改良など全般的に新しいので検討してみます。

書込番号：25832580

[湘南MOON]

＞Minatchiさん

＞ a7iii、a7riii、a9、いずれかの購入検討中

20枚/秒のレンズを持っていればα9ですが持っていないので
α7 III この方が安定していると思いますよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000717585_K0001036274_K0001355126_K0000960774&pd_ctg=V071

書込番号：25832591

[Minatchi]

＞湘南MOONさん
コメントありがとうございます。

今、使用しているレンズが tamron 28-200mm (A071) と sel35f28z なのでどちらも対応していません笑
a9はインターフェース周りが古いこともありますし、やはりa7iiiですかね。

書込番号：25832606

[holorin]

この中ではα7IIIのみが現行品です。
他の機種としては例えばα7Cの方が新しく、リアルタイムトラッキングAFが搭載されている点がα7IIIよりも優れていますか、小型化された分、低減された機能もあります。

書込番号：25832678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minatchi]

＞holorinさん
コメントありがとうございます。
リアルタイムトラッキングがあり、比較的新しいa7cも予算内のため検討しました。説明不足ですみません。
しかし、以前家電量販店で試用しましたが、2型よりもEVFが使いにくいと感じたため、候補からは外していました。
再度検討してみます。

書込番号：25832718

[ts_shimane]

Minatchiさん

「現在a7iiを使用しており、バッテリー、AFの面で不満のため....」
という点においては、候補3機種+7Cどれを選んでも向上できるでしょう。

候補3機種+7Cを少し深く見てみると、ファインダーの解像度と液晶モニターの解像度に
違いがあります。あとは、ファインダーの設置位置が7Cは違います。
私は、MF使用時にピーキングという機能を重宝してるのですが7Cには装備されてないかも
しれません(-_-;)

私は、7R�Uで愛用しいますが、主さんの要望に近いのはα9ではないでしょうか(;^_^A
新しい機種になるにつれ、新性能が加わるので悩みますがα7�Vはα9をベースに設計された
ものですので新機能はさておき、α9が差し迫った要件を満たした機種に感じます(;^_^A

書込番号：25832813

[チョンボ君]

＞Minatchiさん

α7IIをご使用中とのこと、大事に使ってこられたのですね。

買い替えても大事に長く使うのなら、今でも新品が買えるα7IIIがおススメです。
生産終了がまだ先なので、メーカーのサービスパーツの提供期限も余裕があります。
中古購入なら、なおさら安心です。

書込番号：25832842

[Minatchi]

＞ts_shimaneさん
コメントありがとうございます。
どれを選んでも今より満足できると思っています。
現時点ではa7iiiかa9が自分には合っているのかなと思っています。
うーん悩みますね笑

＞チョンボ君さん
コメントありがとうございます。
やはりa7iiiはユーザーが比較的多い？こともあり、安心ですよね。
a7vが出たらわかりませんが、中古購入では現行機種であることのメリットは大きいですね。

書込番号：25833036

[2石レフレックス]

＞Minatchiさん
ご指名の機種の中では私は7�Vを使ってますが、
こいつは未だに手放す気にならない名機です。
比較対象は自分の持ってる他のαになりますが、
α1と比べると感度が素晴らしい。
7s3と比べると感度は少し負けるが画素数が多くて適切なバランス。
AIノイズリダクションソフトウェアを使えば感度は関係無いとか言う人も居ますが、
絶対にそんな事はなく、AIソフトウェアを使えば、
ディテールが必ず失われます。
（少しならディテールを失う事を気にならない人は居ますが、私は非常に気になりますので、やはり素の感度は非常に大切な要素だと思います）
素子の基本的な性能はもうかなり昔から進化しておらず、性能を特化した素子を搭載したカメラは登場してきていますけど、
どこかを追求すると何処かが落ちるの繰り返しで、
総合的に性能アップしている印象はもうずっとありません。
今でもα7�Vは総合的なバランス面でトップクラスだと思っていますので手放しません

書込番号：25834013　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minatchi]

＞2石レフレックスさん
コメントありがとうございます。
a7iiiは高感度に強いというのは聞いていました。
やはりa7iiiは性能のバランスがいいですよね。

書込番号：25836251

[Minatchi]

皆様コメントありがとうございました。
a7iiiとa9で最後まで迷いましたが、
将来的にレンズの買い足しの可能性があること、9という数字につられて、a9を購入しました笑
また機会があればよろしくお願いいたします。

書込番号：25836263

ノイズリダクションoff

[ガルボ９９]

花火撮影でノイズリダクションをオンにすると撮った秒数だけ撮影ができなくなりますよね。
offにしたんですかど、ノイズリダクション中とでて何も変わりませんでした。その部分がカットされるんですよね？
Mモードバルブで撮ってたんですが
どの設定にしたら完全にリダクションをカットできますか？？
できないんでしょうか？

書込番号：25788249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞ガルボ９９さん

長秒時NR（静止画）と高感度NR（静止画）がありますので、
長秒時NR（静止画）を「切」にすると良いですよ。

ヘルプガイド(Web取扱説明書)　ILCE-7M3α7III
長秒時NR（静止画）
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001629486.html

高感度NR（静止画）
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001644645.html

書込番号：25788256

[ガルボ９９]

＞ひめＰＡＰＡさん
なるほど、お勉強になりました。ありがとうございましたm(_ _)m助かりました。

書込番号：25788287　スマートフォンサイトからの書き込み

補助光を消したい

[ガルボ９９]

AF補助光の赤いランプを消したいのですが

設定で切にしても消えません。

ホタル撮影で消したいんですけど
タイマーにしているせいなのでしょうか？
タイマーが作動するまでにチカチカと光っています。
1枚撮影のみだけ切れるのでしょうか？

書込番号：25772049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ガルボ９９さん

以下の変更で「切」にしてください：

MENU→（撮影設定1）→［AF補助光］→希望の設定を選ぶ。

メニュー項目の詳細

オート：
暗所でAF補助光が自動発光する。

切：
AF補助光を使用しない。

書込番号：25772059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
切にチェック入れているんです涙
どうしてでしょう汗

書込番号：25772062　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ガルボ９９さん
＞タイマーが作動するまでにチカチカと光っています。

セルフタイマー作動時に光るのは、AF補助光ではなく、タイマーランプです。
セルフタイマーの音は消せませが、ランプは消せません。

下記のページが参考になると思いますが、セルフタイマーを止めるか、ランプを隠すかのどちらかになります。

https://www.photografan.com/basic-knowledge/manner-for-af-illuminator-self-timer-lamp/#toc5

書込番号：25772069　スマートフォンサイトからの書き込み

[fio]

＞ガルボ９９さん

光ってるのはセルフタイマーのカウントをしらせるためのランプの方では？

書込番号：25772073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞fioさん
＞首都高湾岸線さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ありがとうございました。
消せるようにアップデートして貰えたら嬉しいです汗
とりあえず隠したら貼ったりして対策します。

書込番号：25772080　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ガルボ９９さん

AF補助光ではなく、セルフタイマーのカウント用に点灯してるんだと思います。

これは消せないのでリモコン使うな、ランプのところを黒のパーマセルテープやマスキングテープを貼ったら良いと思います。
パーマセルテープは高価なのでカモ井のマスキングテープが良いかなと思います。

パーマセルテープの方が強力に付きますが、カモ井のテープでも十分だと思います。

セルフタイマーのランプ部分だけなら少ないて良いと思いますので下記の商品で良いかなと思います。

https://www.yodobashi.com/product/100000001006145820/?gad1=&gad2=x&gad3=&gad4=&gad5=6402483026504544595&gad6=&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIrvqzhuDahgMVf9pMAh1NSgcMEAQYASABEgKDMvD_BwE&xfr=pla

自分は使用頻度が高いので下記の商品を使ってます。

https://www.yodobashi.com/product/100000001001112487/?gad1=&gad2=x&gad3=&gad4=&gad5=7214943969893547797&gad6=&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI28XPm-DahgMVt8FMAh18Hg2YEAQYAiABEgL8l_D_BwE&xfr=pla

書込番号：25772087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞with Photoさん
詳しくありがとうございます。
参考にさせていただきますm(_ _)m

書込番号：25772090　スマートフォンサイトからの書き込み

α7Cから買い替えするか検討中

[MAACHI312]

知見のある方に質問させていただきたいです！

写真は好きなのですがあまり撮る機会がなく、
主に子どものスナップ、学校行事などを撮っています。
まだまだうまく撮れず、練習が必要ですが…

友人の勧めでSONY機を購入、現在はα7Cを所持しています。

手が小さく重たいのも苦手なので、α7Cの大きさ軽さは有難いと思いつつ、
右手のグリップが浅いため長時間持っていると疲れてしまうのと、
ハイスペック機が気になってしまって（笑）買い替えを検討しています。

候補は

・α7 �V
・α7 R�V
・α7 �W

ですが、買い替えずにα7Cでしっかり練習する、という選択肢も残っています。。

現在は週末や行事で使う程度ですが、
いずれはちゃんとカメラを勉強して、友人の家族写真とかを
撮れたらいいな〜と思ったりしています。

まだ買い替えには早いでしょうか…
買い替えるならどれがおすすめでしょうか。
ご意見いただければ幸いです。

書込番号：25757433

[ほら男爵]

3択ならば
吾輩ならa7ivですね

でも、グリップの浅さの問題なら
グリップを追加（ハンドグリップ、サムグリップ、ケージ等）

…が良いのではないですかね？

書込番号：25757455　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

ハイスペック機が気になって、との事ですが、
今撮れている写真からどうレベルアップしたいのかによって選ぶ機種が変わると思います。
単にセンサーのスペックだけでいったら、α7IIIはスペックアップにはならないですし。
α7IRIIは高画素になる位。
そしてAFが賢くなるのがα7IV。
いずれもα7Cを使い倒した上で、その先を目指さなければ勿体ないだけだと思います。
α7Cが弱い所は連写性能。と言っても他に比べればと言うレベルなので、今連写を使われていないなら、
そこを強化する意味も無いですよね。

書込番号：25757471

[MAACHI312]

＞ほら男爵さま
ありがとうございます！
グリップの浅さはアクセサリーで解決できるのですね（初心者すぎて申し訳ありません）。
α7�Wは、AFが向上しており画素UPが気になっていたところです。
ご意見参考にさせていただきます。

＞盛るもっとさま
ありがとうございます！
確かにおっしゃる通りです・・・
α7Cはボタンが少ないのとMFがしづらいということもあり、
これからきちんと練習していくために機材をアップグレードしておいたほうが
いいのかと考えておりました。

また、AF性能がちょっと気になっていたところではあるのですが、
調べたところα7Cも充分性能は高いのですね。
連写は子どもの動きが激しい場合に使っておりますが、
そもそもピントをうまくあわせられないど素人なので
まずはそこから練習が必要かもしれません・・・

買い替えと焦っていましたが、
α7Cをもっと使い倒して使いこなしてからがいいかもしれません。
ご意見ありがとうございました！！

書込番号：25757477

[macularius]

＞MAACHI312さん

候補に真っ先に思いつくはずの　α7c�U　が入っていないのが不思議、候補のどれよりも子供さんのスナップに最適、AIAFのピント精度に驚かれると思いますよ、是非第一候補として検討してください。

自分はトリミングが必須なのでα7cr ですけどこれ以上のカメラはないと思っています、形に引っ張られずにスペックで比較してみてください。

書込番号：25757494

[MAACHI312]

＞maculariusさま
ありがとうございます！
おっしゃる通り、形やボタンなどを比較していたので
α7C�Uは候補に入れていませんでした。
そんなに性能がアップしているのですね…？！
比較すらしていなかったので、検討してみます。
ありがとうございます。

書込番号：25757501　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α7C + EF28-60mmF4-5.6

α7Cはα7IIIよりも実質的に高機能ですが、撮り方が大きく変わる印象です。
α7Cの場合、AF-ONボタンを使いトラッキングAFで撮るのがベストと考えています。

新しい機種に目が行きがちですが、α7CでもAFで使う限りはほとんど不満がありません。

書込番号：25757560

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞MAACHI312さん

>手が小さく重たいのも苦手なので、α7Cの大きさ軽さは有難いと思いつつ、右手のグリップが浅いため長時間持っていると疲れてしまうのと、ハイスペック機が気になってしまって（笑）買い替えを検討しています。

α7Cが小さ過ぎ、ハイスペが欲しいなら
・α7 RV
1択になりませんか？

書込番号：25757580　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞MAACHI312さん

＞α7Cから買い替えするか検討中

子どものスナップ、学校行事等、もっと撮影されてからの購入を検討された方がよいのでは。

書込番号：25757585

[くらはっさん]

＞写真は好きなのですがあまり撮る機会がなく、
＞主に子どものスナップ、学校行事などを撮っています。

あと何年、お子さんの写真を撮り続けられるでしょうかね？
成長し中学・高校になればお友達同士で出かける機会が激増し、子供さんスナップを撮る機会は必ず減ります。

その時に代わりに何か別の被写体を見つけれられればカメラを持ち続ける＋買い替え／買い増しは大いに意味があります。
しかし、経済面＋他諸々の事情でオカネの行先が別にあるとすれば、スマホで十分なのかも知れません。

･･･後はどの程度、自分の撮った成果に自信があるのか、と言う感じでしょうか。

書込番号：25757586

[チョンボ君]

＞MAACHI312さん

液晶の角度変更方法で、α7Cと同じバリアングルはα7IVだけですね。
α7III系はどちらもチルト液晶なので、バリアングルが良いならα7IVです。
でも大きいですよ。

買い替えはα7Cで限界を感じて「この機能が欲しい」という目的が出来てからで良いような気がします。
手が小さいならこういうので良いんじゃないでしょうか。安いし。
（アドレスが長いですが、アマゾンの商品リンクです）

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%90%88%E9%87%91-%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97-%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BCA7C%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E7%94%A8-%E8%A6%AA%E6%8C%87%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97/dp/B08VFD194K/ref=sr_1_7?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=LO04Q9VDE2EH&dib=eyJ2IjoiMSJ9.vBZ_0sQZmJfgfPuFrLxgr4csY_88W9ngm2u57MI0vp274srvspCPmALC8JwP51JkiOPjlXpmQcTDTD5BC-5Wn_Set_R1B2E9rIMH-Ai_BwwjME6D4W7rqai2x7iBf7kHf79xhpGMAEmbQqr5w-yyhC2zMhch8EwWyw8Tz95JqZM5EbN1TA4OyRGdyrM1s3D-hOkOW1JVehvT08ze30NLeOehruzX3MUfUxF6BU26DREP65i8TLSKk69VcCqNZrxxAvaODzqWOQjU_s5PWEOqjxiFmo8y3tXMcrw9QXpjeoU.9Z4H58hZBTfMwdEG8dMKs5jfkCV1bzzcr8bwqsiHkP8&dib_tag=se&keywords=%CE%B17C+%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97&qid=1717298568&sprefix=%CE%B17c+%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%2Caps%2C189&sr=8-7

書込番号：25757614

[yutaka155]

僕は今の機種を使い続ける事をお勧めします。

まず画素数アップしても、何に使われますか？今のカメラでポスターサイズも綺麗にプリントできます。
画素数アップは、手ブレを起こしやすい。データの増量、それに伴い保存用も量が多くなります。
昔プリクラの垂れ幕等を仕事で撮影しておりましたが、その当時使用していたのは5000万画素のカメラでした。
4kのテレビは830万画素、iPhone15proで364万画素の表示能力しか有りません。今の機種でも充分綺麗に
見えますよ！8kは3,318万画素になるので足らないですが。今殆ど使われて無いですし。人を撮影したら
毛穴まで鮮明にに映るので…

後動き回る撮影はカメラの癖を理解して使いこなしも必要です。afの設定ですね。難しいですね。でもどれが自分
にとって良いのかは探すしか有りません。これは仮に高い機種買ったとて思い通りに写すには設定が必要なので、
結局は一緒です。高いから簡単に綺麗に撮れるは大間違いで、設定の自由度が上がると考えてください。
使いこなしで、もっとここがこうなって欲しいとなった時にそれに見合った上位機種に行くべきで、意味も無く
上位機種にしたって逆に迷いが多くなるだけです。

シャッタースピード1/500以上f8.0以上で撮れればピンボケは無いしです。多分動きブレも防げると思います。
α7cならisoあげても綺麗なので、昼間でもiso3200、6400を使った見てください、ノイズが気にならないなら
12800でも。昔afが今みたいに優れていない時はこの術です。

後どんなレンズをお持ちか解らないですが、お金をかけるなら単焦点レンズ買ってください。例えば人撮りの85mmとか
皆んなを撮る時は28mmか24mm(スマホの標準レンズと同じ画角です)。全然綺麗です。フラッシュやレフ板もあれば
もっと綺麗に撮れますね。それにもし本当に必要を感じてカメラをアップグレードした時もレンズは置いておけます！

書込番号：25757818

[MAACHI312]

＞holorinさん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞湘南MOONさん
＞くらはっさんさん
＞チョンボ君さん
＞yutaka155さん

まとめてのご返信で恐縮です。
皆様、ど素人の私にきちんといい点・悪い点・ご意見を教えてくださり、
本当にありがとうございました…！！皆さん本音で教えてくださるので、大変勉強になります。

また、私の浅はかな「ハイスペックが気になる」という考えも改めるべきだな、と痛感しました（いい意味です）。
ご指摘くださったみなさま、ありがとうございます！

まずは今の機種をきちんと使いこなすこと、そして用途や作品をどう仕上げたいか、
自分がカメラとどう付き合っていきたいかをしっかり考えることにします。


特に
＞yutaka155さん
わかりやすくご丁寧に、かつやさしく解説してくださってありがとうございます！
とても勉強になり、腹落ちしました。

いまはTamron28-200、単焦点はSONY 35mm F1.8 と、 SONY 50�oF2.5 を持ってます！

書込番号：25757834

[bunzo78]

写真右：横から掴む持ち方／左：掌で受ける持ち方	写真右：横から掴む持ち方／左：掌で受ける持ち方

＞MAACHI312さん

すでに解決済ですが、以下の点でお役に立つかと思い、投稿いたします。
＞右手のグリップが浅いため長時間持っていると疲れてしまう

小さいグリップを指で握る、言い換えると本体を横から右手で掴むように持つと指に力が入って疲れやすくなります。
その持ち方を少し変えて、本体を下から右手の掌で受け止めるように持つと、本体の重さを掌→手首→肩へと受け流せるので指への負担を軽減できます。

言葉では違いをイメージしにくいと思いますので、比較の写真を添付します（写真中の機種はα7C IIです）。本体背面側からの写真上部で、本体を下部から掌で受ける持ち方のイメージをご確認ください。そして、この持ち方をする場合、シャッターボタンには人差し指の脇・側面が触れ、人差し指の第一関節を曲げる動きに沿って、本体前面→背面方向にシャッターボタンを押すような操作イメージになります。

また、本体前方下からの写真のように、下から掌で受ける持ち方にすると、小指・薬指・中指の3本でグリップを掴みやすくなります。使う指を増やせることで指1本あたりの負荷を下げられます。

α7Cのように本体自体やグリップの小さいカメラでは、あまりグリップに頼らずともカメラ本体を支えられる持ち方をすると、負担の軽さと操作の正確性を両立できます。

お手元のα7Cのご活用において、参考になれば幸いです。

書込番号：25757980

[カリンSP]

>ですが、買い替えずにα7Cでしっかり練習する、という選択肢も残っています。。

練習するにしても、α7�Wで練習したほうが早いと思いますよ。カスタムボタンが多いので、自分の撮り方やその場の環境に応じてどう撮るか？を精度高く磨きやすくなります。

あとは「高いから簡単に綺麗に撮れるは大間違い」と書いてる方もおられますが、私の場合は違いました。α7R�VからR�Xに変えて、JPEGエンジンがクリエイティブルック(7�Wと同じ)になったら「簡単に綺麗に撮れる」感は明確に増しています。(光の悪い場所や変な設定でも綺麗とはなりませんが)。

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/331/

画素数についても、例えば↑のリンク先の一番下(剣道着？の少女)のような撮り方をする場合に2400万だと少ないです。7�Wの3300万は全然過剰とは思いません。人物を小さめ写した場合、iPad等で見るなら普通に９割の人は拡大するでしょうから画素数UPが無駄になる事はありません。かなり近距離の撮影で毛穴が気になるなら明瞭度とシャープを下げれば大丈夫です。
とはいえ、価格はそれなりですので、キャッシュバックの時までに買い替えの決心がついていたら購入で良いと思います。

書込番号：25758025　スマートフォンサイトからの書き込み

[yutaka155]

今のレンズで大丈夫です。使い込んでみてください。

学校行事の際、お子さんが大きくなって、動きが早くなると、28-200 afがついていかないかも知れません。
1/500でもぶれて1/1000まで欲しいかも。その時は70-200、70-300が必要になるかも知れません。
そんな感じで使い込んでの欲求で大丈夫です。
事前にお子さんに走ってもらって、撮影の練習も必要かも。いい写真撮る為に付き合ってとか言って。
失敗しないですね！

素敵な写真は、色々と写真が溢れてるので、好きな写真を見つけてそれと同じ様に撮れる様工夫していくのが
近道です。もしかしたら機材だって変わるかも知れません。
カラーが好き、モノクロが好き、コッテリが好きあっさりが好き。色々有ります。
例えばバラが好きって言う人に、じゃユリでも綺麗に撮れるかって言うと以外そうでも無い。
バラはこの表情が好き、でもユリの好きな表情が解らない＝撮れないんです。
バラもユリも花としてどっちが綺麗？決められませんどちらも綺麗です＝人の綺麗やいいの感覚は10人10色、
でも綺麗とかいいと思わないとシャッター押せないんです。だからMAACHI312さんがいいと思うカメラも写真も
MAACHI312さんしか解りません。それが取り敢えず使い込まないと、わから無い理由です。

https://shotkit.com/photographers/

もし自分の好きな写真が解らないのなら上記のサイト覗いてみてください。英語ですが翻訳すればOK
機材と写真が満載です。作例も見れます。

https://ganref.jp/items/camera/sony/12841/photo

ここはα7cで撮った写真が見れます。

自分探し頑張ってください！

書込番号：25758239

[taka0730]

α7IVよりAF性能がいい、α7Ciiがいいと思います。
グリップはα7Cより深くなっており、SmallRig製のグリップを付けたら、グリップに不満はなくなると思います。

こちらに、α7Cとα7Ciiの比較動画があります。
https://www.youtube.com/watch?v=O9yi1D5mEGs

書込番号：25758304

レンズ選びでチンプンカンプン

[ガルボ９９]

今とにかく安い3万前後のスナップ画角の35mmくらい？のレンズを探しています。
apscミラーレスを使ってきました。
まだフルサイズは届き待ちです。

フルサイズシグマの50mm単焦点かSONY28mmF2のどちらかで悩んでいます。

シグマ50をapscミラーレスにつけるとクロップ？されてapscミラーレス画角になりますよね？
これは50×1.5の75mmになるってことですよね。

フルサイズカメラに50mmつけるとapscカメラから見た画角でいうと撮れる範囲が増えるんですよね。逆にフルサイズのサイズ感がわかりません。50mmつけると私の欲しい画角くらいになるのかなって？

撮りやすい画角30前後？のもので1番ボケて撮れるのはどっちがいいですか？

書込番号：25711896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

APS-C(1.5倍系)実f⇔換算、他

＞ガルボ９９さん

換算表をご参考まで。
各画角と撮影範囲例(単純計算)付きです(^^;

※追加希望があれば、レスに記してください。


ところで、
＞1番ボケて撮れるのは

・F値不明では論外(^^;
・撮影距離が遠くなるほど、被写界深度は指数関数的に深く(広く)なり、
過焦点距離を超えるとパンフォーカス状態に。
↑
面倒くさいと思ったら、それなりにカネをかけて【レンタル】をお勧めします。

書込番号：25711926　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

どういう画角で撮りたいかのイメージがつかめないならスマホカメラをクロップして確かめてみてはどうでしょうか。
ざっくりと、1.5倍クロップで35mm、2倍クロップで50mm相当の画角です。

すみませんが、50mmと28mmで悩んでいる理由がよくわかりません。
安価な35mmくらいのレンズがほしいんですよね？
28mm、35mm、50mmは表現方法がかなり違うと思います。

ボケるのは焦点距離とF値によります。
ボケが欲しいならF2.0以下のレンズがいいと思います。
よく分からないのであれば、取り敢えず安価なFE 50mm F1.8を買ってみては？

35mmは少し広く映り、いろいろ映る分、自由すぎる感じがします。
50mmは程よく狭く映ります。
もっと被写体を際立たせたいなら85mm（スマホの3.5倍クロップ）

書込番号：25711946

[ガルボ９９]

＞ありがとう、世界さん
表ありがとうございます。
ちょっと数字が苦手でイマイチピンと来なかったです。換算は理解出来ました。16が24になるとかの部分は。
その他の倍率がそれぞれ分けられて全体的に何パーセント広がるのかがイマイチ掴めなくて> " < ;

F値は28mm2.0と50mm1.8なのでボケでいうと50mmの方ですね。ボケのことは解決しました。

apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？

書込番号：25711967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞SMBTさん
色々と書いてもらってありがとうございます。
スマホで画角がわかるのは勉強になりました！

普段apsc使ってるからフルサイズになると画角が28でも50でもグッと撮れる範囲がひろがんですよね。それがすごく頭をおかしくさせてしまうんですよね。画角の感覚がわからなくなって普段の画角をフルサイズでどれを買えば同じくらいになるのかっていう> " < ;

28と50で悩んでるのもそれがわからずどっちにしようかなって決めきれず。
ほんとは35mmも候補に入れたかったんですけど値段が高くってやめました。

ちょっと話がまとまり切れず色々と書いてしまって分かりずらくなってしまってすみません。

書込番号：25711969　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何か先のスレから迷走しているようですが、
何をしたくて、
また何を求めてAPS-Cのα6400からフルサイズのα7�Vにしようとしたのですか？


その上でなぜ？
50mmと28mmのレンズにしたのですか？
画角とボケどちらを最優先にしたいのですか？

その前に、
ボケは、設定によって作るものです。
ばかすための第一条件は　被写体を近くに、背景を遠くにする。
その上で絞りは開放もしくはそれに近い値にすることです。

さらにぼかしたいなら、
レンズの焦点距離は変えないで
より明るいレンズを使う。
それよりもぼかしたいなら望遠のレンズを使う。

もっと、もっとぼかしたいなら
使用するレンズの焦点距離を加味しながら
センサーのより大きなボディを使う。

それをわからないまま、
50mmだ28mmだとか悩んで
ボディをAPS-Cからフルサイズに変えた所で混乱するだけです。

ボディが同じで
同じセンサーサイズ用のレンズで
ボケを求めるなら28mmより50mmです。
広い画角を求めるなら28mmです。

撮影者を基準にして
被写体までの距離と背景までの距離が同じ場合で
広い画角の28mmを求めながら、
50mmのボケを求めるには無理があります。

書込番号：25711972　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

APS-Cでの画角で
フルサイズにその画角にしたいということなら

例えば、
APS-C機で30mmの画角をフルサイズで求めるなら
1.5倍の45mmのレンズを使用すれば同じ画角になります。

その上で、
ボケはAPS-Cの30mmの絞りと
フルサイズと45mmの絞りの値が同じなら、
45mmの時の方が背景はボケます。
45mm絞りの値がより明るければ
さらにボケてきます。

書込番号：25711977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞okiomaさん
お返事ありがとうございます。
色々遠回りしてしまいましたが単純だったようで整理出来ました。
1.5倍クロップされるけどフルサイズのサイズ画角1.5倍ににしたらいいんですね。

a6400に追加でフルサイズを買います。
理由は画質をちょっとでもよくしたいし、夜の高感度あげやノイズ軽減もしたいし、フルサイズの恩恵を味わいたいからフルサイズのキットにしました。
でもフルサイズレンズはキット付属しかないので明るく安い単焦点１個だけでも持っておきたくてどれにするか悩んでいました。
あとは引き伸ばしたり大きく印刷する訳でもないので今あるapscレンズも使っていく予定でした。
フルサイズレンズは高いから追追追加予定です。
28と50が1番安いのでその二択にしてあります。
他の24mm35mmなどはレンズが高いので買えません。てな感じでした。
ボケの作り方やF値が低いものがボケやすいことは前から知っております。

書込番号：25711995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞okiomaさん
補足すると
しばらくは持っている数本のapscレンズを併用して使うのですが、
スナップ画角の明るいレンズだけ持っていないので探していました。私はフルサイズ24mmあたりを求めていることがやっとわかりました。
でも24mmは高いのでSONYの28mmf2レンズが1番欲しい画角に近いので値段も安いのでそれにしようと思います。50mmでは広角で撮るのが難しい時が多そうなのでやめておきます。

書込番号：25711998　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

更に、付け加えます。

APS-C機で30mmF1.8の時
フルサイズ機の45mmで同等のボケ(ボケ量)を求めるなら
絞りは1.8の1.5倍の2.7にすれば同等になります。
つまり、2.7より絞りの値を小さくすれば
APS-C機の30mmF1.8の時よりボケてくると言うことです。
これらは理論上でのことです。


出来上がる写真の明暗の調整は、
ISO、シャッタースピードで調整となります。



なお、先のレスで
＞45mm絞りの値がより明るければ
さらにボケてきます

この明るければの表現はよくなかったです。

正しくは
絞りの値を小さくの方にすれば
にてください。

書込番号：25712004　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

何度も続けてすいません

念の為、購入する前に、
APS-C機用のレンズと
フルサイズのレンズの区別もできていないように見受けられます。

わからないようであれば、
購入前にこのスレでレンズの品名をキチンと書かれて問題ないか確認された方がよいかと。

あと、同じ焦点距離や絞り開放が同じであるならば
シグマやタムロンの方が安いです。

書込番号：25712014　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ガルボ９９さん


･･･わかりやすい計算方法。

フルサイズ：レンズの焦点距離そのまま。35mmなら35mm、50mmなら50mm。

APS-C：「レンズの焦点距離の半分」を足す。　

･･･50mmなら半分は25mm。なので、50mm＋25mm＝75mm相当

･･･18mmなら半分は9mm。なので、18mm＋9mm＝27mm相当

書込番号：25712022

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ガルボ９９さん

>今とにかく安い3万前後のスナップ画角の35mmくらい？のレンズを探しています。まだフルサイズは届き待ちです。フルサイズシグマの50mm単焦点かSONY28mmF2、ボケて撮れるのはどっちがいいですか？

→ シグマの50mm単焦点（F1.4とか）の方がよくボケてくれます。


>フルサイズカメラに50mmつけるとapscカメラから見た画角でいうと撮れる範囲が増えるんですよね。

→そうです。一般的な書き方ですと「APS-C機にフルサイズ用のレンズを装着すると画角が狭まり、結果として焦点距離が1.5-1.6倍の画角になる」です。

書込番号：25712030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

APS-C ⇔ フルサイズ

＞ガルボ９９さん

どうも(^^)

＞apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？

APS-C ⇒ フルサイズ
16mm ⇒ 24mm
24mm ⇒ 36mm →売っているのは 35mm
　 ↑　　　↑
右÷1.5　左×1.5

書込番号：25712172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

ガルボ９９さん

表題のチンプンカンプンというところの基準となれば幸いです。
そもそもレンズ表記は、フルサイズカメラを基準した焦点距離表記がされています。
例）35mmf2.8〜の表記だとしたら
　・フルサイズカメラに装着すれば、焦点距離35mmで絞り開放の限界は2.8までしか開放できないという
　ことです。
　・APS-Cカメラに装着すれば、センサーサイズがフルサイズより小さいため、表記の焦点距離に
　　1.5倍した焦点距離の画角で撮れるということです。キヤノン製APS-C機は他社より若干センサーサイズが
　　小さく設計されているので、1.6倍した画角として撮れるということです。
ここで、ややこしいのはAPS-C向けレンズの焦点距離表記もフルサイズを基準として表記されてるところ
画角の割り出し方は、上記と同じですが内部構造をAPS-Cセンサーに併せて作られているので
フルサイズ機にこのレンズを装着するとAPS-Cセンサーサイズ分のエリアしか使うことができないの
画角の中に、APS-Cセンサーサイズ分の円い筒を埋め込んだように写り方をします、俗にクロップされる
表現されます(;^_^A

なので、応用として、APS-Cセンサーより小さなセンサーサイズ
マイクロフォーサーズ(x2.0)＞１インチ(x2.7)＞.....などのセンサーサイズでは、フルサイズ(35mm）に画角を合わせた
表記で認識をあわせをしましょうというカメラ業界での申し合わせだと理解してください。


　「apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？」
という問いかけに関しては、上記の申し合わせ通りフルサイズではそのまま16mm〜24mm表記の対応レンズを購入すればいいのです。

書込番号：25712194

[もとラボマン ２]

ガルボ９９さん　こんにちは

＞今とにかく安い3万前後のスナップ画角の35mmくらい？

フルサイズで35�o位が欲しいのでしたら　換算は考えず　35�oや40�oのレンズ選んだほうが良いように思います。

書込番号：25712232

[ありがとう、世界]

＞「apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？」
＞という問いかけに関しては、上記の申し合わせ通りフルサイズではそのまま16mm〜24mm表記の対応レンズを購入すればいいのです。
↑
誤記訂正されては？

書込番号：25712272　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

ありがとう、世界さん

ご指摘ありがとうございます。

ガルボ９９さん

「apscでいうと......」という部分を読み飛ばしておりました。
　これは、APSC機に装着したレンズ表記という感じだったのですねぇ(;^_^A
ならば、ありがとう、世界さんご指南の

APS-C ⇒ フルサイズ
16mm ⇒ 24mm
24mm ⇒ 36mm →売っているのは 35mm
　 ↑　　　↑
右÷1.5　左×1.5

というレンズがいいと思います(;^_^Aごめんなさい！
てっきり16mm〜24mmの画角を使うにはというように捉えてしまってました(;^_^A(;^_^A

書込番号：25712295

[ありがとう、世界]

＞ts_shimaneさん

どうも、
早速の正誤訂正、ありがとうございます(^^)

書込番号：25712340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞okiomaさん
FE 28mm F2 SEL28F20を買おうと思っています。

書込番号：25712399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ありがとうございます。シグマ50mm1.4はapscバージョンなら持ってますがフルサイズのものは高くて買えません。

今までとっていたapscの画角感覚より1.5倍広く映るんですよね。
感覚が分かってきました。ありがとうございます。

書込番号：25712406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
今後買いたいと思います。
今は35mmは予算オーバーでした。

書込番号：25712408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
すみません間違えました。
50mmは撮りやすいスナップ画角で探してるので狭そうなので今回は除外になりそうです。

書込番号：25712413　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ガルボ９９さん　返信ありがとうございます

＞今は35mmは予算オーバーでした。

下のタムロン製でしたら　3万円超える位で手に入りそうです。

https://kakaku.com/item/K0001204474/

書込番号：25712418

[okioma]

＞ガルボ９９さん

FE 28mm F2 SEL28F20はフルサイズ対応ですので問題なしです。


ちなみに、
ソニー純正のミラーレス用レンズで
最初のFE表記から始まるレンズはフルサイズ対応。
Eから始まるレンズはAPS-C用となります。

書込番号：25712462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
FE 28mm F2 SEL28F20と比較したらちょっとだけ高いですが
ボケはSONYの方がありそうですよね。画質面ではどっちが綺麗そうなのかな。
知らなければ調べてみますm(_ _)m

書込番号：25712723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガルボ９９]

＞SMBTさん
＞最近はA03さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞ts_shimaneさん
＞ありがとう、世界さん
＞もとラボマン ２さん
＞okiomaさん
皆さんありがとうございました。
大変勉強になりました。
優しく教えて貰えて幸せです。
とりあえず28mmで検討します。

書込番号：25712785　スマートフォンサイトからの書き込み