REGZA 65X920 [65インチ] のクチコミ掲示板

NHK BS４K 5.1chサラウンドを視聴する方法

[で〜さん]

本体の音質には満足できずAVアンプの購入を検討していますが、私の４Kコンテンツ視聴のメインであるNHK　BSの5.1chサラウンドフォーマットがMPEG４-AAC３/２.1chとやらで、現状このフォーマットに対応したAVアンプは発売されておらず再生されないもしくは2chとなってしまうとの情報にたどり着きました。

おうちクラウドディーガ DMR-SUZ2060で録画したBS４KはこのフォーマットをPCM5.1chとやらで出力することによりヤマハRX-A2080で再生できたとの情報もありますが、果たしてX920からそれが可能なのか・・・

以下のPDFも見つけましたがちんぷんかんぷんです（笑
https://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2019/01/201901_006-012.pdf

X920をお使いの皆さんで、X920本体+AVアンプでNHK　BS４K5.1chを視聴されている方がいらっしゃいましたなら、その方法をご教授ください。

アナログ時代のオーディオファンで、最近の映像や音声の事情にはからっきし疎いもので御指南のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：22602253

[バッハの平均律]

ヤマハのRX-S602とHDMIで繋いでいます。
テレビ・アンプ共にHDMIのARC(オーディオ・リターン・チャンネル)に対応していますので、
テレビの音声はHDMIを通じてアンプに入力されます。
それで問題なく5.1chは再生されています。
入門・普及機のRX-S602でも再生されるくらいですし、
今時のアンプならば再生出来ないはずはないと思います。

書込番号：22602321

[mn0518]

＞で〜さんさん

どうなんでしょ・・・
本日再放送の「ブルー・プラネット/4ｋＨＤＲ」ではこんな感じです。
ウチは65ｘ920にヤマハＡ2080で5.1.4ｃｈですけど、ちゃんとサラウンドになってましたよ。
大波のシーンはサラウンドどころか立体音響すら感じました・・・
アンプ表示もドルビーデジタルプラスなのでサラウンドも間違いないかと。

書込番号：22602363

[で〜さん]

＞バッハの平均律さん
＞mn0518さん


早速のレスありがとうございます。

・・・先週末・今週末とヨドバシカメラのサラウンドコーナーでヤマハの説明員さんと数時間話してきました。
RX-V５８５もしくは４８５、頑張って１０８０を購入できればと色々話を聞いていた中で最後にこの件の話をすると、少なくともヤマハのアンプは再生不可とのことでした。ヤマハの本社技術？の方からもそうした内容の注意喚起メールが届いていたようですし、説明員いわく「今年はAVアンプの新製品が出ないらしく、この問題も関係しているようだ・・・」とのことでした。「NHKが業界との調整なく普及していないフォーマットを採用したためメーカーも混乱しているらしい」と・・・

「BS4ｋ　５．１ｃｈ再生　AVアンプ」等でググってもスンナリとはいかないようで・・・

でも、お二人さんちゃんと聞けてるんですよね！
ヤマハ製品で問題ないようですが、なんなんでしょう（＾＾；；；

他にヤマハ５８５、４８５、１０８０もしくは他メーカー製品の方、如何でしょうか？

書込番号：22602400

[DCR-777]

取扱説明書　(181ページ)　デジタル音声出力

＞で〜さんさん

私はYAMAHA の古いAVアンプ 「DSP-AX4600」 と繋いで 5.1ch を楽しんでいます。

取扱説明書 (181ページ) デジタル音声出力詳細設定　をご参照下さい。
AVアンプで5.1ch を楽しむ場合は・・・・・・・・・・・・・・・
デジタル音声出力 → ビットストリーム → デジタルスルー　にする。

私は２台 55X920 使っていますが、１台はピュアオーディオアンプに 「PCM設定」 で、２chステレオを
１台はAVアンプに光デジタルケーブルをつないで「デジタルスルー設定」で5.1chを楽しんでいます。

書込番号：22602448

[Minerva2000]

＞で〜さんさん
本機は4K放送のmpeg4AACをDolby digital plus に変換して出力可能なのでそれが受けられる最近のAVアンプであればサラウンド再生が可能です。
＞DCR-777さん
4K放送では無いのでは？つまりmpeg2AACで受けているのでは？

書込番号：22602529

[プローヴァ]

＞で〜さんさん
>>少なくともヤマハのアンプは再生不可とのことでした。

BS4Kの音声はMPEG4/AACですね。これをそのまま受けられるAVアンプはなく、現在は出力機器側でLPCM5.1chやDolby Digitalに変換してアンプで受けるという方法をとっているようです。

東芝のテレビはDolby Digital変換出力ができるので対応するAVアンプは多く再生互換性が広いと思います。
パナソニックのテレビもオート設定でDolby Digital変換出力をする様です。
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43892/~/4k%E6%94%BE%E9%80%81%E3%81%AEhdmi%2F%E5%85%89%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%AF%EF%BC%9F%EF%BC%88gx850%2Fgx750%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BC%89

Dolby DigitalやLPCM5.1chへの変換出力がないテレビもあるようなので、そのままでは再生できない場合もあるようですね。
そういう事例があるから、ヤマハとしては、注意喚起メールを流しているのかと思います。それをヨドバシの店員が拡大解釈してヤマハは全部だめ、と言っているのではないかと思います。

書込番号：22602880

[バッハの平均律]

テレビの設定→音声設定→音声出力詳細設定→デジタル音声出力と進むとPCMとビットストリームの選択になり、
ビットストリームを選ぶとオート・Dolby Audio変換・デジタルスルーの選択になります。

デジタルスルーはAACをそのまま出力するということですが、
デジタルスルーに切り替えてもアンプから音声は出ます。

現状ではMPEG4に対応したAVアンプがないので、
4KではMPEG4ではなくMPEG2が使われているということでしょうか？

書込番号：22603202

[プローヴァ]

＞バッハの平均律さん
確かに不思議ですね。
ちなみに、テレビの出力をデジタルスルーに設定している際のアンプ側の信号表示はMPEG/AACになっているんでしょうか？

書込番号：22603227

[Minerva2000]

4K放送ではMPEG4-AACが使われています。

書込番号：22603233

[プローヴァ]

＞Minerva2000さん
BS4Kが公式にMPEG4-AAC/MPEG4-ALSで放送されていることになっている、という情報は言われなくてもみなさんご存知でしょう。
バッハの平均律さんがおっしゃっているのは、アンプ側がMPEG4-AACを受けないのに、テレビ側で強制的にそういう出力設定にしても音が出るのが違和感がある、という話かと思いますが。

書込番号：22603255

[Minerva2000]

バッハの平均律さん「現状ではMPEG4に対応したAVアンプがないので、4KではMPEG4ではなくMPEG2が使われているということでしょうか？」

暫定的に４K放送ではMPEG2-AACが使われているので、ビットストリームで音声が出るのでは？というご意見ですね。

書込番号：22603270

[バッハの平均律]

プローヴァさんのご指摘を受けてアンプの表示を確認したところ、
Dolby Audio変換では「DD＋」、デジタルスルーでは「DD」となっていました。
デジタルスルーには「AACとDolby信号をそのまま出力します。」との説明書きが表示されますので、
アンプの「DD」の表示が正しければドルビーデジタルで放送されていることになります。
そんなはずはないと思うのですが、何かが間違っているのかもしれません。

書込番号：22603319

[プローヴァ]

＞バッハの平均律さん
DDですか。そうなると、謎が深まりますね！
いずれにせよ音が出ているとのことなので文句はないのですが。

書込番号：22603336

[Minerva2000]

＞バッハの平均律さん

ビットストリームのMPEG4-AACが受けられる機器は現状無いので、テレビ側が気を利かせてDolby Digitaｌに変換しているのかもしれませんね。

その場合は今後、MPEG4-AACが受けられる機器が出てきた時にはファームウェアのバージョンアップで、ビットストリームでMPEG4-AACを出すように変更するのかもしれませんが、こうすると混乱が起きそうです。

書込番号：22603345

[バッハの平均律]

テレビの音声出力をデジタルスルーにすると、
地デジとBS2KではNHK・民放ともに「AAC」となりますが、
4KではNHK・民放ともに「DD」になります。
Minerva2000さんがおっしゃるように、
テレビがAACを一旦ドルビーデジタルに置き換えるように処置しているのでしょうか。
いずれにしましても、
4Kの音声がMPEG4だから5.1ch再生できないということは実際にはあまり起こらないようですね。

書込番号：22603456

[DCR-777]

難しいことを考えず・・・・・・・・・・・・・・・！

取扱説明書通りに設定し、AVアンプに繋げば、古いAVアンプでも

5.1ch の素晴らしい音声が聴けるのだからそれで良いのではないでしょうか？

書込番号：22603507

[Minerva2000]

＞DCR-777さん

4K放送のMPEG4-AACを受けた場合、このTVではDolby Audio変換ではDolby Digital Plusが出力され、デジタルスルーでは気を利かせてDolby Digitalに変換されて出力されているようですが、将来ファームウェアのバージョンアップで、デジタルスルーで本来の仕様であるMPEG4-AACが出力されるようになると、お使いのAVアンプではテレビの４K放送のサラウンド再生が出来なくなるかもしれません。

これが「こうすると混乱が起きそうです」の意味です。
バージョンアップではDolby Digitalに変換出力するモードが追加されていれば良いのですが。

書込番号：22603555

[で〜さん]

出先から戻ってみるとこんな展開に・・・

正直皆さんのやり取りの内容はよく理解できません。（＾＾；

が、

”やはり現状、音声においても色々なフォーマットがあり素人には理解不能な状況にある！”

ってことは理解できました。（＾＾；；
　そして、Ｘ９２０は、今回の質問の肝であるBS4ｋ5.1ch放送を普及している音声フォーマットに変換して出力してくれるということも判明したようですね。

結果、安心してヤマハのAVアンプを購入してBS4ｋサラウンドを楽しみたいと思います。

皆さんありがとうございました。

書込番号：22603565

[no78063]

私も ＞で〜さんさん 同様、このスレッドの内容は良くわからないことが多いのですが、勉強不足を省みず？ちょっと理解できていない現象があるのでコメントさせていただきます。

当方の環境は、55X920に古いヤマハのRX-V373をARC接続しています。
V373はサラウンドデコーダーを選択し、2ch音源の場合はマルチに出力され、マルチ音源の場合はストレート出力するはずの設定で使っています。

まず理解できていない現象の一つ目。

X920側のデジタル音声出力設定を「ビットストリーム→オート」とすると、5.1音源の場合（4Kの場合だけだったか、2K放送でもそうだったか忘れました）音が出ない！

そこでX920側のデジタル音声出力設定を「ビットストリーム→デジタルスルー」として大きくは問題なく楽しんでいますが、不思議なことに、どうも音源がモノラルの場合にサラウンドデコーダーが効かずストレートになるのです。それも番組により、センタースピーカーから音が出ている場合と、フロント左右の2つから出ている場合があります。具体的にはNHKのニュース的な番組で主に経験しています。単純なモノラル音源と2か国語対応音源の差かとも思いますが、はっきり切り分けできていません。

最近二つ目の不思議な現象に気が付きました。

ネットフリックスを視聴すると、ネットフリックス側の設定が5.1だと音が出ない、5.1をやめると（多分2chだと思う）音が出るようになります。

Z720の方のスレッドで ＞プローヴァさん が「amazonもＮｅｔｆｌｉｘも問題なく」とコメントされていたのを思い出し、何か設定等に問題があるかもしれないと気になってきた次第です。
＊実際には、Ｎｅｔｆｌｉｘはあまり使用していないので、実害は小さいのですが、、、

書込番号：22646849

[Pong1952]

私もその問題抱えていました。
SONYにも尋ねた所現在APEG-2AAC対応したアンプは無い様です。
サウンドバーは、あるそうですが
物足りないですね。

書込番号：23572698　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を迷っています。地デジの画質について。

[chappy_macaron]

現在４２Ｚ１を使用しています。
4K映像に興味があるのと、タイムシフト録画がとても便利そうなので購入を検討しています。
最初Z７２０を考えていたのですが、店頭で実物を見ると地デジの画質が汚かったのです。
ただZ720以外の他社のテレビもほとんどが地デジの画像がとても汚く見えて困惑してしまいました。
そこで思い切ってX920はどうかな？と思ってまた店頭に確認しにいったのですが、
Z720よりは地デジがマシに見えたのですが、やはり人の輪郭とか時々解像度の悪い画像に見えてしまったりする時があって気になりました。
地デジの画質は自分で調整したらなんとかキレイにできるものでしょうか？？
店頭でみたかぎりでは地デジは今のZ1の方が明らかに画質がキレイなため、４Kテレビの購入自体を一旦見送るかどうしようか今悩んでいます。
もし調整でZ1くらいの画質に出来て違和感なく地デジが見られるならやっぱりX920を購入したいなと思っています。
タイムシフト録画がとても魅力的です。
もし何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

書込番号：22587781

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
こんにちは。
多くの展示品で地デジが汚く見えるということであれば、おそらく視聴距離の問題と、店頭画質モードの問題が絡んでいると推察されます。
ご家庭で適切な視聴距離で見る以上、4Kテレビの地デジ画質が少なくとも古いテレビに負けるということはありません（逆に大幅に改善もしませんが）のでご安心ください。

今現在42インチとのことですが、視聴距離はどのくらいでしょう。
42インチなら1.5mも離れれば地デジで「粗」は目立ちませんが、55インチとなると、3H(Hは画面の縦寸)=2mは離れないと粗が見えてしまいます。でも実際の量販店の展示状況では、多くのお店で、55インチも65インチも2mの視聴距離がなかなかとれていませんので、画面に近づきすぎて見ていることになります。なので粗が見えて汚く見えるのです。地デジは放送解像度が1.44Kしかありませんので、4Kテレビで見ても1.44K程度の画質レベルしか得られません。
まずは、お店でも55インチなら2m程度は離れて鑑賞してみてください。それで綺麗に見えれば、ご家庭でも同じ視聴距離とれば問題ないということが言えますね。

もう一つ、店頭は2000lxという一般家庭の約10倍の明るさが基準になっていますので、テレビにとっては明るすぎる異常な環境です。この環境下で他社より目立つ画つくりをするために、店頭モードは各社ぎんぎんぎらぎらな画作りになっています。それを上記の様に近接視聴すると「品のない」画像に見えがちですね。
こちらもご家庭ではスタンダードやリビングなどの画質モードに設定することで、ご家庭の照明レベルに合わせた十分明るい画質で見られますので問題ありません。

ということで、まずは55インチなら店頭でも最低2m程度離れて地デジの番組を見てみてください。4Kのデモ映像が流れていたらもっと近くで見ても十分綺麗に見えると思います。

2m離れた距離から見れば、地デジ画質でも液晶も有機もそこそこな画質でみれると思いますが、やはり黒の沈み感やコントラスト感、視野角の広さやムラの少なさ、動画画質のブレの少なさで、有機の方が大幅に高画質になります。これらは店頭でもよく見ればわかりますが、ご家庭の明るさで見るとはるかに大きな差となって認知できます。有機を買われた方はもう液晶には戻れないとみなさんおっしゃいますので、そういうことですね。

書込番号：22587804

[次世代スーパーハイビジョン]

＞店頭でみたかぎりでは地デジは今のZ1の方が明らかに画質がキレイなため、
＞４Kテレビの購入自体を一旦見送るかどうしようか今悩んでいます。


見送るべきでしょう。後で後悔するだけです。
消費税増税で節税を考えるなら夏まで待って。
新製品が各メーカーから出揃うかもしれません。

＞もし調整でZ1くらいの画質に出来て違和感なく地デジが見られるならやっぱりX920を購入したいなと思っています。

基本がしっかりしていないといくら調整しても高画質になりません。

書込番号：22587837

[Red_ribbon]

>タイムシフト録画がとても便利そうなので

BS放送は対応してないですよ。

書込番号：22587847

[里いも]

＞chappy_macaronさん こんにちは

地デジの元になる画素数は42型で見るのも55型で見るのも同じものです、言い換えると42型から55型へ引き伸ばしされて
見ることになります。
55になって表示が悪くなることではないと思います。

書込番号：22587856

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん
現在の視聴距離は1.8mくらいです。
最初にZ７２０を検討していた時は49型か55型が迷っていたのですが、
X920だと55型になってしまうので、この視聴距離だ我が家ではダメかもしれませんね。。
今、４２Z1を近距離（50cm）で見てみたのですが意外とそんなに粗が目立たず私は全然気にならないのですが、
店頭でみた４Kテレビの地ジデ画像はほとんどの製品が汚かったため（おそらく1.5mくらいから視聴）、
店頭モードの問題の方が大きいのかもしれないですね。

＞次世代スーパーハイビジョンさん
もう一度店頭で２ｍくらい離れてみたりして、どうするか決めようと思います。

書込番号：22587880

[Mｙ価格]

chappy_macaronさん
こんにちは
見え方は、本当に人それぞれなので、
自分が納得できる機種が良いとしか言えませんが、
Ｚ１の方がキレイに感じているのは、やはり長年の調整が
自分にぴったり合っているからだと思います。
買い替える場合は、機能を優先して、ある程度の妥協点も必要かと思います。
私は、Ｘ９２０の購入を考えていますので感想を述べます。
私は、Ｚ２０００−ＺＧ２−Ｚ８−Ｚ１０Ｘ−Ｚ７２０をメインに使ってきました。
Ｚ１の画質比較だとＺＧ２が近いかと思いますが、
Ｚ１０Ｘを購入して地デジを見た時は、ＺＧ２の方が明らかにキレイで、
愕然としたことを覚えています。Ｚ１０Ｘは５０インチ、ＺＧ２は５５インチです。
明らかにＺＧ２の方が粗くなるはずなのに、その逆に感じました。
ＶＡパネルとＩＰＳパネルの差は、自分には許容出来ませんでした。
そこで、Ｚ７２０！　まさに、ようやくＺＧ２の見慣れた地デジ映像を、
完全に超えたと感じました。55インチ比較なので、まちがいありません。
もちろん、見るｃｈによります。ＮＨＫはダントツに美しい！ＢＳ超えや
４Ｋ（ＢＳＮＨＫ以外のＣＨ）に近いとさえ思える映像もあります。
しかし、民放は画質が粗くて見るに耐えない番組もたくさんあります。
ところが、最近の４Ｋテレビは、美しい映像は、本当に美しい！
Ｚ１０Ｘで４Ｋを見た時は圧倒されました。ＢＳもキレイでした。
しかし、地デジが弱い、視聴時間の長い地デジが弱くてはどうにもなりません。
それに比べると、Ｚ７２０は強い、繊細、全部入り！　反応も早い。
文句がありませんでした。（故障さえなければ・・・現在は手元にありません）
Ｚ７２０とＸ９２０の比較感想は言えませんので、ユーザーにお願いしますが、
Ｚ７２０の地デジ調整は、Ｘ９２０と同じものを使っているので、
液晶ＩＰＳパネルか有機ＥＬパネルかの差になると思います。
５５インチを選ぶなら、これだけでも、２択になってしまいます。
画質の差は「歴然！」と語る評論家もいますが、個人の好みですし、
操作性（反応）なども、Ｚ７２０が早いので、比較対象です。
ユーザーの書き込みなど、参考になる視聴距離や角度も考えて、
まず、家電店で、地デジのＮＨＫ番組を比較されると良いと思います。
それでも「う〜ん、どうかな」と思ったら、夏以降、秋まで待つべきです。
ＢＳ４Ｋを見たい、スカパープレミアムを見たい、タイムシフトも必須、
2画面視聴は絶対必要、など、条件を絞り込んで検討ください。

書込番号：22587889

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん

>>X920だと55型になってしまうので、この視聴距離だ我が家ではダメかもしれませんね。。

視聴距離1.8mなんですね。
でも、最適視聴距離に関しては感覚に個人差がありますし慣れの要素もありますので、一概にだめとは言えません。店頭で確認しましょう。
店頭モードの影響が大きい場合、とりあえず店頭でも画質モードを「スタンダード」にしてみる手はあります。周りが明るいので、しょぼく見えると思いますが、輪郭の汚さなど気になる点は解消される可能性はあります。

書込番号：22587976

[里いも]

＞chappy_macaronさん

4Kを見てしまうと地デジは物足りなく見えるのは当然かと思います。

書込番号：22587987

[chappy_macaron]

皆様アドバイスありがとうございます。

＞Mｙ価格さん
今まで画質へのこだわりはそこまでなく、気になった点もなかったため42Z1は画質を「おまかせ」のまま使っています（笑）
５５インチのZ720で地デジをキレイに視聴されているのですね。
４Kテレビに買い替えて地デジが汚くなったという書き込みは確かにみたことがない気がするので
汚く見えるのはやはり店頭モードのせいなのでしょうかね。。
ちょっと粗いなという程度ではなく、酷いと思うくらいどれも汚なかったため心配だったのですが、自宅ではきっと大丈夫なのでしょうかね。
（パナは少しマシだな、とか若干の差はあったものの店頭で見た画質は素人の私でもあり得ないほどの汚さだったのです。。）
もう一度、店頭で地デジのＮＨＫ番組等見てみよよと思います。
タイムシフト録画や2画面視聴は必須に考えているので、もし購入するならＺ７２０かＸ９２０の2択かなと思っています。
地ジデがＺ１並みにまともに映るならＸ９２０でなくてもＺ７２０でもよいかなと思います（斑点問題？があるみたいで少し不安なのですが）
Ｚ７２０は土曜日ヤマダ電機で、Ｘ９２０は日曜日にビックカメラで観たため、もう一度同時比較しに店舗に行ってみようと思います。

＞プローヴァさん
店頭モードではなく自宅のような環境で確認できたらいいのですが、出来ないのでとても難しいですね。。
＞画質モードを「スタンダード」に
ぜひとも店頭で試してみたいと思います！

＞里いもさん
不思議と今の自宅のＺ１では地デジの画質に特には不満はないのですよね。。

書込番号：22588027

[taka0730]

確かに、店頭モードは明るさ優先でノイズが多いので、リビングモードとかに切り替えて見ないと分からないですね。
それでも、Z1のほうが綺麗だと思われたなら、それを使い続けたほうがいいです。
そのころの東芝のテレビは画質の評価が非常に高かったので、地デジに関しては買い替えるメリットはないと思います。
タイムシフトがほしければ、東芝のタイムシフト付きブルーレイレコーダーを買えばよいのではないでしょうか。
8万円前後で販売されているようです。

書込番号：22588061

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
Z720Xについては積極的にお勧めできません。
年末頃から斑点問題が「傾向不良」として出始め、一応対策は出たようですが、公式発表はしておりませんし、対策品の中でもバラツキがあります（下記参照）。
製品ランク的にもミドルハイくらいの商品で、仮に斑点不具合がなかったとしても、本来ハイエンド有機のX920には太刀打ち出来ません。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001082975/SortID=22565248/

書込番号：22588066　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンツそうばんちょう]

アプコンすると画像がギザギザで汚くなるんだお
それを誤魔化すためにぼんやりと映して誤魔化したりするメーカーもあるけど
誤魔化しても汚いんだお

書込番号：22588108　スマートフォンサイトからの書き込み

[HRVV]

設置の際に55X920モデルを購入前に　横幅とテレビの土台の寸法を計ってから　検討を考えると良いでしょう。

設置が出来なかったり　設置スペースが足りず所有することができず手放す羽目になるのは、大変です。　２階とか階段を使うとかになれば、重労働です。

部屋の明るさや夜間や日中や朝など輪郭がどう見えるかは、時間帯で変わります。　色の調整は、視聴しているうちになれると思います。

白が白らしく見えず慣れるまで時間がかかると思います。東芝の特性なので何とも言えません。4Kで画質が良くても白飛びとか、黒つぶれとかもちゃんと観察したいところです。

明るさセンサーもあります。部屋の明るさに応じて　輪郭や輝度、明るさなどを自動調整してくれる機能があります。白熱色、蛍光色と選ぶ機能があります。　

４２Z１モデルにはセンサーがあると思います。　スポーツなどの動きの激しい映像や音楽番組などの複数のアーティストが激しく動きまわる画面がブロックノイズだらけで見れたものではないのですが、

92０モデルではどうみえるのかみたいところです。あとは遅延ですね。パソコンをつなぎ遅延が気になります。私は４９BZ７１０モデルを使ってますが遅延が気になります。　地デジはお世辞にも綺麗に見えませんが、慣れるまででしたね。

書込番号：22588325

[chappy_macaron]

＞taka0730さん
ちょうど昨日、東芝のタイムシフト付きブルーレイレコーダーをＨＰで見ていたのですが
思っていたよりも高くて見送ろうと思っていました。。

＞プローヴァさん
Z720Xはあまりお勧めできないのですね。。
店頭でＸ９２０と比較してみようと思います。

＞パンツそうばんちょう
画像が汚かったのは覚えているのですが、具体的に細かくどこかどう汚なかっか記憶が薄れてきているため
また確認しに行こうと思っています。
確かに、画像の輪郭がギザギザではなくてかなりボヤボヤしていたと思います。
人の肌もかなりおかしなことになっていた気がして、とにかく全体的にすごく画素数の低い動画をみているような感じだった気がします。

＞HRVVさん
かなり横長のテレビボードを使用しており大きいテレビ自体の設置は問題ないです。
白飛び、黒つぶれも次回実物をよく確認してみたいです。
４２Ｚ１は確かに番組の最後に左右に流れるテロップみたいなのはとてもヒドイですね。。
自宅のような環境下で地ジデ画像を実際に確認できないのでとても悩ましいです。


週末にまた店頭に出向いて、２ｍくらい離れて、設定を「スタンダード」に変えてみて視聴してみたいと思います。

書込番号：22588422

[DCR-777]

＞chappy_macaronさん

私の経験上 Z720X 及び、X920 は 控えた方が良いですよ！

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001082975/#22579881

書込番号：22589173

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
>>店頭でＸ９２０と比較してみようと思います。

店頭展示品は初期ロットの問題のない頃の製品ですので、問題はありません。それを見て発注するとリスクのある商品が来る可能性があります。

書込番号：22589211

[DCR-777]

＞パンツそうばんちょう

何回ニックネームを変えるつもか？

真面目に質問して、真面目に答えているのに・・・・・・・・・・・。

「だお」 「だお」 「だお」 ・・・・・・・・・・ いい加減にして下さい。　イライラする！

書込番号：22589221

[DCR-777]

訂正です

(誤) 何回ニックネームを変えるつもか？

(正) 何回ニックネームを変えるつもりか？

書込番号：22589233

[chappy_macaron]

＞DCR-777さん
とても参考になる情報をありがとうございます。
有機ELと液晶の、地上波の画質の違いがとても気になるので
週末家電量販店で同じ設定にして自分の目でぜひ比較してみたいと思います。

仮に、どちらも地上波の画質に問題がなかった場合は、
うちの視聴距離の関係で（1.8m)、有機の55型と液晶の50型で悩みそうです。


＞プローヴァさん
確かにそうですね。
リスクは避けたいです。。
４Ｋテレビの購入自体を今は見送ることも視野にかなり入っています。

書込番号：22589784

[DCR-777]

＞chappy_macaronさん

＞週末家電量販店で同じ設定にして自分の目でぜひ比較してみたいと思います。

比較の際、画面右上の放送局のロゴの部分をチェックしてみて下さい。
ロゴの周りにモヤモヤとしたノイズ (モスキートノイズ) がどの程度出ているか確認して下さい。

モスキートノイズが激しく出ている場合は、画質が悪い状態です。
その時の画像は、背景が動くとザワザワ、ガヤガヤ した状態で、顔は油絵状態で、化粧ずれの現象が発生すると思います。
リモコンの設定でどの程度改善できるか是非チェックして下さい。

お店によっては地上波のアンテナケーブルが繋がっていない店もありますのでご注意ください。

又、ご自宅の４２Ｚ１と比較すると正しい判断ができます。

書込番号：22589829

[Mｙ価格]

chappy_macaronさん
少し訂正があります。
みなさんの書き込みを読んでいて気が付きました。
店頭で、NHKの映像を見比べる、と書きましたが、
もしかしたら、逆で、ソースのキレイなｃｈよりも、
ソースがゴチャゴチャした民放のバラエティなどを
気になる液晶TVと有機ELで見比べた方が良いと感じました。
ソースの良いNHK番組は、もしかしたら４KTVに最適なので、
ただ、どちらもキレイだと感じてしまう危険性があります。
購入して家で民放を見たら、「なんじゃこれ？」となるかもしれません。
自分も、X920の地デジを見たことがないので、
購入する場合は、店頭でじっくりと民放のバラエティなどを見て、
それから判断したいと感じました。
タイムシフト付きで、二画面、BS４K放送と放送・外部入力（４K)の二画面が出来るのは、
Z720とX920のみです。BS４K放送との二画面はREGZA○２０シリーズのみで、
この映像処理機能は他社には真似できません。これだけでも凄いです。
パナやソニーの最新機種でも、現在、BS4Kとの二画面は不可能です。
あ〜、やっぱり２択です。夏まで待てません。

書込番号：22590109

[DCR-777]

Mｙ価格さん の言われる通り

＞ソースがゴチャゴチャした民放のバラエティなどを気になる液晶TVと有機ELで見比べた方が良いと感じました。

その通りで、民放のバラエティ番組でよく目にする “テレビ画面の小窓” (ワイプ) を見ると、より一層汚さを比較できます。
特に有機ELテレビは私が指摘している油絵状態で化粧ずれしている顔をご覧頂けると思います。

書込番号：22590239

[プローヴァ]

違う意見を。

地デジのような低品位映像でお化粧の上手さを競っても不毛に思います。

デジタル放送ですから送られてくる放送データーはどのメーカーも同じ。それが違って見えるのはパネルの特性に合わせたデジタル補正の精密さの差や画作り（味付け）の考え方が違うからです。
また、元ソースの品位が悪いものを補正して高品位にみせるなんて話は幻想に近いと思います。やはり元から高品位なソースには勝てません。

ハイエンドテレビは高品位なソースを再生してこそ威力を発揮します。例えば、UHD-BDなどの4Kネイティブの高レート作品などでは、液晶７０点とすると有機８５点位の画質差は出ると思います。
でも地デジなど低品位コンテンツでは、液晶５０点に対し、有機５３点程度の差しかつかないでしょう。
つまるところ、有機の良さとして、コントラストや視野角特性、ムラの少なさがわかる程度で、ワイプ画像など詳細部の輪郭に出る圧縮ノイズ等々は両者等しく出ますね。

ご自身の体験から、東芝X920を悪く言われる方がいらっしゃいますが、X920の名誉のために言っておきますと、このモデルの地デジが液晶より汚いとおっしゃる、この方の評価は、この機種の一般的な評価とは言えません。これは、過去口コミやレビューを見ればすぐにわかることです。

だからと言って、氏の発言が信用できないと断定するつもりもありません。このところ東芝はZ720Xの斑点問題の様に、発売当初何の問題もなかった機種が、その後の状況変化（生産地変更？部品調達先変更？）で品質悪化するという事象が起こっています。
X920も発売当初は高評価が続いてましたので、最近の生産品に何か問題がある可能性もあります。ともかく今東芝を買うのは、やめておいた方がいいかも知れません。かといって待っていても、今後改善する保証はありませんが。

タイムシフトマシンが東芝のキラー機能なわけですが、個人的には全録はパナソニックなどのレコーダーでやった方がいいという考えです。テレビで全録するとテレビの寿命に道ずれになりますので。

書込番号：22590342

[mn0518]

地デジはハイエンド液晶でも有機でも大して変わらないと思いますよ・・・
むしろちょっと前の40インチそこそこの2ｋ/Ｚシリーズのほうが残像も引かないし球も二重にならないしで安定した画質だと思います。
例外として、地デジでも高解像度カメラで撮影した番組においては有機の本領発揮となり非常にきれいに映りますね。
ウチは65インチですけど、この大きさに引き伸ばした地デジのバラエティとかニュースの低画質映像なんて見る気にもなりません。
地デジは上記の例外を除いて今よりきれいに映る・・・とは思わない方がいいでしょう。

書込番号：22590506

[プローヴァ]

＞mn0518さん
どうもです。
おっしゃる通りです。
でも逆にX920で見て液晶より汚くなる理由もないと思うのですが実際に見ててどうですか？
油絵とか化粧ズレとか私には良くわかりません。

書込番号：22590656　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

＞プローヴァさん

ご無沙汰しています。
そうですね液晶より汚いとかではなくて、繰り返しますけど地デジはどちらも変わらない・・・といった感想です。
以前のＺ810ｘと比較しても同じ感想です。しかしＵＨＤやＢＤ、高画質配信動画、ＮＨＫ/4ＫＨＤＲなどのコンテンツとなれば
有機に分があります。黒が沈む？ことによる立体感と奥行感の違いです。
油絵とか化粧ズレとか僕にもよくわかりません（笑　　それこそ地デジ映像に拘っても不毛な気がいたします・・・

書込番号：22590739

[名無しの甚兵衛]

>地デジの画質は自分で調整したらなんとかキレイにできるものでしょうか？？

量販店なら、リモコンも置いてあるはずなので、好きに操作して確認するのが一番です。
　＜「店頭モード(専用B-CASカード！？)」が有れば、無操作で時間が経つと勝手に元(デフォルト)の状態に戻るはず．．．

画質は個人毎の好みなので、どういう画質にしたいかは実際に自分で変えてみるのが確実だと思いますm(_ _)m

書込番号：22591268

[Mr.Franklin]

＞chappy_macaronさん
自分は55ZX9000から65X920に買い替えました。
当時は初のLEDバックライトの最上位モデルで、画面が抜群に綺麗で気に入っていたのですが、画面に筋が映り込むようになり仕方なくの入れ替えです。
自分も今回機種選びで地上波の映りの汚なさにはビックリしました。
他社製TVも含めニュースやバラエティーなど特に人の顔がクレヨンで塗られているようで…。
相当数の機種を値引き交渉を含め色々みて回ったが、液晶も含めその中で一番地デジがまともだったのがX920でした。
ブースターをカマしているとは思うが、量販店だと分配器使用で電波が弱くなっているだろうから、家では普通に映るだろうとの甘い期待をしておりましたが、映りはまったく良くならなかったです。（笑）

mn0518さんの意見が的を得ています。
＞ちょっと前の40インチそこそこの2ｋ/Ｚシリーズ
＞のほうが残像も引かないし球も二重にならないし…
＞例外として地デジでも高解像度カメラで撮影した番組
＞においては有機の本領発揮となり非常に綺麗に映り…

我が家はタイムシフトがフル活用でメチャ便利です。
4K放送は勿論ですが、BS放送は全般、ケーブルTVも全般、地上波はドラマ（相棒は抜群に綺麗）とかは以前のテレビより映りは良くなっているように思います。
参考になれば幸いです。

書込番号：22591544　スマートフォンサイトからの書き込み

[kona westy]

＞chappy_macaronさん
12月にPaypay祭を機に実質20万円以下で購入したためCP抜群での感想ですが、有機画質は液晶より間違いなく上です。ソースさえ良ければ地デジも綺麗ですよ。寝室２K液晶42インチテレビの買い替えを検討していますが、液晶４Kで満足できる商品がなく有機８Kを待って920を寝室用にしようかとも考え始めています。そう考えるほど920の画質は良いです。タイムシフトも便利ですし今までで一番満足度の高いテレビです。

書込番号：22594015

[Mｙ価格]

chappy_macaronさん
X92０を近くの家電店でじっくり見てきました。
在庫処分だったので、思わず揺らぎました。
前置きとして、chappy_macaronさんのご質問に関して、
「地デジの画像がとても汚く見えて困惑している」とありますので、
あくまでも個人の感想として書きます。

はっきり言って、その通りでした。
chappy_macaronさんの要望に応えられるのは、
たぶん、現行機種の中で選ぶなら、49Z720しかないと思います。

X920は４K映像は文句無しです。美しいソースは素晴らしい。
しかし、「地デジ」映像にかえた瞬間、DCR-777さんの書かれている、
手放してしまった理由が理解できました。
いくら地デジにこだわらなくても、「あ、ダメかもしれない」と感じました。
地デジの視聴が主流な自分の環境では、この機種はもったいない。
“テレビ画面の小窓” (ワイプ)・・・、つぶれて見えませんでした。
この部分だけでも液晶が強いです、液晶ならまだ表情は確認できました。
背景のボヤけている部分は、クレヨンを塗ったような・・・、
この表現はぴったりで、あざやか〜標準〜映画プロ、どれで見ても、
やはり地デジを見る限り、普通の液晶にした方が「マシ」かもしれません。
自分の見慣れている液晶REGZAの方が「ざわつき」を抑えています。

やはり、地デジメインで、たまにBS4Kを見たい、二画面、タイムシフト必須なら、
Z720しかありません。
55Z720を１０月〜この３月まで、約５ヶ月近く使いました。
ただし、残念ながら２回の不具合で、正味１ヶ月以上見れなかったので、
４ヶ月くらい視聴しました。（２台の55Z720を見比べました、画質の個体差は無いです）
その感想で言えば、chappy_macaronさんの42Z1の地デジ映像に匹敵できる、
地デジの汚さ許容範囲は、ずばり、49Z720だと思います。
自分は、基本的に55ZG2の地デジと55Z720を比較していたので、
地デジのざわつきや粗さ、汚さ比較では、５５インチでもZ720は許容でき、満足しました。
現在、55Z720は返金対応していまったので、中古の42Z8でタイムシフトしています。
メインが地デジなので、Z8で良いです。しかし、弱点は、「時々、走査線が見えてしまう」ことと、
縦横スクロールには弱い時があります。これがなければ、47Z8を買うつもりでした。
「ビデオ」を選択するとカクカクしなくなりますが、Z720は縦横スクロールに強くなっていました。
しかし、BS4Kとか、アマゾン、Netflix (ネットフリックス)の４K映画やドラマを見てしまったので、
やはり、４KTVが欲しいです。２台を並べて見るのも一般家庭ではありえないので、
やはり、Z720、しかも、サイズをワンランク落として49にしようと考えています。
現在１２万強まで下がって来ていますので、Z730とか、Z830とかが出ない限り、
夏までには購入したいと考えています。

書込番号：22603016

[DCR-777]

＞Mｙ価格さん

私の気持ちを分かって頂き嬉しいです。

昔、音質にこだわりFM専用のチューナーを使ったことがありますが、55X920が、「4K放送専用受像機」 なら話は別ですが、
地上波を主に見ている現状においてこの 55X920 の地上波の画質は余りにも汚すぎる！

Mｙ価格さんの言われる通り、色々な不具合が無ければ 「 Z720X 」 は、実に良いテレビです。

書込番号：22603113

[chappy_macaron]

皆さん、書きこみ、アドバイス、ありがとうございます。

先週はヤマダ電機でテレビを観て、地ジデの汚さに驚いたのですが、
一昨日土曜日はコジマ×ビックカメラに行ってみました。
画質はどれも「あざやか」になっていたので「標準」に変更したのですが、少し暗く落ち着いた感じになりますが、
画質自体はそんなに変化しないような気がしました。

50Z720Xと55ＢＭ620X（55M520Xだったかもです…）が並べておいてあったのですが、
同じ地デジのチャンネルを見比べてみて明らかに50Z720Xの方が画像がキレイでした。
ただ５０型と55型の違いのせいもあるのかもしれません。
2mの視聴距離がとれず、もう少し近くからみた感想です。

ただ、人物が比較的アップの時はキレイに見えるのですが、
カメラがひいて人物が小さくなった時にちょっと輪郭がやはり変なのと皮膚感（顔面）も少し変でした。
人物のリアルな映像ではなくて、デジカメ等のレタッチ機能で絵画風？にしたようなイメージです。
でも先日ヤマダ電機でみた時よりはずいずんマシでした。
X920は近くになくて、直接見比べて比較することができなかったのですが、
ほぼ上記と同じ印象でした。
画面右上の放送局のロゴはどちらもノイズ等はなくキレイに見えました。
４K映像はX920がやはりキレイですね。黒色が美しかったです。

先週、ヤマダ電機で観ずに、コジマ×ビックカメラで最初に観ていたら、そこまで気にならなかったかもしれません。

そして、昨日日曜日に行った商業施設にたまたまケーズデンキがあったので再び観てみました、
昨日観たコジマ×ビックカメラよりも若干ですが汚く見えました。
同じく人物がアップの時には気にならないのですが、人物が小さいとき（画面の後ろの方のとき）に顔がやはりちょっと変に感じました。
右上のロゴも若干ですがギザギザしていてノイズが発生してるような感じにみえました。
でも先週のヤマダ電機で観たときはかなりマシです。

X9200とZ720Xが並べておいてあったら明らかな違いが感じられるのかもしれないですが、
場所が離れていたため、だいたい地デジ画像は同じ印象でした。
並べて置いてあるお店があれば直接比較してみたいのですが。。

今、自宅のテレビで「バイキング」を観ているのですが、東大入学式で上野氏が祝辞を述べている画像が
うちのテレビでもちょっと画質が汚くて、輪郭や皮膚がおかしいです。
ただ、その左上のワイプに映る小さい坂上さんの画質はとてもキレイです。
祝辞はスタジオカメラではなくて外のカメラなの、ソースによってはうちのテレビでも汚くなるみたいで、
だんだんよくわからなくなってきました。。
家の42Z1を家電屋さんに持っていって並べて観たい感じです（笑）

コジマ×ビックカメラで観たときはX9200、Z720Xでも許容範囲（妥協できそう）な気もしたのですが
ケーズデンキで観て、やっぱり見送った方が無難かなと思ったりで、
結局結論がまだ出ずなので、もうちょっと悩もうと思います。。

書込番号：22603230

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
ちなみに、ワイプ画像などの小画面の違和感についてですが、この違和感は輪郭強調処理の副作用によって生じる場合が多いです。もしかすると、画質モードにプリセットされている超解像のデフォルト設定が機種により微妙な差があるのかも知れません。

この場合、「レゾリューションプラス設定」をオフにしたりゲイン調整のパラメーターを小さい方向に振れば、解消される可能性が大きいと思います。その分くっきり感は減退するかもしれませんが、そちらが原信号に近い本来の絵です。地デジは1.44Kの解像度しかありませんので。

超解像など副作用があるデジタル処理については、このように必ず切ったり調整が出来たりするようになっています。

書込番号：22603250

[taka0730]

スレ主さんは、東芝以外の機種も見較べて、何のテレビの地デジが一番きれいだと思われたんでしょうか？
その機種を購入すればよいかと思います。

書込番号：22603293

[taka0730]

あ、タイムシフトが付いているので東芝がいいんですね。
では、地デジがきれいな他社の液晶テレビとタイムシフト付きレコーダーの組み合わせでいいのではないでしょうか。

書込番号：22603301

[Mｙ価格]

chappy_macaronさん
許容範囲がだいぶ広がってきたようですから、
大いに悩みましょう。
ユーザーさんの意見を参考にしながら、
やはり自分の見え方も考えて選びましょう。
自分も、別店舗で、もう一度X920を見てみます。
週末の、そこの店舗は空いていて、４Ｋ見ている人間は自分だけでした。
食い入るように、近づき過ぎて見てたかもしれません。
４Kは美しい！しかし、コンテンツがありません。
Z720では、BS4Kやネット４Kは、週に２〜３番組しか見ませんでした。
地デジ＆ＢＳ視聴と４K視聴の差は、たぶん９９対１です。
BS4Kといえども、オリジナルは極少で、ほぼNHKだけです。
＊スカチャン（スカパー４Ｋ）は有料ですが素晴らしい！モデル画質です。
他はBSとの同時送信なので、画質は、文字がにじまないだけです。
画像自体の精細感は変化ありません、逆に少し粗くなる感じでした。
初めて民放BS4Kを見たら、「え？BSより汚い？」と感じます。
BS4KNHKですら、オリジナル４K製作以外は、BS同等です。
４K製作以外の番組を４Ｋ放送だと思ってみたら、愕然とします。
地上波のスタジオNHKニュースの方がキレイです。
民放BS4Kの特番は、１週間で１番組あるかないか、です。他はＢＳと同等です。
通常は、見る番組は地デジ（タイムシフト）になります。
自分の場合は、プラス、ＢＳの映画、WOWOWなどがメインです。
この状況だから、X920に地デジの画質も求めてしまうのです。
これが有機ELの特性ならば、納得するしかありませんが・・・。
かと言って、Z720がオススメでも、不具合が心配です。
今まで２回の不具合に遭遇したことなど、２０年なかったので・・・。
家に家財便が２回も３回も来ると、ＴＶを梱包したりする場所を
片付けるだけでも、家庭が崩壊しそうになります。
それが面倒くさくて、心配になり完全に萎縮してしまいました。
自分もどうしていいのかわかりません。

家電店の「X920在庫処分」という文字も気になります。
何かバージョンアップしてくるのか？
ただ、確かに安く買えそうでした。安ければ良いのか？とも考えます。
Z720はありませんでした。一度回収？　と不安になりました。
想像ですが、次のXシリーズは２０１９年中には出ないと思います。
発表が１０月過ぎ〜年末で、発売はたぶん2020年２月頃だと思います。
そう考えると、今後、X920の２０万以下は魅力です。
BS4K各局がオリンピック準備で４Kコンテンツを増やすのか、
オリンピックの時だけなのか、だとしたらBS４Kは沈没します。
ダブルチューナーも出てくるでしょうが、このコンテンツでは不要です。
しかし、４KTV自体は、ネット、動画、画像再生など、高精細の利用は続きます。
Z720で特に便利だったのは、プレーヤーです。
Z8などでは、プレーヤーで静止画を見ると、１枚ずつブラックアウトしますが、
Z720ではPS3レベルでとてもスムーズに再生されます。
もちろん、MP4も全くひっかかりなく、正逆再生できました。
これは凄いです。再生のために買ったPS3は不要になります。

自分の迷いも含めての感想でした、長文で失礼しました。

書込番号：22603366

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん
くっきり感は欲しかったりもするので、悩みそうです。
でも色々と自分で調整可能なのですね。

＞taka0730さん
最初は、東芝以外だとビエラのGX850がよさそうだと思っていました。
他社４Ｋテレビor現在の42Z1＋タイムシフト付レコーダーも考えたのですが、
思っていたよりもタイムシフト付レコーダーが高く（安くても6万円以上？）
すでにブルーレイコーダーを所持していてることもあり
やっぱりもし購入するなら東芝のタイムシフト録画付きのテレビがベストかなぁと思っていました。

＞Mｙ価格さん
X920が在庫処分、気になりますね。。

Z720XとX920で今のところそこまで地デジの画像の違いを感じなかったのと、
我が家では1.8mしか視聴距離がとれないので、55型よりも49型にしておく方が無難かなという気がしてきたのと
BSは今のところ滅多に見ることがなく、最近唯一見てみたいな〜と思ったのはサカナクションのライブの４K放送だけなので
49Z720Xと55X920の価格差も考えると49Z720Xがお買い得で我が家にとってはベストチョイスなような気がしてきました。
49Z720Xにしておいて7年くらいは頑張って使用して、次に買い替える時には有機ELを考えようかなと思います。
視聴距離が2m以上とれる環境だったら55X920を選ぶかもなのですが。。
今、楽天市場のケーズデンキで49Z720がお買い得（既に10店舗買い回ったのでポイント還元率が高い）なので決めてしまおうかな！と思ったりします。
斑点問題等の初期不良だけが心配ですが。
2週間前後での出荷とのとこで対応済みの新しいものが来ればよいのですが。。

書込番号：22603462

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
解像度に関しては「あちらを立てればこちらが立たず」であり、精細感と違和感のなさの両立は無理なので、パラメータが調整できるようになっているのです。

機種に関しては、最終的に決められるのはスレ主さんなので、よく考えてお決めになってくださいね。

有機ユーザーの私からすると、

・ライブのような暗めの映像を見るのであれば、やはり有機の画質はリアリティが全然違うので、とっても捨てがたい、ということ
・地デジの画質差は機種を決める際の決め手にならないこと
・高画質コンテンツでは圧倒的に有機がキレイであること
・20cm程度の視聴距離の差はテレビをTVボード上で奥ぎりぎりに移動すればなんとかなりそうな気がすること

などを考えてしまいますね（笑）。

書込番号：22603509

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん

アドバイスありがとうございます。たいへん参考になっています。

店頭での９２０Xの４K画質は本当に綺麗でした。
黒が特に美しかったです。

既に今テレビをギリギリ壁に寄せている状態で、ソファに座ると２ｍくらいの視聴距離をとれるのですが
普段はソファの前の床に座って、リビングテーブルでノートパソコンを使いながら前のめりでテレビをながら視聴しているので
これだと視聴距離が1.6m、床に座ってソファを背もたれ替わりにもたれかかると1.8ｍくらいという感じです。
実際にはほとんど1.6m〜1.8mくらいの視聴が多いのが悩みどころです。。
本当は大きい有機ＥＬテレビがどーんとリビングにある方がオシャレでリビングの見栄えがよくなってカッコよさそうなのですが。
有機ELの美しさは捨て難く、憧れがあるのですが、49Z720と55X920だと10万程価格差が出てくるのと、
視聴距離による画質面でのリスクを一つ下げられるので我が家には49Z720が無難かなと思い始めています。
購入してみてやっぱり42Z1のままにしとけばよかったと後悔するかもしれませんが。
購入しないという選択肢もあるのですが、ずっと気になり続けるので、思い切って購入してみる方向に傾ていきました。

＞機種に関しては、最終的に決められるのはスレ主さんなので、よく考えてお決めになってくださいね。
ありがとうございます。
よく考えて最終決定したいと思います。

書込番号：22603559

[mn0518]

＞chappy_macaronさん

大きさはすぐに慣れますよ・・・
ウチは65インチで2ｍくらいです（笑
1.6m〜1.8mくらいで55インチなら丁度よいかと。
地デジは番組によっては割り切るしかないですね・・・でも慣れますよきっと。
あとはビジュアル的に部屋に設置したときの質感ですかね。
ご存知かと思いますけどＴＶ自体のベゼル（外枠）は殆どありません。
なのでＴＶ消すとどこが外枠なのかわかりません。
厚みはパネルだけなら4ミリしかありません。
バックライトがないので夏はモワっとしません。
有機買っとけばＴＶとしては完結します・・・　冗談ﾃﾞｽ（笑

書込番号：22604367

[chappy_macaron]

昨晩、楽天市場のエディオンで49Z720Xを注文して、ポイント還元分を差し引くと実質10万円ちょっとで購入できたのですが、
本日Z730Xが発表されたので、結局いったん注文をキャンセルしました。
（49Z720Xは55X920よりも10万くらい？安く購入できたので、
今後4Kコンテンツが増えて、もっと綺麗な画質で4K映像を観たい！という欲が出てきた時には、
この浮いた10万円を今後有機ELテレビに買い替えする資金にしようという考えでした。
だいぶ先になりそうですが次に買い替える時には地デジ画質もさらに向上して、
有機ELのお値段もその頃には下がっていたらいいなという考えでした。）

49Z720Xでもよかったのですが、Z730Xが発表されて現行機種よりも少しでも地ジデの画質が向上しているのなら
49型ではなくて55型もまた選択肢に入ってくるかもと思ったためいったんキャンセルしました。

6月上旬発売なので、また店頭に並んだら地ジデの画質を観て49型か55型等、判断して購入機種を決めたいなと思います。
X920の新型も出るのかどうなんでしょうね？！

購入機種を決めるのがまた先になってしまいましたが、皆さまにたくさんのアドバイスをいただいて、
どういう点を見たらいいかとか、選び方がだいぶわかってきたました。
こちらのスレッドをいったん解決済みにした方がよろしいでしょうか？
（あまり価格.comの掲示板に慣れてなくて、このままスレッドを開けておいてもよいものなのか、よくわかっていないです。）

たくさんのアドバイスありがとうございました。
とても勉強になりました。
いただいたアドバイス今後も機種選びにかなり役立ちそうです。

書込番号：22605551

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
>>こちらのスレッドをいったん解決済みにした方がよろしいでしょうか？

解決済みにしたあとも誰でも書き込みはいくらでもできるので、タイミングはスレ主さんのお好きになさればよいと思います。知りたいことを知れたと思えば解決済みにすればよいかと。いつまでも解決済みにせずに放置するのはエチケット違反なのでよくないです。

スレ主さんが解決済みにされる場合、その後書き込みがあってももういちいちレスしません、ってやわらかく宣言するようなニュアンスもあると思います。

書込番号：22605629

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん

なるほど、解決済みにしたあとも誰でも書き込みできるのですね。
数日後いったん解決済みにしようと思います。
たくさんアドバイスしていただき本当にありがとうございました。
今後もお世話になるかと思いますのでどうぞよろしくお願いします。

書込番号：22605639

[mn0518]

＞Z730Xが発表されたので、結局いったん注文をキャンセルしました。
＞6月上旬発売なので、また店頭に並んだら地ジデの画質を観て
＞X920の新型も出るのかどうなんでしょうね？！

で、730が底値になるまで待って来年の今ごろまた同じこと言ってそう・・・

書込番号：22609991

[chappy_macaron]

＞mn0518さん

＞で、730が底値になるまで待って来年の今ごろまた同じこと言ってそう・・・

そうですね（笑）
一応予算的には55X920を購入検討していたので、X930の発表とかがなければ夏頃までにはZ730Xを購入しちゃいそうです。
ただそれまでに、もし地ジデ画質が向上していてX930が発表されたりしたらまたまた購入時期が延びそうです（笑）
特に購入を急いでいる訳ではないのですが、タイムシフト録画機能とかが楽しみで待ち遠しいです。

書込番号：22610077

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
X930が出ないことなんてちょっと考えられない（親会社のハイセンスですら有機ELのラインナップを持っている）ので、待たれた方がよろしいかと思いますよ。Z730もいいですが、出始めは無意味に高くてもったいないと思います。

書込番号：22610082

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん

早ければ夏頃にはX930が発売されそうな気がしますね。。
Z730Xが店頭に並んだら地ジデの画質を観てみて、あまり画質が向上していなければ49型一択かなーと思っているのですが、
もし画質が向上していたら55型のX930を視野に入れようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：22610095

[Mｙ価格]

自分も書き込みをした手前、付け加えます。
Ｚ７３０がこんなに早く発表されるとは思っていませんでした。
よし、Ｚ730！と思いました。
しかし、何度も注意書きを見て、また悩みました。
Ｚ７３０の板でも悩みを書きましたが、
自分は、二画面機能を良く使います。それが退化しました。
４Ｋ画面は、左画面でしか表示できずに固定化されました。
スカパープレミアムとの二画面も不可になりました。
それほど使わなくても、使う時はとても不便です。
Ｚ730の地デジ画質改善技術はもりだくさんのようですが、
プローヴァさんの「地デジの画質差は機種を決める際の決め手にならないこと」
この一言は、確かに地デジよりもＷＯＷＯＷ映画を見る自分の胸に刺さります。
もしかした、家族が地デジを見ない時、自分に向いているＴＶはＸ920なのか？
と思うようにもなりました。
値段も、Ｚ730発売当初は、Ｘ920の価格よりも上を行くことは間違いない。
安くて有機ＥＬの方が良い？　迷います。迷ってから決めたいと思いました。

書込番号：22610096

[chappy_macaron]

＞Mｙ価格さん

二画面機能が退化しているのすね。
気付きませんでした。
また後程色々調べてみたいと思います。
今の42Z1は外部入力すら二画面表示できなくてちょっと不便に感じています。
Z1の前にも、型番は忘れてしまったのですがレグザを使っていたのですが、
その時は右画面も拡大表示したり出来たのですがZ1でなぜか退化して左画面しか拡大できなくなりました。
私もたくさん迷って決めたいと思います！

書込番号：22610115

[chappy_macaron]

訂正

Z1、外部入力との二画面表示は出来ます。失礼しました。。
録画しながら、外部入力との二画面表示が無理だったりたのかもしれません。（条件を忘れてしまいました。）

書込番号：22610132

[Mｙ価格]

chappy_macaronさん
返信ありがとうございます。
二画面のお話がありましたので、経験を書きます。
本当に二画面機能は、付加価値なのですが、
現行機種は、左画面のみ拡大でき、
録画再生と通常放送の二画面が可能なのは、Ｚ10Ｘが最後でした。
確かに、録画再生との二画面は必須ではありませんので良しとします。
ただ、Ｚ730は４Ｋ放送が左画面のみなので、
例えば、外部入力（ＢＤレコを見て、番組表から予約）が右画面だと、
ちょっと文字が見えにくいのです。
そこで、Ｚ720では左右を切り替えて、左（拡大）で外部入力を見て、
４Ｋ放送などの映像と音声は右から視聴できたので、
最悪の無放送・無音状態を作らなくて済むのです。
Ｚ730では、右に４Ｋ放送が非対応なので、これができません。
これは実は自分にとってはとても大きな障壁となります。
５５インチ以上の予算はないので、二画面の場合は、
やはり外部入力は左画面（拡大）して使いたいのです。
そうなると、やはり、Ｚ720には戻れないので、Ｘ920が一択となります。
迷っています。
そんな折、最新の書き込みで「オーバースキャン」とか、
「ジャストスキャン」の画質が、有機ＥＬと液晶では違うとのこと、
え？何のことか分らないので、やはり自分の目でもう一度見て、
調べてから考えようと思います。
いや〜、楽しいですが、機種選びは本当に苦労します。

書込番号：22611780

[chappy_macaron]

＞Mｙ価格さん

二画面機能、詳しく教えていただきありがとうございました。
うちでは４K放送が左画面だけでもあまり困らなさそうですが、
Mｙ価格さんの使い方だととても不便そうで機種選び本当に迷いますね。。

＞「オーバースキャン」とか、「ジャストスキャン」
私も何のことかさっぱりわからにのでこれから調べてみたいと思います！

書込番号：22620578

[ceru]

＞chappy_macaronさん
４２Ｚ１は私もまだ所有しています。
当時エコポイントで買った様な記憶あります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000492513/SortID=17416225/#tab
BRAVIA KD-65X9200A
5年ほど前に4K65インチ購入しました。
結論から言えば地デジしか見ないのでしたら、
4Kは止めた方が良いです。
地デジはHDテレビの方が綺麗に映ります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000700753/SortID=18769430/#tab
LC-60XL20 [60インチ]を後ほど買い直した位です。

KJ-77A9Gがかなり安い為私は狙っています。
これで来年のオリンピック見たいです。
もうほとんど地デジ見ない為です。

書込番号：22624054

[AV アニマ]

＞ceruさん　の言う
＞地デジはHDテレビの方が綺麗に映ります。

ドットバイドットがベストですね。
LC-60XL20は　私も後一歩で最後の1台を買えるところで、買いそびれましたけど とてもいいテレビですね。

書込番号：22624504

[chappy_macaron]

＞ceruさん
４２Ｚ１、私もエコポイントを利用して購入しました！

＞ceruさん
＞AV アニマさん
やっぱり地デジは、４KテレビよりHDテレビの方が綺麗に映るんですか。
家電屋さんで観ると地デジ映像が汚くみえるのは、明るすぎる照明のせいなのかどうなのか、
自宅のテレビと同条件で比較が出来ないので判断がとても難しいんですよね。。
観るのが９９％地デジのため、X930が店頭に並んだら地ジデ画質を確認してみて、
やっぱり不安が残ったら4Kテレビの購入自体をいったんしばらく見送ろうかとも思います。。
早く地ジデ画質の技術がどんどん向上して欲しいです。

書込番号：22624824

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
>>やっぱり地デジは、４KテレビよりHDテレビの方が綺麗に映るんですか。

そんなことないですよ。ご安心ください。

自宅で最適な距離から見る以上、2Kと4Kで同じコンテンツをみて差は出ません。つまり、4Kテレビで地デジを見ても、2Kテレビで地デジを見るよりきれいには見えません。似たようなものであり、キレイになったり汚くなったりすることはないです。
地デジの元解像度は1440x1080画素、それに対し、2Kテレビも4Kテレビもこれを上回る画素数を持ちます。水平方向は2Kも4Kも整数倍になりませんが、垂直方向は整数倍ですので、オーバーサンプリングに伴う画像劣化はありません。

4Kに買い替えて汚くなったと感じる場合、考えられる理由は下記の様な感じですね。

・ジャストスキャンに設定していない
　　オーバースキャン設定だと2Kでも4Kでも画質劣化します。

・画像処理の点で、より低レベルの商品を選んでしまった
　　4Kだと安いものを選んでも、時代は進歩しているのだから画質は2Kより上だろうという思い込み

・以前は4倍速などの高級2Kを持っていたのに、4Kに買い替えたら倍速になったので動画ボケが目立つ
　　有機だと画素応答が高速な分、緩和されます。

・画面のサイズを上げたのに、同じ距離から見ていて粗が目立つ
　　以前が40インチで今回55インチに買い替えたら、視聴距離も55/40にしてちょうど同レベルの見え方になり
　　ます。それより近づいたり同じ距離から視聴すると細部までよく見えるため、反面、粗が目立ちます。

・店頭モードの問題
　　一般家庭より10倍明るい店頭で他社機より目立つようにするため、テレビがキレイに表現できる能力を
　　超えた極端な画作りが行われているため、店頭での視聴は残念ながらしばしばあまりあてにならない。

まあ、買ってみられて、自宅でご覧になればわかることです。
地デジだと見え方は似たようなものですが、4Kコンテンツはホントにキレイに見えます。当たり前ですが。

書込番号：22624843

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん

＞ジャストスキャンに設定していない
店頭に並んでいたり、購入した時のデフォルトの設定は普通どっちになってるんでしょうね。
念のためうちの42Z１を確認したら「フル」になってました。
もし「オーバースキャン」がデフォルトの設定になってしまってたら画質が汚くなっちゃいますね。。

いつかもし4Kテレビを購入した際には、今の42Z1と横に並べてみて、
地デジの画質の違いがあるのかないのか、こちらで結果報告できればと思います。
（画面サイズの違いが出てきますが）

書込番号：22624879

[yuccochan]

chappy_macaronさん

所有のREGZA RE1 は、デフォルトがジャストスキャン（フル）です。
所有のシャープテレビは、デフォルトがオーバースキャン（確かフル）です。
シャープの所有機以外でも幾つかのテレビ（旧型）でオーバースキャンを確認しています。

フル などの言葉では、ジャストスキャンかオーバースキャンか区別がつかないと思います。
取り扱い説明書を熟読してください。

書込番号：22624908

[chappy_macaron]

失礼しました。
取説によるとZ1は画面サイズ「フル」を選択すると、さらに「オーバースキャン」か「ジャストスキャン」の切り替えが出来るみたいなのですが
現在地デジを観てる状態で「フル」が選択されていますが、「オーバースキャン」か「ジャストスキャン」の切り替えみたいは表示されない状態です。

書込番号：22624913

[chappy_macaron]

＞yuccochanさん

ちょうど取説を読んで↑を投稿後、yuccochanさんの書き込みに気付きました。
yuccochanさん所有のREGZA RE1 は、デフォルトがジャストスキャン（フル）なのですね。
うちのZ1はどちらがデフォルトかわからないのですがたぶん同じジャストスキャンなのかな。（地デジで切り替えの画面は出ず）
オーバースキャンがデフォルトになってる機種もあるのですね。
気を付けないといけないですね。
ありがとうございます。

書込番号：22624923

[プローヴァ]

＞chappy_macaronさん
ジャストスキャンがデフォルトということはなかなかないと思います。

掲示板を長く見ていると、ほとんどの人は4Kに買い替えて綺麗になったとおっしゃいます。でも汚くなったといわれる方は少数いらっしゃいますね。通常液晶テレビを何年も使うと、バックライトの構成部品の樹脂が変色したり劣化したり、LEDや冷陰極管もへたったりして気付かないうちに画質レベルはかなり落ちています。緩慢な画質変化に慣れているのでユーザーは気づかないですが。ですから新品に変えるだけで新品効果は出るのが普通なのですが。
まあ多くの人は同じ距離から見ていた、とか、店頭での視聴は杞憂だった、という落ちがほとんどです。少し離れるか、ってアドバイスになります。

>>今の42Z1と横に並べてみて、地デジの画質の違いがあるのかないのか、こちらで結果報告できれば

ぜひお願いします。

私の体験では、2K 47インチ倍速液晶、2K 65インチプラズマ、2K 55インチ4倍速液晶機とくらべて、4K 55インチ有機ELに買い替えたら画質はワンランク以上アップしたと感じました。
ただし地デジに関しては思っていた通り可もなく不可もなく、悪くもならないがよくもならなかったね、って感想です。
でもNHKのドラマなど、画質に気を遣って制作されている一部の地デジ番組は4Kで見ても素直にきれいだなと思える瞬間はありますよ。何で見てもダメなのは地デジのバラエティです。元ソースが悪いものは未来永劫きれいにはなりません。

地デジはデジタル信号ですから、フォーマットが変わらない限り、根本的な進化はありません。制作機材の進化(制作の4K化など)で送出側は緩やかに良いコンテンツも増えているとは思います。
ただ、再生するテレビ側については、カタログに書いてあるほど大した進歩はないかなとも思えます。6年前の65インチのプラズマ最終モデルなどで見る地デジは、輝度こそ有機に大負けしますが、全体的な画質品位は決して悪くはありません。ノスタルジーで昔の方がキレイだったなどとは申しませんが、これはこれでいいなあと素直に思えます。
47インチの液晶は輝度が低下しているうえ画作りが古いですが、バックライトを上げて画質調整すればまだ見ていられるレベルです。

書込番号：22624927

[chappy_macaron]

更に失礼しました。
「フル」を選択後、右矢印ボタンを押したらちゃんと「ジャストスキャン」と「オーバースキャン」の切り替え画面が出ました！
しかも、「オーバースキャン」になってました。。。
「ジャストスキャン」に変更したので、うちのテレビも更に画質が向上するのでしょうかね。

書込番号：22624931

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん
Z730Xはカタログ上では地ジデ画質がかなり向上しているように見えるのですが、
実際店頭で観たら素人の私にはきっと画質向上がわからないのではないかな？と今のところは予想しています（笑）

我が家の場合は、インチアップすることで粗が目立って地ジデの画質が42Z1より悪くなってしまわないかというところが
一番の心配事です。
５５インチにしたいのですが我慢して４９インチにしておくほうが画質面で後悔しないで済むのか、結局はそこが一番の悩みどころです。
たくさん悩んで決めたいと思います。

書込番号：22624969

[プローヴァ]

いくらでも悩まれてください。

55インチ4Kの粗が見えない最適な視聴距離は、地デジで2.1m程度、4Kコンテンツで1.4m程度です。今のテレビの視聴距離が2m位離れていれば、新しく55インチを買っても粗は見えず、むしろとても綺麗に感じると思います。
でも、今のテレビの視聴距離が1.4mとかであれば、地デジだと粗を感じるかもしれません。
ただ、将来は1.4mから地デジを見ても綺麗に見れるのでは？と言った期待は無い物ねだりかもです。

今のテレビと新しいテレビのインチ差、視聴距離、そういう事も考慮せず、いろんな方々が、うちは綺麗になったとか汚くなったとか、多様な意見が出るのが現実です。

書込番号：22625001　スマートフォンサイトからの書き込み

[AV アニマ]

＞やっぱり地デジは、４KテレビよりHDテレビの方が綺麗に映るんですか。
４Kテレビが出始めの頃には そういう面がありましたけど、2017年ぐらいの４Kテレビだと画像エンジンがハイビジョン映像を
４Kパネルに適切化するのが練られてきたようで、大画面でもHDテレビよりもきれいなくらいにまで向上してきました。
タイムシフト録画に魅力を感じているのならX920を購入もしくは　Z720X、Z730Xあたりでもいいんじゃないですか。
地上波なら有機ELよりも液晶テレビのがきれいに見えるかもしれません。また店頭で実物を見比べてみては

書込番号：22625009

[chappy_macaron]

＞プローヴァさん
>>ただ、将来は1.4mから地デジを見ても綺麗に見れるのでは？と言った期待は無い物ねだりかもです。
そうですね。
その夢はちょっと叶いそうにないですね。。


＞AV アニマさん
また店頭に出向いて、納得いくまで何度も観てみようと思います！


ありがとうとざいます。

書込番号：22625137

[ceru]

＞chappy_macaronさん
4K薦めているのはメーカーの人間の様な気がします。
店頭で4K現行モデル確認してもLC-60XL20より綺麗に映る地デジは1台もありませんでした。

BRAVIA KD-65X9200Aは当時ソニーのフラグシップ見た目はサイバーで、
来客人のほとんどの人が格好いいテレビと言いました。
音も音量をかなり上げても音割れしない優れた物で、コストがかなりかけられたモデルとなります。
当方基本フラグシップを買います。
貧乏人がやりがちな値段で選ぶ様な事はしません。

"掲示板を長く見ていると、ほとんどの人は4Kに買い替えて綺麗になったとおっしゃいます。"
ステマが横行しています。
友人やお知り合いのお宅にお邪魔して4K見せてもらうのが一番と思います。

あと地デジはこれ以上の画質向上は難しいです。

ヤフオクでLC-60XL20を検索(1台あります。)
https://kakaku.com/item/K0000742666/
https://kakaku.com/item/K0001006969/
HDのプレミアムモデルは既に販売終了していますので、
中古等を狙うか地デジの画質を諦めて4K買うかかと思います。
LC-60XL20は60インチですが、十分地デジを楽しめる画質です。
色のりも抜群で肌色がとても綺麗です。
ある意味地デジ最強テレビです。
何かを購入したとしても４２Ｚ１は持っていた方が良いです。

"2017年ぐらいの４Kテレビだと画像エンジンがハイビジョン映像を
４Kパネルに適切化するのが練られてきたようで、大画面でもHDテレビよりもきれいなくらいにまで向上してきました。"
店頭で4K現行モデル確認してもLC-60XL20より綺麗に映る地デジは1台もありませんでした。
確かにLC-60XL20のドットバイドットは完璧です！

書込番号：22625280

[AV アニマ]

ceruさんが心底惚れている　LC-60XL20は当時　SONY KDL-55W950B などと並び　液晶テレビでは最高画質で、今視ても
現行製品に全く引けをとりませんけども、最近のシャープ 4 Kの地上波もかなりの画質で魅せますよ。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001000200_K0000700753_K0000946635_K0001002274_K0000872549_K0000972646&pd_ctg=2041&base=r_s_u_h&review=s_2_3_4&spec=101_1-2-4-6-10-12-13-14,112_12-4-5-6,102_2-4-5-6,108_8-1-3,111_11-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11,107_7-1-2-3-4-5,103_3-1-2-5,104_4-2,109_9-1-2

書込番号：22625475

[ceru]

＞AV アニマさん
実はAQUOS 4K NEXT LC-70XG35を先月ジョーシンで見かけて、
決算セールで298,000円程度で売られていました。
肌の色が綺麗でLC-60XL20に近く買おうかと考えていました。
地デジは悲惨でしたけれど、、、。

一番色が変なのはLGの有機ELディスプレイで、
続いてソニーの有機ELも若干変でした。
パナの有機ELは黒つぶれが相変わらずでしたが色が変でない点は良い点でした。
東芝の有機ELは展示がありませんでした。

KJ-77A9Gが先日発表があり販売前の時点で約90万円
販売されれば80万程度になるのではないかと思っています。
今までは77型程度は欲しかったですが有機ELでは200万以上と製品寿命5年程度と考えれば、
手が出ませんでした。
しかし来年の正月特価や決算セールでは60万円台も考えられ、
購入を検討しています。

これを購入後5年後はクリスタルLEDは発売されているでしょうから、
それまでのつなぎです。です。
BRAVIA KD-65X9200Aも当時60万程度で購入しています。

https://kakaku.com/item/K0000778510/
AQUOS 4K NEXT LC-80XU30 [80インチ]は発売当時ヨドバシ梅田で視聴しています。
色のりはLC-60XL20より若干悪く価格が60万円台ならば悪くないかも知れません。

書込番号：22625585

[AV アニマ]

LC-70XG35は 以前LC-60XD35を欲しいと思ってたので、常に注目してたのですが
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000817581/#22582479
横並びで見た LC-70US4 のがどうみても画質が良くて、LC-70XG35を調整してみても大して良くならず
暗い画だったので購入候補から外れました。　
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2041/Page=2/ClassCD=4/SortRule=1/ResView=all/#22601824
今シャープを買うならばLC-70US4がいいと思います。
勿論、カネに糸目をつけなければ他の選択もあるとはおもいますが
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001097720_K0001010389_K0000817581_K0000817582_K0000700753&pd_ctg=2041&base=r_s&review=s_2_3_1_4_5&spec=101_1-2-3-4-6-10-12-13-14,102_2-1-2-3-4-5-6,112_12-1-2-3-4-5-6,111_11-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,107_7-1-2-4-5,108_8-1-3,104_4-2-3,109_9-2-1,103_3-1-2-3-5

書込番号：22625777

[ceru]

＞AV アニマさん
LC-70US4が20万はかなり魅力的です。
今度の会社10連休に大阪ソニーショールームに
KJ-77A9G(展示あり)を見に行く予定です。
大したこと無ければLC-70US4を買うかもしれません。

AV アニマさんはソニーの有機ELお買いになったんですね。
やはり黒の沈み込みは素晴らしいのでしょう。

書込番号：22625906

[AV アニマ]

スポットライトの違いイメージ図

＞ceruさん
当初買おうと思ってた LC-70US4にしないで有機ELにしたのは　ヤマダにたまたまLC-70US4と横並びでKJ-65A1 がありまして
そこで映っていた暗いステージの歌手の顔に当ってたスポットライトの明るさが　あまりにも違い過ぎたからです。
また違う日に見た VIERA TH-55EZ950とLC70−XG35の人の顔の皺やシミそばかすがTH-55EZ950のが圧倒的にハッキリと多く
見えたので、液晶で見えないものまで有機ELだと見えるんだと実感したのもありました。

これは以前プロジェクター選びの時に分かった　透過式液晶モデル（エプソン）と反射型液晶モデル（JVC)との宇宙での星の数の
見え方にも似てます。液晶だ明るさでかき消されてしまう細かい黒その他の色も黒が浅くならないことで明瞭に見えるのが比較
して初めてわかりました。　
そのような判り易いシーン以外では液晶テレビや透過式液晶プロジェクターも充分に高画質であり、満足できる画質ですし、
比較さえしなければ　不満を感じることは無いはずです。

書込番号：22626368

[ceru]

＞chappy_macaronさん
https://www.mercari.com/jp/search/?keyword=LC-60XL20+
メルカリにも複数LC-60XL20 出品ありました。

https://www.sony.jp/crystal-led/about/
次世代TV クリスタルLEDについて。
今の段階では業務用しかありませんがいずれ民生にも降りてきます。
4K買うのはこの時でも遅くないのでは無いかと思います。

https://www.phileweb.com/news/d-av/201801/13/43060.html
サムスンも追従しています。

4Kテレビで4K放送は綺麗なのは当然ですが、
見たくも無い放送やソースが4Kでは意味が無いと思います。
それまでLC-60XL20で繋ぐのはありでは無いですか？

LC-60XL20で地デジを見れば低画質と馬鹿にしている人たちが小さく見えるくらい、
地デジを楽しめる画質です。
99%地デジをご覧になるのでしたらこちらの方が満足すると思います。
音質もそこそこ良いですよ。


＞AV アニマさん
AQUOS 4K NEXT LC-70XG35でも暗くは感じず、
私的には十分な明るさを感じました。
家に設置した際は適正な明るさにしますし。
ただ両サイドスピーカはちょっと嫌かなとは思っていました。

"VIERA TH-55EZ950とLC70−XG35の人の顔の皺やシミそばかすがTH-55EZ950のが圧倒的にハッキリと多く
見えたので、液晶で見えないものまで有機ELだと見えるんだと実感したのもありました。"
液晶の残像も関係しているかもしれませんね。

KJ-77A9G(有機EL77インチ)には期待しています。
リモコンも電波式に戻っていますし。
あとはBRAVIA KJ-65A9Fの色が少々変なのが補正されていれば完璧と思います。
4Kチューナー内蔵でそのままHDD録画可能な点も良い所で、
オリンピックをそのまま録画可能です。
今は4Kレコーダーを買いたく無い為です。

書込番号：22626985

[AV アニマ]

4Kチューナー非内蔵のテレビは　今後価値が大きく下がってネットオークションやメルカリなどで売却する時にも
相当買い叩かれてしまいそうです。　待てるんなら2年後に今年の内臓モデルを買うのがベストですね。
画質的には2年待たなく 今買っても問題無いと言うか、今後大きな画質向上は見込めないレベルまできてますが

書込番号：22627305

[ceru]

＞AV アニマさん
"80万が60万になりお安くなりました"で私が買いましたBRAVIA X9200A。
これの後継機BRAVIA X9200Bが出た時も価格破壊がありました。
今回のKJ-77A9Gもこれに近い感じです。

BRAVIA X9200Bはコストダウン機と言われていましたが、
BRAVIA X9200Aの画質のネガティブをしっかり改良していました。

プラズマのpioneer KURO等は中古高騰した様ですが、
有機ELは望めないと思っています。
クリスタルLEDが発売されれば○ミ扱いでしょう。

あと10月の消費税ですがアメリカの圧力により、
5%にする案もある様です。
5%にすると無駄遣いしたい官僚共がギャーギャー言うでしょうから、
無難に増税延期になるのではないかと個人的に思っています。
予定通りに増税だとアメリカから睨まれますし。

書込番号：22627567

[AV アニマ]

アメリカと日本はジャイアンとスネ夫の関係ですからね。　アメリカに逆らってまでは自民党政府はいかようにもできませんね。
有機ELは今後下がって かなり買い易くなると思いますよ。https://www.youtube.com/watch?v=w_Sk6-W_r3k&t=15s

書込番号：22627576

自動パネルメンテナンス

[ＰＳＦＵＪＩ]

今まで連続６時間位視聴後、電源を切ると電源ランプがオレンジになり自動パネルメンテナンス状態になっていましたが
ある時から何時間視聴しても自動パネルメンテナンス状態になりません。
初めの状態が自動パネルメンテナンスがかかりすぎて異常だったのでしょうか。
自動パネルメンテナンスの発生条件に変更がアップデートであったのか知りたかったのでサポートに問い合わせメールしましたが案の定リセットしてみてくださいと的外れの回答だったので再問合せしていますがこの機種をお持ちの皆さんはいかがでしょうか。

書込番号：22560799

[mn0518]

気にしすぎじゃないですか
ウチは65なんですけど映画ソフト視聴が大半で2時間も観てないのにオレンジになるときありますよ。

書込番号：22561486

[netcat]

＞ＰＳＦＵＪＩさん
電源を切ると電源ランプがオレンジ色になるのは「自動パネルメンテナンス状態」のみとは限らず、他にも
１）番組情報取得中（番組情報取得が終われば電源ランプは消灯し、消費電力はほぼゼロに近くなります）
２）タイムシフト録画中
の時はオレンジ色になりますので、あまり気にされなくてもいいと思います。

書込番号：22573217

[プローヴァ]

＞ＰＳＦＵＪＩさん
こんばんは。
パネルメンテはそんなに頻繁には起こりませんので、オレンジ色のサインは他の状態を示すステータスであったと思います。ご心配なく。

書込番号：22573443　スマートフォンサイトからの書き込み

南側リビングに設置

[Junald]

55Z720Xの購入を検討しておりましたが、
ディスプレイの不具合が多発との口コミが多く
現在、こちらの55X920の購入を検討しております！

設置場所が、
南側リビングの窓寄りに設置になるのですが、
有機ELは、明かりに弱く日当たりのあるところに設置はむかないという記事を読んだことがあります。

その点、
この55X920はいかがでしょうか？
同じような環境の方がいらっしゃれば感想を伺いたく書き込ませて頂きました！

書込番号：22558957　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

有機ELは、原理的に最高輝度が液晶より低いので、直射日光が当たるような明るいところで見ると、やや暗く感じることがあります。
日当たりがよいからといって、寿命や画質に影響があるわけではないです。
主に見るのが夜間なら関係ないですし、昼間でもカーテンを閉じるなどして、明るさを落とせば、実用上、さほど問題にはならないでしょう。

書込番号：22559167

[Junald]

ありがとうございました＼(^-^)／

書込番号：22560445　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょわ２３]

パネルが元から黒いので液晶で白く見えているのが少し薄暗い白に見えますよ

書込番号：22569080

後継機は何が変わってくると予想しますか？

[ビーフストロガノフ]

まだ先の話になりますがX920の後継機はどのような点が機能強化されてくると思われますか？

書込番号：22558000　スマートフォンサイトからの書き込み

[バッハの平均律]

予想というより希望になりますが、
8Kチャンネルを見れるようにして欲しいです。
55インチで8Kテレビはオーバースペックだと思うので、
NHKが一部の時間帯で8Kで撮影した番組を4Kに変換して放送しているように、
受信した8K番組を4Kにダウンコンバートして表示してくれれば、
4Kテレビで8K放送を見れるようになると思います。
録画するにしてもデータ量を節約できるので、
是非、実現して欲しいです。

書込番号：22558069

[夢追人＠札幌]

＞バッハの平均律さん　　へ

＞8K番組を4Kにダウンコンバートして表示・・・

機能的にはスバラシイ。
ですが、それは《放送業者》の所管。。。じゃありませんか？

書込番号：22559468

[バッハの平均律]

＞夢追人＠札幌さん
4Kテレビでは2Kの番組を4Kにアップコンバートして表示しています。
アップコンバートが許されるならばダウンコンバートも認められてしかりとは言えないでしょうか？

ただ、
・8Kの普及の為にNHKがメーカーに圧力をかける
・8Kテレビの方がより利益率が高く荒稼ぎ出来る
などの理由で技術的には可能でも、敢えてそのような機能を搭載しない事を危惧します。

書込番号：22560154

[ビーフストロガノフ]

コメントありがとうございます。
8K番組に対応してくれると素晴らしいですね

有機ELの映像に関してはそんな大きな変化は無さそうな感じでしょうか？

書込番号：22560178　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞バッハの平均律さん へ

現在唯一の‘8K’テレビを発売している『シャープ』の受像機には、
‘8K’から‘4K？’へのダウンコンバート機能が、既に備わっている。事を見聞きした記憶があります。

いっ昨日お昼30分から午後6時まで、『NHK札幌放送局』にて、
8K放送の【2001年宇宙の旅】と【マイ・フェア・レディ】を続けて鑑賞する機会を得ましたが、
スゴイ！！のひと言です。。。
あの解像度はハンパじゃなかった！！22.2チャンネルのサラウンドもバツチリ“回り込んでいました”

書込番号：22560281

[しょわ２３]

４Kアプコン効果がちゃんと持続している、もしくは効果が分かるレベルを維持してほしい

スポーツでサッカーを見ていると玉が分身しないようにくっきりとワイプの画質の色のバランスが液晶と同じで有ってほしい

書込番号：22569084

Z20Xと比べてちょっと暗いか？

[あっつんつん]

実家のテレビが壊れ、新たにテレビを購入する事となりました。

電機屋で比較しましたが、我が家で使用しているZ20Xより少々暗め、明側のピークがやや低い印象でした。もちろん、暗部の表現は素晴らしいものでしたし、電気屋の超明るい照度下は特殊なものとは知っています。
映像設定をあざやかにしても同様です。横に展示してあったパナのFZ950やソニーのA9Fと比べても明るさのピークはパッとしなく、特にBS4Kにおいて顕著でした。

タイムシフトが便利で東芝にしたいと考えているのですが、東芝の有機EL 4Kはこんなものなのでしょうか。次のモデルまで待った方が良いのでしょうか。同じ印象を持たれた方や、アドバイスがありましたらお願いいたします。

書込番号：22538645　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あっつんつんさん
こんにちは。
>>明側のピークがやや低い印象でした。
パネルが同じLG製なので国内メーカー間での輝度差は基本的には個体差程度と考えられます。特段東芝が暗い印象は私はありません。

自発光のピーク輝度は、シーンの平均輝度レベルによって変わってきます。平均輝度レベルが高いときは200nit程度になることがありますし、平均輝度レベルが低ければ1000nit近くでます。
液晶の様に画面内の明るい部分だけ見つけて比較する方法では、有機機種間の差の本当のところはわかりません。
今回ソニーやパナソニックとの比較では、平均輝度レベルが同程度のシーンで比較されたのでしょうか？

書込番号：22538686　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっつんつん]

プローヴァさん、ありがとうございます。

言われる通りソニー、パナ、東芝は共に55インチ有機ELはLGパネルですから、画質の差に関しては映像エンジンと設定次第ですかね。
たまたま3台が横並びだったので、同じ映像（地デジ番組）を映しての比較でした。

プリセットだけでは追込めないかもしれませんが、トーンカーブなどで好みに持っていけるのかもしれませんね。

書込番号：22539247　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あっつんつんさん
プリセットの画質モードもパラメーター弄られている可能性がありますからね。
まあ、国内メーカー間の差はあまり個人的には気にすることないとおもいます。LGのパネルを使っているパナ、ソニー、東芝、LGはみんなよく似た傾向の画質だと思いますよ。

書込番号：22539280

[なんちゃん！！]

次のモデルは７月に出ますよ！

書込番号：22542268　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっつんつん]

知らなかったです！
個人的に、アマゾンプライムが使えるようになると嬉しいです！

書込番号：22542680