LEICA DG VARIO-ELMARIT 50-200mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES50200 のクチコミ掲示板

どちらにすべきか

[HKedaruH]

12-40で撮った写真です。

こんにちは。
ボディはem1-2,レンズは12-40 f2.8です。
何度か質問を投稿してるのですがなかなか決まらず。

主に撮るのは工場夜景、展望台からの風景(昼夜問わず)、スナップ、猫です。

望遠が足りない。と思ってまして
・50-200 f2.8-4
・45-175 f4-5.6
・35-100 f2.8
が最終候補です。

50-200は価格が現実的ではない。
45-175は暗いしAFが遅い。
35-100は少し望遠が足らないかも。

45-175を買ってから明るさが足りなくて50-200を買い足すのはお金を余計に使いますし、35-100を買ってから望遠が足りなくて50-200を買い足すのもまたお金を余計に使うことになります。

だけれど高校生なので50-200は高すぎる。
某家電量販店の店員さんは45-175をとりあえず買ってみればいいのではないか。と仰っておりましたが…

どうすればいいできょうか。

書込番号：23273179　スマートフォンサイトからの書き込み

[HKedaruH]

何個か条件追加します。
・軽いは正義。
・ボディem1-2のデジタルテレコンはよく使います。
・ボケとかは気にしません。
・明るさは求めます。
・中古でも構いません。中古のデメリットがあれば教えていただきたいです。m(__)m

書込番号：23273193　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　価格で妥協しちゃ駄目!!!
⊂)　でもね、妥協も必要だよ！
|/
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書込番号：23273233　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　お年玉の前借りをしてみては？
⊂)
|/
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書込番号：23273249　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　これは？
⊂)　駄目かなぁ？
|/
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書込番号：23273255　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　https://youtu.be/43l1Gl9CBLQ
⊂)　これなんか良いよねぇ・・・
|/
|

書込番号：23273263　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞HKedaruHさん

こんにちは。

そんな方にはオリの40-150/2.8！と思ったの
ですが、価格改定でｘ1.4コンバーターキットは
もはやライカDG50-200と変わらないですね・・。

価格を抑えるなら、40−150/2.8をキタムラや
マップカメラなど保証のある中古品を購入
するしかないかもしれません。
（AF速い、ボケキレイ、シャープ、ｆ2.8）
それでも良品は１２〜３万はしそうですので、
より現実的な選択肢として、、

LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 II
https://review.kakaku.com/review/K0000938778/#tab

などはいかがでしょうか。

新品最安41000（中古は美品で３１０００円）、
45-175よりは重いですが、４００ミリ相当まで
カバーするズームとしてはかなり軽量で、
２代目になりAF,手振れ補正が大幅強化
されており、フルサイズ換算４００ミリまで
いけます。（爆速AFというレビューも
あります。）

＞主に撮るのは工場夜景、展望台からの風景(昼夜問わず)、
スナップ、猫です。

望遠端がｆ5.6の暗さですが、工場、展望台
の夜景はf２．８でもどのみち三脚でしょうし、
日中はさほど気にならないのではないかと
考えた次第です。

十分なズームレンジを堪能したうえで、明るさが
必要になれば、35-100/2.8を中古で買い足す、
というかんがえです。

（最初から100ｍｍ（フルサイズ200ｍｍ相当）
ですと、40ｍｍの望遠端から２．５倍程度に
しかならず、特に近めの被写体の場合、
それだったら４０mmで歩いて近づける、
ということもありそうで、望遠効果に不満を
感じられるケースが出てきそうです。）

書込番号：23273274

[☆観音 エム子☆]

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|
|､∧
|ω･` 50-200♪
⊂)
|/
|

書込番号：23273276

[HKedaruH]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
100-300はそこまで望遠撮影はしないかと。
200f2.8もおそらく使うシーンがないですね。

書込番号：23273279　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞HKedaruHさん
ボディem1-2のデジタルテレコンはよく使います。なら候補の3種類ではなく40-150mm F2.8 PROでしょう。
パナソニックの「Dual I.S.2」はパナソニックのカメラ使わないと使え無い機能てすし、パナソニックのレンズはボディの手ぶれ補正で使った方が手ぶれが効くからオリンパスと変わらないし、望遠レンズだけは同じメーカーの方がいいですよ。
40-150mmは中古もいい玉がでてますよ。

書込番号：23273284

[HKedaruH]

＞とびしゃこさん
ありがとうございます。
自分も本来なら40-150を買ってるはずでしたが…まぁ値上げしなかったにしろ価格と重さで買ってなかったと思います。

45-200 f4-5.6…いいですね。
夜景はどうせ三脚立てて撮るので明るさ無視ですしね。

書込番号：23273288　スマートフォンサイトからの書き込み

[HKedaruH]

＞しま89さん
他社の手ぶれ補正機能が効かないことは承知しております。やはり少々値が張っても40-150でしょうか。

書込番号：23273293　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞HKedaruHさん

40-150/2.8は価格改定後に美品、良品中古が
ごっそりなくなっているようですが、価格コム
掲載店以外で探せば、テレコン無し10.5万、
同あり12.5万ぐらいでさがせるところがのこって
いますね（半年から12か月の保証ありで）。

＞ボディはem1-2,レンズは12-40 f2.8です。

なら、ベストマッチの一本ではあります。

書込番号：23273303

[しま89]

＞HKedaruHさん
残念ながらM4/3の望遠レンズだけは同じメーカーの方がベストなんですよね。
レンズは特に新品にこだわる必要は自分は無いと思ってます。カメラ専門店のマップカメラ、フジヤカメラなど信頼できるお店もありますので検討されてはとおもいます。

書込番号：23273329

[めがろさうる〜す]

重さと価格と画質と望遠長とF値を全部いっぺんに欲張るのがおおかしい。
価格優先なら重さをあきらめるとか、トレードオフは必須でしょう。

em1なんだからこれなんかどう？
>https://www.amazon.co.jp/OLYMPUS-%E8%B6%85%E6%9C%9B%E9%81%A0%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-DIGITAL-50-200mm-F2-8-3-5/dp/B000XCMGMA

当方、普段は40-150Pro使ってるけど、たまにコレやZD150使うのも楽しい。

書込番号：23273390

[HKedaruH]

＞めがろさうる〜すさん
ご指摘ありがとうございます。
フォーサーズレンズですか。調べましたがめちゃめちゃ重いですね。
仰る通りトレードオフで45-200になりそうです。

書込番号：23273913　スマートフォンサイトからの書き込み

[HKedaruH]

＞とびしゃこさん
40-150…名玉とは承知しておりますがやはり持ってみた感じとしては重くてこれじゃぁ持ち出すのが億劫になりそうで…
ですが明るさは魅力的すぎます。
先程仰った45-200に傾いています。

書込番号：23273917　スマートフォンサイトからの書き込み

[HKedaruH]

＞しま89さん
ありがとうございます。
メーカー同じの方が良い理由を詳しく教えていただきたいです。
メーカーが同じで損することはないんですけどね。

書込番号：23273920　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞HKedaruHさん
＞メーカー同じの方が良い理由
一番はオリンパスとパナソニックの連係がうまくないかな。
基本的なところでは防塵防滴のマウント周りがお互いに使え無いと言ってることと、上にも書きましたが手ぶれ補正の制御方法。細かいところで電動ズームの制御と動作電圧？電流かな。

単焦点とか換算100mmぐらいの中望遠ぐらいまではなんとかなるけど、望遠の手ぶれ補正はレンズ側の効きがいい（パナソニック）か本体の作りがいい（オリンパス）どちらかだと思ってます。
メインのG9でオリンパスの12-100pro（手ぶれはレンズのみ）は微ブレはほとんど無いけど、40-150pro（手ぶれは本体）にテレコン2倍付けたら手持ちは微ブレがでるから全く使え無いけど、M5mk3は快適に使える。どちらも本体の手ぶれ補正の値はほとんど変わら無いんですけどね。

書込番号：23275627

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

パナボディにはパナレンズ・・・
オリボディにはオリレンズ・・・

って事ですね！


ある意味 サードパーティなのです！

書込番号：23280660　スマートフォンサイトからの書き込み

1.4倍テレコン付けたとき、100-400mmと較べてどうですか？

[taka0730]

どちらもお持ちのかたにお聞きします。
50-200mmに1.4倍のテレコンを付けたときの望遠端と、100-400mmの280mm時を比較して、画質・AF・手振れ補正 はどちらが優位とかありますか？ または、たいして変わらないでしょうか？

書込番号：22754087

[しま89]

ご自身で十分検証してるのでは

とりあえず参考で
https://s.kakaku.com/bbs/K0000846728/SortID=21876215/

書込番号：22755365　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞しま89さん
そのスレは私も見たのですが、２倍テレコンについてがほとんどです。
50-200mmに1.4倍テレコンを付けた作例が、ネット上にほとんどないので、こちらで聞いてみました。

書込番号：22755398

[taka0730]

http://www.photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-50-200mm-f-2-8-4-0-asph-lens-review/

リチャードさんのテストもあるのですが、被写体が屋根の瓦という分かりにくいもので、どこにピントが合っているのかもよくわからず、撮影した日も違うので、あまり参考になりません。

書込番号：22755434

[ジャバーニ氏]

＞taka0730さん
100-400のテレ端の解像度がいまいちという声もありますが。

書込番号：22757501

[しま89]

＞ジャバーニ氏さん
100-400はいちおLEICA DG VARIO-ELMARITです。テレ端開放をライカらしいと思うか、甘さとボケ感を解像度が悪いと取るかです。

書込番号：22757733

[ジャバーニ氏]

＞しま89さん
100-400のテレ端がなんか甘い気がしていたところ、50-200にテレコンをつけたときの写りが自分好みだったので、100-400は売ってしまったんです。

書込番号：22759900

[鳥が好き]

�@アオバズク	�Aツミ幼鳥	�Bマガモ

＞taka0730さん

お久しぶりです。別スレでお声がけいただいたので、どちらに返信しようか迷いましたが、こちらに書かせていただきますね。

もともと月一程度の鳥屋まがいで、最近はあまり撮影に行けてません。このため、ご参考になるか分かりませんが、少々古いものを少し貼ってみます。

（�@アオバズクは既出だったかも知れません。�@〜�BともJPEG出しで、明るさのみ少しだけ事後にいじっています。お望みと思いますので、シャープネスはすべて外しました。�Bマガモのみトリミングしています）

実は、このテレコンとの組み合わせは、鳥というよりも、時々見に行くプロ野球の撮影で活躍してくれています。ただ、選手の写真を貼っていいものか分かりませんので、そちらは自粛します。

100-400の280mm領域とは、どうでしょうかね。100-400も人によって評価が違う気がしますし、特に300mmまでは切れ味鋭いとも聞きますので。

書込番号：22763186

[taka0730]

鳥が好きさん
投稿、どうもありがとうございました。
とても参考になりました。
正直に言って、解像感は100-400mmの300mm付近のほうが少し上回っているのかなと感じました。
私は年に数回しか撮影しないので、機材の性能について100％分かっているわけではありませんが、そのような感想です。
ただ、50-200mmはコントラストが高く色が綺麗だなと感じます。
パナソニックの超望遠ズームは、どちらも本気度を感じません。
オリンパスのレンズロードマップにある 50-200mmくらいのズームレンズに期待しています。

書込番号：22763412

[鳥が好き]

テレ端使用で、距離が離れたり逆光だったりすると、解像が落ちるのは否めません。私の場合も専ら被写体が遠めの鳥さんで、羽毛などの解像を重視したい方なので、オリンパスのサンヨン＋1.4テレコンを使うことが多いです（単焦点ですし、値段も違います）。

ただ私は、このレンズとテレコンの組み合わせは、「軽くてコンパクトな超望遠」という側面を含めて評価しています。

旅先ばかりでなく、狭い席で、前後左右のお客さんに気を使いながら望遠を振るプロ野球観戦などでも、使い易い。こうした点は付記してあげたい部分ですね。

書込番号：22763810

レンズ先端の自重落下について

[稲美の花丸]

皆さん、教えてください

先月、このレンズを購入し、高画質でとても気に入っています
しかし、カメラ GX7MK3に付けて肩にかけるとレンズが重いので
レンズが下を向きます
すると、すぐにではありませんが、徐々にレンズ先端が自重で
伸び気がつくと最長になっています

他のズームレンズでも自重で先端が伸びる現象は聞いたことがありますが…

皆さんのこのレンズも同じ挙動でしょうか？
それとも私のレンズが緩くて自重で伸びるのでしょうか？
教えてください

書込番号：22709324

[とびしゃこ]

＞稲美の花丸さん

こんにちは。

＞しかし、カメラ GX7MK3に付けて肩にかけるとレンズが重いのでレンズが下を向きます
＞すると、すぐにではありませんが、徐々にレンズ先端が自重で伸び気がつくと最長になっています

G9につけて、肩に下げて歩くときの振動と思われる程度で
上下にふりふりしてみましたところ、まださほどつかっていない
当方の個体もふりふりに合わせて、少しずつ伸びました。

120mm程度のところで止まりますが、使い込めば最長まで
のびるようになるのかもしれません。

軽量の望遠なので、あまり気にしていませんでしたが、
100-400のようなズームロックリングなどがついていても
良かったかもしれません。

書込番号：22709613

[chokoG]

＞稲美の花丸さん

伸びます。

書込番号：22709742

[ポポーノキ]

35-100や45-175は伸びません。(　＾∀＾)

書込番号：22709886　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

稲美の花丸さん　こんにちは

自分の場合ですが　45‐200�oは　重いフードを付けているのもありますが　肩にかけていると　200�oまですぐに伸びます。

書込番号：22709943

[稲美の花丸]

皆さん、早速のレス、ありがとうございます
　
　やっぱり伸びるようですね
　もとラボマン ２さんの仰るようにフードが重いのかも
　一度外してみたいと思います…でもフードがかさばる(;_;)

　異常ではなさそうなので安心しました（ホッ！）

書込番号：22709992

[しま89]

100-400のズーミングがあまりにも硬すぎるということで、レンズが高くなっている理由の一つ、筐体にレンズにはあまり使わない材質に変えてズーミングを軽くしたそうです。ズーミング軽くなったのはいいのですがストッパーが無いので勝手に伸びます

書込番号：22710642　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲美の花丸]

皆さん、レスありがとうございました

本件、パナソニックにも確認していました。以下が回答です。
自重で伸びるのは仕様のようです

＞恐れ入りますが、H-ES50200につきましては、お申し出のように先端を
＞下方にして携帯時にはレンズの自重により徐々に先端が伸びることが
＞ございます。
＞
＞また、ロック機構のご要望につきましては、実際にH-ES50200を
＞ご利用のお客様からの貴重なご意見として関連部門に申し伝えを
＞おこないたく存じます。

書込番号：22710756

[横道坊主]

でも、ロックがついたらついたで、シャッターチャンスに間に合わなかったりする。
特にロック解除するのを忘れてファインダー撮影してる時なんか慌てる。

書込番号：22717607　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲美の花丸]

横道坊主さん

　仰ること、よく分かります
　あちらがたてばこちらが立たず

　なにか、方策を考えてみます
　いい方法が見つかっラタアップします

書込番号：22717692

マクロ撮影

[dededen01]

このレンズは花や虫などマクロ撮影するのに向いてますか？ 他のマクロレンズと比べてどこまで寄れるでしょうか？ マクロレンズ購入したいのですが常にバッグに入れておくほど使用頻度はないと思いますのでこちらで足りるようであればいいのですが…
被写体が動体でマクロ撮影するのであればマクロレンズより寄れるズームレンズのほうがいいでしょうか？ 初心者で最短撮影距離の数値で見てもイメージがわかないので 可能てあれば見比べたいのですが（ ; ; ）

書込番号：22490661　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

dededen01さん　こんにちは

https://panasonic.jp/dc/lens/products/leica_dg_vario_elmarit_50-200/spec.html

上の仕様を見ると　フルサイズ換算で0.5倍と　フルサイズで言う所のハーフマクロ並みの接写能力はありますが　マイクロフォーサーズの場合　等倍マクロで　2倍相当の拡大率と同じになるので　フルサイズ換算でのハーフマクロでは　物足りなくなる可能性もあります。

書込番号：22490691

[おかめ@桓武平氏]

＞dededen01さん

テレマクロ的使い方でしたら、至近距離が0.75mまで寄れるので、
等倍マクロまでとは行きませんが、ありかと思います。

でも、こちらのレンズは、高価なレンズですので、
野鳥や航空機などを撮りながら、花や昆虫を撮影するのでしたら、いいかと思います。
あと、1.4x/2xテレコンを装着しますと、撮影倍率が上がりますので、被写体は大きく写ります。

書込番号：22490718

[dededen01]

＞もとラボマン ２さん
＞おかめ@桓武平氏さん

マクロ用として50-200mm を使うのはちょっとあれですかね？ オリ60mmあたり別で買うのもいいけど

テレコンですか
2倍テレコンのほうが寄れるのでしょうが
1.4倍よりはマクロ撮影の場合画が落ちるのでしょうか？

書込番号：22490757　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

0.25倍マクロ（DG50−200、200ｍｍ端, f4）	等倍（1.0倍）マクロ（30mm、f2.8）

＞dededen01さん

こんにちは。

１．ライカDG50−200mmの200mm端の最短撮影距離での
1円玉（直径2センチ）の拡大写真です。

２．比較はパナソニック30mmf2.8マクロ（等倍＝1.0倍）の
最短撮影距離での写真です（手持ちのためブレてますが）。

パナ45ミリマクロやオリンパスの60ミリマクロも等倍のときは
同じ拡大率で撮れるはずです。（オリの35mmf3.5はちょっと
暗いですが、1.25倍まで撮れるそうです。）

動くマクロ写真といいますと虫などでしょうか？
その場合はなるべく望遠のマクロが良いとは思います。
（オリンパス60マクロなど）

書込番号：22490761

[dededen01]

＞とびしゃこさん
大分違いますね
50-200mm のほうに2倍テレコンをつけたら0.5倍になるということなんでしょうか？

オリのf3.5のマクロ楽しそうですけどレンズに被写体あたりそうで怖い 笑

書込番号：22490838　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞dededen01さん

＞50-200mm のほうに2倍テレコンをつけたら0.5倍になるということなんでしょうか？

ｘ２テレコンは持っていませんが、そのように理解しています。


＞オリのf3.5のマクロ楽しそうですけどレンズに被写体あたりそうで怖い 笑

パナ30mmマクロの最短撮影距離でのワーキングディスタンス
（レンズ先端から被写体）は目測で２センチないぐらいです(^_^;)。

書込番号：22490904

[もとラボマン ２]

dededen01さん　返信ありがとうございます

＞2倍テレコンのほうが寄れるのでしょうが
＞1.4倍よりはマクロ撮影の場合画が落ちるのでしょうか？

テレコンの場合　拡大率上げることはできますが　画質やレンズの明るさが落ち暗くなるなど　マイナス面大きいです。

後　とびしゃこさんの写真ですが　小さい方が　フルサイズで比較すると0.5倍のハーフマクロの大きさで　大きい方は　フルサイズでは等倍マクロですが　マイクロフォーサーズですと　2倍相当の拡大率になるため　大きく感じるだけで　小さい方の一円玉でも十分大きき写されていると思いますよ。

書込番号：22490959

[まるるう]

200mm（換算400mm） テレマクロ撮影	200mm（換算400mm） テレマクロ撮影

＞dededen01さん
マクロ（接写）は、広角マクロ（マクロレンズ）と望遠（テレ）マクロがあります。
高倍率レンズならテレマクロ撮影が撮りやすいです。

＞他のマクロレンズと比べてどこまで寄れるでしょうか？
テレマクロは、1ｍほどの距離でもかなりの接写が出来ますよ。

テレマクロは、被写体に寄らなくても接写できるのが良い点です。
このレンズは望遠側でも絞り開放がF4と明るいのでテレマクロにも適してます。

大きな問題ではないですが、広角マクロよりも周辺歪みを押さえられます。
あと、望遠側を使うので背景のボケも出やすくなります。

アップした画像は、このレンズではありませんが、
LUMIX G 45-200mm でテレマクロ撮影したものです。

LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6 II
https://kakaku.com/item/K0000938778/
このレンズもお手頃価格でおすすめです。

書込番号：22490978

[めぞん一撮]

１．
返信側でも整理できてない人がいるので、まずは頭の中を整理してください！！！

「どのくらい大きく撮れるか！」と、「どのくらい近づけるか！」は別項目です！！！

前者が最大撮影倍率で、後者が最短撮影距離です！！

だから、同じ倍率のレンズ（例えば１倍）なら、最短が違っても、取れる主要被写体の大きさは一緒です！！！
逆にゆーと、虫さんなどは、最大倍率が同じ(１倍等）でも最短距離が「長い」ものが好まれます！！
遠くから大きく写せるからです！！！

これを踏まえて見返してみてください！！！
>このレンズは花や虫などマクロ撮影するのに向いてますか？ 他のマクロレンズと比べてどこまで寄れるでしょうか？
あなたははたしてどれだけ「ちかよれるか」が重要なのでしょーか！！？


２．
回答中にフルサイズ連呼する人は、サクッと読み飛ばすのを推奨します！！！
全然無関係ですので！

最大倍率0.25倍のレンズで、あなたの再生環境で１円玉の直径が1cmに映るなら、
最大倍率1倍のレンズでは直径4cmになるとゆーだけです！！
換算しよーがしまいが、途中の数値が変わるだけで、最終的な絵が変わるわけではありません！！！
フィルムのころからカメラ使ってる人たちは、なんでも換算してからじゃないと、話もできないのです！
自分がわからなくなっちゃうから！！！w

フルサイズで１倍はフォーサーズで２倍相当って、いったい何がいいたいのか、しってるひとでも思わず「はぁ？」って感じの表現ですよ！w
おそらくはフォーサーズでの１倍はフルサイズ換算で２倍相当とでも言いたかったのでショーが・・・・・！！？？？
0.5倍のほーはすでに換算後なので、どーくらべたらイイカ、チンプンカンプン！？？？？

・・・読まなかったことにしたほーがみのためです！！！ と忠告はしておきます！！！

書込番号：22491585

[もとラボマン ２]

めぞん一撮さん　

＞フルサイズで１倍はフォーサーズで２倍相当って、いったい何がいいたいのか、しってるひとでも思わず「はぁ？」って感じの表現ですよ！w

https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/60_28macro/spec.html

上のオリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroの仕様表の中にも

＞最大撮影倍率 1.0倍（35mm判換算 2.0倍相当）

となっていますよ。

書込番号：22491656

[nakato932]

＞dededen01さん
このレンズまずまず寄れるので気になっています。

m4/3ではパナソニックの45-175mm/F4-5.6を持っていますがあと少し寄れないです。

50-200mm/F2.8-4の方が僅かにアップで撮れる様ですね。

撮影対象が花木や昆虫なら向いていそうです。
ただ価格も高価なので手が出ません…F値が暗めでも良いので今は寄れる高倍率ズームが気になります。

書込番号：22491890　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞dededen01さん

撮影スタイルにより使うレンズは変わって来ます。

例えば、
1) カメラ１台に望遠ズームを使い、動物園や野鳥や飛行機などを撮影中に花や虫などを撮影される。
2) カメラを２台以上用意され、マクロレンズと他レンズをセットし、
マクロレンズで花や虫などを撮影され、他レンズで何かを撮影されるとかです。

ここで質問されているレンズですと、1)の使い方では丁度良いレンズだと思います。
2)の使い方ですと、別途マクロレンズは必要になります。

書込番号：22492511

[多摩川うろうろ]

dededen01さん

＞このレンズは花や虫などマクロ撮影するのに向いてますか？

花や虫にもよりますね。
バラとかチューリップのような大きな花や、
止まっているトンボやアゲハチョウなどの大きめの虫なら、
向いています。

でもこのレンズは、オオイヌノフグリとか小さな花や、
ハムシなどの小さな虫はお手上げです。
この場合はオリンパスの６０mmマクロが適しています。

書込番号：22492522

[dededen01]

＞多摩川うろうろさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞nakato932さん
＞もとラボマン ２さん
＞めぞん一撮さん
＞まるるうさん
＞とびしゃこさん

間が空いてしまいすみません
×2.0テレコンをポチる寸前なのですが、
×1.4装着時の280mmと×2.0装着時の同じ280mm付近で画質差はどのようになるでしょう？ 暗くなるのは勿論 写りがどうなのか気になりました… いずれ1.4 と 2.0両方買ってそうですけど…笑 100-400より画質下がるにしても はるかに軽量コンパクトになるから両方持ちもありなのかなと思ってきました

書込番号：22512547　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞dededen01さん
＞100-400より画質下がるにしても はるかに軽量コンパクトになるから両方持ちもありなのかなと

確かに軽量コンパクトは魅力的ですね。
私の場合は両方持ってても、100-400mmは使わなくなると思います（汗

現在　LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4.0-6.3　を所有してますが、
大きいので、このレンズ（ LEICA 50-200mm/F2.8-4.0）に買替えを発売当時から検討してます。

普段は50-200mmで使って、必要に応じて2.0×テレコンを使用という想定をしてます。
ただ、2.0×テレコンを使うと望遠側（換算400mm）がF8まで暗くなるところが気になってます。
dededen01さんは、このF値については問題ないのでしょうか。

●LEICA DG VARIO-ELMARIT 50-200mm/F2.8-4.0 純正テレコン装着時の焦点距離とF値
　　1.4×テレコン (DMW-TC14) 装着 : 70-280mm（換算140-560mm）/ F4-F5.6
　　2.0×テレコン (DMW-TC20) 装着 : 100-400mm（換算200-800mm）/ F5.6-F8

書込番号：22515537

[dededen01]

＞まるるうさん

どこかのレスで100-400mmテレ端は甘いと言われ、どのみちf8から画質が良くなるしf8まで暗くなるのは妥協できるのかな？とも思いました。400mm と tc20装着時の400mmでは明るさは劣っても 50-200mm にtc20のほうが画質だけなら良いとの情報も小耳に挟んだので…

書込番号：22520960　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

dededen01さん　こんにちは

＞どこかのレスで100-400mmテレ端は甘いと言われ、どのみちf8から画質が良くなるしf8まで暗くなるのは妥協できるのかな？とも思いました。

テレコン入れてF8になると言う事は　絞り込まれた状謡でF8になると言う事ではなく　開放時のF値がF8になってしまうと言う事ですので　画質を上げるのでしたら　F8よりもっと絞る必要があると思います。

書込番号：22521429

マウントの修理

[camerakozou]

私の不注意でこのレンズを落としてしまい、マウント部の溝が欠けてしまいガタつくので、
パナソニックのサービスに行って修理見積もりしてもらったら、なんと１７万円の修理代を言われました。
マウント部のパーツだけ変えればいいのではと問うと、そこだけではなく他に不具合があるかもしれないので
レンズや電子接点部も変えなきゃいけないと言われ、
それは修理不能と同じじゃないか、マウント部だけ変えてくれればいいと言っても、聞いてくれません。
高額なレンズなのに、諦めきれません。メーカーではどうしようもないので、
どこかこういう修理をしてくれるところはないでしょうか？

書込番号：22477527

[chokoG]

＞camerakozouさん

お気の毒に。
17万なら下取りにして新しいの買った方が良いですね。
保証期間内だけど，自分で壊したのだから・・と言うことでしょうか？
なかなか融通の利かない話ですね。

購入店経由で見積もってみてはいかがでしょう？
個人と違い，もう少し安くなるかもしれません。

あと，以前カメラを壊したとき，近くにあるそのメーカーのショップ経由で見積もりしたら安かったことがありました。
なんでも系列店には，それ専用の修理適用価格があるとのことでした。
Panasonicも，Panasonicショップみたいなところ経由だと安いかもしれません。

書込番号：22477667

[okioma]

マウントだけ交換しても直らなかったらどうします？
この手の見積もりは、可能性のあるものを予測して高めに設定していますからね・・・
大抵は、安く済むことが多いかと。
まあ、可能性のある物を一度に買えた方が手間がかからないことも確かですが・・・

書込番号：22477790

[うさらネット]

メーカが行うのは保証修理であって、部品交換じゃないので齟齬が生じてしまいますね。
おそらく、メーカはO.I.S系の心配が大きいのかと思いますが。

時折り名前を聞く、フクイカメラサービスとか。

書込番号：22477818

[JTB48]

＞私の不注意でこのレンズを落としてしまい、マウント部の溝が欠けてしまいガタつくので、
パナソニックのサービスに行って修理見積もりしてもらったら、なんと１７万円の修理代を言われました。

ザックリ言ってASSY交換、幸之助さんも鬼籍に入って30年余り、伝統ある社名も捨てたパナソニックでは仕方がありません。家電などは修理より新品を買えってスローガンですからね。長年カメラをやってきたメーカーとはこういうところの修理のノウハウが足りないんですよ。偉い人にはわからんのです。

書込番号：22477891

[もとラボマン ２]

camerakozouさん　こんにちは

最近のカメラは　家電と同じで　ブロックごとの修理の為　マウントだけではなく　それに関連部品も交換されるため　修理費高額になることが多いです。

それに　マウントだけと言っても　マウント部分にひずみが出ていれば　ミリ単位の調整が必要になるので　調整するよりも交換されることが多いです。

書込番号：22477947

[おかめ@桓武平氏]

＞camerakozouさん

>> どこかこういう修理をしてくれるところはないでしょうか？

以前、キタムラに持って行っても、日研テクノで修理でしたので、
取り合えず、念のため確認されてはいかがでしょうか？

日研テクノ株式会社
http://www.nikken-techno.co.jp/

書込番号：22478092

[Alinone]

昨年秋の台風禍（というか、間抜けな貨物船の衝突）で関空連絡橋の橋桁が2つ壊れました。破損具合の酷かった1つは新調されましたが、もう1つは修理して再設置されてます。

あんな巨大なものでも修理するのか、あんな巨大なものだから修理するのかしりませんけど、このスレを見て、ふと思いだし、複雑な気分です。アタシもオーナーなので。

近年の特徴として、アッセンブル（複数部品を組合せたもの）交換が増えており、素人目には、それが修理費を押上げているように思われます。

アッセンブル部品はそもそも修理を想定しておらず、一度分解すると再組立不能だったりもするようです。そのほうが新品価格（製造コスト）は下がるのでしょう。でも、3万円の掃除機ならいいにしても、10万円をゆうに超えるレンズが、、、

新品価格は多少上がっても、修理のときに最小限の部品や手間で済むように設計してほしいなあと思います。

でも、他社との価格競争もあるし、経済合理性（修理費を含めた期待値としてのコスト）の点でもたぶん今の方法がベターなんでしょうか？

＞camerakozouさん
お気を落とさずに。。

書込番号：22478107　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

実勢価格19万くらいのレンズで修理費17万ってすごいですね。
まあでも高級な機材ほど部品代も修理費も高くなる傾向が
ありますから、ある程度は仕方ないのかなと思います。

修理会社ですが、日研テクノはキタムラの下請けもする会社
ですからまあいいのかなと。ただしいろいろ噂は聞きましたけど。
とりあえず見積もり依頼ですね。

こういう落下事故は怖いですね。
私は短期間に2回連続でカメラを落としたのですが、たまたま
物損付きの長期保証に入っていて助かりました。
それからは高額機材ほど長期保証に入るようにしています。
自然故障もありますが、落下や紛失のほうが確率が高いかなと。
これも考え方は人それぞれですが。

書込番号：22478538

[宇宙が好き]

＞camerakozouさん

レンズの落下事故　ご愁傷さまです。
機材の修理費用ですが、受付窓口では顧客とのトラブルを防ぐために取りあえず最悪のケースを考えて
修理代金を言わなければならないのでかなりの高額になるように思ってしまいますが、パナソニックでは
サービス部門で分解した後での修理見積というのは出来ないのでしょうか？
ニコンやキャノンですと機材を預けた後で（修理実施前に）修理予定金額を教えてくれたり（高すぎると思えば
修理せずに返却してくれます）、幾らまでなら無条件で修理してくださいというようなことも出来るようになっています。
実際に、過去に5万円くらいと言われた故障でも最終的には数千円で治ってますよ。

サービスセンターの方にもう一度相談してみてはいかがでしょうか？

書込番号：22479077

[ねびお]

ヤフオクなりメルカリで低価格で売って
新古品あたりでも運が良ければ145000〜160000で出品されてることがあるからそれを狙うとか

書込番号：22479206　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

精密機器ですからね。

書込番号：22479749　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

＞宇宙が好きさん
＞サービス部門で分解した後での修理見積というのは出来ないのでしょうか？
できます。しかし、そこで止めてもいくらか費用が発生したと思います。

書込番号：22480082　スマートフォンサイトからの書き込み

[SS最優先]

精密機器は修理するより新品作るほうが100倍楽ですからね。
新品ラインでの1本あたりの人件費よりも、個体ごとに症状の違う破損修理1本の人件費のほうが圧倒的に上なんです。

ただどうしても高額見積が上がってしまうのなら、もう少し安く新品と交換できるシステムに変えたほうがお互いの為になる気がします。

書込番号：22480093

[答えは42]

パナソニックのカメラ、レンズは保険必須だと思います。
クレカの保険でカメラやレンズの修理何回かしています。

旧4/3のパナライカ14-150のマウント部壊した時も実売価格よりも高い見積もりで、保険あったおかげで何とか修理しましたが
外見は何もかも？新しくなってきました。

書込番号：22485698

[camerakozou]

みなさま、いろいろご意見いただき感謝します。
何店か、状況を説明しマウントのみの修理ができないか、問い合わせてみましたが、
パナソニックはメーカー修理が前提で、お店での修理はできず、メーカー送りになるとのことで
結論は見えているので、諦めます。
これから、高額商品はやはり保険必須だなとつくづく感じました。。

ありがとうございました。

書込番号：22486745

[taka0730]

本人がマウントだけでいいと言っているのに、全部交換って、悪意を感じますよね。
でも、それはサービスの人がちょこっと見ただけの見積もりなのではないでしょうか？
実際に修理に出したら、修理担当者がマウント部だけまず交換して、それで性能が出ていれば、そこで修理は終わりってことにならないのでしょうか？
修理に出してみて、「もし5万円以上かかるようであれば、修理はキャンセルしますので連絡してください。」という修理の依頼はできないんですか？

書込番号：22490688

[Hiro Clover]

＞camerakozouさん

諦めたというのは、17万出して修理するのか、修理するのを諦めたのか、どちらなんでしょうか？

それにしても、価格最安値が17万を切るレンズで、修理代17万というのは信じられないくらい高いですね。こんなの見ちゃうと、パナのレンズ怖くて買えないです（汗）

書込番号：22518045

[牛と月餅]

こういう高価なものは落下・水没保証をつけるのがいいですよ。

書込番号：22518098

ズーム時のF値変化、主な焦点のF値とマニュアル撮影の露出計算

[YES,falling love！]

このレンズもズームすると、一眼レフのレンズみたいに1/3段刻みにF値は変化せず、他のパナソニックのズームレンズみたいに細かく0.1刻みでF値は変化しますか？
それとも1/3段刻みにF値は変化しますか？

もし1/3段刻みに変化するなら、F3.2,F3.5,F4.0が焦点距離何ミリから始まるか教えてもらえませんか？

F3.2→ミリ
F3.5→ミリ
F4.0→ミリ

もし0.1刻みで変わるなら、下記の焦点距離のF値教えてもらえませんか？

75ミリ→F
100ミリ→F
125ミリ→F
150ミリ→F
ちなみにF4が何ミリから始まってるかも教えて欲しいです

普段一眼レフ使ってて、1/3段刻みでF値変化するズームレンズ使ってます
ほとんどマニュアル撮影で、ISOも手動で露出計の数値が固定する様にしてます

F4 でISO400なら、F4.5でISO500、F5.0でISO640、F5.6でISO800といった具合に
しかもどのF値が大体何ミリから何ミリって頭に入れてます

十分明るい環境で撮影する場合、ズーム変えるたんびに都度ISO変えるの面倒なので、絞りを1番暗いF5.6に固定しといて撮る場合もあります
特にF5.6でもISO400で撮れる場合なんかは

もしズームするたびに0.1刻みで変わる場合、露出の計算、コントロールってパナソニックユーザーはどうやってるんですか？
パナソニックのカメラはISO1/3段刻みで変化しますが、ISOオートだともっと細かく変化したりしますか？
ISOオートだと撮影結果、JPEGでもちゃんと表示されますか？
F値が0.1程度の変化じゃISOも変わらないのかな
ボディによっても違いありますか？

書込番号：21966162　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞YES,falling love！さん

お近くの展示されているカメラ屋に行かれ、
ご自身で確かめられた方が早いかと思います。

書込番号：21966280

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

こんな書き込みがありました！

私はオートで撮影しているので問題ないです！
ちなみに、このレンズは持ってません…

書込番号：21966308　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

YES,falling love！さん こんにちは

自分の場合　ISO感度固定　絞り優先で　露出補正で調整で使っていますし　広角側少し絞った状態で　望遠側で開放になるような登録していますので　絞り値自体は　撮影時に微調整するので　F値の変化気にならないです。

また　マニュアルでの撮影でも　絞り優先の為　F値が変わるズームでも　気にならないです。

書込番号：21966381

[gda_hisashi]

＞YES,falling love！さん

そんあに重要な事なんですか？

書込番号：21966395

[かっちゃく]

Panasonic Leica DG 50-200mm f/2.8-4.0 Maximum Aperture vs Focal Length

＞YES,falling love！さん

このレンズも、Panasonicのカメラも持っていませんが、焦点距離と最大絞りの図を参考に添付。
約180mmでf / 4の最大値となりますね。

書込番号：21966456

[YES,falling love！]

調べてみましたが、下記の通りみたいです
やはり当たり前ですが、広角は速くF値変化して焦点距離のピッチが少ないです

望遠ほどピッチが大きくなるのは当然ですが、2/3段から1段迄のピッチが予想以上に長いですね
およそ100ミリありますから

だからF4がほとんどテレ端になってからそうなるのは好感持てますね
てっきり130ミリではF4かなとは思ってましたから

85ミリから200ミリ迄で1/3段しか変わらないから、比較的計算しやすいですね
最も開放から2/3段は100ミリ迄は粘って欲しかったですけどね
少し暗くなるのが早い気がします

出来ればISOも1/6段刻みのオート、手動問わず設定出来ると嬉しいですが

露出計は1/3段刻みの表示ですが、結局ズーム変化させても、一度基準のSS、F値、ISO決めたら、ズームしてF値変化した時、同じ変化量の最小単位で他のパラメータ変えられないと、同じ露出を確保出来ない事になりますから

そもそも0.1刻みだから、全く同じ変化量のISOでの設定は最初から不可能ですけど、細かくなれば近似値に追随しやすくなりますからね

0.1程度の違いは誤差の範疇かも知れませんが、そもそも望遠の4倍ズームで1段の変化量だと、特にF値が小さい段階で速く変化する広角端の85ミリ迄は、0.1でも影響が大きいでしょうから

しかも開放をわざわざ絞ってF3.2とかにするのは、高いレンズ買ってるのに勿体無い気がするのは貧乏性で良くないですかね（笑）

F3.2→65ミリ
F3.5→85ミリ
F4.0→180ミリ

75ミリ→F3.4
100ミリ→F3.6
125ミリ→F 3.7
150ミリ→F 3.9

書込番号：21967592　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

>かっちゃくさん
資料提供ありがとうございました
こういうデータ、パナソニックのホームページに掲載して欲しいですね
他のレンズもご他聞に漏れず
スグに暗くなっては、それだけの価値がないと思いますからね
ほとんどF4通しの4倍ズームと大して変わらなかったら残念ですから

書込番号：21967609　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

オートの設定の仕方やその程度にもよりますが、普段からマニュアル撮影してる上に、マニュアル撮影でISOオートにする人もいるみたいですが、明るさをISOで調整してることが多いです

そうするとシャッタースピードは固定にして、F値も同じF値の焦点距離の範囲が広ければ、気兼ねなくそのF値が変わらない範囲でズーム変えた上でISO調節する関係上、F値が敏感に変化するとISOでは調整しにくい上に、変化量が同じ1/3段刻みでないと同じ露出を計算上、意図的に維持出来ないので嫌気が差します

ISOオートがそこまで優秀に変化してくれません
マニュアルだから当然ですが、シャッタースピード優先モードでのISOオートも同様です

特にシャッタースピード優先モードは各メーカー絞りよりISOが動く傾向にありますからね、明る過ぎる時でさえも

露出補正を+2とかにして撮影して白トビし掛けると先にISO下げて、それから絞って来ますから
特にズーム固定にする時は尚更

マニュアル撮影時に特定の露出計の数字に合わせるか、同じ意味ですが室内で環境の露出が一定の時、同じ露出の三角形の組合せ保持する場合、途中1つのパラメータ変えたら、別の要素を逆方向に同じ量だけ変えないと全体の露出担保出来ません

同じ露出が維持できれば、写真の見た目がどのカットも同じになり、後からまとめてRAW現像する際に他の要素変える場合、まとめて一括で同じ設定を適用出来ます

現れる効果も殆ど同じになります
写真の見た目の仕上がりが同じになります

唯一違うのはISO変えた時のノイズ処理の利き具合位で、ハイライトとシャドウのコントロールやピクチャースタイル内の設定とか色温度設定とかも同じ様に効果反映出来ます

後はクアッドコアのPCにファイル分割してRAW現像すると、まとめてやる時より処理スピードが40%から50%位速くなりますよ

2重に工夫すると処理が単純化、効率化、迅速化出来ますよ
1つずつ露出揃えるのは大変なので、現場で明るさは統一しとくに限りますし、PCの特性利用すると最大半分の処理時間で済みますね

書込番号：21967706　スマートフォンサイトからの書き込み