白くまくん RAS-AJ28H のクチコミ掲示板

水漏れ

[ヨシノリです]

1ヶ月前から水漏れで困ってます

防虫ドレンキャップの先っぽが泥だらけだったので、昨日の夕方に交換しました

まだ水漏れが続いております（だいぶマシにはなりましたが）

時間が経てば、水漏れは改善するのでしょうか？

書込番号：22849960

[SINGO_NOZOMI]

本体からの水漏れですか？
ドレンパイプ〜室内機のどこかが詰まっていると、水漏れが起きることがあります。
エアコン電源オフの状態で、ドレンパイプの先端を口にくわえて、おもいっきり息を吹いてください。
引っかかるようなら、ゴミ詰まり。何回かやって、息が通るようになれば水漏れは解消します、

書込番号：22849985

[りゅうNO3]

ドレンパン（受け皿）に水が溜まってる場合
ホースをくわえて息を吹き込むと
室内機から水が噴き出すことがあります
ホースの中にｺﾞｷﾌﾞﾘ、小さなネズミ、ヘビが入ってる場合もあります
ホームセンターにあるドレンホースクリーナーで処理することを勧めます
高価な物ではないので。それでも漏れるようでしたら別の原因ですね。

書込番号：22850028

[家電王国]

https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fwww%2Eyodobashi%2Ecom%2Fproduct%2F100000001003349647%2F

こんなの購入して「吸出し」ましょう。
手っ取り早い家庭用掃除機使うと水分で掃除機故障の原因になるからやめましょう。

書込番号：22850069

[ヨシノリです]

灯油ポンプで代用しても良いですか？

書込番号：22850096

[hironhi]

灯油ポンプではうまくいかないでしょう。

家電王国さんがお勧めのものは効果がありそうです。

また、水も吸い込める掃除機があるようです。

書込番号：22850157

[家電王国]

灯油ポンプは弱そうだけど、なにもしないよりとりあえずやってみる価値はあるかもね。

書込番号：22850271

[KIMONOSTEREO]

配管ミスもありえます。

私の家のリビングにあるエアコンも購入4年目で室内に水がダダ漏れしはじめて、皆様のアドバイスにあるような対応をしてみたけど、全く駄目でそのエアコンを取付た業者に来てもらったら、配管のやり直しをしてました。

どうも最初にミスがあったようです。詳しい作業説明ないまま終了し、作業料金は無しでした。

作業ミスを疑うのも手です。

書込番号：22850288　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

購入されてどのくらい経つのでしょうか？

受け答えから　ご自分でどうにかするのは難しい気がします、

新しいモデルだと思うので　販売店に連絡して

ドレンホースの勾配が適正か見てもらうのが良いと思います。

書込番号：22850314

[パンツそうばんちょう]

パンくんが思うに
バケツに氷水を用意して
大きめの頑丈なペットボトルに3センチぐらい熱湯を入れて火傷しないよう気を付けてちょい振ってみて
ドレンホースの先端とペットボトルの口をくっ付けてテーピングしてから氷水の中にペットボトルを突っ込めば吸い取ってくれるんじゃないかと思うんだお

書込番号：22850580　スマートフォンサイトからの書き込み

電気代に関する質問

[ヨシノリです]

冷房（パワフル運転）、除湿

↑

電気代は、どちらの方が高いですか？

温度は、いずれも28℃〜30℃で設定しています

書込番号：22843291

[P577Ph2m]

この機種の除湿は弱い冷房です。除湿を優先するので、冷房は弱めで、設定温度まで下がらないことがあります。つまり、それだけ電気代はかかりません。
他方、風速を急速パワフルにすれば、風速を強め、かつ、冷房能力を最大にして、設定温度に早く近づけます。つまり、それだけ電気代がかかります。

書込番号：22843358

[_ぽ ち]

間違いです。

弱冷風の除湿は　（弱風では）部屋の空気を撹拌できないので、床付近に冷気がたまり、天井部分のエアコン室内機では室温を正確に測定できません。

時間が経てば部屋は冷えすぎてしまい、電気代は高くなります。

通常の冷房は　目標温度までの運転を電気代が高いと言っても意味ないです。
自動運転（もしくは風量自動）は目標温度に近づくとインバーター制御で最少に近い運転になりますので、省エネ運転に以降します。




↓



＞この機種の除湿は弱い冷房です。除湿を優先するので、冷房は弱めで、設定温度まで下がらないことがあります。つまり、それだけ電気代はかかりません。
他方、風速を急速パワフルにすれば、風速を強め、かつ、冷房能力を最大にして、設定温度に早く近づけます。つまり、それだけ電気代がかかります。

書込番号：22843431

[P577Ph2m]

間違いですね。
あらゆるメーカーは弱冷房除湿がもっとも消費電力が少ないとし、実際、そういう測定結果を出しています。
除湿は、除湿が優先されますから、かりに28度設定でも、実際には28度より上がります。
他方、冷房は、がっつり28度になります。
床に多少冷気がたまろうが、関係ないですし、必要なサーキュレーターなどで撹拌すればよいことです。

書込番号：22843634

[_ぽ ち]

別にあんたの親じゃないんで、間違って恥をかいているのに、それを正す必要はないんだけど。。。。

パナソニックにHPより、、、、、

これは　弱風で冷気が床付近に留まる部屋では電気代が同じにならないと言うことです。
実験室なら違うかもしれないんで。。。

↓

冷房除湿は、弱冷房運転での除湿となり、冷房と電気代は同じです。
「暑いのでまずは涼しくしたい！」という時は冷房を、「暑いけれどジメジメ感も気になる！」という時は冷房除湿を使っていただくことをおすすめします。
除湿・衣類乾燥は、再熱除湿となります。※1
再熱除湿（除湿、衣類乾燥）の場合は、室温を保ちつつ除湿を行いますが、冷えた空気を暖めてから室内に出すので、冷房に対して約1.2倍の電気代になります。

書込番号：22843774

[パンツそうばんちょう]

冷房と除湿の違いはただ単に風が強いか弱いかだけだから
電気代はたいして変わらないと思う

書込番号：22843879　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

除湿には何種類か　あって、室温をさげないで除湿をする方法と冷房しながら除湿する（設定温度を目標に）のがあるんだよね。。。。


ま真冬でも除湿できるエアコンがあるけど、さすがにそこまでの話しじゃないよね。。。。。。

書込番号：22843933

質問：除湿の時、水が漏れます。エアコン内部クリーンで直ります

[ヨシノリです]

『除湿』運転時、たまに水が漏れます

「エアコン内部クリーン」をすると、一時的に直ります

でも、1週間ぐらいでまた水が漏れます

原因は、何だと思いますか？

書込番号：22800887

[NSR750R]

室外に出ているドレンパイプが詰まっていませんか？

以前エアコンから水漏れするので、サービスに来てもらったら室外に出ているドレンパイプの出口が詰まっていました（砂に埋もれていた）。

できればドレンパイプをウエット対応の掃除機で吸引してください（普通の掃除機ですると故障するのでやらないように）

書込番号：22800894

[プーさん 5!5!5!]

ドレンホース（冷媒配管と一緒に3本が束ねられているうちのジャバラ状のホース）の先から
水滴は垂れてますか？　たぶん室外機の近くにホースが出てると思います。

まず考えられるのは、ドレンホースかなと思います。
＞NSR750Rさんのおっしゃるように、ホースの詰まり。
この場合、ドレンホース用サクションポンプ（吸引機）で
治せる可能性が高いです。
ホームセンターで1,000〜3,000円くらいであると思います。

今年、取り付けたばかりなのに水が漏れるなら、
室内機が傾いているとかも、可能性はありますが、
ドレンホースが登勾配になっている可能性も有ります。
取り付け業者に言って、直してもらわないと、毎年なると思います。

よっぽど室内機を設置している、場所が悪くなければ、
たいていは、調整できると思います。

すみ分けとしてドレンホース用の吸引機を使ってみてから、改善しなければ、業者ですか。

書込番号：22800965

[配線クネクネ]

自分が水漏れ被害にあったのはドレンホース内に虫が巣？を作ったのが原因で詰まった事で
室内に漏水した事がありますよ。
吸い込みポンプを使ったりドレンホースに細いワイヤーを通してゴミ取りしてましたね。

書込番号：22801419

[りゅうNO3]

原因はさまざまだと思いますけどね〜
施工不良、虫等の侵入とか・・・
経験上やっかいな場合として土蜂の巣（泥の詰め込み）
あるいは小さなヘビの侵入などがありますが
そんな時に限って隠蔽配管が多いですね
それらはドレンバキュームでは対処できませんので
あらたに露出の配管になりますけど。。。
まずバキュームでのゴミの吸引
水準器での水平調査、貫通部のドレンはね上がり
とか調べてもらったら？

書込番号：22802663

[ヨシノリです]

低い温度に設定すると、水漏れするんです

書込番号：22809703

[グレープフルーツサワー]

他の方もおっしゃっていますが、排水用のドレンホースが原因かもしれません。
何らかのタイミングで空気が逆流して、その逆流する空気と一緒に排水が逆流して、水が出てくるのかもしれません。

おとめちゃん
https://www.amazon.co.jp/%E5%9B%A0%E5%B9%A1%E9%9B%BB%E5%B7%A5-INABA-DENKO-DHB-1416-%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%94%A8%E6%B6%88%E9%9F%B3%E9%98%B2%E8%99%AB%E5%BC%81/dp/B0056999KW

ドレンホースにこれを取り付けると改善できるかもです。

ネットで「エアコン　水　逆流」などで検索すると、多くの人が困っていて、こちらの商品を使って改善するという報告がたくさんあります。

自分の場合も、安いエアコンをつけて冷房をすると風と一緒に吹き出し口から水が出ていましたが、コレで改善しました。

ご参考までに。

書込番号：22812573

[天の声1]

低い温度にして水漏れとなると、多分結露による水漏れが考えられます。よくあるのはエアコン穴から壁の間の熱気により温度差による結露が考えられますね。スリーブをつけてないのであれば内側からのパテでアナを塞げば収まるときもあります。

書込番号：22822454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシノリです]

冷房にすると直るのですが、除湿にすると水漏れします

書込番号：22839845

[トマトブレンド]

冷房で排水できているなら、ドレン排水の問題ではないですね。
除湿が強力な分、結露水の排水が追いついていないのでしょう。
日立の再熱除湿は「水飛び」報告が多く見られます。

書込番号：23422772

寝室用に

[ワンダーアリス]

電気屋に安くて省エネのものが欲しいというと
こちらを提案されました。
寝室用ですが、
ファンがうるさいとの書き込みに悩んでいます。
実際皆さんどうですか？
また、評価は悪くないのに評判は悪いみたいですが
使い勝手はどうでしょうか？

書込番号：22418524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハ○太郎]

＞ワンダーアリスさん
こんにちは。

安いのには訳がある。
何も問題ない物も多い一方、安いだけに当然ハズレ（個体差）も大きいわけで、それを引くとひどい目に会う。
そういうことです。
パナソニック：CS-228CF、三菱電機：MSZ-GE2218、ダイキン：S22VTESがほぼ同価格帯で同格でこの順で価格コムで売れ筋を独占してます。
日立の評価が気になるのなら、これらの中で好きなものを選べば良いでしょう。

でも、どれを買ってもハズレを引けば後悔することになります。

万一の場合交換に応じてくれる大手で買うなどが自営手段かもしれません。また10年保証を付けるなども。
買って、点けて見ないことにはわからないことですから。

書込番号：22419709

[エレクール]

エアコン取り付け業者の者です

日立の白くまについてです
エアコンとしての操作性はとても簡単な物だと思います
また日立特性で言えばモーター関連は非常に回転率が良く運動性能も悪くはないと思います

AJ22 であれば恐らく寝室の広さは六畳〜八畳だと予想できます

私の個人的意見ですがどの
エアコンもお部屋の畳数に対して
一つ上のランクを取り付ける事をオススメしています

六畳のお部屋を六畳用のエアコンで使用される場合
極度に寒い日 または 暑い日

これは住む場所が寒冷地なのか 日当たりが良過ぎるのか関わりが出て来ますが
エアコンには畳数に対しての運動限界があります

例えると 六畳のお部屋が極度に寒い日に
六畳用のエアコンで暖房を効かせるには

常に高い温度設定で強風にしないといけないかもしれません そうすると電気代が跳ね上がります

一つ上のランクを取り付けると
ゆっくりと低速でも暖める事が可能です
電気代の変動もあります

初期費用のご都合もあると思いますが先ずは

お部屋の環境 畳数や 底冷えが激しい 夏場は日差しが指す 隣のお部屋へも風を送りたい

使用頻度 お部屋で使用される時間
などを考慮されるのをオススメします

またランニングコスト 電気代についてですが
自ずと消費電力が少ないものは値段が高いです
一概に高い物が良いとは言えませんが
電気代の上がり下がりに大きく影響が出る場合
もあります

ファンの音についてですが
強風にすると それなりにファンの音が響きます
また冬場は室外機が霜取り運転と言って
霜を落とす機能があります

その際に
室外機を窓のすぐ側に置くと 窓が揺れる
叩く様な音という話が上がって来ます

これは各エアコンメーカーさんや
エアコンの畳数 ランクによって
霜取り運転のタイミングが変わってくるので
一概に必ず鳴るとは言えませんが事例はあります

参考程度になればと思います
失礼しましたm(__)m

書込番号：22421626　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiro46chan]

普通に冷房として使用するなら問題ない機種ですが、静音性、耐久性、品質、機能性を考えると価格の安さ以外は魅力ない機種だと思います。省エネ性は無い機種です。もし、量販店で省エネ性が高いと案内されたなら誤案内も甚だしいです。

書込番号：22474553　スマートフォンサイトからの書き込み

暖房の効き目が悪い

[m.w.m]

ネットで購入したRAS-AJ22Hを昨日業者に頼んでマンションに設置しました。
冷房だと送風がしっかりされ効いているものと思われますが、暖房については風量が非常にすくなく、あまり部屋が暖かくなりません。
これは、機械の不良なのか、この機種はこんなもんなのか判断がつかきません。
暖房を使っている方で暖房運転を始めた際の動き、特に送風の強さ、効き目についてどのような感じなのか教えていただけますでしょうか。
安い機種なので過度な能力は期待していませんが、ほどほど暖かくなればいいのですが、まったく暖房が効いていないような印象です。

書込番号：22313612

[ぬへ]

室内機の送風能力まではわかりませんが、
室外機の暖房能力は、2.2（0.2〜3.9）kw で、
外気温2℃時の暖房能力が、2.8 kw なので、
最近のエアコンでは低いほうだと思います

下位機種の10畳用が上位機種の6畳用と暖房能力が同じなこととかあります

エアコンは基本的に冷房能力に合わせて区分けされてるので暖房がいまいちなのはよくあることです

書込番号：22313710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロシネコ]

昨日業者に設置してもらって冷房が効いていたということはどういうことでしょうか？

昨日から寒気が入って来てるので、冷房が入るとは思えないのですが。

暖房の効きが悪いというのは、あなたの個の問題だと私は思います。
昨日設置したばかりなら、まず販売店もしくは設置業者に確認してみましょう。

書込番号：22315131　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

冷媒漏れで稼働しているか稼働時の圧力が上がらない状態じゃないでしょうか？
自分はパナ機で暖房時に１時間以上いつまでたっても暖かい風が強く噴出さず故障と診断されて
交換になった事があります。
自分の交換までの流れは購入店に連絡　→　配管交換後に冷媒の充填後に再稼働しても駄目　→
メーカー本体のサービスが来て稼働時の圧力値を確認して商品交換になりました。

書込番号：22315147

[Ilovedog]

＞m.w.mさん

この機種はマトモに動かないです。
メーカーも開き直っています。
もし持ち家でしたら　メーカーに交渉して買い取らせて
ダイキンを買われたほうがいいと思います。

この機種とメーカーの対応の悪さでこのメーカーが嫌いなりました。

この価格で命を守る動きをすると思うのは間違っています。

某量販店でもこのメーカーは対応の悪さ品質の悪さから買ってはいけないと有名だと言っていました。

書込番号：22316191

[ハ○太郎]

＞m.w.mさん
この機種の特徴を挙げるとすれば、
上位機に比べてなんと3割も風量が少ないことです。
よって部屋全体を温める能力に劣っています。

設定温度を上げて風量を自動から強制的に弱風以上できれば強風にすれば少しはましになると推察しました。
何故風量が少ないかというと、音がうるさいからだと推察します。他社比較で音が大きければ、売り上げに影響しますからね。

プロダクトアワード2018金賞（2.8kW機ですが）の名が泣くという製品です。

書込番号：22316436

[Southern Breeze]

東芝、パナソニック、日立のスタンダードタイプを使っています。日立以外の2つは全く問題ありません。残念ながら日立は冷房、暖房共に機能しません。風量が少ないことと、連続運転が出来ません。まだ導入して１年未満なのでこれから色々試してみたい、と思っています。

書込番号：22319133　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.w.m]

コメントありがとうございました。
後日、設置業者に再確認してもらったところモンダイは解消したようです。
コンセントの抜き差しを何度かすると初期の動きが悪いのが治るとがあるそうです。

どうもありがとうございました。

書込番号：22337623

とにかく湿度が高くて暑い、正常動作か分かる方いますか？

[Valval2199]

稼働して１週間経っていません。室温は下がるのですが湿度が下がらないのです。これは正常動作でしょうか？

エアコン設定温度２８度に設定。室温は下がるが暑い。室内の２つの湿度計は７０％を差しているので無理ないが。
室温は下げるが、湿度の下がらないエアコンは初めてなのですが、このエアコンの正常運転なのでしょうか？
ちなみに風向は初期位置、風速はMAXです。部屋は北向きの和室の6.5畳です。日は差さないし、両脇は部屋なので冷房の条件としては悪くありません。

設定温度２５度にして、部屋の温度が25度近くになっても湿度は７０％とほとんど変わらない。それに室温が均等になりにくい。どうして何だろう、サーキュレーターも使っているのだが。

暑さは割と平気な方なので、交換前のエアコンでは、室温２８度に設定していました。それでも湿度は下がっていたので、寒さを感じることもあったのですが、このエアコンで28度では暑くて耐えられない。

書込番号：21973292

[_ぽ ち]

室内機からでる冷気は　室内より湿度の高いですから、一時的に湿度はあがります。

室温が上がれば湿度は下がり、室温が下がれば湿度がさがる。これは中学でならっていると思います。

室外に排水が出ていれば正常　しばらく運転を続けるしかない。


たぶん　ここのカタログだけで　お勉強したマニアが　トんちんかんなコメントをしてくるんだろうな。。。。

自動運転があれば、そちらを試してください。

書込番号：21973309

[配線クネクネ]

普及機ですしメーカーによる誤差じゃないでしょうか？
単純に考えれば冷房運転も除湿運転も部屋を冷やすという動作で室温を下げ難い除湿は書き込み内では
一部メーカーの上位機に搭載されている再熱除湿機能が必要です
なので部屋が冷えるという事なら正常なんじゃないかと思いますよ。

書込番号：21973323

[ダンニャバード]

＞Valval2199さん

ヒートポンプ式空調機の場合、構造上冷房すると同時に除湿も行われてしまいます。（結露水の排水）
温度を下げて湿度を下げない運転をしようと思えば、結露水を再加熱して室内に放出する必要がありますが、そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。

25度設定は低いですね。体感温度は個人差がありますが、以前の機種で28度設定だった方にとっては寒く感じるのではないでしょうか？
除湿運転は試されましたか？
外気温がそれほど高くない日などでは、冷房運転だと寒い割にじめっとすることがあります。（室温だけ下がって除湿し切れていない。）
そのような場合は除湿運転にすると快適になると思います。

書込番号：21973357

[Valval2199]

>室内機からでる冷気は　室内より湿度の高いですから、一時的に湿度はあがります。
>室温が上がれば湿度は下がり、室温が下がれば湿度がさがる。これは中学でならっていると思います。
日立のWebにも同じことが書いてあるのは承知しています。納得いっていないのは倍以上の広さがある隣部屋の2002年モデルの小さな三菱エアコンでは28度で50％まで湿度が下がります。付け替える前のエアコンでもその程度にはさがりました。温度低下による湿度向上だけでは説明できないと思います。

>室外に排水が出ていれば正常　しばらく運転を続けるしかない。
排水は出てますね。しばらくってどれくらいのつもりなのでしょうか。数日間は同じ状況ですが。

>普及機ですしメーカーによる誤差じゃないでしょうか？
そんなものなんですかね。今までは、それほど安いのは使ってなかったので、自分には比較対象がないけど。隣の部屋にある三菱のエアコンも普及機のようなんですが。

>温度を下げて湿度を下げない運転をしようと思えば、結露水を再加熱して室内に放出する必要がありますが、そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。
誤解されているようですが、室温が下がっても湿度が下がらないので、不快なのを問題にしています。

>外気温がそれほど高くない日なででは、...
連日の猛暑はご存じですよね

とりあえず問い合わせはするつもりですが、これほどひどいとは思ってなかったので結構ショックが大きいな。

書込番号：21973376

[量子の風]

＞Valval2199さん

冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。
もし、住宅の気密性が低い場合、例えば今年は外気の湿度が高くて、以前より湿度が下がりにくいという事が在り得るのではないかと思っていますが、いかがでしょうか。

書込番号：21973395

[ダンニャバード]

＞Valval2199さん

あららら...回答者に当たっても仕方がないでしょう？

私のコメント「そのような機能を持った冷房機は聞いたことがありません。」はつまり、冷却すれば必ず除湿は付いてくる、ということを言っているのです。
冷却して除湿しないなんて事はないし、そのようなことをしようとすればとても高額な装置になります。

状況を拝見すると、冷却効果に対して除湿効果が下回っているようです。
冷却と除湿はセットで行われますが、内外気温差や室の構造、室内の人員の状態によってそのバランスは変化します。
その一例として、内外気温差が少ない場合に除湿効果が薄れると言うことを示しました。

そして、除湿効果が低い場合は、便利なことにリモコンに「除湿」ボタンが付いています。（付いてますよね？）
除湿運転を試してみて下さい。
それでも湿度が下がらなければ故障です。

書込番号：21973403

[Valval2199]

＞配線クネクネさん

>冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。
今までの書き込みを読んでください。そういう問題ではありません。

＞ダンニャバードさん

>あららら...回答者に当たっても仕方がないでしょう？
そんなつもりはありませんが、もって回った書き方は誤解を与える元ですよ。

>除湿運転を試してみて下さい。
>それでも湿度が下がらなければ故障です。
除湿も試してありますが、状況は変わりませんでした。

故障かどうかは不明ですが、販売店に問い合わせをしています。一度連絡があり、メーカーからの勘違いじゃないの的な話でした。メーカーサービスに来てもらう提案があり、一応お願いをして、回答待ちです。

書込番号：21973472

[渚の丘]

　私共の家のいくつかのエアコンも、機種は違いますが湿度は目立って下がりませんね。
まあ、「お肌やのどには、その方が良いかな？」って思っています。
特に、寝室のはね・・・。　

因みに、除湿ボタンは殆ど使った事はありませんが、試した時にも、やはり左程の効果はありませんでしたね。

済みません、全然回答になっていなくて・・・。（汗

書込番号：21973493

[ダンニャバード]

＞Valval2199さん

＞除湿も試してありますが、状況は変わりませんでした。

それなら間違いなく故障でしょう。(^^ゞ
除湿運転で冷却されて除湿されないのは技術的に困難ですから、可能性としては結露水の排水ルートがキチンとされておらず、水が気化して室内に放出されてるか...でもその場合は気化が間に合わず、ポタポタと室内に水が垂れるはずですけどね。

＞メーカーサービスに来てもらう提案があり、一応お願いをして、回答待ちです。

それしか方法はありませんね。
明らかな故障なら交渉も簡単でしょう。
私も以前パナソニック機で失敗しましたが、交渉して他機種に交換してもらいました。そんなこともありますよ。(^^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000848584/SortID=20181716/

書込番号：21973501

[_ぽ ち]

湿度計が気になるけど。。。

一般的にデジタルなどの安い湿度計は誤差１０％以上ありますよ。。

安いものでいいので乾湿温度計で計測するといいです。

時間の経過は一時間程度でいいですが、、、　　湿度があがる発生源があるんじゃないのかな？

今の時期　１日中　２４時間　２８度自動運転で湿度が下がらないで室温が安定していれば　故障
があるとは思えません。

書込番号：21973504

[みーくん5963]

こんにちは。数年来の旧い他社機種を使ってる者ですが。

まずはメーカー側の言い分の一例です↓。パナのFAQより。

●エアコン：湿度が下がらないのですが？
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9698/

メーカー曰く「湿度が下がらないのも状況次第では正常」「どうしても湿度を下げたきゃ設定温度を下げろ」では、同じ温度設定で使ってると前の機種に比べて今の機種の除湿能力が低いように感じる、ってユーザーの疑問／悩みへの答えとしては受け入れがたいところですよね。


以下、半ば私見ながら。

今時の省エネ志向なエアコンの制御のやり方に 、そもそも課題があるような気がします。
極論、実は古い型のエアコンほど「除湿」能力の実力値は高く、故に除湿効果を期待するなら買い換えを急がない／旧いものを修理してでも使い続けたほうがいい、ってことになってしまうのかしれません。

というのも、
湿った暖かい空気がうんと冷たい物体（熱交換器）に触れてより沢山の量の水分が結露することで、冷房運転による除湿効果は上がる、っていう除湿の仕組みからすると、
今時の機種（≒きめ細かに冷房能力を変えられ、部屋の温度が目標値に接近したらそれをほぼ一定に保つに最低限必要なだけの冷房能力しか出さない）では、最小限の電力を使って吹き出し温度や室温を細かく制御できる利点がある反面、熱交換器の温度が室温に近い状態に保たれている場面が多い故に「除湿」効果が発揮されにくい＝温度は下がるが湿度が下がりにくい、
他方ちょっとかかなりか旧い機種（≒室温や冷房能力の制御が大雑把）だと、吹き出し温度や室温の時間的変動は大きい反面、周期的に熱交換器が室温よりもうんと冷えている場面が存在するため、今時の前者より（結果として）除湿が強力に効く＝温度制御は大雑把ながら湿度はより確実に下がる、
・・・って感じかな、と思います。

それで、冷房能力は細かく制御して室温をなるべく目標値付近で保ちたい、でもその結果昔より劣るようになった除湿能力も補いたい、で、ここ最近？登場してきたのが「再熱除湿」方式なんでしょう。
吹き出す直前に空気を加熱する仕掛けがある分、熱交換器の温度を下げられる＝高精度な室温制御と除湿効果の確保とが両立できますからね。
但し熱交換器で冷やしすぎた分を電熱で暖めて補う故に、その分の電気は食うことになりますが。。。

書込番号：21973898　スマートフォンサイトからの書き込み

[Valval2199]

＞_ぽ ちさん
安物の湿度計の数値があてにならないのは承知していますが、隣の部屋との相対的な比較はできました。明らかに日立のエアコンの方が湿度が高かったので検証用として有効と判断しました。

＞みーくん5963さん
仰ることが真相なのでしょうね。パナのWebを見てみましたが、自分の環境では全然爽やかじゃないんですよね。なんだか蒸し暑い感じで。同様な言い訳はHitachiのWebでも見たのですが、別の部屋にあるエアコンが２８度で５０％くらいの湿度で涼しいと感じるのに、２５度７０％で快適さを感じれられないのは納得しづらかかったので。
　時間が経って少し湿度も下がったせいか、蒸し暑さは少し改善しましたが、爽やかさはなく扇風機は必須とは言いませんが、使いたくなりますね。

　販売店からの連絡はないので、どうなるか分かりませんが、メーカーサービスが来るか、来ないことが確定したところでクローズしたいと思います。

書込番号：21974025

[_ぽ ち]

メーカー、販売店の擁護もする気はないけど。。。。

室温が均等になりにくいってのが　全ての要因なんじゃないかな？

25度まで冷やして、あとはスイッチを切って　湿度の変化を見ればいちもく　瞭然だとは思うけどね。。



＞設定温度２５度にして、部屋の温度が25度近くになっても湿度は７０％とほとんど変わらない。それに室温が均等になりにくい。どうして何だろう、サーキュレーターも使っているのだが。

書込番号：21974780

[量子の風]

＞_ぽ ちさん

順当に考えると、エアコンの問題ではなくて、部屋の気密性や断熱性の問題としか考えられないですね。

書込番号：21974804

[_ぽ ち]

＞量子の風さん

この手の質問をするひとって　湿度に　おそろしい　コダワリがあるみたいだけど。。。

温度計を先に見ればいいのにって思います。　　でもなんで２．２ｋつけたんだろ？

書込番号：21974898

[Valval2199]

＞_ぽ ちさん
＞量子の風さん
自分の書き込みを全て読んでいるのかな？　言われていることの答えはすでにあるんですが。
スレ主の自分から見ると、脱力感は感じるけど、的外れで微笑ましいですね。

書込番号：21975092

[量子の風]

＞Valval2199さん

＞部屋は北向きの和室の6.5畳です。日は差さないし、両脇は部屋なので冷房の条件としては悪くありません。

の事でしょうか。

書込番号：21975192

[ダンニャバード]

馬耳東風...(^^;)

書込番号：21975277

[量子の風]

＞Valval2199さん

＞暑さは割と平気な方なので、交換前のエアコンでは、室温２８度に設定していました。それでも湿度は下がっていたので、寒さを感じることもあったのですが、このエアコンで28度では暑くて耐えられない。

の事でしょうか。
この件ついては、

＞冷房能力が同一の場合、機種の差によって除湿能力が大きく変わる事は考えにくいのですが、お住まいの住宅の気密性はいかがでしょうか。

と質問を行わせていただいたのですが、貴殿の住宅は気密性が高いにもかかわらず、エアコンで温度を下げても湿度が低下しないという事で、この原因は私には分からない為、私はこれにて失礼します。
全くお役に立てなくて大変申し訳ありませんでした。

書込番号：21975497

[_ぽ ち]

自分のユニークな結論に他人のアドバイスを導きたい、問題の解決が目的じゃないんでしょうね。。。

まず　希望する結果を書いてくれれば　レスをつけて　不快な気持ちにならないですんだのに。。。

わたしも　抜けます。

書込番号：21975750

[渚の丘]

　ヤレヤレ・・・・。

書込番号：21976003

[Valval2199]

メーカーのサービスの訪問を受けて調べてもらいましたが異常なしでした。
設定温度には冷房できるので、設定のない湿度が高いという文句もつけられないですしね。

エアコンの設置してある部屋は25度で湿度70%、隣の部屋の三菱エアコンの部屋は28度でも湿度が低くて、むしろ涼しいのは認識してもらいましたので、サービスマンも恐縮していました。両者の違いは吹き出し口付近の温度、日立12度、三菱8度、この違いが除湿能力の違いなんでしょうね。三菱は少し吹き出し口が下向きなので、冷風が当たって涼しいのもありますが。日立のは冷風を当てるようにしても、温度が高いのでひんやりはしない。

＞みーくん5963さん　に仰ることが真相なのでしょうね、とレスをつけていますが、これがファイナルアンサーだったという認識なのですよ。サービスに来てもらって確認してもらっただけなのです。サービスマンも昔のエアコンの方が涼しいとは言われると話していました。

>量子の嵐さん
>順当に考えると、エアコンの問題ではなくて、部屋の気密性や断熱性の問題としか考えられないですね。
何が順当なのか不明ですが、エアコンの湿度が維持できないほどの気密性が低い部屋はそうそうないですよ。気密性についての回答がないというのなら、なおさら断定できないのでは。部屋は古いですが低層のマンションです。気密性は低くありません。

＞_ぽ ちさん
一応解決しました。希望する結果ではなかったですが。あなたの考えているような結果でもないと思いますが。

書込番号：21976099

[量子の風]

＞Valval2199さん

＞気密性についての回答がないというのなら、なおさら断定できないのでは。部屋は古いですが低層のマンションです。気密性は低くありません。

大変申し訳ありませんでした。

書込番号：21976143

[U.NORI]

Valval2199さん
>日立12度、三菱8度
ということですね。

それなら、日立の温度を下げる方法は、風量を弱くすることと考えます。
冷却器をゆっくり通す　→　空気の流れが遅い ； 風量が弱いので冷却器で結露しやすい ； 除湿能力大

気温に関係ない湿度、つまり、絶対湿度をエアコンの空気の入口と吹き出し口で測定すれば、
除湿の様子が判ります。

商品例として、エー・アンド・デイの、くらし環境温湿度計 AD-5687 （みはりん坊W）があります。
ネット価格2,000円前後ですが、私は3個もっています。
いろいろな測定モードがあり、絶対湿度の測定では ○○ｇ／m3 という具合に表示されます。
吹き出し口で測定して、最も空気中の水分が少なくなる運転モードや風量を探ってみてはどうでしょうか。

28度でも運動していなければ、相対湿度50％なら暑くはないですね。
冷房について（本件は除湿についてが適切な表現ですが）は、温度管理を第一にするよりも、
湿度管理を第一にした方が快適度は良くなります。


「絶対湿度　一条工務店」で検索すると、湿度管理を行なわれている方の体験談がいろいろ出てきます。
エアコンメーカーの除湿機能の説明より説得力があります。
この書き込みは一条工務店の宣伝しているようですが、実際の管理方法が判ってくると思います。
快適な空調の考え方が判ってくると思いますので、“一条工務店”は読み飛ばしてもいいですから、
参考にされてはいかがですか。

書込番号：21977128

[Valval2199]

＞U.NORIさん

U.NORIさんの書き込みを見て湿度低下について改善の見込みがあると思われる方がいるかもしれないので記述しますが。

最低風速にもしましたが、手元の安価なアナログの湿度表示では、特に変化はないですね。自動運転でもかなり風速が弱いのでで当然だと思いますが。

そもそも、風速が低下すれば風量も少なくなりますからね、結局除湿能力にたいした変化はないでしょう。

結論としては、除湿能力に改善の余地はほとんどないということでしょうね。

書込番号：21977208

[U.NORI]

>そもそも、風速が低下すれば風量も少なくなりますからね、結局除湿能力にたいした変化はないでしょう。

除湿は、湿気を含んだ空気がゆっくりと冷却器を通るとき、冷却器に結露することで行なうことが出来ます。
しっかり冷やすことで湿度が飽和状態になり、結露して除湿できます。
よって、エアコンの吹き出し口で相対湿度を測定すると、部屋の平均的湿度よりもずっと高いです。

具体例で言うと、
エアコンの向かい側の壁近くで温度約２７．５度、湿度約４４％と測定。
エアコンの吹き出し口から約１０�pで測定すると温度約１２度、湿度約８０％です。

そこで、前回書いた温湿度計“みはりん坊W”で絶対湿度を測定すると、
エアコンの向かい側の壁近くで １１．７ｇ／m3
エアコンの吹き出し口から約１０�pでは ８．５ｇ／m3

この状況は、エアコンに入る前の１１．７ｇ／m3から
吹き出し口から約１０�pでは８．５ｇ／m3になるまで除湿している
ということになります。

吹き出し口から出たところはまだ低温ですから、当然相対湿度は高いものの、
部屋の空気と混ざったところでは温度が高まることで相対湿度は低くなります。
上記は、これを書いている部屋の冷房状況を測定したものです。

本当に除湿しているのか、どの程度除湿しているのか？を調べるには、
上記のように２カ所で絶対湿度を測定しないと、判りにくいです。
相対湿度で測定すると、気温差による飽和水蒸気量を勘案計算しなければならず、
面倒です。

除湿量は如何に大量の空気を冷却器に通すか、ではなく、
如何に冷却器で結露する量を最大にするか、で決まります。

ですから、余りにも高速で冷却器を通すと、十分冷えないので、
結露する前に、吹き出し口から出てしまいます。

ただ、どう調整しても除湿能力が良くない機種は存在すると思います。
そうだとしても冷却器で結露する量をそれなりに最大にできるポイント（調整点）はあると考えます。
そのポイントを簡単に探すには、絶対湿度を２カ所で測定することだと考えます。

書込番号：21984002

[みーくん5963]

＞Valval2199さん

以下ご参考で。

今から某か改善しようとお思いなら、
今時の「暑さ指数（WBGT）」が直読できる温度計をその「エアコンを使っても蒸し暑い部屋」に置いて、その表示値をもとにエアコンの設定温度を手動で上下する、っていうのがいいかもしれません。

たとえば、安定した室温とその時の室内のWBGTとの差分が2度あって（蒸し暑く）不快に感じるなら、エアコンの温度設定を2度下げる、てな感じです。

差分が2度だったら設定を2度下げる、が妥当なのかどうかは、各々の測定精度も絡むことなので実際にやってみないと何とも、ですが。

何の根拠もなくエアコンの設定温度を「なんか蒸し暑いから適当に下げて凌ぐ」ってするよりは、上記みたく某かの数値を根拠にされた方が、勝算はあるかと思います。

今時の賢い自動制御が入ってる筈の家電を手動で加減してやる、ってなんか本末転倒な感はありますけどね。。。


なおWBGTが直読できる温度計（つき目覚まし時計）の類は、実勢￥3,000前後から買えるようです。

もし興味あれば、お試しを。

書込番号：21989501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞Valval2199さん
私もヒタチのこの機種で酷い目にあいました。
Valval2199さんは結局どうなりましたか？

普通の生活をするためにこの機種を使うのは間違っているそうです。
安かろう悪かろうです。他の方も苦労して交渉しています。
ヒタチの対応の悪さには驚きです。命を軽視している対応をするので
日本企業とは思えないですね。

やはりダイキンを買うのが無難だと思います。
高いだけあってまともに動きます。
この機種は室内温度を理解しないので、ジェットコースターのように
温度が10度程度から30度超えに30分ぐらいで設定温度を変えていないのに
変わったり　他のヒタチも　水が風が出ると心から出てきます。
正常動作だと言い張りますが、正常じゃないでしょう。

サポートも最悪です。LGのほうがまだマシでしょう。

書込番号：22241619

[Valval2199]

＞ぽぉんたぁさん
多少は慣れましたが、結局このエアコンでの湿度の高さに耐えられなかったので、
部屋干しに使っていた除湿機 PanaのF-YZP60と併用しました。ただこの除湿機は
デシカント方式で除湿能力は高くないし、熱も出ます。なので併用は好ましくないし、
そもそも湿度もなかなか下がりません。でも多少はましになるので使っていました。
コンプレッサー方式も持ってますが、デシカント方式の方が音が静かですしね。

除湿機を使っても耐えられない時は隣室の古い三菱のエアコンをつけて扇風機で風を
送り込みましたが、短時間で湿度が下がり、なんだかなーって感じでした。

ダイキンは除湿能力を売りにしているようですね。訳あって町の電気屋さんでしか買えなかったので
メーカーの選択の余地が少なかったです。町の電気屋さんは、ほとんどなくなっていますからね。
購入前にダイキンのエアコンについては知りませんでしたが、知っていても購入は難しかったです。

日立のサービスマンや小売店の人の話を聞いてみても除湿能力については上位機種でも
大差ないようだったので、日立の高い機種を買わなかっただけマシだったかなと慰めています。

色々言ってる方もおられましたが、除湿モードにしても湿度が下がりませんから何をしても
ダメですね。リモコンの表示を見た感じでは室温設定を２、3度下げて弱風にしているだけのようです。

書込番号：22243167

[Valval2199]

＞ぽぉんたぁさん
自分のスレしか見てなくて、他のスレを今読んだのですが凄まじい状況ですね。

幸運なことに自分のエアコンは湿度が下がらないだけで、不具合と
思われるほどのことはありません。単に気づいてないだけかもしれませんが。
暖房も使い始めましたが、まだあまり寒くないせいもあるのか、特に問題はないようです。

思い返すと、販売店に電話をしたら即サービスマンを行かせましょうかと
提案があったのは少し不自然に感じてはいました。販売店にも問題が多い
機種という認識があったのかもしれません。

訪問してきたサービスマンも日立の作業服は着ていなくて、最近は
そういうものなのかなとも思いましたが、トラブルを見越して
正規のサービスマンを送ってこないのかな。

書込番号：22243447

[Risa@H]

普及機のスペックの範囲内です。
安物には多くのメーカーが温度を下げながら湿度も適度にコントロールできる機能は実装されていません。
他に省エネ普及機のデメリット
・電気代が高い
・三菱電機以外は中国製
・フィルター自動掃除機能がない
・気流コントロール機能がない
・熱交換器自動洗浄及び乾燥機能がない。
・暖房能力が低い
以上

書込番号：22329473