ホンダ N-VAN 商用車 のクチコミ掲示板

4wd車の普段の優位性？

[ロデオ02180]

n-vanの4wd車にお乗りの方にご質問なのですが、

自分が購入しようとしているのは4wdターボです。

フルタイム4wdでも前輪がスリップ状態にならない限り
普段はFF車と操作性や走行性能に違いは出てこないのでしょうか？

常に荷室に150キロほど積んでいる状態を想定しているのですが
結局雨の日に坂道でフロントが滑ったら？滑り続けたら後輪が駆動するのでしょうか？

普段はF10対R0 な状態なのかなと？ 理想普段はせめてF7対R3

色々調べてもあまり4駆の普段の使用感の記事がなくご質問させて頂きました。

4駆はこんなところが良いよ！とか良くない！などのご感想などもお聞きできると幸いです^^

書込番号：23704003　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉まみれ坊やK]

値段が高い＞ロデオ02180さん

書込番号：23704099

[北に住んでいます]

生活四駆のスタンバイ式だから、滑ったら駆動です

ちなみに滑ったら駆動と言いますが、滑ったのか何時駆動になったのかは実感として気付かないレベルです

乾燥路面では滑る事無いと思うから優位性は無いんじゃないかな？

雪道以外で滑る事もまず無いと思うので、雪が降らない地域ならFFで良いんじゃないかとは思う。

書込番号：23704159

[神戸みなと]

４気筒サンバートラックに乗ってるがフルタイム４駆３速ATです。２駆、４駆、４駆と３台乗り継いでいます。
我が家の車庫入れはスロープを後進で乗り入れます、後輪駆動なので後輪に荷重はかかりにくい。

雨天では後輪がスリップして２駆のサンバーでは横滑りで危険、毎度のことで４駆に乗り換えた次第。
４駆なら雪が積もっても平気で車庫入れできます。
変わったことはスリップしないが燃費は１４から１２キロ弱と悪化してます。
フルタイム４駆でカップリングを介して常時４輪に駆動力が働いているようです。
今乗ってる４駆のカップリングが壊れて前輪に駆動力が伝わらず、ディーラーのスロープでスリップしてスタックしたことがあり修理しました。
フルタイムなので普段から４駆を意識することは無いです。積雪時の朝にスタックしてる車をしり目にして坂道をノーマルタイヤで登坂しても普通に上れます。

バンでも前輪駆動なら前進乗り入れだと雨天ではスリップするかもですね。
４駆は１５万円ほど高いのと燃費が悪いのですが、安心料でしょうか。

書込番号：23704229

[コピスタスフグ]

仕事＆趣味用に検討しているので調べてみましたが、単純なビスカス式のようなので前輪が滑れば緩やかに後輪に駆動力が伝達されるある意味「確実な」方式だと思います。10対0とか7対3など電子制御で配分するタイプではないので、効果は大きくなくとも上りの発進などではまったりと仕事をしてくれるのではないでしょうか。

これくらいしか情報を見つけられませんでした。
https://www.webcg.net/articles/-/38360?page=2
https://autosalon.tokyo/2019/04/03/1845681/

書込番号：23704449

[JTB48]

フルタイム4WDと電子制御式4WDに乗っていた経験だと高速道路を長距離走り続けると降りた後の疲労感が違いますよ（フルタイム4WD）。
電子制御式のほうはトルク配分が表示される車種でしたが殆どフロント側にトルクがかかる事はありませんでした。

雪や豪雨や強い横風など自然の負荷に関しては4WDは有利だと思います。街乗りだけなら2WDより価格が高い・重いので燃費が多少悪い・故障したら修理が厄介など恩恵は無いです。

書込番号：23704540

[ロデオ02180]

＞北に住んでいますさん

お話聞いてるとやはり想像している感じで普段は重たいだけの装備で普段のトラクション性能が上がる訳ではなく滑ってからなのでそれまではFF車でも違いはなさそうですね

普段はあまり雪が降らない地域なのですがでスキー場地域に仕事で行く事もあるので念の為4wdを考えています

書込番号：23705067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロデオ02180]

＞神戸みなとさん
N-VANの4駆も無いよりはマシ程度に期待します、以前のハイゼットカーゴも4駆で切替式だったのですが数回しか使う事がなかったので利用頻度は少ないのですが、

無いが為にスリップして事故になるよりはプラス10万円弱なので言われてい通り安心料金ですね^^

普段の走りも4wdにすることによるプラスアルファの部分があると良いなと思い調べていますが4wdにも色々あるのですね^^

書込番号：23705080　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロデオ02180]

＞コピスタスフグさん
自分も教えていただいたサイトなども拝見していたのですが、
なかなか情報が少ないですよね汗

ディーラーで案内の人に聞いてもよく分かってない事が
ほとんどで 笑

普段から4駆の恩師があれば4駆良いですよ〜とか荷物積んでても4駆の方が安定しますよ〜となることを期待していたんですが

N-Vanの4駆にそこまで求めては行けないですね、でも仕事で雪深い地域に行く事もあるのでいざと言う時の為の4駆は必須かなと思いました^^

書込番号：23705089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロデオ02180]

＞JTB48さん
やはり普段はデメリットの方が少しありますね、高級suvとは流石に性能差は雲泥の差ですか 笑

高速道路での疲労感の差はどんなところに有るのでしょか？^^

書込番号：23705096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロデオ02180]

＞北に住んでいますさん
＞神戸みなとさん
＞コピスタスフグさん

顔マーク笑顔にするの忘れていました 汗

書込番号：23705099　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ロデオ02180さん

今回のご質問を、後ろに荷物を積む貨物車なのにFFということに対して4WDにする恩恵があるか、という質問と勝手に読み取っていました。N-VANの4WDの機構は走行中に積極的に安定性を増すほどの効果は無いと思います。ただし、低速での前輪の空転等、必要な時には十分恩恵をもたらしてくれると考えていいと思います。

私の現在の自家用車はフォレスター（常時4WD）ですが、さすがにこの車だとどんな路面状況でもちょっとパワーをかければすぐに4WDの恩恵を感じられますが、そこまでの性能が「必要」になるケースはほとんど無く、ましてやN-VANでそういう走り方をする意味がないですから、N-VANのビスカス式4WDは車両に合った適切な機構だと思います。

書込番号：23705365

[あかビー・ケロ]

＞ロデオ02180さん
NvanのFFは試乗したことはあります がAWD所有してません。
エアウェイブのAWDに6年乗ってましたのでその時の感想です。
雪道ではスタッドレスだけで発進等で困った事はありませんでした。
キャンプ場で砂利駐車等でも。
また高速で感じたのは荷物フル満載で加速した時にリア駆動されたのが印象的でした。
確か車重は70kgくらい重くなりますが、燃費は良かったですし、ドッシリした分乗り心地も良かったと記憶してます。Nvanは車重は約50kg重くなり燃費低下も1割くらいのようです。
荷物載せて雪道走るなら保険の意味合いでも付けた方が、いざと言う時悔やまなくて済むでしょう。
ただ常時四駆では無いのでカーブ等は気をつけください。特に下りでは、

書込番号：23705626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロデオ02180]

＞コピスタスフグさん
こちらの質問下手ですのでお気になさらすです^^

N-VANで攻める訳では無いので車両相応の4wdシステムですね

皆様のお話を聞いていて納得してきました、

ありがとうございました^^

書込番号：23706108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロデオ02180]

＞あかビー・ケロさん

ご経験談ありがとうございます^^

常に荷物はいっぱい積んでなので冬の時期に雪深い地域に行く事が確実にあるので4wdは必須なのですが

保険程度でなくて事故してしまったよりは絶対良いですからね^^

そしてまさにご指摘のように常時四駆では無いので
カーブはFF車と変わらず気をつけます

スイッチでの切り替えたとスイッチ入れてからの安心感は有りますが

スイッチ入れてなかった時のスリップがあったら意味ないですからね、そういう意味ではこのビスカスカップリング式の方が結果良いからの採用なのでしょうね

皆様のご意見を聞いていて勉強になりました^^

書込番号：23706126　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

4WD車は最大積載量と燃料タンクがFF車より小さいのが不満で購入をやめました。コスト制限がある軽4WD車はパートタイム式がベストだと思いますがFF車ベースではそれも難しいですね。あと燃費対策も重要です。

書込番号：25360464

加速時にガタガタ走行異音

[ホンダの宗一郎]

納車後8,000km走行している4WDの6MTの車両です。最近加速時に駆動系からジャダー音が聞こえます。かなりの音です。
私の車両と同じ症状のオーナーさんはいますか?
こんなものなのでしょうか?

書込番号：25333157　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

こんなものだと思えば放置
おかしいと思うならディーラーに相談しましょう！

書込番号：25333173　スマートフォンサイトからの書き込み

[elbaite]

＞ホンダの宗一郎さん
新車でかなりの音で（一般的な）ジャダー音は考えにくいので、何か別の音だと思います。
何かが外れかけているとか、取付ミスとか可能性はいろいろありますし、気のせいという場合もあります。

ただかなり大きな音というのでしたら異常です。悪い方向で考えるべきですね。
どんな症状であれ、とにかく早くディーラーへ報告し、対処して貰いましょう。

とにかく相談したという”実績”は重要です。

書込番号：25333210

[John・Doe]

まあ商用車ですし？

書込番号：25333271

[ダンニャバード]

MTということだと、まさかノッキング？なんてことはないですよね・・・

書込番号：25333421

[ホンダの宗一郎]

ご回答くださりありがとうございます。
ディーラーに電話して予約を取り付けました。
果たして原因はどこなのでしょうか。
全国で同じ症状のオーナー様がいらっしゃればと思い投稿しましたが、このような事例が少ないのか、いらっしゃいませんでした。
他の回答者で「営業車だからこんなもんでしょ！」
という文面がありましたが、あまりにも短絡的で聡明さに欠ける印象をうけました。
コストを抑えた作りにしても 、原因が何であるか推測するのが向上心のある人間かと思います。
長文になりましたが、とにかくディーラーの対応を待ちたいと思います。
今回はありがとうございました。

書込番号：25334020　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

私のも前方からビビり音が聞こえます。ディーラーでは症状なしとのことですが気になりますね

書込番号：25344680

4WDについて

[The 1st]

N-VANはビスカス4WDですが、フルタイムかパートタイムかわかりません。
昔デュアルポンプ式がありましたが、どちらでしょうか？

書込番号：25307052

[スーパーアルテッツァ]

The 1stさん

下記のようにN-VANはN-BOXと同じビスカスカップリング式4WDですから、パートタイム4WDでしょうね。

https://car.motor-fan.jp/article/10008963?page=3

書込番号：25307080

[あさとちん]

＞The 1stさん

ビスカスカップリング式ならオンデマンド4WDでしょう。
こちらは参考に。
https://www.goo-net.com/pit/magazine/repair/mission/25640/

書込番号：25307089

[kmfs8824]

ホンダNシリーズ共通のシンプルなビスカスカップリング式を採用したスタンバイ型の4WDです。

尚、N-VAN用のビスカスカップリングは積載量に対応するため小型自動車のフィット用と同じプレートを使用した高トルク型だそうです。

過去にあった機械式デュアルポンプシステムはシングルポンプを電動モーターで作動させるリアルタイムAWDと進化しました。
https://www.honda.co.jp/tech/auto/awd/

書込番号：25307090　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

The 1stさん

追記です。

N-VANとN-BOXは同じビスカスカップリング式でも、N-VANの方がプレート径を拡大して、プレート枚数とオイル粘度を変更する事でトルク応答と伝達容量の両方を高めているそうです。

書込番号：25307093

[麻呂犬]

フルタイムだと思う。

書込番号：25307100　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

The 1stさん

正しくはパートタイム4WDでは無く、あさとちんさんの書き込みのようにオンデマンド4WDが正解ですね。

書込番号：25307113

[categoryzero]

＞The 1stさん

混乱なさるかも知れないのであさとちんさんとkmfs8824さんのレスの補足です。

オンデマンド4WD　=　スタンバイ4WD

AWDは大きく三方式で、オンデマンド4WD=スタンバイ4WDはフルタイムAWDとパートタイムAWDの言わば中間の方式です。
詳しくはあさとちんさんのレスのURLに説明があります。

書込番号：25307135

[The 1st]

皆様有り難う御座います。
＞categoryzeroさん
初心者の質問ですが、N-VAN4WDはセンターデフを持っているのでしょうか？

書込番号：25307149

[tarokond2001]

＞The 1stさん
＞N-VAN4WDはセンターデフを持っているのでしょうか？

センターデフの代わりが、ビスカスカップリングです。
これで、回転差を吸収すると同時に、回転差に応じたトルクを伝達します。

皆さん、オンデマンド４WDとおっしゃってますが、
基本的に、前軸と後軸の車重が異なりますから、前後のタイヤの荷重が違う分だけ、
タイヤが潰れる量も異なり、回転数に、わずかながら差が出ます。
また、直進状態以外では、前後輪の軌跡は異なり、やはり回転数に差が、わずかに出ます。

という事で、ビスカスカップリング方式は、ほぼ常にわずかながら（１から2％に過ぎないとしても）後輪にもトルクがかかってます。

その意味では、フルタイムの４WDです。

書込番号：25307188　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞The 1stさん
>N-VAN4WDはセンターデフを持っているのでしょうか？

N-VAN4WDそのものについての知識は全く持っていません。
あさとちんさん、kmfs8824さんが「オンデマンド式」とおしゃっている事をそのまま受けてレスしているだけです。

オンデマンド式におけるセンターデフについては機能としては有るけれどデバイスとしては無いとでも言いましょうか。
通常、センターデフはフルタイムAWDで使われる用語です。

駆動輪の左右の間にデファレンシャル機構（デフ）が有るのはご存知だと思います。駆動輪の左右の回転数差を吸収するためです。FFなら前輪、FRなら後輪に、そしてAWDなら前輪と後輪の両方にあります。
FFの後輪やFRの前輪のような非駆動輪は元々自由回転ですからわざわざ回転差吸収機構を設ける必要がありません。

そしてフルタイムAWDの場合は前後両方の駆動輪の回転差を吸収する為に前輪駆動軸と後輪駆動軸の間にもデフが設置されます。これがセンターデフです。
パートタイムAWDには不要です。パートタイムAWDはスリッパリーな路面でのみドライバーが手動で切り替えて使うので、前後の回転差はタイヤと路面との滑りで吸収されます。

オンデマンドAWDの場合はセンターデフという特定のデバイスはありません。前後輪の回転差はAWD作動時の連結機構で駆動力伝達と同時に吸収されます。例えばN-VAN4WDの場合はビスカスカップリングによる駆動との事ですから、この連結デバイスがAWD駆動と同時に回転差吸収も行います。その意味ではセンターデフ相当の機能は存在します。

書込番号：25307221

[麻呂犬]

運転手が任意に2wと4wが選択出来ないならフルタイム枠でいいんじゃないかな。

書込番号：25307310　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

＞tarokond2001さん
＞categoryzeroさん
＞麻呂犬さん
有り難う御座います。私なりにまとめるとセンターデフを持たないフルタイム4WDかなと思いました。
だとすると、ジムニーのパートタイム4WDの様なタイトコーナーブレーキング現象が起こってしまうのでしょうか？

書込番号：25307325

[昔は技術者今はただの人]

タイトコーナーブレーキング現象は起こりません。
tarokond2001さんの説明通り、ビスカスカップリングがセンターデフの代わりですが、「代わり」という表現が
わかりづらかったですかね。
ビスカスカップリングがセンターデフの役割をするといえばわかりやすいでしょうか。

The 1stさんがセンターデフを理解しているかどうか怪しい気がしますが、どうでしょう。

書込番号：25307354

[kmfs8824]

リアデフ前にあるビスカスカップリングがセンターデフの役割(前後輪の回転差を吸収)を果たしてるので、ジムニーのようなプロペラシャフト直結のパートタイム4WDのようなタイトコーナーブレーキング現象は基本的に起きません。

現在市販されているホンダの4WDシステムにはセンターデフを持ったフルタイム4WDはありません。

書込番号：25307375　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞The 1stさん
>私なりにまとめるとセンターデフを持たないフルタイム4WDかなと思いました。

フルタイムAWDは全輪に走行のための駆動力を常時伝達するものを指します。
N-VANの駆動方式が常時全輪に一定量以上の駆動力を伝える仕掛けで有るなら、フルタイムAWDです。

「一定量」の明確な基準は無いようですが、例えば前輪のトラクションがあって後輪のトラクションがゼロの状態、あるいはその逆の状態、でも走行可能なレベルの駆動力が常時全輪に伝達されているものだと私は理解しています。
例えば（固定配分の場合）前後輪に3:7から7:3までの範囲の駆動力が伝えられているものがフルタイムAWDだと思います。
もちろん「99:1でも常時駆動力がかかってさえいればフルタイムAWDだ」とお考えならそれも個人の自由でしょう。

感覚的にはフルタイムAWD車は走行性能の高さの代償として車両価格が比較的に高額で燃費も悪いです。そのため価格や燃費をある程度無視した高性能車に採用されることが多いと思います。

>ジムニーのパートタイム4WDの様なタイトコーナーブレーキング現象が起こってしまうのでしょうか？

N-VANはビスカスカップリング採用との事ですから、そうであるならビスカスカップリングが上述しましたように前後の回転差を吸収しますから（センターデフというデバイスは無いがセンターデフの機能はある）、タイトコーナーブレーキング現象は起きないように設計されています。

書込番号：25307409

[tarokond2001]

＞ジムニーのパートタイム4WDの様なタイトコーナーブレーキング現象が起こってしまう

わずかですが、あると思います。
家族の車として、ビスカスカップリング方式の4WDの車（ダイハツ　ミラ L285）を所有していたことがあります。

この車で、舗装された駐車場でステアリングをいっぱいに切って駐車する際には、
車の動きに「抵抗」を感じることがありました。
この時は
前後輪の回転数の差が大きい状態なので、後輪にも、それなりにトルクがかかっているためかと、思います。

ただ、
ジムニーのような、直結４WDのタイトコーナーブレーキング現象に比べると、ほんのわずかな抵抗感でした。
（ちなみに、ジムニー SJ40も8年ほど所有してました）
したがって、ブレーキキング現象について過度に心配する必要はないと思います。
（ミラは13年で15万kmほど走りましたが、駆動系や足回りの箇所などは皆無でしたから）

書込番号：25307414　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

＞tarokond2001さん
タイトコーナーブレーキング現象は少し有りそうですね。N-VANの急ハンドルは滅多にしそうもなさそうですが笑

書込番号：25307504

[ゆうたまん]

N-WGNの4WDターボ乗ってた時は気にならなかったけど、N-VANは少し特性が違うらしいです。

タイトコーナーブレーキング現象は多少発生するみたいですが、低速では気にならないという人もいるようです。

https://car.motor-fan.jp/article/10008963?page=3

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12236502397?fr=sc_scdd&__ysp=bi12YW4gNHdkIOOCt%2BOCueODhuODoA%3D%3D

書込番号：25307629　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

その度合いはバスカスの能力によりますね。

書込番号：25307861　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

切り替えスイッチとかロック機構が無いのて、

路面状況を気にしないで運転できるのは、

良いかも。

書込番号：25307862

インターナビの同期が取れなくなった

[COOLPIX L810]

最近インターナビの同期が取れなくなりました。
これは、ソフトバンクの３Ｇサービス終了と関係があるのでしょうか？
ホンダのＨＰの情報では、2024年1月にサービス終了とありますが、すでにサービスが終了したとの情報はないと思います。
ちなみにナビは、ＶＸＭ−１８７ＶＦＥi（2018年購入）です。

書込番号：25252698

[バニラ0525]

＞COOLPIX L810さん

よくわかりませんが、以下の関係ですか？

https://www.honda.co.jp/internavi/caution_2110-2/

書込番号：25252725　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞COOLPIX L810さん
すみません。日付見たら、去年の話でした。

書込番号：25252727　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

有償切り替えしないと使えないのでは？
https://www.honda.co.jp/internavi/caution_2303/

書込番号：25252729

[バニラ0525]

＞COOLPIX L810さん
車検は、ディーラーで受けましたか。
ディーラー以外で車検受けると、通信できなくなります。
別途、お金払ったら延長できますが。
関係なければすみません。

書込番号：25252859　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

ナビの種類によってだろうね。
うちのナビも交換の対象になってたけど、端末確認したら4G回線のものが付いてるから問題ないって…

同じナビでも前期後期あって端末が違う場合もあるんだってさ。

一応…
端末にプリントされてるロゴが「internavi」だけなら4G回線用端末で、「internaviなんちゃら」ってinternaviの後に他の言葉も付いてるロゴのは3G回線用のって言ってた。

うちのナビは無償交換対象だから車検の時にディーラーで再度確認してくれるって事になってるけど。

無いとは思うけど、端末抜けてたりしてね。

書込番号：25252977　スマートフォンサイトからの書き込み

[COOLPIX L810]

＞バニラ0525さん

三件まとめて、ありがとうございます。

書込番号：25252994

[COOLPIX L810]

＞John・Doeさん

ありがとうございます。

2018年購入なので、有償になりますね。

目的地をパソコンで入力（住所がないところが多く地図上で設定）し、ナビで同期をとることが多いです。
お金を出してこの機能が使えるようにするか、ナビで入力するか、料金次第ですね。

書込番号：25252998

[COOLPIX L810]

＞じゅりえ〜ったさん


ありがとうございます。

N-VAN発売前に車を予約し、同時にナビも予約しましたが、車が納車された時（2018年12月）にはナビは旧型（前期？）になってしまいました。

話は変わりますが、先日走行中に初めて聞く警報音が鳴り続け、原因を探していたら、ドライブレコーダのＳDカードが抜けたとの警報でした。

端末が抜けてる可能性も無いとは言えませんね。もうすぐ6ヶ月点検なので、その時にディーラに確認してもらいます。

書込番号：25253010

[じゅりえ〜った]

〉端末が抜けてる可能性も無いとは言えませんね

ゴム製のカバーもケーブルと端末に密着してるので簡単には抜けないとは思いますが。

うちのはグローブボックスの中にぶら下がってるだけなので、原因が分からない現時点では何かを出し入れしたひょうしに…って可能性はゼロではないってだけ。
うちのはまだ抜けた事はありません。

書込番号：25253034　スマートフォンサイトからの書き込み

[COOLPIX L810]

2024年1月でソフトバンクの３Gサービスが終了しますが、ホンダはそれよりも早くインターナビの３Gサービスを終了させたようですね。

ネットで、「有償対応の場合、N-BOXで33,000円かかる」と言うのを見ました。33,000円出すなら、純正でないナビの利用も考えられますね。
又、スマホアプリで対応の場合、無料でオフライン可の良いアプリがあれば良いのですが。

今まで車検をディーラで受けてましたが、その必要性も低くなりました。

書込番号：25254167

N-VANのライバル車は？

[アルパ・チーノ]

＋スタイルを除き、この車ぐらいフルフラットにできる軽自動車って他にありますか？

書込番号：25040359

[写画楽]

こんばんは、

助手席まで含めて平らになるというのはN-VANが稀有の存在だけれど、
そんな長尺ものを積むことがあるのだろうか。

車中泊を想定するならば、
人が横たわれるという点では今のアトレーのスペース効率は優れていると思います。

書込番号：25040376

[ぬへ]

＞アルパ・チーノさん

リヤシートのみなら、スズキスペーシアベースも良さそう

書込番号：25040401　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

後席を畳んで前席より後ろのカーゴスペースがフルフラットになるのはハイゼットカーゴ、エブリイバンとそのOEM車ぐらいですね。

フラット時室内長が2mを超えるN-VANのシートアレンジはある種特殊です。

書込番号：25040450　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞アルパ・チーノさん

N-VANは指名買いじやないですかね

書込番号：25040929

マフラーについて

[The 1st]

下向きなのが不満です。マフラーカッターをつけたいと思います。おすすめを教えてください。

書込番号：24939513

[納車されましたよ]

むだな事はしない
これが一番おすすめですよ

書込番号：24939516　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

The 1stさん

それなら下記のN-VAN+スタイルのマフラーカッターに関するパーツレビューが参考になりそうです。

https://minkara.carview.co.jp/car/honda/n_van_plus_style/partsreview/review.aspx?bi=11&ci=131&trm=0&srt=0

書込番号：24939562

[The 1st]

有り難う御座いました。

書込番号：24939576