α6500 ILCE-6500M 高倍率ズームレンズキット のクチコミ掲示板

瞳AFの精度について

[やっぱScotchやよね！]

今現在、ポートレートを撮る際にメインでフルサイズ機に単焦点、
サブでα6500に標準ズーム(24-70F2.8GM)をつけて撮影しています。

先日、本機ではほぼ100％瞳AFを使って撮影していたのですが、
200枚弱撮影してピントの合っている写真が０でした。

そこでソニーストアにて店のカメラとレンズで試したところピントは合いませんでした。
(店のPCで確認してもらったところスタッフさんの髪に合っていたようです)

見聞きする瞳AFの評判と違うなという印象なので
ばっちり瞳AFが合うよという方はどのような設定でされているの教えてもらえますでしょうか？？

私の撮影時の設定は
マニュアルモード
絞り F2.8
シャッタースピード 遅くとも1/125できれば1/200より早く
ISO 100〜1600くらい
AF-C
AEボタンに瞳AFを割り当て半押し時のAFは切っています。

よろしくお願いします。

書込番号：21100573

[seventh_heaven]

どれだけズレるんですか？

α6500買いそうなんで参考に、目の等倍切り出しでも貼ってください。
よろしくお願いします。

書込番号：21100615

[やっぱScotchやよね！]

＞seventh_heavenさん
アップ許可のない写真ですので本当に目の部分だけですがこのような感じです。

書込番号：21100809

[seventh_heaven]

＞やっぱScotchやよね！さん

ありがとうございます。
やっぱScotchやよね！さんのα6500は過去に貼られているD500に比べても解像していないように見えますね。
ですが、ソニーストアの個体でも同じ傾向とのことですので、購入は躊躇っちゃいますね・・・。
ファームウェアで改善されるといいのですが。

ともあれ、ありがとうございました。

書込番号：21101064

[やっぱScotchやよね！]

＞seventh_heavenさん

解像感に関してはピントのせいだと思います。

書込番号：21101298

[infomax]

解放でなく一段絞ってね

書込番号：21101429　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM->α]

＞やっぱScotchやよね！さん

フォーカス、甘いですね。
別のところにフォーカスが来ている=解像の問題ではない、かつAF-Cでの瞳AFという事ですよね？
瞳AFが合わないという書込みは見かけないので少し残念です。

確認の為、カメラ三脚固定し、モデルさん（ご家族かお友達）に壁に背中を付けもらっての撮影を繰り返しやってみて、それでも合わなければ合焦判定の問題、合うならAF-Cの追従に問題があるのかな。それらの結果を添付して、点検（AF調整）に出しては？

ところでフルサイズって、ソニーの瞳AFがあるモデルでしたっけ？（書込み見ると5D4？）
ソニーなら、フルサイズでの瞳AFの具合はどうでしょうか？これで問題がなければボディ、問題あればレンズが原因、となるのかな。

書込番号：21101431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

『瞳AF』以外のAFは問題ないのでしょうか？

AFが・・・というより、なんか甘く見えます。

書込番号：21101508

[けーぞー＠自宅]

瞳の何処に合わせたいのですか？

書込番号：21101514　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱScotchやよね！]

皆様、返信ありがとうございます。

瞳AFがもちろん効いている時もあるのでその時の目元の写真もアップします。

レンズがMC-11＋85mmAｒt
f1.7、シャッタースピード1/250、ISO400
になります。

＞infomaxさん
絞った方が確率が上がるのは理解してますが
特に単焦点に比べて暗いズームレンズでは開放で撮りたいところです。
ピントの合う写真の確率が低すぎるのが問題なのです。

＞OM->αさん
一応ソニーにもコメントをもらっていて、
「瞳AFはポートレートを気軽に楽しむための機能程度に思ってもらいたい。」
とのことで要するにこの程度のものだとの返事をされてしまいました。

＞ｈｏｔmanさん
それは少し私も思ったのですが
この写真だと甘いようには感じていないので
それがボディの解像力のせいではないと感じる理由です。

＞けーぞー＠自宅さん
また、瞳のどこに合わせたいというほど厳密なAFは求めていません。
等倍で瞳部分をみて違和感がなければそれでいいと思っています。

書込番号：21101576

[OM->α]

＞瞳AFはポートレートを気軽に楽しむための
＞機能程度に思ってもらいたい。

仕様の範囲という回答ですか。なんかスッキリしない感じですねぇ。
それでも、調整に出すと良くなったりするかも。

２回目の写真はレンズが違うようですが、たまたまMC-11＋85Artの例を貼っただけで、GMの時だけフォーカスが合わないということではないんですよね？（GMが要調整という可能性はない？）

書込番号：21101603　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞やっぱScotchやよね！さん
MC-11は正式にAF-Cをサポートしていないので、AF-Cの瞳AFは厳しいのかもしれません。

書込番号：21101608　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

連投すみません。合わないのはGMレンズの方でしたね。
これは困りますね、「メーカーに電話」でしょうか？

書込番号：21101622　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

AFｰSでもなんですか？

書込番号：21101625

[佐藤光彦]

　ピントではなく、ブレだと思います。

もう少しＳＳをあげてはいかがでしょうか？

書込番号：21101696

[久遠...]

AFですが私も違和感を感じています。
瞳AFでやってもがっちりってのになったことありません。
なのでPENTAXから完全移行を目論んだのですが少し躊躇してます。
あちらはがっちりの時の解像感がはんぱなかったので。
ただ、2.4歳の子供連れては厳しくて・・・
期待値が高かったからなのかもしれないのですが元々もサブの5Rの方が満足感が高いような。

書込番号：21101703　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞やっぱScotchやよね！さん

ピントがズレるなら
前か？後か？
どっちにズレるかを把握しないと。

ピークより
ピークを過ぎて、甘くなる
前後の両地点を知る事で
ピントの芯が判りやすい場合も有ります。

そうじゃなかったら
ブレでしょう。

書込番号：21102071　スマートフォンサイトからの書き込み

[maria foria]

60mm F2.8 DN	SEL 90M 28G	60mm F2.8 DN

過去のこちらのクチコミで瞳AFについて書き込ませて頂いた事が
ありますが、瞳AFに関して概ね満足した印象がありますよ。

200枚も撮影した中に1枚もピンが来ないのは絶対におかしいと
思います。

瞳AFは顔認識されていなければ働かないのはご存知ですよね。
自分は過去にモーターイベントでコンパニオンの撮影を撮影した事が
ありますが、ほとんど瞳AFを効かせて撮影しましたが、印象としては
7割前後の高確率で瞳にガチピンで合照していたイメージでしたよ。

設定としては絞り優先の測光モードはマルチ、
フォーカスモードはAF-Aで瞳AFはホイールの中央ボタンに割り当てて、
シャッター半押しで顔認識させた上で瞳AFボタンを押しながら
シャッターを切ります。

モーターショーの館内は暗いシーンが多いですが、それでも比較的
高確率で瞳にガチピンしていました。
α6500のネット上の情報を探っても瞳AFの評判が悪いような情報は
あまり目にしませんし、スレ主さんの固体の問題が原因のように
感じるのですが・・・

本体かレンズか何かしらの不具合を抱えているのか
あるいは微細な異物がセンサーかレンズに付着しているとか。

書込番号：21102664

[けーぞー＠自宅]

瞳ＡＦって、
瞳を認識して、睫毛の付け根に合わせに合わせにいっているの
かしらん。

書込番号：21102922　スマートフォンサイトからの書き込み

[maria foria]

文章を一部訂正致します。

誤 ： フォーカスモードはAF-A
正 ： フォーカスモードはAF-S

です。

それから添付データ見て頂くと判ると思いますが、
60mmは開放f2.8で撮影しています。
絞る方がピンが来やすいのはその通りですが、
f値開放でもバシバシ瞳AF効いておりました。

書込番号：21103188

[Mr.Z.]

我が家のA6500とGM85だと開放からビシバシですよ
壊れてませんか？私のGM85はAF機構故障で一度交換しました。

書込番号：21103776

[2石レフレックス]

＞やっぱScotchやよね！さん
こんにちわ。
やはり故障してる可能性が高いと思います。
私はプラナー50や85GMの時に瞳AF使う事が多いですが、ピンはガシガシ合います。
7〜8割くらいの歩留りあると思いますので、非常に満足してます。

スレ主さんの歩留り率は異常ですね。故障を疑った方がよいかと。

書込番号：21103821　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱScotchやよね！]

皆様、１日でたくさんの返事ありがとうございます。

私もこれはピントではなくぶれに見えているのですがストアにて
他にピントがきていると言われてそうなのかと思ってしまいました。

金曜日と土曜日に撮影の予定がありますのでその時に試しにAF-Sで撮って
合焦率を見てみたいと思います。

書込番号：21104019　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱScotchやよね！]

今のところ、
24-70GMとE16-70F4を使ってこの症状が出ています。
MC-11を使っての85mmARTでは症状がないので
逆に困ってしまっています。

また、ストアの個体でも
α6500と24-70GMの組み合わせで同じ症状が出ているのも
頭を抱えさせてる原因です。

書込番号：21104042

[やっぱScotchやよね！]

本日、少し撮影できたので試してみたところフレキシブルポイントAFやAF-Sでも同じ傾向が見られたのでとりあえずソニーストアに預けてみました。

19日には戻るそうです。

書込番号：21105217　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

被写体が動くこともあります。
硝子玉、目玉親父なら再現し易いし、公開し易いしかも。
キタロウ！って声が聞こえそう。(笑)

書込番号：21105335　スマートフォンサイトからの書き込み

[maria foria]

純正レンズではピンが来なくてMC11を使ってのキヤノンレンズだと
ピンが来るってのが、訳わかりませんね。
原因がはっきりと判ってトラブルが直って帰ってくる事を願います。

しかし、本体が原因なのかレンズが原因なのか切り分けが難しいですね。

純正Eレンズ2本共、ピンが来ないって事は本体が怪しいですが、
少なくてもMC11キヤノンレンズだとピンが来るんですよね〜。

でもお持ちのEレンズ2本共ピンが来ない原因となる障害を抱えているとも
考えにくいし・・・

ソニーからの回答が判ればまた教えて下さいませ。

書込番号：21105430

[Logicool!]

＞半押し時のAFは切っています

という部分が引っかかりますね。
半押し時も被写体の微妙な移動や撮影者の微妙な前後も考えられます。
半押し時も瞳AFをアクティブにしてみてください。
α６５００以降の瞳AFはかなり信頼度が上がっているはずですので。

書込番号：21108121

[りょうマーチ]

こんばんは

Ａマウントで瞳AF使うとき、半押しAFは効かない(瞳AF優先)のですが、Ｅマウントは違うんですか？
半押しAFを切って、親指AF&瞳AFでレリーズだけをシャッターボタン使用で支障がないと思うのです。


コントラストAFを瞳AFに使用しているなら、ＥマウントとＡマウントでは違いがあるのかも…ですね。



ごく稀ですが、そのＡマウントにおいて、ハイブリッドAFでもAFが迷うのに瞳AFだと合わせるときもあります。
(そんなときは高感度を使っているので、AF精度はイマイチですがフォーカス優先でシャッターが切れないハイブリッドAFより、甘くてもシャッターが切れる瞳AFでした)

書込番号：21108142

[やっぱScotchやよね！]

＞Logicool!さん
瞳AFはシャッターボタンを押すときも押したままなのでレリーズのときまで機能しているはずです。

＞りょうマーチさん
私も親指AFと瞳AFの設定でしているのですがなかなかうまくいかないです(;つД｀)

書込番号：21108838　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

ズームレンズの開放と単焦点レンズで比べちゃいかんでしょ
瞳AFどーのじゃなく、単純にレンズの解像性能の差じゃないのかな

書込番号：21118505　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱScotchやよね！]

＞黒シャツRevestさん
因みに持ってるコンデジの解像感よりもはるかに劣ってます(;つД｀)

ピント、ぶれ、解像感どれが原因でもとても使い物になりません💦

書込番号：21120980　スマートフォンサイトからの書き込み

[maria foria]

＞黒シャツRevestさん
＞瞳AFどーのじゃなく、単純にレンズの解像性能の差じゃないのかな

いやいや、今回の話はズームレンズと単焦点の解像感の差では無くて
スレ主さんお持ちの24-70のGMレンズが全く瞳AFが働かないって所です。
GMで撮られた写真のトリミングを見る限り、レンズの性能では無くて
明らかにピン甘です。

ジャスピンかピン甘かは見れば一目瞭然で判るものです。
そこにズームレンズと単焦点との解像度の性能差は関係ありません。

それに性能差と言われてもスレ主さんのレンズはGMレンズです。
20万以上もする高級レンズで描写性能の高いレンズです。

書込番号：21122212

[candypapa2000]

＞AEボタンに瞳AFを割り当て半押し時のAFは切っています。


シャッター半押しAFを切ってしまうと、顔認識できないので、割り当てた瞳AFボタンを押しても駄目なのではないでしょうか？

あと、添付写真は、瞳にはピントがこず、髪の毛にとりあえず、合っているようですが、それでも、被写体ブレか微妙な手ブレもあるような感じです。もう少し、シャッタ速度を上げたほうがいいかもしれません。

歩留まりが極端に悪いのは、瞳AFがちゃんと動作していないか、あるいは、故障の可能性も否定出来ないですね？

書込番号：21125671

[candypapa2000]

＞私も親指AFと瞳AFの設定でしているのですがなかなかうまくいかないです(;つД｀)

シャッター半押しAFボタンを切って、親指AFと瞳AFをそれぞれ違うボタンに設定してるのでしょうか？

ということは、2つのボタンを親指で押して、シャッターをレリーズしているのでしょうか？そんなことしたら、かなり、不安定なのでブレやすいと思いますね。

普通にシャッターは、半押しAFは切らないで、シャッター半押し状態で瞳AFを押すと、AFポイントが全画面表示されて、瞳に緑の合焦するはずです。

モデルさんが動くのなら、AF-SよりAF-Cのほうが良いと思います。勿論、連写は使ったほうが確実です。

書込番号：21126371

[りょうマーチ]

こんばんは


Ｅマウントって瞳AFを使うには通常AFも動かさないと上手く動かないんですか？

今はＡマウントしかない者ですが、今後の参考にこのスレは興味があるので。


半押しAFを切るときのデメリットって、AFｰC&親指AFでフォーカス合わせてから構図をずらすときに手振れ補正が効かなくなるだけだと思ってましたが…。

Ａマウントの瞳AFでも顔認識させなくても半押しAFさせなくてもちゃんと効いてますよ。
ただ、人をあまり撮らないし、ポートレート向け単焦点レンズ持っていないので比較したわけではないのですが。

ＡマウントとＥマウントで瞳AFの仕組みや挙動が違うならなおさら知りたいので。

書込番号：21126709

[ひめＰＡＰＡ]

＞candypapa2000さん
＞シャッター半押しAFを切ってしまうと、顔認識できないので、割り当てた瞳AFボタンを押しても駄目なのではないでしょうか？

機種違いのα7R2ですが、シャッター半押しAFを「切」でも瞳AFボタンを押せばちゃんと
作動しますし、横顔等で瞳を見つけられない場面でも顔を認識出来ればAFが働きます。

蛇足ですが「顔検出」はピントや露出なども調整してくれますが、瞳AFはピントだけのようですね。


＞りょうマーチさん
＞ＡマウントとＥマウントで瞳AFの仕組みや挙動が違うならなおさら知りたいので。

というか、SONYはもっと瞳AFの仕組みや挙動を細かく説明しても良いのにと思います。
せっかくの機能なのに宣伝が足りない。

書込番号：21126832

[candypapa2000]

シャッターAFをオフにしても、確かに顔認識して顔に白い枠が付きますが、その時点でAF-オンボタンをおして、顔の白い枠をアクティブにして、緑になった時点で、瞳AFボタンを押せば、うまくいくはずですが、なかなか難しいです。

それより、普通にシャッターAFをオンにしておいて、顔認識が働いてから、半押して、白枠が緑になってから、瞳AFボタンを押せば、ちゃんと瞳にAFポイントがきて緑になるはずです。

シャッターを半押ししないで、瞳AFボタンを押してもうまくいくときもありますが、まず、シャッター半押してから、顔認識で顔を白枠から緑にしてから、瞳AFボタンを作動させるのがコツかなと思います。

書込番号：21126894

[黒シャツRevest]

＞maria foriaさん

どーっすかねえ
200枚も撮ってりゃ、普通はまぐれでも何枚かはピントくるでしょー
GMっていっても所詮ズームレンズだよ？
解像性能では安い単焦点レンズの方がいいなんてことは当たり前にあることだし、ましてや差の出やすいAPS-C
フルサイズなら許容範囲でもAPS-Cでは…、なんてのはよくあること

まずは、マニュアルでピントを合わせてどれだけの解像度になるのかを試してもらいたいね
そこに差が生まれるのか、そーでないのかでしょ、原因を探る第一段階は

スレ主さんのセット、店のセット共に同じだというなら、カメラ及びレンズの不具合が出ているって可能性は低い
同一人物がシグマレンズと撮り比べてそー感じるなら、その差が手ぶれやその他人為的な要因である可能性も低い
そーゆー推理の元で書いただけよ

となればあとは、ソフトウェアのバグか、レンズの解像性能しかないんじゃないかなーって
バグなんて可能性も低そーだし

書込番号：21126925　スマートフォンサイトからの書き込み

[maria foria]

＞りょうマーチさん
＞Ａマウントの瞳AFでも顔認識させなくても半押しAFさせなくてもちゃんと効いてますよ。

α6500も顔認識さえされていれば半押しAFさせなくても瞳AFが効きます。
被写体となる人物にカメラを向けると通常は何もしなくても顔認識されますよね。
顔認識されていれば後は瞳AFボタンを押すだけで効きます。

AもEも同じだと思いますが瞳AFは顔認識されていなければ効かない機能の筈ですから
Aマウント機も瞳AFが効いている時は自ずと顔認識がされている筈だと思います。

書込番号：21127073

[ひめＰＡＰＡ]

＞candypapa2000さん
＞シャッターAFをオフにしても、確かに顔認識して顔に白い枠が付きますが…

＞maria foriaさん
＞AもEも同じだと思いますが瞳AFは顔認識されていなければ効かない機能の筈ですから


もしかして「顔検出」と「顔認識」を混同していませんか？
「顔検出」はメニューから入／切できる機能のこと
「顔認識」は画像を分析して顔の部分を抽出する技術のこと
と大雑把ですが別の事です。

「顔検出」を「切」でも瞳AFは機能します。
瞳AFは「顔認識」の技術の応用発展で作動していると思います。

大きくピンボケして顔を認識できなければ瞳AFは作動しませんが、それでもかなり
ピンボケでも瞳AFは作動しますよ。

シャッター半押しAF「切」だと、瞳AFが作動する程度にピントを合わせるためには、
どこかにAFオンを割り当てて押し直す必要があるので面倒そうな気はしますが。

私の勘違いでしたらお許しを。勘違いはいつものことですけど…(^_^;)

書込番号：21127156

[maria foria]

＞ひめＰＡＰＡさん
＞もしかして「顔検出」と「顔認識」を混同していませんか？

混同していました。
α6500のマニュアルを見返しましたが、何処にも「顔認識」と言う言葉が無いですね。
「顔検出」と言う言葉でしか書かれていませんでした。

そして顔検出オフでもオンでも瞳AFが働くのも今確認出来ました。
しかし、マニュアルには人物の顔を確認出来ない場合、「瞳AF」は使用できません。
と書かれているんですよね。

どういう事なんでしょうかね？

書込番号：21127310

[りょうマーチ]

こんばんは

レスありがとうございます。

顔検出オフでも使えますし、瞳AFは瞳(顔)が認識できなければ無限遠から最近接距離まで探して行って返ってきます。
↑この挙動ってＥマウントはしないのですか？



この探して行って来る間に顔検出できないと瞳AFは効かないということでは？

フォーカスがまったく合っていない場合、顔を検出することができないからフォーカスが行ってくる。
カメラの表示機能上の顔検出ではなく、カメラ自身は顔認識を常にやっている可能性もあるし。


AFエリアは強制ワイドになるので、全てのAFポイントにどのくらいの距離に何か(測距対象物)があるかはカメラは認知できていて、その中から顔検出できそうな被写体にまずフォーカスを合わせて、顔が検出できないときは無限遠から最近接距離までフォーカスして探しに行き、見付からなければロスト(停止)しているとおもうのです。
ロストしたら再度何かしらのAFをさせる…と。


無限遠や近接距離にフォーカスされた状態から被写体に向けた場合、確かに検出時間のロスがあるから、被写体に一番速いAFをさせるには通常AFでしょうが、既にだいたい合っている状態から瞳AFだけでAFさせてもどっちが速くて正確なのかは判りません。


ってゆーか、通常AFで合わせたAFと人物(顔)が違う距離にあるなら意味がない通常AFです。
フォーカスポイントがずれていても瞳AFは関係なく瞳(顔)を探しに行きますから。

ポートレートのように全身やバストアップで被写体があり、ほかにフォーカスが取られやすいものが無いときの場合だけではないので。


間違いがあるでしょうが、そんな瞳AFなのにスレ主さんのは合わなさすぎなので、気掛かりです。

書込番号：21127680

[candypapa2000]

顔検出をオフにしても、確かに瞳AFは作動するようですね。

でも、状況によって、ちゃんと動作しない時があるようで、やはり、顔検出はオンにして、シャッターAFもオンして、瞳AFを使うのが失敗の少ない方法だと思います。



それでも、極端に瞳にAFがこないのであれば、故障の可能性が高いと思います。

書込番号：21127771

[けーぞー＠自宅]

アルゴリズムとして、
第一段に顔を検出してから、さらに第二段として瞳を探しに行くのでは？
第一段で終了するか、第二段で終了するかを利用者が決めているんだと
思います。

書込番号：21127806　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

蛇足ですが、瞳AFの速度と精度は、新しい機種ほど良くなっていると思います。

α7R2＜α6500＜α99�U＜α9

こんな感じだと思います。

ただ、α9の瞳AFは、別格で恐ろしいほどの速度と精度だと思います。
また、動体撮影でもα9の速度と精度は、他の機種とは別格だと思います。

書込番号：21127829

[ひめＰＡＰＡ]

＞りょうマーチさん
＞顔検出オフでも使えますし、瞳AFは瞳(顔)が認識できなければ無限遠から最近接距離まで探して行って返ってきます。
＞↑この挙動ってＥマウントはしないのですか？

あ、α7R2でもこの挙動はしますね。
普段DMFで瞳AFボタンを押して顔を認識できなければピクリとも動かないので、
私の勘違いがありました。

AF-Cだと行って返ってきて顔が見つからなければ画面中央にピントを合わせるみたいです。
そのままボタンを押し続けていて、顔が現れたら顔（瞳）にピントを合わせます。

スレ主さんのは故障かなと思って見ていましたが、そろそろソニーから帰ってくるみたいなので
注目しています。

書込番号：21128455

[やっぱScotchやよね！]

昨日、カメラが返ってきました。

ソニー側の見解として問題が見当たらないとの返事が返ってきました。

どうしても納得ができなかったので本日、条件のいいときに撮影した数十枚のデータと共に
再入院させました。

窓口でデータを見てもらった感じだと意見を述べていい立場ではないとした上で
あまりピントが合っているように見えないがソニーの見解がどうなるかはわからない
ということでした。

結論がまた10日程度先送りになってしまいました。

書込番号：21129406

[やっぱScotchやよね！]

遅くなりましたが、カメラが返ってきてこの週末に撮影に行ってきました。

ソニーからの返答はやはり異常なしということでした。
しかし、撮影してみるとほぼほぼ目よりも前にピントが合っていて
前にかかっている髪の毛等よりもさらに前の方だなという印象でした。

このピントの違いはスマホサイズ等小さいサイズで見る分にはそれほど
気になる違いではないのでα6500の瞳AFの評判の良さは
あまり大きなサイズで写真を確認しない人たちからついた評判なのかもしれません。

少なくともバチピンを求める方にとってはこの瞳AFは信用しない方がいいという結論にいたりました。

書込番号：21175356

[やっぱScotchやよね！]

先週末、撮影に行った際に自撮りをするのに邪魔だからと切ったタッチパネルを切ったまま撮影してたらピントが合うようになりました！

もしかするとタッチパッド、タッチパネルのどちらかが悪さをしていたのかもしれません。

三脚に乗せての撮影の時以外タッチパッドもタッチパネルもほとんど使わないので当面、切ったままで撮影していこうと思っています。
検証のための撮影はする予定がないので悪しからず。

書込番号：21191560

C-AFの性能と動画撮影時のフォーカス追従？について

[watrix]

使用感についてお聞きしたいです。
現在、OM-D5にSIGMA 30mm F2.8 EX DN マイクロフォーサーズを付けて使用しています。
設定はオートか露光を±0に合わせる程度で、動き回る子供を連射で撮影するのがメインです。

OM-D5だと、連射で写真を取ると子供にピントが合っておらず、背景や足元の草などにピントが合っていてパソコンで確認した時にがっかりすることが多いです。動画はまったくといっていいほどどうしょうもないものしかとれません。

α6500で連射撮影する場合、自動で子供の顔にフォーカスを合わせ続けることはできますか？また、今後運動会などでかけっこの動画なども取れたらいいなと思っています。走っている子供の動画を取る際、動く対象にフォーカスを合わせ続けられるのでしょうか。

レンズをもっていないので、おすすめのレンズも教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

書込番号：21092751

[fuku社長]

E-M5持っているならE-M1mk2が良いのでは？

書込番号：21092767　スマートフォンサイトからの書き込み

[watrix]

＞fuku社長さん
α6500にしたら、レンズも購入することを考えるとE-M1mk2にしても金額としてはあまり変わらないですよね。
マイクロフォーサーズのレンズは30mmと45-200mmの2本を持っています、どちらも1万円程度のものですが。

ただ、手持ちのE-M5のピントが遅い、もしくは顔に合わず背景などにあったりすると感じているのでオリンパスじゃないメーカーのほうがフォーカス性能が良いのかなと思っています。E-M1mk2のオートフォーカス性能は格段に上がってるのでしょうか？

書込番号：21092868

[fuku社長]

E-M1mk2は動体に強くなったようですよ。

書込番号：21092899　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

オリンパスでもE-M1系統だけはオートフォーカスの仕組みがα6500とかと同じになってます！

他のは昔のNEXみたいのです！

ただ、昔のNEXみたいな仕組みのままアルゴリズムでフォーカスを早くしたパナソニックのよーな例もありますね！

パナとオリは同じレンズが使えます！

書込番号：21093053

[shourinji0703]

最近ほソニーのクチコミで他メーカの機種をおすすめをする方多くなりましたね。スレ主の質問そっちのけで。

書込番号：21093206　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ダントツに6500
レンズは16-70

書込番号：21093287　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

AF性能に関して、ソニーとオリンパスの比較する事って勇気がいります。(オリンパスの実力はよく知らないので)なので、遠回しな言い方しか出来ないのですが、今お使いのカメラで追尾AFとか顔認識とかの機能が付いていると思うんですけど、それらを駆使して納得がいかなければ買い換えを検討してもよいと思います。
α6500では顔認識よりも更にバチピンで撮れる瞳AFも出来ます。(オリンパスにも機種によってはあったよね)
動き回る子供の場合、至近距離で近寄ってくる子供へのピント追従は結構難しいと思いますが、それ以外ならば
例えばAFモードをフレキシブルスポットにしてカメラが対象以外のポイントにフォーカスさせないようにすればかなりの収率で撮れると思います。
オリンパスにもこのような機能があると思うので、先ずは現在の機材でやってみて納得がいかなかったら検討してください。
オートでしか撮りません。カメラを換えたら良くなりますか？と言われても、使いこなせなければ変わらないと思います。使いこなしてやっと機種ごとのレベルの差が解るのです。
子供の後ろの草にピントが合っているのは、カメラの性能では無くて使いこなしが出来ていないと思いますので、そこが克服できたら買い換えをしだいかどうか？改めて検討してください。

書込番号：21094035　スマートフォンサイトからの書き込み

[watrix]

＞でぶねこ☆さん
E-M5のタッチパネルが壊れたのも買い換えの理由です。なので何かしらカメラは購入予定です。E- M5も瞳AF付いてますが、なかなか認識しません(遅い)。顔認識もなかなか認識しない感じがします。
オリンパスは初代ミラーレスのPENから使い始め、E-PM2、E-M5と使ってきました。レンズに縛られた結果です。

撮影技術うんぬんの部分はおっしゃる通りですが、そこを性能でカバーしてくれるカメラが欲しいのです。駆け寄って来る来る子供を連写で撮って顔にピントが合っている写真が撮りたいです。

書込番号：21094149　スマートフォンサイトからの書き込み

[watrix]

Sigma 30mm F2.8 DN、ISO1000、ƒ/2.8、1/1600	【失敗】Sigma 30mm F2.8 DN、ISO1000、ƒ/2.8、1/1600	【失敗】Sigma 30mm F2.8 DN、ISO1000、ƒ/2.8、1/1600

連写で撮った時の失敗例を載せました。1枚目はピントが合っていますが、2枚目以降はボケた写真が量産されます。

書込番号：21094160

[watrix]

＞infomaxさん
オススメのレンズ16−70は、SONY 標準ズームレンズ T* E 16-70mm F4 ZA OSS Eマウント用 SEL1670Zのことでしょうか？

書込番号：21094166

[しょうじゃ]

＞watrixさん

α6300を使ってます。
※6500と静止画AFは同等らしいです。

＞駆け寄って来る子供を連写で撮って顔にピントが合っている写真が撮りたいです。

私の子は男の子で3歳ですが駆け寄ってくる時、AF-Cでエリアワイド、顔認識onで連写すれば、
全身が映る程度の画角だと、ほぼ全てピントは合います。
ジャスピンだったり少し緩めだったりしますがほとんどが使えるレベルです。
更に駆け寄ってきて上半身が映る程度の画角（watriさん提示の3枚目のイメージ）までくるとピントはあったり合わなかったりです。

OM-D5を使用したことはないのですが恐らく十分に違いを体感できると思います。

ちなみに月刊カメラマンの2月号で特集がありましたがE-M1mk2は6500よりAFの評価は高かったのでこちらでも大丈夫かと。。。
値段もお高いですが(^_^;)

ご参考になれば！

書込番号：21094208　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

おはよーございます♪

う〜〜ん。。。

まずは・・・「顔認識」や「瞳認識」を使うのを止めてみては？？(^^;(^^;(^^;
↑この機能を使ってる以上・・・カメラを変えても大差が無いかも？？(^^;(^^;(^^;

まあ・・・作例の様なあまり動かない（スピードが速くない）被写体なら・・・もーチョイ使えそうな気もしますけど？？
こーいう機能は、よっぽど撮影条件の良い時でないと・・・まともに機能しないと思います(^^;

こーいう機能は、パナソニックさんの方が若干優秀な気もしますけど？？(^^;
基本的には、この機能使って・・・カメラ任せにビシビシピントが合う・・・ってのは過大な期待だと思います。

やはり・・・ピントは、自分でシッカリ「狙う」「捕まえる」・・・と言う動作が必要だと思います♪

↑こー言う前提でα6500やE-M1を検討されるのは大賛成ですけど♪

あまり・・・カメラの機能に過大な期待や過信をしない方が良いと思いますし。。。
自分（人間）の能力や感覚を謙遜しなくても良いと思いますよ♪

書込番号：21094211

[でぶねこ☆]

＞watrixさん
私は現在α6000を所有していますが、実は今日α6500に買い替えてこようと思っています。
動機は、先月サブ用に買ったRX100M5のAF性能の素晴らしさ感動し、遂にα6000では我慢出来なくなったからです。
まぁ、RX100M5は小さいセンサーの利点を生かしてあのAFが成り立っていると思うので、α6500がRX100M5を上回るとは思いませんが、AF周りのインターフェイスは同じ世代なので使い心地でα6000＜α6500＝RX100M5になると思っています。
走り寄ってくる子供はハードルが高いので、普通に撮ってたら期待は出来ませんが、私は最近、後ずさりしながら連写するようにしています。これ、結構有効ですよ。

書込番号：21094252　スマートフォンサイトからの書き込み

[numan0403]

6500かE-M1mk2のどちらでもAFは問題ないと思います。あとの部分は両機については一長一短だと思うのでよく比較して購入されてはいかがでしょうか？

書込番号：21094266

[Go beyond]

自分は 18105G で撮影してみたけど、走り寄ってくる子供とかわりとピントきてましたよ。
α6000や6300*では、どうもしっくり来なかったのですが。ただ動体を追いかける場合は、
レンズも純正のそれなりに高速なAF駆動のレンズが必須ですね。

ちなみに 70300G を使うのが王道的なんですが、このレンズを持ってしてもピントを大外
ししたときの振る舞いは（いわゆる迷っている状態）、正直良くありません。この辺は暫
く使わないと判りにくいと思いますので、よく確認なさってください。100400GM でも、
迷ったらよろしくないです。α9 でその辺は許容の範囲に入ってきたので、6500 の次の
モデルでは改善されるとは思います。

現状、動体に限って言えばレフ機に頼ったほうが簡単ではあります。

＝＝＝
* 6300 と 6500 のメーカーの言を引用して AF は同じものだと主張するソースもござい
ますが、自分にゃ真偽の程はよく判らんです。反対にテストデータ付きで違うものと主張
するソースもございます。

書込番号：21094396

[hokurin]

α6500良さそうですよね、私はこの機種のAFかα9のAF積んだα7�V待ちです。

話は逸れましたがEM5mk2とEM1を使っていて、現在はα7�Uを使っているのでAF-Cの感触を書いておきます。α6500はα7�Uよりさらに良いAFなので参考にはなるかと思います。

AF-Cの追従精度ですが、α7�U>EM1>EM5mk2です。6500はさらに上、EM1mk2やα9はもっと上でしょうが、子供を撮るにはα6500で必要十分だとおもいます。
顔認識は上の3機種とも期待できませんが、店頭で触っている感じではα6500の精度は良さそうです。AF-Cでの顔認識もできるようなので進化してると思います。
動画も撮るならα6500が一番良い選択になるのかなと思います。

ちなみにシグマの30mmはマウント交換サービスでEマウント用に交換できるはずですよ。8000円くらいなんで安くないですが。(あと画角変わります)

書込番号：21094432　スマートフォンサイトからの書き込み

[405RS]

こんにちは。
以前E-M5、現在α6500で子ども撮りをしています。
E-M5のAF-Cですが、走る子ども相手には撮影技術云々でどうすることもできないくらい使い物にならないレベルで、当時はAF-Cは一切使わずAF-Sの単写の繰り返しで撮ってました（それで撮れてました）。

E-M5からα6500だと、感動するくらいAF-Cが追従すると思います。自宅の室内、至近距離で走り回る子どもを撮るのはさすがに厳しいですが、ある程度距離のある運動会でしたら写真・動画共に8割以上ピントが合っています。（ただしフルオートではなく最低限フォーカスエリアの設定は状況にあった正しいものを選ぶ必要があります）

動画のAFを合わせる能力自体はα6500とE-M1 MarkIIはほぼ同等かと思いますが、α6500はビデオカメラのノウハウも多分に入っているようで、被写体を追うアルゴリズムや障害物に対するAFの感度など、人間の意志を汲み取ってくれるかのような素晴らしい制御です。
加えて、色飽和が少なくダイナミックレンジの広い映像が撮れる動画専用の色調補正であるピクチャープロファイルが使えるのが個人的に大きいです。

α6500は、ホームビデオ用の一眼動画機なら間違いなく最強と断言できます。（映像作品目的なら他にも選択肢があります。手ぶれ補正はOM-Dより弱いです）

レンズは動画も考慮し屋内もまかなうならF4通しで電動ズームのSELP18105G、屋外重視ならより望遠が利くSEL18200でしょうか。SEL18200は電動ズームではありませんが、フードを掴んで直進ズーム風に使うとスムーズなズームができるそうです。

書込番号：21094794

[Go beyond]

動画ですが 55Z (SEL55F18Z) で 120fps 撮影で遊んでみたときは、走り回ってる子供(全身入るくらい)に結構AFが食いついてました。
ただ自分、動画はよく知らんので他と比べてどうかは判りませんが、思ったより不自由なく撮影できたのが印象でした。

あと近距離なら 35mm (SEL35F18) を使って子供と対決しながらスチル撮影したり、ミラーレスならではの撮影が楽しめました。換算50mmが好きなら手元にあっても良いかも。
動画が多いなら18105Gも悪くないですよ。スチルも単焦点と比べると残念ですが、実用的な絵が出ます。ただパワーズームの操作性については好みが出ます。

とりあえず、自分の経験の範囲で。

書込番号：21096892　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

動画なら18105と1018のF4通し押し
室内広角なら1018で隅々までカバーできますし
ほぼオールマイティな18105との組み合わせもオススメ
どちらもF4通しなのでズーム時にF値変更時の明るくなったり暗くなったり一瞬するのを防げますし
リモコンを通してズームさせる時、とてもスムーズにズームします
レンズに触らなくてもズーム操作ができるのは動画時にはとてもいいですね
それにムリに明るく無い（F2.8ではない）ので、開放からピントが合いやすいですね
AFも変な制限が無いので、操作はAFポイント決定と画角に専念できます
三脚の有無は別としても、このクラスはスタビライザー導入などの場合やいっそ潔く手持ちオンリーの
場合でも総重量と言う縛りは在るわけで、見た目より軽い18105はかなり有利です
PZ18200もヌルヌル手ぶれ補正の唯一のアクティブ手ぶれ補正を搭載したPZレンズとしてはオススメですが
ズーム時にF値調整で一瞬の明暗が動画を乱す事もあるのと少し重いのが欠点ですね
手持ちもスタビも重量にはシビアにならざる得ません
ただ、静止画であってもこのクラスのレンズはどれもかなり健闘するのがいいですね

書込番号：21097950

[minervaaa]

＞watrixさん

6500ユーザーです。

・フォーカスモード / AF-C
・フォーカスエリア / 拡張フレキシブルスポット
・タッチ操作 / タッチパネル+タッチパッド

という設定にすれば、
液晶上でお子さんをタッチ→あとはカメラが自動追尾、が可能です。
AEAF追従で連射は11コマいけます。
この使い方は動画でも可能で、AF速度も3段階から設定出来ます。
また顔を予めカメラに登録する事で顔認識AIの精度を上げる事も出来ます。

ただ、純正レンズでないとこのAF性能を発揮出来ないのでご注意を。
純正であれば高いレンズでなくても、例えば16-50パンケーキズームでも可。
携帯性の16-50か、1本で何でも撮れて写りも良い18-105Gはお勧めです。

僕は実際に上の設定・レンズで人を撮りますが、かなり楽です。

書込番号：21101308

[watrix]

＞minervaaaさん

おすすめいただいているレンズはこの商品でしょうか?
http://s.kakaku.com/bbs/K0000566672/

書込番号：21101624　スマートフォンサイトからの書き込み

[minervaaa]

＞watrixさん

そう、これです。
便利ズームはこれか16-70か、になりますが、
このレンズは電動ズームなので、動画にも使えます。ズーミングで全長が変わらない、望遠端が105まであるので少し嵩張りますが、サイズが許せるならオススメのレンズです。

書込番号：21102092　スマートフォンサイトからの書き込み

[さだきち2015]

＞watrixさん
私も近場を走る子供をなんとかジャスピンで撮ろうと悪戦苦闘したことがあります。

撮影のシチュエーションを想像するに、お子さんと遊んでいる際、
「おとうさーん」と駆け寄ってくる所をさっと撮りたい感じでしょうか？

「半径2メートル以内で動き回る子供を撮る」
のは、カメラ任せではどんな高級機でも無理です。
特にこちらに向かってくる場合などは。

子供の動きに合わせてステップバックするとか、
動きを予測してMFで連射するとか工夫する必要があります。

または近場を撮るのは諦めて望遠で狙うかですね。

参考になるスレ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151493/SortID=20649482/

書込番号：21111705

[watrix]

無事E-M5が売却できましたので6500を購入する決意ができました。
ご相談に乗っていただきありがとうございました。

書込番号：21174617

初期不良？教えてください

[Unchiburiburi]

α6500とソニーのeマウントの単焦点レンズを購入したのですが、レンズをはめるときに「カチッ」といいません。白い座標に合わせて軽く押しながら回しているのですが1cm程回って固定されるだけです。
それ以上は固くて回せません。
電源を入れても画面はぼやけています。
なぜでしょうか？

書込番号：21091855　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞Unchiburiburiさん

不良かも。販売店に確認しましょう。

書込番号：21091872

[でぶねこ☆]

一つ確認です。レンズをはずすときに、ボタンを押さずに取り外しが出来るようならば、ちゃんとハマっていない証拠です。ボタンを押さないとレンズが回せないならば、取り付けはちゃんと出来ていて、カチッと言わない何かが別途あるということだと思います。
如何でしょうか？

書込番号：21091917　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

押さずに回す
他のレンズで確認

書込番号：21091921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロンバ]

＞Unchiburiburiさん

初めまして
先週α5100からこちらに買い換えた者です。

レンズの取り外し、キツく感じますよね〜
オリンパスのE-M10も持ってますが、こちらの方がもっとキツいです。(かたいと言うのでしょうか？)

前のスレでもそう思う方がいらっしゃったので、こんなものかな？と思ってますが…

チョット不安になりますよね

書込番号：21091938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>白い座標に合わせて軽く押しながら回しているのですが

『軽く押しながら』って言うのが、マウント側に向かってなのか、取り外しボタンを押しながらなのかが
お書きの文章だけでは判りかねるのですが・・・

取り外しボタンを押さずに取り付けて回転させて、それ以上進まない＆戻らない
のでであれば、『カチッ』の音がしなくても問題ないと思われます。

書込番号：21091991

[ひぶつまし]

きちんと最後まで回してないだけでしょう。
2cm位は回転させて、
レンズの白点の印はほぼ真横に来るよ。

書込番号：21092011

[横道坊主]

もっと力を入れましょう。
キットレンズに比べると、単焦点はマウント部がキツイのが多い。
すぐに慣れますよ。

書込番号：21092196　スマートフォンサイトからの書き込み

DMFについて

[fluffyfluffy]

はじめまして、こんにちは。
α6000から買い換えしたばかりです。

そこで、あれ？と思ったことがありました。
DMFにすると、フォーカスリングをまわしても
何もかわりません。

６０００の時は、リングをまわすと、拡大表示になっていたのに、、、
完全マニュアルフォーカスの時は拡大されています。
レンズのせい？とか思って、レンズ付け替えたりしましたが、どのレンズも反応しないです。

これは初期不良ですか？
もし同じような症状があって、なおった方いたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21080866

[何事も形から]

MFアシストを入にしたら良いですよ。多分。

書込番号：21080997　スマートフォンサイトからの書き込み

[fluffyfluffy]

＞何事も形からさん

こんにちは。返信ありがとうございます。
アシストは入になってます。

どうしたもんか。。。

ソニーに聞くのが手っ取り早いですかね（汗；）

書込番号：21081052

[fuku社長]

シャッターボタンを半押しにしたままフォーカスリングを回していますか？

書込番号：21081062　スマートフォンサイトからの書き込み

[shourinji0703]

＞fluffyfluffyさん
こんにちは。
わたしもα6500でたまにＭＦしてます。MFアシストをオンにしていないか、あるいはしていても、レンズがＤＭＦに対応していないと拡大表示は機能しません。
お手持ちのレンズを確認しましょう。

書込番号：21081115　スマートフォンサイトからの書き込み

[何事も形から]

アシストの時間設定できませんか？
常時、2秒とか、半押ししてる時とか。だったような。

書込番号：21081509　スマートフォンサイトからの書き込み

[fluffyfluffy]

＞fuku社長さん
＞shourinji0703さん
＞何事も形からさん

みなさんありがとうございます。
レンズはDMF対応のもので試しました。
シャッター半押しはもちろんやってました。
α6000の時も同じように使っていたので。。。

とりあえずソニーに聞いてみます。
ありがとうございました。

書込番号：21081699

[a/kira]

＞fluffyfluffyさん

１種ですか、複種ですか？

レンズの品番は、何でしょう？？

書込番号：21085178

[緑のインコ]

私も（？）NWX-6の感覚のままマニュアル見ずに撮影をしている数週間で感じたのですが。あれ？DMFとかMFアシストとか思いつく設定に変えてもピントリング回転時に拡大されないなー・・と思いました。

AF/MF/AEL切換レバーについているボタンを押しながらピントリングを回したら拡大されたので、なるほど！と思ったのですが、ちょっと右手がプルプルします(^_^;)。

マニュアルで更に確認したのですが。フォーカスモードも変更しないとだめなんですね。

多分「MENU→（撮影設定1）→［フォーカスモード］→希望の設定を選ぶ。 」というところをAF-Aに設定されていませんか？

そこをDM-Fに切り替えるとピントリング回転で拡大されますよ。

私はAF-Aのままなので。純正マクロレンズ装着時にはレンズ側で一時的にAFを切にして撮影しています。これだとMFアシストの初期設定で、ピントリング回転で無限時間拡大のままなのですが。左下にフォーカスエリアが画面全体のどこに位置しているのかの図が出ていて、上下左右キーで移動できます。拡大してマニュアルでピントを合わせる際に「画面の右下でフォーカスを合わせたい」などの時に便利だなーと感じます。

書込番号：21086296

[a/kira]

SELP1650では、

AF-S,AF-C,AF-Aでは、拡大されず。

DMFの時は、シャッター半押しの時、自動拡大されます。

MFの時は、無条件に自動拡大されます。

これは、6300,5100,5000(5000には、AF-Aモードが有りません）共通です。

書込番号：21086599

RAW現像は解像度が劣る？

[ARRW]

カメラからjpeg出力	rawデータをIDCでそのまま現像

RAWデータから現像すると、Jpeg撮って出し画像に比べて解像度が落ちてしまうのが気になっています。

添付した画像はRAW＋FINE出力で、RAWとJpegを同時に出力したものなのですが、
拡大すると明らかに直接Jpegで出力したもののほうが解像度が高く見えます。
RAW現像は最新のImage Data Converterで何も弄らず、そのまま「現像出力」ボタンを押して現像しました。

f/10で撮ったので、Jpegのほうには回折補正が入ったのだとは思いますが、ここまで変わるものなのでしょうか？
皆様はいかがでしょう？　　（初心者なもので、何か根本的に間違っているのかもしれません・・・）

書込番号：21070909

[K-taros]

シャープネスを調整

RAWファイルってのは未調整のままだとコントラストも低くてぼんやりしてるので、こんなもんと言えばこんなもんかもしれません。
F10程度ではそこまで顕著に回折の影響は出ないので、RAWとJPGの処理の差と言っていいと思います。
並べて見たときには「RAWとか言ってたいしたことねーな」となることがほとんどだと思います。

ノイズ処理は好みがあるので別ですが、RAWとjpgを比べる場合、ある程度しっかりと現像された画像でないと勝負になりません。
カップラーメンと茹でる前の生めんを比べているようなものです。（違うか）
もっとも、メーカーとしては気合いを入れてチューニングした「自動RAW現像」と言ってもいいわけですから、そう簡単に超えられちゃ困るわけですよねｗ

上げてあるRAWの画像を自分なりにシャープネスを調整してみました。
jpgからでもそれなりに解像感は出せますから、RAWからの調整ならカメラ内jpgを超えられるかなと思います。
最初はカメラ内jpgをお手本にしつつ、自分の好みでRAW現像をやってみるのがいいかと思います。

書込番号：21071033

[ゆ←け]

それは、現像時にシャープネスをいじってないからですよ。


JPEG出しも所詮、カメラ内現像です。
「スタンダード」「ナチュラル」「風景」とか、プリセットに従って現像しているに過ぎません。
一般的に、シャープネスの差は、風景＞スタンダード＞ナチュラルって感じになっていると思います。

ただし、カメラ内でするのと、後から現像するのとでは、調整できる精度・幅が全く異なります。
折角、一眼で撮っているなら、Raw現像を覚えられたら、良いと思いますよ。

書込番号：21071048

[黒シャツRevest]

回折低減が効いてるんじゃないかな
シャープネスのかけたかで近づけられるかも？
あとは、JPEG現像のときの画質設定ぐらいしか思いつかないなー

書込番号：21071050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありゃいん]

＞ARRWさん

この方によると、カメラJpegよりIDC現像した画像が、高画質だと言われていますね。
特定のレンズで、画質が変わるのでしょうか？
自分でも試してみたくなりました。

https://www.spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/14521

書込番号：21071081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>RAWデータから現像すると、Jpeg撮って出し画像に比べて解像度が落ちてしまうのが気になっています。

RAWファイルデータとはそんなものです、どのメーカーでも。

その為、現像時に本来の画像に近づけるように手を加えます。
ノイズを消したり、シャープネスを掛けたり、彩度を上げたり、コントラストを上げたりします。
そうすることによってより良い画像になります。

JPG画像は、カメラ内でより良い画像に見えるよう、既に決まったパラメーターで
同じような処理がされています。
この処理はメーカーにより何通りかのレシピがあり選択できることがありますが、
画像にうまくハマればよいのですが、必ずそうなるとは限りません。

自分の意図した画像により近くするには、処理されていないRAWデータから
自分で写真を仕上げることが必要になります。

書込番号：21071227

[Go beyond]

RAW現像ソフトによっても振る舞いが違うので、どっぷりハマるなら LightRoom や CaptureOne などに
手を出しても面白いですよ。

解像限界近くの非常に細かい模様が写っている場所を見ていくと、ある所で模様が崩れてしまいモアレと
呼ばれる崩れ方をします。この辺はソフトによって出方が微妙に違ったりすることもあるかも。想像ですが
解像感は欲しいがモアレも出したくない的なせめぎあいでさじ加減があるんだと思います。

最近こういった目で見ていないので、現状の LR/C1 で実際にこのような差が顕著化は判りませんが、
現像エンジンの究極の細かいところが同じであると行った道理はありませんから、なんらか違いはあるん
じゃないかと（他社の純正のときはそういうことがあった）

が、しかし本当にこんな細かい模様の処理まで意識する意味があるのかと思わんでもないですが、RAW
現像では解像感以外も自由になるメリットがありますね。CaptureOne はそのまま現像してもわりと
正解に近いイメージがありますし、LightRoom は大量の画像をサクサク現像書視する感じですし。

自分はRAW現像に慣れてしまったので、反対にJPEG は難しくて手が出せません。撮影時に各種パラメー
タを事前に決めて撮影なんて、余裕がありません。自分、カメラ側のホワイトバランスの設定とか全く
理解できてません。

書込番号：21071232

[ARRW]

jpeg撮って出し	Raw現像　シャープネス全開	RAW現像　シャープネス初期値(プラスマイナスゼロ)

＞ありゃいんさん

私も既にそのサイトは見ていたので疑問に感じた次第です。
確かにレンズとの兼ね合いもあるのかもしれませんね。ちなみにレンズは「E PZ 16-50mm F3.5-5.6」です。

＞K-tarosさん
＞ゆ←けさん
＞黒シャツRevestさん

プリセット等で設定できるものに関してはIDC上では全て「撮影時の設定」にしているので同じ条件にはなっています。
シャープネスはIDCのデフォルトでは全て0になっていましたので、試しに

適用量：100、オーバーシュート：100、アンダーシュート：100、しきい値：0　　（つまり、しきい値以外全てMAX）

で現像し直してみたところ、だいぶJpeg撮って出し画像に近づきました。
カメラ側の設定ではシャープネス、コントラスト、彩度など全て0にしていたのですが、
ともかくRAW現像での解像度は上がりました。

もう一歩足りない感がありますが、ここからは回折低減と、
あとディティールリプロダクションとかいう機能の効果なのかもしれません。
（RAW現像では適用されないみたいなので）

書込番号：21071288

[MA★RS]

＞RAWデータから現像すると、Jpeg撮って出し画像に比べて解像度が落ちてしまうのが気になっています。

考え方が違うかと思います。

JPGはSONYのお薦めのセッティングで現像した結果です。
RAWはお好きにいじってね、の素でしかないです。

RAW現像する際にカメラ内現像以上にシャープネス、コントラストなりあげたらJPGより解像度あげられますし、
控えめに現像したら、解像度は落ちます。

CANONでもNIKONでも、JPG撮って出しはそこそこシャープネスなり輪郭強調効いてます。
（設定は変えられますが）

私の場合、ナチュラルで輪郭強調０にしてるので、撮って出しJPGは解像感ない感じで、
必要に応じて、RAW現像で輪郭強調とかコントラスト上げてます。
なので逆パターンになります。

書込番号：21071414

[餃子定食]

RAW調整もカメラマンのスキルによるものが大きいです

スキルのある人はJPG画像よりも良い結果を出せてスキル無い人はJPG画像よりも良くはなりません

要は技術的スキルの問題ですよ

書込番号：21071464

[ARRW]

皆様、コメントありがとうございます。

＞Go beyondさん
＞RAWファイルデータとはそんなものです、どのメーカーでも。

家にカミさんの富士フィルムのカメラがあって、それでも同様に試しておりまして、
何も弄らずにRAW現像しても、Jpeg撮って出しと同じ画像が出てきている・・・と思っていましたが、
いま見直してみると、ほんの少しRAW現像のほうが解像度悪くなっていました。　よーく見ないと気付かないレベルです。
このあたりはメーカによって程度の差こそあれ、そういうものかもしれませんね。

＞ｈｏｔmanさん

私も、撮影現場でパラメータを決めきれないのでRAW出力にしているので、
Jpeg撮って出しに踏み切れないのです・・・。


＞MA★RSさん

私の調整がマズイだけかもしれませんが、RAW現像時にすでにシャープネスを全開にしており、
これでもまだJpeg撮って出し画像に比べて解像感が足りていないので、
やはりSonyのカメラ内Onlyの画像処理（回折補正、ディティールリプロダクション）が優秀ということかもしれません。
Sonyの場合これらがRAW現像時に使えないので、解像度を高める場合には越えられない壁になりそうです。

書込番号：21071472

[ARRW]

その後、いろいろ弄ってみましたが、解像度の点ではJpeg撮って出しを超えることはできませんでした。
恐らく最後の差が、回折補正などの処理だと思われます。　逆に言うと、そうでなければその機能を搭載している意味がないですね。

Fujiのほうも差はわずかではあったものの、弄ってみましたがJpeg撮って出しにあと一歩及ばず。
そういえばこれにも点像復元処理とかいうカメラ内Onlyの、回折補正処理が入っていました。

いずれもf/10くらいなら効き目がありそうですね。canonのDLOもf/10で充分効き目がわかると聞いたことがあります。

皆様、コメントありがとうございました。
クローズさせて頂きます。

書込番号：21071521

[ARRW]

連投すみません。そもそもjpegとrawの解像感が
全然違ったというのが事の発端であり、
その原因であるシャープネス設定のご指摘に対して
グッドアンサーを付けさせて頂きました。
重ねて御礼申し上げます。

書込番号：21071530　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

スレッドは締められたようですが・・・・・・　

そもそも 解像度 とはなんぞや？　ということを考えなければならないのでは、と、、　
遠くの樹木の葉っぱが解像して、一枚一枚が細かく分かるのが解像度が良いと言えるのか？　
等倍で見ると 不自然な輪郭が強調されてて、そんな画像が解像度が良い画像とはおいらは思いません　

RAW現像の際、シャープネスは弄らなくても、コントラストとか偽色、フリンジなどを補正するだけで　
見違えるほどにすっきり、くっきりとした画像になったりします　
「シャープネス」のみが解像度のメインファクターとはおいらは考えてません、　

これは 数多くのRAW現像、写真レタッチをしてきたことによる "経験則" であります　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21071538

[jikoku]

解決済みになってますが、ちょっと一言

イメージデータコンバーター(IDC)って、過去の口コミなどの書き込みを見ていても現像ソフトとしての評価は高いとは思えません
私自身もIDCに満足できないのでライトルーム(LR)を購入しました
現在、ソニーでは現像ソフトとしてCapture One Express（for Sony）を無料ダウンロードで使えるようになっています
IDCでの現像の出来上がりに満足できないのなら、そちらを試してみたらいかがでしょう
ちなみに、IDCでシャープな感じに仕上げたいのなら、IDCのピクチャーエフェクトを風景に設定するのが一番簡単だと思います

書込番号：21071574

[でぶねこ☆]

現像って、カメラ内でもPC上でも、実はこれだという答えが無いわけです。
だから、カメラに設定画面があって、「ご自身で最適値をキメてね。」と言っています。
でも、私のような素人には、撮影前にセットした条件が最適かどうかなんて自信がないので、結局Rawで撮っておいて家に帰って後出しジャンケンをするのです。
IDCはカメラで設定している条件を画面を見ながら変更できるので、後出しジャンケンツールとしては最適だと思います。
でも、しばらく使ってくると物足りなくなります。そこで手を出すのが、定番のLightroomですが、これがかなり難しい。色々なスライダーの調整を一から試して良いと思う組み合わせを構築していかないと、何をしてるか解らなくなりますよね。
で、最近重宝しているのは、DXO OpticsPro です。プリセットが充実していて、しかもSonyの標準の色に違和感を持つ人には納得し易い発色パターンを提供してくれます。

書込番号：21071612　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

ソフトの問題もあるかと。

ライトルームにしてもシルキーピンクにしても、
シャープmaxにしたらjpgに負けるどころか、
画像が破綻するくらいかかりますよf^_^;

あとシャープいじらずにコントラストだけでも
解像感変わりますので、他のパラメータも
いじってみるのも面白いかも(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

書込番号：21071771　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

ARRWさん

以前、IDCとLightroomの比較をしたスレッドを立てた事がありまして、
その中でRAWがもやっとしている件にも少し触れましたのでご参考までに。

■該当箇所
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=17413011/#17413374

IDCはお世辞にも優秀な現像ソフトとは言えないので、何か特別な理由がない限り
使わない方がいいと思っています。

あと、ARRWさんが書かれている回折補正、ディティールリプロダクションの影響は
あるとは思います。以前SONYに、RAWにもこれらの処理を適用できるようにと
要望は出しましたが、多分まだ実現していないのではと思います。
　

書込番号：21072685

[いぬゆず]

「解像度」は変わらんと思うのですが・・・。

極論するとRAW画像にこの機種のJPEG現像と同じ修正を加えれば同じになるはずで、逆に言えばそうした結果としてRAWの方がもやっとしてるならはじめて「なんで？」って話になるのでは？

書込番号：21072804

[ARRW]

色々コメント頂き、恐縮です。　できる限り回答致します。

＞syuziicoさん
すみません私のスレッドのタイトルが悪かったです。解像度の良し悪しの定義はさておき、
Jpeg撮って出しとRAWをIDCでそのまま現像したものの画像が非常にかけ離れている、という事象がまずあって、
IDCでRAWデータをJpegに近づけようとするとシャープネスを上げるしかなかったというのが現状です。

論より証拠ですね。RAWデータを貼っておきますので。興味があるかたはご覧になってみて下さい。　pw: 6500
http://fast-uploader.com/file/7056628308497/

＞jikokuさん
＞でぶねこ☆さん
＞MA★RSさん

確かにIDCの調整の幅が狭いのは感じました。LightRoomを使ってみたところ、
確かに画像が破綻するほどシャープネスをかけられました。

＞あくぽさん
興味深いスレッドをご紹介頂きありがとうございます。
SonyのHPを見ると、確かにIDCにはまだ回折補正、ディティールリプロダクションは実装されていないようです。
CanonのDLOのようにソフトで対応してもらえると助かるのですが、でもそうなったらIDCを使わざるを得なくなりますね・・・。

＞いぬゆずさん
＞極論するとRAW画像にこの機種のJPEG現像と同じ修正を加えれば同じになるはず

それはもちろん仰る通りで、同じ修正が加えられていないから違う画像になっている、という前提です。
（もし同じ修正を加える方法があるのでしたら、この問題は完全に解決されるので、教えて頂けると幸いです）

他メーカの場合、デフォルトでRAW現像しても、だいたい同じ画像になっていたので、まず驚いてしまいました。
そしてIDCでいじれるパラメータを一通り試してみましたが、Jpeg撮って出しにはもう一歩近づけなかったという結果でした。
これは何人かの方が仰っているようにIDCがイマイチか、回折補正などの効果が効いているか、のどちらかと思いました。

書込番号：21073256

[syuziico]

シルキーピクスのデフォルトで JPEG出力	各種パラメータを弄って修正後

＞ ARRWさん、　レス ありがとうございます♪　　

ARRWさんが判断される観点がどこなのか？　いまいち分からないところですが、まことに勝手ながら　
ご提供いただいた RAWファイルから、当方のソフトで現像させてもらいました　
無断で弄って 申し訳ございません　((○┐ ペコリ　　

ソフトは市川ソフトのシルキーピクス プロ７であります　
シルキーピクスのデフォルトでそのままJPEG出力したものと、各種パラメータを弄って補正をかけたものです　

補正をかけたのは、「フリンジ除去」 「偽色抑制」 「コントラスト」 「カラー」 などであります　
「ノイズ除去」 も若干かけて、画像全体の歪み（パース？）も若干修正　
問題の 「シャープネス」 は強くかけ過ぎるととても不自然になるんで、軽くかけてみました　

ARRWさんが画像をご覧になる際、どこを見て判断されるのか当方にはもちろん分かりませんが　
与えられたRAWファイルから仕上げられる自分好みの画像はこんなところです　
シャープネスを強力にかけて解像感を上げることも可能ですが、ザワザワとした違和感のある画になってしまいます　

ARRWさんはカメラ撮って出しのJPEG画像が解像度が高く感じられるということですが、ということは
ソニーのカメラ開発陣の力量が高いという証明にもなるのかもしれません　
カメラの画像処理エンジンのプログラムで、カメラに合った最適の処理をしているということですからね♪　

いろいろと しつれいしました　m（＿ ＿）m　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21073846

[けーぞー＠自宅]

ファイルサイズで比較するのも一案です。

書込番号：21074037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARRW]

＞syuziicoさん
わざわざお試し頂き、本当に有難うございます。
帰宅したらPCで拝見させて頂きます。

私は主に、返信7件目に上げた衛星アンテナ付近の
等倍画像を並べて見比べました。
jpegとIDCデフォルトを比べると結構な違いが
あるかと思います。

Sonyとしては新しいカメラを売りたいので
最新の現像処理をカメラ内だけに留めておきたい
のかな、と勘ぐってしまいます。

書込番号：21074040　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくぽ]

ARRWさん

下記2点について補足説明させて頂きます。

＞IDCにはまだ回折補正、ディティールリプロダクションは実装されていない

IDCは使いたくないので、IDCで後処理ではなく、JPEGと同様に処理を
適用したRAWを生成するようにソニーには要望しました。


＞Sonyとしては新しいカメラを売りたいので最新の現像処理を
カメラ内だけに留めておきたいのかな、と勘ぐってしまいます。

ソニーのサポートいわく、JPEGに適用できる処理をRAWに適用
させていないのは、「処理に時間がかかる」のが主な理由だそうです。
　
逆に言えば、時間をかければ処理を適用してより高画質なRAWを生成できる
わけで、そういう「画質最優先モード」を用意して欲しいのですけどね。
　　
この件に限らず実現していないのは、ネットで要望を書く人はたくさんいても、
メーカーに直接要望する人の絶対数が少ないからなのかなと思ってます。
　

書込番号：21074560

[syuziico]

＞ 時間をかければ処理を適用してより高画質なRAWを生成できるわけで・・・・・・　

「RAW画像ファイル」 というのは、撮像デバイスから送られてきた映像信号を "ほとんど弄らずに"　
なるべく素のままのデータとして記録するものだと、おいらは認識してます　
なんらかの処理を施したデータをRAWファイルとして記録保存するのは、RAWファイル本来の意味からして　
どうなんだろ？　という気がしてなりません　（￣〜￣；）？　

今回のような件であれば、そのような処理は付属してくる専用RAW現像ソフト（ＩＤＣ？）で対応すべきであって、
カメラ内で保存されるRAWファイルそのものに手をつけるのは いかがなものかと考えるしだいです　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ＩＤＣ以外のRAW現像ソフトを使う場合、逆に不都合も出てくるんじゃないか とも、、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21074675

[masterm]

カメラ内処理では問題ないのに、後処理すると「処理に時間がかかる」というメーカーの言い分は
良くありますね
元々BIONS内の処理も専用チップを多用してPC上では不可能な速度を得ています
例としては、全画素超解像やHDR処理、PC上でするのとは別格の早さで処理しながら連射しています
画像処理も同様で、一瞬で最善値を求めて処理する速さはPCに求めることは有料の専用ソフトでも
大変でしょう。IDCの他に仮にフォトショップを導入すると毎年12000円の課金ですし
有料ならではの機能差が無いと売れないのも確かなので当たり前ですね。
IDCとフォトショップで現像の特性が違うので、使い分けていますが、
現像にこれが正解なんて本人にしかワカラナイので、それで納得しています。
普段はIDC。救済が必要な場合はフォトショップを含めた幾つかの救済ソフトで
あくまで救済であって、撮影時の意図を越える効果は付けません
それは自分に嘘を付きたくないからでもあります。

書込番号：21074751

[くらはっさん]

現像は帰宅してからのお楽しみ、ですな。	CONTAX Gのレンズを使用。この解像感は間違いない。	解像感を極めるなら、引伸ばしレンズを使うべし。

＞ARRWさん
お邪魔します。

>RAWデータから現像すると、Jpeg撮って出し画像に比べて解像度が落ちてしまうのが気になっています。

解像「感」が低下して見えるように思えるだけで、そもそも画像の解像度はそのまんま、なのではないかと考えてます。

何年前かのＣＰ＋の前身の写真用品展がヨコハマで開催されていた際、Photoshopのプラグインを開発しているソフトハウスの担当者のお話しを聞く機会がありました。

解像感を上げるにはシャープネスを強くするより、まずノイズを減らす方が優先度が高いそうです。
ついでシャープネスなり鮮明度を上げるなりの加工をする。

単純にシャープネスを強くすると、ギトギト感…境界のエッジが効きすぎて却って品質を低下させる方向になるので要注意ですな。


私は、画像加工が楽なためＲＡＷデータを弄ってます。
オリジナルのＲＡＷデータは、それはそれはショボい感じの画です。
カメラの開発者さんは、そのショボい画に背面液晶パネルから指定された各種画質パラメータを
元に画像加工エンジンを通して、良い塩梅に味付けされたJpeg画像を出力している、
と理解してます。

最近は、そのカメラの味付け具合をRAWデータと一緒に画像ブラウザに渡す技術が発達したのか、
Photoshopでもすんなりと味付け加工ができるようになりました（と思ってるだけですかな）。



あとは、基本的に撮影結果の解像度を、カメラ本来のもつ解像度にまで上げようとするなら、
レンズやらブレ防止やら、色相・彩度の設定やらあれこれ考える必要がありそうです。

私は、ブレない三脚とカメラのホールディング、そしてレンズでの解決を図ってます。
ついでに言えば、すべてをカメラ任せにしない。マニュアル露出、マニュアル合焦です。

書込番号：21075566

[ARRW]

等倍鑑賞の意義や、写真としての良し悪しはさておき、
当スレの本題である「RAW現像で解像度が落ちるのか？」という点になるべくフォーカスしてコメントさせて頂きます。

＞syuziicoさん
ということで本当に大変恐縮なのですが、等倍でいやらしい目で見比べさせて頂きました。
（私が最初に上げたJpeg撮って出し画像と「等倍」で、衛星アンテナ付近を比較しました）
やはりカメラのJpeg画像のほうが解像度が高く思います。
例えば衛星アンテナの錆や文字のディティール。そして木の葉一枚一枚の艶や細かさが
RAW現像だと潰れてしまっているようです。
そもそも写真として普通の用途では全く問題にならないレベルかと思います。(IDCデフォルト現像は微妙でしたが)
わざわざ試して頂きまして、改めて有難うございました。

＞くらはっさんさん
素晴らしい写真を有難うございます。ビシッと解像していて、気持ちいいことこの上ないです。
とは言え、やはり私の今回のケースでは解像度が落ちているように思えますが如何でしょうか？
解像度、解像感の定義は難しいかもしれませんが、RAW現像のほうはディティールの一部が失われているように思います。
言うなれば微妙にピントがずれたような状態、と言いましょうか。

書込番号：21076008

[ARRW]

ここでふと思ったのはレンズについてです。
今回使ったレンズは「E PZ 16-50mm F3.5-5.6」でして、非常に安くコンパクトなレンズです。
（Eマウントではこれしか持っていないのです）

恐らく高画質なレンズではないですよね。　これをf/10で使用したときに、センサーが捉えた像が、まずよろしくない、と。
そして、カメラ内現像であれば、回折補正とディティールリプロダクション機能により、
レンズの光学データを元にした補正がかかります。
しかし当然RAW現像ではこの処理は適用できません。
結果、素の像が悪い分、Jpeg撮って出しのほうはカメラ内の補正効果が大きく効果を発揮し、解像度が高まったと。　
つまりこのレンズは、カメラ内のデジタル補正に大きく頼る前提で設計された、超コンパクトレンズなんです、と。

・・・という仮説を思いつきました。現時点では確かめようが無いので、根拠はないです。
少しお高めのレンズを買って試してみたいです。

書込番号：21076013

[いぬゆず]

＞ARRWさん

いろいろ頭でっかちにお考えのようですが、「カメラ内現像で補正して解像度が良くなるなら、RAWデータを適切に処理しても同じレベルの解像度は出る」はずです。

カメラ任せのJPEGの画像がお好きならば、悩まずそれでまんぞくしてればいいかと思います。
（別に悪い意味ではなく）

書込番号：21076353

[masterm]

ちなみにIDCの中でも歪曲収差補正とい項目は登録されたレンズのみが「入」になります
それ以外のレンズや補正機能の無いαカメラで撮ったRAWは「切」のままです

書込番号：21076464

[ARRW]

＞いぬゆずさん
＞「カメラ内現像で補正して解像度が良くなるなら、RAWデータを適切に処理しても同じレベルの解像度は出る」はずです

これについては先日返答させて頂きました通り、理論上は全く正しいですが、現実的には不可能と認識しています。

jpeg撮って出しの解像感を得つつ、後で露出補正やWB調整などをかけたいので悩ましいのです...

＞mastermさん
そうですね、そこはしっかり適用しています。それと同様に回折補正などの機能がIDCに実装されれば、差が縮まるのかもしれませんね。

書込番号：21076642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

気持ちは分かりますが、あまり細かいことは気にしない方が良いですよ。

等倍で見て分かる僅かな差なんて、写真としては出てきませんから。
例えば、スレ主さんが一番最初に上げている２枚の写真は、先入観のない他人から見たらどっちも一緒に見えるでしょう。


シャープネスのかけ方は見るものや目的によって変わってきます。
例えば、パソコンで見るのか、印刷するのか、マット紙なのか、光沢紙なのか。
週刊誌の表紙なんかだと、度が過ぎてジャギーがが出るくらいにシャープネスがかかっていることがありますが、それは、立っている人間がパッと見、一番目立つように仕上げられています。


初めは、みんなシャープネスを上げたがりますが、ジャギーが出ると品のない写真になってしまいます。
Photoshopでマスクをつくり、必要なところだけシャープスをかけて、主役と脇役のコントラストをつけてあげるのがベストです。
そこまでしないのなら、度が過ぎない程度にかける方が良いと思います。

書込番号：21076767

[ARRW]

＞ゆ←けさん
そうなんですよね。私も元来、等倍で画像を見比べる趣味は無いんです。

なので、もともと画像を拡大して見比べていた訳ではないのですが、
普通に解像度が悪いなと気付いてしまったんですよね・・・。
そこから等倍比較の呪いにかかってしまいましたｗ

シャープネスを上げて現像した画像や、syuziicoさんが現像してくれた画像なら
多分気づかなかったと思います。
　
しかし無いものねだりをしてもしょうがないですから、
土日にでも別のレンズで検証して、終わりにしようと思います。

書込番号：21077705

[くらはっさん]

元々の彩度が高いと…	彩度アップしてもそれほど変化が判りませんが、	眠たい画像の場合は、	彩度アップでこれだけ変化します。

＞ARRWさん
こんばんは。

>とは言え、やはり私の今回のケースでは解像度が落ちているように思えますが如何でしょうか？

一瞬、そのように見えました。
拡大して拝見すると、解像感が低下しているように見えるのは、画像全体の彩度が低いから、
と推察してます。

ＲＡＷ画像は先にも述べましたが、これが画像かと思える程ショボいものです。
ＰＣでは、あらゆるワザを駆使して、デジカメのファームがやっているような画像エンハンスを
行います。

で、ＲＡＷを仕上げたつもりが、もう一押し彩度調整が足らなかったから解像感が低下して
見えたのでは、と思いました。


試しに当方2つのＲＡＷ画像をシャープネスを使わずに現像してみました。
テッチャン撮影した方の結果が、明らかに解像感が高く感じるかと思います。
しかしシャープネスは弄ってないので、そう見えるだけです。

書込番号：21077832

[レンホー]

レンズ補正等全くない素のRAW画	カメラJPG	レンズ補正等各パラメータを弄ったRAW現像

＞ARRWさん

もう検証などしなくともお分かりになられていますよね ^ ^

どんな高性能レンズも、小絞り回折ボケは避けられないので、
それを補正してくれるカメラJPGが、絞り込んだときはアドバンテージがありますが、

でも、確実なRAW現像の方が良い絵を導いてくれます。

IDCの他にも色々と現像アプリがありますので是非お試しください。

書込番号：21077848

[Kaokaori]

興味深いスレですね。

私はSELP1650を持っていませんので、代わりにSIGMA 60mm F2.8 DNを使って比較してみました。
絞り値は10です。
・IDCで現像したもの。パラメータの修正なし
・IDCで現像したもの。シャープネスを最大に
・カメラ内現像。クリエイティブスタイルやシャープネスは標準設定
・PhotoScape Xによる現像。パラメータの修正なし

結果はARRWさんと同じ傾向で、JPEG撮って出しの優秀さがよくわかりました。
もちろん、現像時にがんばればもっと良くすることはできると思いますが、少なくともIDCで何もいじらずにJPEG化するのはダメということのようです。

ところで、解像力・解像感・解像度、今回の場合はどれを使っても言いたいことはわかりますが、ややこしくていけませんね。

書込番号：21078163

[syuziico]

解像度（解像感？）を追及する泥沼にはまり込んでしまわれたようですね、　
おいらもデジカメを始めたころ ギンギンにシャープネスをかけて、見かけ上の解像感向上に励んでました　
あるとき、写真は解像感ありきがメインではないということを、ある方から教えられました　
その方はグーチョキさんという人だけど 知る人ぞ知る有名人？　(笑)　

それはさておき、こちらのスレを見てると RAWファイルは画像ファイルと思い込んでる人も見受けられるようで、　
RAWファイルは画像 "データ" ファイルであり、純粋な意味で 画像ファイル ではないんですよね、　
RAWファイルには別ファイルとして、確認サムネール用として同番号でJPEGファイルが自動作成される　
JPEG、TIFF、BMP などが汎用的な画像ファイル　

RAWファイルは撮影者の意図をより多く反映させた画像をつくるための "素材データ" なんですよね　
素材データだから、変にアレンジを加えたデータだとかえって不都合　

RAWファイルにも JPEGファイルと同じような補正をかけたデータ記録をしてほしいというコメントもありますが　
それは RAWファイルの存在意味を無視した、論外の意見ではと考えます　


ARRWさんとしては カメラが出してくるJPEG画像の解像度（解像感）をお気に入りのようですからそれでよろしいかと、
カメラ撮像部の特性を熟知したメーカー技術者が、試行錯誤のプログラミングを経て作り出した画像です　
悪かろうはずがありません！　

RAWファイルは 撮像部から送られてきたデータをそのままのかたちで記録したものですから、JPEG画像生成時のような
補正処理は加えられていません　
あくまで撮影者の思いを込めてアレンジしてくださいという "素材データ" なんですねぇ♪　
アレンジするには、RAW現像ソフトの能力と 撮影者のスキル・センスが必要になってきます　
撮影データの特性、傾向を熟知したメーカー技術者のスキル・センスに追いつくのはとても無理なんでしょうね (笑)　

解像感を得るには？　という方向から考えてみると、シャープネスだけが重要なファクターではないと考えてます　
シャープネスは画像の輪郭を強調して際立たせるものですが、やり過ぎるとギトギトしてきて存在感が損なわれます
そこで 面 としての存在感を上げるため、コントラスト、色合い、ノイズなどを調整します　
画像によっては全体的に濁った印象を受けるものもあり、そんなときは偽色抑制、フリンジ除去をかけると
見違えるほどにすっきりした画像に変わり、驚くこともあるんです♪　

ARRWさんはカメラが出してくるJPEG画像が良いということであれば、RAWに拘ることもないんでしょうね　
ＩＤＣの能力がいまいちということもあるのかも、　
ＩＤＣ以外の他社製RAW現像ソフトを試してみられてもいいかも知れません、　
しかし 現時点でカメラ生成のJPEG画像が良いと考えられているわけだから、RAWが優る可能性も低いのかな？　

実は おいらは眼が相当に退化しておりまして、デスクトップの大型ディスプレイをもってしても画像の細部などは
よく確認できない状況です、　細部の解像感などはほとんどわかりません （泣）　
画面全体を眺めて、色合いや色のピュアさを見て画像調整してます　
そのための素材としての画像ファイルは、やはりJPEGよりもRAW ということになります♪　

趣味で個人が楽しむデジイチライフです、　それぞれのスタイルがあっていいとおもいます♪　
ただ、あまりに解像感に拘りを持たれると、他の部分での楽しさが損なわれて面白くないのかな、と、

とりとめもない超長文でしつれいしました　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞ くらはっさんさん　
書込番号：21075566 の１枚目のお写真、素晴らしい 作品 ですね！　
蝦夷駒ヶ岳をバックにスーパー北斗、広い線路間隔からみると 大沼駅構内でしょうか？　

テッチャンじゃないので 北斗については何とも言えませんが、駒ケ岳の描写が秀逸！　
うだるような暑さを一瞬忘れさせていただきました♪　ありがとうございます、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21079028

[ARRW]

皆様、一人一人お返事できず申し訳ありません。
皆さんの考え方や画像など、興味深く拝見させて頂きました。

最後に、違うレンズと他社で試した結果のみ参考までに報告させて頂きます。
（すみませんが、画像は省略させて頂きます。）

まず、Kaokaoriさんが既に別レンズで試してくれていますが、
私も別レンズで試してみましたが、結果は変わりませんでした。レンズは関係無いようです。
撮って出しJpeg恐るべしです。

他社との比較は以下の通りです。
�@Sony a6500
　Jpeg撮って出しと比べて、RAWそのまま現像は、かなりボンヤリしている。
�AFujifilm X-T2
　Jpeg撮って出しとRAWそのまま現像は、ほぼ同じ。
　（強いて言うなら色がちょっと違う）
�BNikon D5500
　Jpeg撮って出しとRAWそのまま現像は、ほぼ同じ。

尚、Jpegの解像度は、体感でこんな感じでした。
高い �@＞＞�A＞＞＞＞＞＞＞＞�B　低い

※ここで言う解像度とは、遠くの木を等倍で見て、葉の一枚一枚がどれだけ潰れずに
区別できるか。という観点で見ております。

ということで、私の試した範囲内ではSonｙ以外のRAWデフォルト現像は
カメラ内Jpegとほとんど変わりませんでした。
これは結局、皆さんからチラホラ意見がありました通りIDCが微妙ということに尽きるのかもしれません。

私はSony（a6500）購入前はRAWメインで、あとで露出・WB・NRだけ弄っていましたが、
Sonyの場合、RAW現像時にいろいろ調整しないと厳しいですね。

では、改めまして皆さん有難うございました。

書込番号：21080411

[a/kira]

rawに互換性が有ったり、

sonyのrawをnikonやfujiのrawに変換出来たら、

面白かったのにね。

書込番号：21080438

[森の目覚め]

ARRWさん、こんばんは。
通りすがりの他社ユーザーですが、参考になればと思いレスしました。

僕はフジのX-T2を使っていて、確かにフジ機は遠景の描写に少し難があるのですが、それを解決するためにこんなスレが立ちました。

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000616779/SortID=19299155/#tab　「更なる高精細な写真を求めて」

ここで紹介されている「RawTherapee」というRAW現像のフリーソフトなんですが、こと解像度に関してはとても目を見張るものがあり、これがAPS-Cの絵？と思うほど秀逸な解像感が得られます。
撮って出しJPEGとは相当色が違うので、同じ色に仕上げるにはスキルが必要だと思いますが、パラメータも充実しているので試してみる価値はあると思います。

なおダウンロードしたい時はリンクしたスレッド内で紹介されていますので、自己責任でお試しください。

書込番号：21080593

[くらはっさん]

もうチョイ広角寄りのレンズで撮影した方が良かったかな？	有名なお立ち台から。	このロケからの撮影はご覧のとおり難しいのです。	この年の初雪だったかと。

>syuziicoさん

お邪魔します。コメントありがとうございます。
仰る通り、大沼駅の駅改札側ホームの端っこからの撮影です。
実は大沼付近で、一番綺麗に駒ケ岳が撮影できるポイントではないか、と思ってます。

函館本線は函館〜森駅間は結構林間を縫うように敷設されてますので、
撮影ポイントがあるようで無いのです。

解像感をかなり重視した奴を数枚貼っておきます。

書込番号：21080609

[No1miya]

ソニーのrawは圧縮が掛けられている点について一切出てきていませんが、、
濃密にされたここまでのやりとりが無になってしまうような気がするんですが、、

書込番号：21088655

[黒シャツRevest]

はあ？
逆にRAWの圧縮が今回の件にどー関わるのか教えてくれよ

＞くらはっさんさん
これ段階フィルター？
すげー気になるんだけど、なんか意図があるのかな

書込番号：21088715　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーたろう４]

＞ソニーのrawは圧縮が掛けられている点について一切出てきていませんが

私も気になっていました。

＞逆にRAWの圧縮が今回の件にどー関わるのか教えてくれよ

本件の解像度の差は、カメラの信号処理とRAW現像ソフトの信号処理の差、および、現像時のパラメータが主たる原因であることに間違いないです。でもRAW圧縮も僅かながら影響している可能性もないことはないです。

RAW記録する際に、RAWデータ容量削減のため各社圧縮して記録しています。その圧縮方式は、
　キヤノン：可逆圧縮（非圧縮もあったような。。。）
　ニコン：可逆/非可逆選択可
　ソニー：非可逆
となっています。ですので、キヤノンはカメラ内信号処理で使われたRAWデータと記録されたRAWデータは同じものになります。一方、ソニーは異なったデータになります。確か６０〜７０％圧縮だったはずです。つまり最大３０〜４０％のデータを捨てていることになります。（圧縮率が伸長したときのデータ欠損量と一致するわけではないですが）　この捨てられている信号は、高域成分だったり微小な差分だったりします。

仮に、RAW現像ソフトがカメラ内信号処理とまったく同じ処理を行ったとしても、出力される画像は、ソニーの場合は両者でバイナリ一致しないことになります。この差が普通の人の目に見える差かどうかはやってみないと分かりませんが、差があることは確かです。

ですので、
　RAW圧縮も僅かながら影響している可能性もないことはない
と言えます。

書込番号：21092014

[俺の名は。]

raw圧縮と非圧縮、区別つきませんよ。

RAWは生。JPEGは調理済み。
ノイズ、コントラスト、彩度、レンズ補正、シャープネスかけて調理済みで、RAWでだして、そのまま何もせずJPEG出したって綺麗なわけがない。

調理するのは調理師の腕になる。

調理の後の味、見た目は好き嫌いも出る。

ただ、RAWだとピンぼけも直る。
真っ黒も、真っ白も修正できる。
だから撮影に力を入れる必要がなく、嘘の写真になる。
と言うバカな人が多くいます。
妄想だし、たいていそう言う人の写真は下手ですけどね。

美味しく自分で調理してください。出来合いものがよければ、それもいいですけどね。

書込番号：21092200　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

生魚、切り身、刺身、煮魚、焼き魚と加工するほど、
価値が増すものもあれば、そうでないものがある。
美味しさが増すものもあれば、そうでないものがある。
面白いですね。

書込番号：21092210　スマートフォンサイトからの書き込み

RX100M3からの乗り換え予定

[我流儀]

タイトルの通り、RX100M3からの乗り換え予定でございます。
当機種の連写速度、AFの速さ、表現力の高さ、
そして一番のポイントはバイクにて持ち歩くのがメインとなるため、
コンパクトさがとても気に入りました。

そこで質問なのですが、
RX100ではほぼ24mmで撮影する事が多く、同じ画角のSEL24F18Zを購入しようと思ったら、
APS-Cでは1.5倍されてしまい24mmの撮影はできない事を知りました。

RX100でツァイスレンズの表現力をとても気に入っており、
α6500でRX100と同じ画角で撮影ができ、ステップアップとして付けるレンズは何を選択すれば幸せになれますでしょうか？
基本的に望遠は使わず、日中・夜間とわずバイクをメインに背景込み、または室内での人物・小物を撮るのがメインです。
写真の撮り方は、ぼかしを意識した撮り方がメインです。

SEL24以外で上記の条件に沿うレンズは無いでしょうか…？
極力レンズは付けっ放しで、交換はしたくありません。
ズームレンズより単焦点の方が綺麗に撮れるようですが、良いズームレンズがあればそちらも視野に入れようと思います。

ちなみに持ち運べる限界は、バイクのシートバックが以下サイズになります。
（H)173×(W)216×(D)278ｍｍ

皆様のご意見・知識をお貸しください！
以上、よろしくお願いします。

書込番号：21066624　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

16�of2.8だと24�o相当でコンパクト。

16�oから始まるズームでも良いけど大きくなりますが、16-35�of4がはいるなら良いと思いますね。

書込番号：21066648　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ＲＸ１００の継続かM5への買い替えがよろしいのでは？

２４ｍｍ相当は、単焦点１６ｍｍかズーム１６５０、１６３５ですが・・・・ＲＸ１００と同じ感覚にはなりませんし、大きすぎます。

書込番号：21066667

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

ツァイスを銘打ったレンズにこだわりをお持ちで、24�oの画角をα6500で実現するなら、fuku社長さんがお勧めのVario-Tessar T* FE 16-35mm F4 ZA OSSが最適だと思います。
http://kakaku.com/item/K0000694063/

Eマウント対応レンズはこんな感じですが、条件に合うのはVario-Tessar T* FE 16-35mm F4 ZA OSSかVario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSSだけかと思います。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=76&pdf_Spec103=35

書込番号：21066673

[BEIJA]

私も杜甫甫さんと同意見です。

M3かM5で（が）良いと思います。

私ならM3にします。

6500だと液晶が裏返らないので、自撮りが出来ませんよ。

書込番号：21066701

[あふろべなと〜る]

広角系はフォーマットサイズ専用のレンズ使わないと
無駄に大きく重く高価になるだけなので…

１６−３５Ｚは確実にフルサイズにもいく予定がないならやめたほうがいい
無駄の塊でしかない

ＡＰＳ−Ｃなら素直にＥ１６かＥ１６−７０

書込番号：21066820

[不比等]

ミラーレスにコンデジ並みの携行性を求めるなんて、そもそも無理があるのだと思います。

コンデジで撮れてるならミラーレスにする必要はないですし、
使いたい機材があるなら、その機材に合わせてどう携行するかを考える、
その二者択一では？

例えば、
http://s.kakaku.com/item/K0000077289/
こんなバッグを買えば、ミラーレスと交換レンズなんて、余裕で持ち運べますよ。

あ、私はバイクじゃなくてママチャリですけどね。

書込番号：21066843　スマートフォンサイトからの書き込み

[shourinji0703]

＞我流儀さん

こんにちは。APS-Cのα6500で24mmのみとは、なかなかこだわりますね〜。

24mm相当の画角は　16mm　になりますがその前後も許容できるなら、

カールツァイス　Touit 2.8/12 [ソニー用]　 ：\89,910　（18mm相当）　http://kakaku.com/item/K0000511933/
カールツァイス　Batis 2.8/18　　　　　　　　　：\179,820　（27mm相当）　http://kakaku.com/item/K0000876232/
シグマ　19mm F2.8 DN ブラック [ソニー用]：\16,395　http://kakaku.com/item/K0000476451/
SAMYANG　AF14mm F2.8 FE　　　　　　　　 ：\179,820 (21mm相当） http://kakaku.com/item/K0000934909/
あとは純正の
SONY　E16mm F2.8 SEL16F28　　　　　　　　：\22,430（24mm相当）　http://kakaku.com/item/K0000110070/
SONY　FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM ：\260,000(24mm〜52mm相当）http://kakaku.com/item/K0000966593/

背景ボケこだわるならF2.8以上。
大きさは指定許容範囲内。
で選択。

上記の中ではカールツァイス　Touit 2.8/12 を持っていて、なかなかおもしろい画が撮れます。

エンジョイできるといいですね！

書込番号：21066966

[でぶねこ☆]

バイクでの移動、コンパクトさへのこだわりが有るのなら、M5へ行くのがベストだと思います。
α6500だと、SEL1670Zを付ければ24MM相当で使えますが、大きいですよ。
また、RX100シリーズの売りである、明るいレンズ(24-70/1.8-2.8)に相当するレンズは有りません。
巨大なフルサイズ用のF2.8通しを使うかAPS-C用のF4通しのどちらかになります。
単焦点なら薄型のSEL16Ｆ2.8がありますがツァイスではありません。

書込番号：21067063　スマートフォンサイトからの書き込み

[我流儀]

個々への返信は帰宅後に致します。

思ったよりM5のお勧めが多くて、びっくりしました。
やはりR100シリーズは有能なカメラなのですね！

携帯性のお話も何点か出ており、α6500のボディに24mm相当の単焦点レンズであれば持ち歩きには許容範囲です。
（流石に望遠は辛いですが汗）

shourinji0703さんのTouit 2.8/12良さそうですね！
RX100からのF1.8⇨2.8でどの程度暗がりで撮れるかが、私きになります！

実際に店舗に行っておすすめ頂いたレンズを見てみるのが良さそうですね！

書込番号：21067075　スマートフォンサイトからの書き込み

[トパーズさわむら]

　ﾜｼもDSC-RX100M3を持っています。
α6500を買う場合は、DSC-RX100M3をサブ機として残しておいたほうがいいですぞ。
今、下取りに出しても結構安く買い叩かれるだけですし。
DSC-RX100M3は、チョロチョロ動き回る動体を追い回さなければ
画質面は最新のM5とは分かるほどの差がないそうで。

　DSC-RX100M6は出るかどうかわかりませんが、毎年DSC-RX100シリーズの新型が登場しているので
待ってみる価値はあるかも。

　暗いところでも色彩が分かるほどの写りを実現するために
DSC-RX100M6にはRGBWセンサーを搭載してほしいのぉ。

書込番号：21067531

[我流儀]

＞fuku社長さん
＞みなとまちのおじさんさん
＞あふろべなと〜るさん
おっしゃる通り、フルサイズ用なので少し大きいんですよね。
SEL1670Zはなかなか良さそうです、F値が4なのがどう撮影に影響出るのか…
こればかりは使って見ないとわからなさそうですね。

＞杜甫甫さん
＞BEIJAさん
＞でぶねこ☆さん
RX100M3、とても気に入って使っています。
M5もとても良さそうな機種ですが、金額を考えると少し背伸びをしてAPS-Cのカメラを使って見たかったので、ご質問させて頂いた限りです。
後RX100では被写体に寄らないとボケた写真が撮れないのが難点と思っていまして…

＞不比等さん
おっしゃる通りです。
サイズ感は、先に書き込みした通りです。

＞shourinji0703さん
レンズの方、色々とラインナップしていただきありがとうございます！
もうサイズやら携帯性やら何もかも捨て去って、α7�Uで24-70F2.8GM買っちゃいたいくらいです笑
そうすると持ち歩かなくなるんだろうなー汗

＞トパーズさわむらさん
もちろんサブ機として残しておくつもりです！
ですが最近明るい所でiPhone7Plusを使って撮った写真とあまり遜色がないんじゃないかと、iPhoneの性能が飛躍的に上がっていて、もっとより良いものをと思って買い替えを検討しておりました。

書込番号：21068774　スマートフォンサイトからの書き込み

[a/kira]

＞我流儀さん

1インチには、１インチの撮り方。APS-Cには、APS-Cの撮り方。FFには、FFの撮り方が有ります。

これが、理解出来たてないと、APS-C機を買っても失望しかないです。

増してや、

>>ですが最近明るい所でiPhone7Plusを使って撮った写真とあまり遜色がないんじゃないかと、iPhoneの性能が飛躍的に上がってい>>て、もっとより良いものをと思って買い替えを検討しておりました。

との、発言から推測すると「被写界深度」を十分理解して見えないように感じます。

この感覚から行くとAPS-Cを買った時の失望は、半端無いです。

参照

ILCE-6500 + 中華アダプター + TOKIANA 12-28

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/SortID=20915763/ImageID=2798221/

１インチじゃない1/1.8の例ですが

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/SortID=20915763/ImageID=2798220/

スマホでの作例

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/SortID=20915763/ImageID=2777089/


とは、言うもの、

>>写真の撮り方は、ぼかしを意識した撮り方がメインです。

と言う書き込みから意識は、してみえるのかと推測し、

RX100M3を温存しつつ、

ILCE6500+SEL16F28も有りですし、

取り合えず、お値打ちな、

ILCE-6000Lのレンズキットで、お試し、してみるの有りだと思います。

気に入無かったら、さっさと、売って、RX100M5にリニューアルも有りだと思います。

書込番号：21068986

[masterm]

RX100と同等じゃ面白く無いんじゃありませんか？
一眼買ったゾーという醍醐味の為にはやはりレンズ
SEL1018F4　広角ズームの逸品
換算15〜24mmという普通では無い新世界です
http://upload.a-system.net/photo/list/page/4/lens_id/100009
これにキットズームで妥協して走り出すと言うのはどうですか？
換算15mmはフルサイズでも最広角の部類ですし、見える世界が変わります
全部入りという超広角〜24mmまでw面白いですよ
広角側はEマウントの得意分野ですので、RX100や並の一眼レフも適わないw
逆光特性や周辺描写、AFも早いので、迷わずバシバシ撮れます
どうです？

書込番号：21069063

[トパーズさわむら]

　スレ主様のコメントを見て思ったのじゃが、次のiPhone8にソニーのRGBWセンサーを搭載されたら
それを買ってデジカメは新しく買うことを、もう考えないほうがええんじゃないかと。

　人物や風景の撮影なら、三脚をたててシャッター速度を落とせばF値：4のレンズでも
十分じゃと思うのじゃが。
あと手持ち撮影をするときでも、止めてあるバイクにひじをついたりして
からだがグラグラしないような態勢で撮影すればいいかと。
手ブレ補正の効果にも限界があるし、最初から手ブレ補正をあてにしておると
ぶれぶれ写真ばかりになることも多いじゃろうし。


　今、お手持ちのDSC-RX100M3で試してみてくださいな。
ちゃんと三脚を立ててフレキシブルスポットで狙ったフォーカスポイントを決めて
ISO：125〜200で最大開放。

　ところで、スレ主様のDSC-RX100M3にはグリップ貼り付けておりますか？
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/AG-R2/

書込番号：21069110

[でぶねこ☆]

今のスレ主さんの状況は、私と逆なんですね。
私は、α6000とレンズ４本を持っていて、そろそろα6500に買い換えようか？と思い始めたときに、RX100M5が気になってしまって、結局RX100M5を買いました。今でもα6000は手放さずにいますが、使っているのは圧倒的にRX100M5の方です。何よりも、常に持ち歩いていても苦にならないと言うのが最大の理由です。
そして、過度な連写マニアの私には、あのα９の上をいく24コマ/秒の連写スピードにぞっこんです。
α6000で撮ったときのコマとコマの間にもう一枚入るのですから、小動物の素早い仕草の瞬間を追い回すときの収率アップに貢献しています。
そして、付いているレンズ(24-70/1.8-2.8)の明るさが撮影結果にものを言います。一般的なレンズ交換式カメラのキットレンズよりも絞りが２段明るいので、言い換えればISOを２段低く抑えられると言うことです。
一眼でISO6400で撮るところを、M5ではISO1600で撮れるんですから、私にとっては、センサーサイズのデメリットなんてすっ飛んでしまいます。
まぁ、こういう事を意識しないで使ってるとどうでもよい話になってしまうんですけどね。

書込番号：21069156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

将来のフルサイズ化を見越して、
FE16-35mmF4ZA。
APSCでシステムを揃えるなら、
E10-18mmF4でどうでしょう。

書込番号：21069244　スマートフォンサイトからの書き込み

[我流儀]

ミニ三脚でISO100F1.8

＞a/kiraさん
明るい所でと注釈入れといたつもりなんですが、暗い所・被写体にグッと寄った時は、RX100にはiPhoneでは全然敵わないと思ってます。

＞mastermさん
もっと広角なレンズはとても気になっています。
見える世界の一部を切り取るより、広い世界をドンと捉える広がる世界が好きなので！
撮影する対象によってはグッと寄りたい時もありますが∩^ω^∩

＞トパーズさわむらさん
三脚もグリップもあります＼(‘ω’)／
夜の川崎の工場地帯を背景にバイクを撮ったりしてますので、三脚は必須ですね！
添付の写真はミニ三脚で撮影してます。

＞でぶねこ☆さん
自分と逆ですね！ミラーレスをお持ちですと、でぶねこさんの様な悩みに陥り、スチールカメラからだとミラーレス・一眼に興味を持つ。
上を知っていないと妥協できないですよね。
やはり夜や暗い所で写真を撮ることが多いので明るいレンズは重宝しますね！
初詣で神社を、手持ちでISO1200付近で取れたのは感動しました。

＞ポポーノキさん
大は小を兼ねるで、フルサイズのレンズであればAPS-Cでも使えますが、APS-C用のレンズを買ってしまうと、
フルサイズで（トリミングすればは置いておいて）使えないのが残念です、構造上無理なのでしょうがないですが。

>皆様
今週末にお店に行っておすすめ頂いたレンズ、比較してみようと思います∩^ω^∩

書込番号：21069406　スマートフォンサイトからの書き込み

[トパーズさわむら]

　　十分きれいな写真が撮れているではないですか。

　バイクを明るくとるときにフラッシュを使いたいけど、反射が気になる。
というときは、ディフューザーを使えばギラギラした光の反射が抑えられます。
ディフューザーは内蔵フラッシュ用の物も出回っているので探してみてください。


　デジカメのセンサーサイズを大きくすると

・高感度で撮影してもノイズが気になりにくくなる。
・ダイナミックレンジが広くなる。
・被写界深度が浅くなる。
・カメラボディとレンズが大きくなる。
・ボケ重視の写真が撮りやすい。
　（逆に思い切り絞らないと全体がシャープな写真は撮れない。）

まぁ他にも色々ありますが、そこはカッツアイ。
分らない単語はネットで検索してくだされ。
ﾜｼが説明するよりも詳しくわかりやすく説明されているので。


スレ主様は動き回るものを追い回すわけじゃなさそうなので
α6500を買うぐらいなら、α7IIを買われてはどうでしょうか。
α7IIとSEL1635Zがあれば大丈夫かと思われます。
（この組み合わせは大きめのウェストポーチに入るギリギリのサイズ）
SEL1635Zは、風景はもちろんのこと人物もイケる高画質で
わりと万能な超広角ズームレンズじゃて。

書込番号：21069456

[我流儀]

ディフューザーなるものがあるんですね！初耳でした。
Rx100は、フラッシュが可動式なので、指で押さえてバウンス？撮影ができると知っていたのですが、レンズが明るいのでフラッシュ一度も使った時ありませんでした。

本気で写真が撮りたくなったら、フルサイズのα9とか本気のモデル欲しいですね！合わせてGMレンズも…
（バイクが新しいの買えちゃう…）

ミラーレスだとレンズ沼に陥りそうなので、RX100のタッチパネルのモデルがでたら買い換えるでいい気がしてきました:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

書込番号：21069833　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

あの･･･本気で写真撮るには機材はそこそこでかまいません
どんなに良いバイクを持っていてもレーサーにはなれないのと同様
カメラも乗りこなす技量がいります
技量のある人にとってはカメラはナンデモかまわないと言っても過言では無く
用途にあったレンズなら本体は技量でカバーできたりします
ただ、さすがにレンズは他に無い唯一無二なんてものもありますから
「のようなもの･･･」は出来ても、マンマは難しい事もあります
実際、最低機能のNEX初号機（α6500の先祖）での数々のすばらしい写真を見てきました
わざわざ低機能を買えとは言いません。高機能である事で高度な技術を必要とする事や
三脚その他の多くの機材を必要とする事が、いとも簡単に手持ちで撮れるようになるからです
フラッシュもその例です。フラッシュ無しでもそこそこ撮れるのは他に比べて高感度なセンサーのたまものです
特にレンズ性能は画角や色目などの誰でも解りやすいものは別として
レンズの味のような微妙なものはそれを見る眼が育たないとわかり難いものです
その為には一つのレンズを飽きるまで使い込んで、癖や長所を掴むまで頑張ると･･･
過去に撮った多くの写真の中で、「えっ！これいいじゃん」と自分の写真ながら再評価できる
写真にぶつかるモノです。
その時初めてそのレンズはどう扱うべきかを理解したとも言えます
だから、レンズに出会うのはとても時間がかかります
確かに昔から高い評価を得ているレンズは別格で、その凄さに確かに早々と納得したりしますが、
自分が使いこなすには同じく永い時間がかかります。
年に数千枚、場合によっては数万枚、撮っているとそんな神がかりな写真に出会えたりしますw

片手で持てて、いつでも自分の見ている光景をそのままに自分の眼と同じに写せるα6500は最適かと思います
それがどれだけ高性能を必要とする事なのかは後でジワッと解る事なんですが

書込番号：21070425

[トパーズさわむら]

　ド素人に毛が生えかかっているﾜｼがアドバイスするのもﾅﾝですが、
あのバイクの写真のISOは4000となっておるので、おそらくオートで撮影されたのかな？と。
動かない被写体を撮影する基本は、以下の通りですじゃ。


・モードダイヤルを Ａ に設定してください。

・ISOは125〜400ぐらいに設定。
　（三脚を立てるときは125か200が良いかも。）

・被写体を明るく、背景を暗くしたいときはフラッシュを使いましょう。
　（十数秒シャッターを開けたときに、手持ちライトで被写体を数秒照らす方法もある。）

・できればアプリでシャッターを切りましょう。振動防止のためです。
　（DSC-RX100M3とスマホを連動させるアプリやファインダーに手をかざしてシャッター切るアプリがソニーに転がってる。）


　低感度域では、1インチ・APS-C・フルサイズの区別がつきにくいぐらい高画質な写真が撮れる。
と、よく耳にします。
三脚を立てて低感度・遅シャッター速度で撮影できる条件が整っているようなので
カメラ買い替えによる感動は無いかと思われます。
（DSC-RX100M3より上のシリーズはオートフォーカスや反応速度を向上させたモデルなので。）

　一眼デジカメに単焦点レンズを装着したときの写真も、その気になればライトルームなんかで実現できるそうですし。
DSC-RX100M3で、RAW+JPEGで撮っておいて、気に入った写真を選んではRAW編集してみてください。

書込番号：21072080

[我流儀]

＞トパーズさわむらさん
お恥ずかしい。絞り優先にはしてたんですが、ISOオートで撮ってました…（したつもりが汗）
撮影時はiPhoneにPlayMemoriesMobleを入れて撮ってます＼(‘ω’)／
次撮る時はホワイトバランスをオートから色々変えて撮って見ます∩^ω^∩

バイクを明るくするって発想は良さそうですね！ディフューザー？の代わりの物を準備して反射しない程度に照らして今度撮って見ます！！

RAW+JPEGでは撮っているんですが、画像編集ソフトもってないので、α6500には付属している？らしいのでそれも目的ではあったんですよね(b'3`*)

色々と情報ありがとうございます！！

書込番号：21072109　スマートフォンサイトからの書き込み

[我流儀]

>皆様
貴重なご意見ありがとうございました！
やはり携帯性を重視し、RX100M3を使い続けます！
（もしかしたらM5にするかもしれませんが）
本気で写真を撮る時用に、α7�Vが発売されたらそちらとGMレンズ辺りを買おうとおもいます！

＞トパーズさわむらさん
親身になり返信いただいたさわむらさんをベストアンサーとさせていただきました。
SONYの春夏キャンペーンで急いでた感がありましたが、もうしばらく納得のいく機種が出るのを待とうと思います。

皆様本当にありがとうございました！

書込番号：21074483　スマートフォンサイトからの書き込み