霧ヶ峰 MSZ-ZW8019S-W [ピュアホワイト] のクチコミ掲示板

2機種で迷ってます

[すぅチャンス]

18年使ったダイキンエアコンが夏からカビ臭く効きも悪いので、今週、来週くらいで買い替えたいと思っています。
霧ヶ峰の清掃がしやすいこの機種（msz-zw40）か白くまくんの凍結洗浄（ファンロボ搭載のras-40）でとても悩んでいます。値段はあまり変わりそうにはないのですが、ファンロボ搭載の日立はとても便利そうだし（2019モデルからファンまで自動清掃）、三菱はいろいろ外せて、自分でファンまで手が届き、かつ汚れ具合も確認できるとの事です。
あまりまめに掃除をするタイプではありませんので、三菱を買っても夏と冬前に開けて掃除するくらいかなと思うのですが、三菱というメーカーにエアコンの安心感があります。
白くまファンロボはとても便利そうで、家電店の方も一押しなのですが、口コミをみると壊れるあるとか、カビが生えるなどあります。どちらがみなさんオススメか、ぜひご意見を聞かせていただければと思い書き込みました。宜しくお願い致します。
ちなみに、たくさんのご意見をみたいので、白くまの方でも同じものを載せさせていただきます。

書込番号：23052574　スマートフォンサイトからの書き込み

[素朴な東北人]

日立に1票

エネルギー消費効率が良いから

書込番号：23052971

[すぅチャンス]

返信ありがとうございます。
確かに消費効率は大切ですよね。
参考にします。ありがとうございました。

書込番号：23053417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞すぅチャンスさん

実は私も１１年使用したリビングのエアコンの買替を検討しております。
現在は富士通の４．０KWのものを使用しています。

白物家電（冷蔵庫、洗濯機）は日立なので、本来日立押しなのですが、

正直、エアコンはこの機種が目に留まり、価格が下がるのを待っています。

だいぶ、価格も下がりましたよ！

購入するなら、今回は三菱電機にしようと思っています。

燃費も冷えもよさそうなので・・・

書込番号：23054063

[すぅチャンス]

＞ぽんた　４５さん
ご意見ありがとうございます。
本来日立押しの方も、霧ヶ峰に目がいかれていると聞くと
ますます霧ヶ峰にしようかと傾いてきました。
自分でなかなか掃除は頻繁にはしそうにないのですが、そこも含めてキレイを心掛けれるように頑張ろうかと思っています。
おっしゃる通り、値段も下がってきているようなので、在庫があるうちに、寒くなるので早めに購入したいです。
ありがとうございました。

書込番号：23054714　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぅチャンス]

悩みに悩んで霧ヶ峰を購入しました。なぜかお店の人は凍結洗浄を凄くすすめるのですが、フィンとファンの自動清掃は出始めなので、もう10数年は霧ヶ峰で掃除を頑張ってしていこうと思いました。あれほど中が丸見えなのは凄いですね。
その次の買い替えはきっとファン&フィンまで自動清掃のを買います。
ぼんた 45さんは、日立好きなのに霧ヶ峰に目が止まっておられるの事が、なんだか後押ししてくれました！
ありがとうございました。

書込番号：23065749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞すぅチャンスさん

ご購入おめでとうございます。

やはり、三菱：霧ヶ峰でしたか(笑)
日立好きの私もエアコンは、この機種が良いと思いますよ！

ちなみに、私も購入を検討しているのですが、教えて頂ける範囲で
条件を教えて頂けませんか？

販売店、購入金額、保証等

お忙しい中、申し訳ありません。

書込番号：23065826

[すぅチャンス]

＞ぽんた　４５さん

再度三菱を押していただいてありがとうございます。
安心しました。
本格的に寒くなる前に購入できてよかったです。

私は値引きが下手なので、参考になるかはわかりませんが、
最初に行ったのは、Joshinで軽く値段を聞くだけで19万でした。10年保証（リサイクルのみ後払い）標準取り付け込みです。
次にエディオン（関東だと店舗が少ないようなので参考になるかはわかりませんが、、）でエディオンモデルですが税込17.5万（外の配管カバーは現在のを使用、2千円程のリサイクル料のみ後払い、10年保証）でした。
エディオンモデルは、、、、前に残念な書き込みを見たこともあるのですが、リモコンまで含めて購入価格までは10年保証なので、決めました。
メーカーモデルでもなかなか安くなると思います。
良い買い物が出来るといいですね。

書込番号：23066093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんた ４５]

＞すぅチャンスさん

情報ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

私は池袋のビックカメラとヤマダ電機で競合させ、購入しようと思います。

その手で、日立の冷蔵庫をかなり安く購入できたことがあったので・・・

しかし、故障しなくなったとは言え、１０年保証は安心ですよね。

購入おめでとうございます。

書込番号：23068022

電気契約ワット数について

[キッヅ]

ご教示願います。
エアコンの動力14畳をリビングに付けたいと思うのですが、契約ワット数40Aでも可能でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：22972893　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞キッヅさん
大丈夫ですよ。
合計使用量が40A超えならばです。
いままで付けていたものの交換ですか？
新規ですか？新規で現状40A近く使用しているならはまブレイカー落ちるかもですね。

書込番号：22972918　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッヅ]

お世話になります。
新規付けかえで、12畳用から14畳用に変更したいと考えています。ちなみに現状直ぐブレーカーがおちます。よろしくお願いします。

書込番号：22972951　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞キッヅさん
現状が落ちるならば契約あげましょう。大きさあげるのですから。

書込番号：22972958　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこ_スザンナ]

１００Vから　単相２００Vへの交換じゃないのかな？

電流容量は減るでしょうから、電気工事の資格をもった人に相談。

２００Vが分電板まで来ていないなら、やっぱり専門家に相談でしょ。

書込番号：22973013

[りゅうNO3]

エアコンの動力を希望ですか、それは三相２００Vです。
現在、単相機でこれから入替を希望するのであれば
三相電源は室外なので電気工事が必要になります。
地元の電気工事業者に依頼しましょう。

書込番号：22973077

[Minerva2000]

＞キッヅさん

１００Vエアコンを単相２００Vエアコンに替えても契約電流に余裕が生じる訳ではありません。
契約電流を増やしましょう。

書込番号：22973117

[kockys]

元の情報が少な過ぎなんですよね。

いま使っている。機種、電圧は。
電気の使用状況は？
可能でしょうか？の質問が、
現状、このような状況からが契約ワット数しかないですから、

情報出せないのでしょうか？

書込番号：22973223　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこ_スザンナ]

単相２００Vだったと思うけど、電源も室内エアコン（専用）コンセントだったと思う。

コンセント交換、アース工事は　電気工事屋さんだと思うけどな。。。。

書込番号：22973301

[あさとちん]

＞キッヅさん

一般家庭で使えるのは、単相の100Vか200Vです。
4.0kWのエアコンは200V用しかありませんが、3.6kW以下だと100V用もあります。

100V用から200V用に替える場合、ここ20年位の家なら200Vの配線はあるので、業者にコンセントを交換してもらえばOKです。
ブレーカーは電流（アンペア）で落ちるので、100V用から200V用に替えれば、電流値が減って落ちにくくなります。

既に200V用のエアコンを使っていて、ブレーカーが落ちるなら、契約アンペアを上げる必要があるでしょう。

書込番号：22973369

[キッヅ]

皆様、色々とアドレスありがとうこざいます。
参考になりました。
現在、100vエアコン12畳用を→200vエアコン14畳希望です。(部屋14畳)。
電気契約40A。

書込番号：22973375　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

契約ブレーカーは、100V用から200V用に替えても、電流値が減って落ちにくくなることはありません。
２００V では倍の電流値とみなして落ちます。

書込番号：22973409

[kockys]

＞キッヅさん
分電盤まではどう来てるのですか？
以前三相に変更した際には10万程かかりました。
単に分電盤からの切り替えならば１万以内でしょう。
状況みて皆さんコメントされている様に必要あれば見積もりとりましょう。

書込番号：22973475　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞Minerva2000さん

失礼しました。
契約電力の場合は、200Vの電流は2倍にカウントされるので変わりませんね。

書込番号：22973487

[とっとこ_スザンナ]

単相三線の場合は　対地各１００ｖだったからじゃないの？

まアースも専用回路のコンセント、ブレカーも交換になるかもなんで。。　工事店に頼みましょ。

個人的に　４．０ｋを超える機種を14畳以上の部屋へつけるなら、業務用がいいと思うけどね。。。　　　まお金がある人は好きな機種を　どんな理不尽な理由でも交換、返品できる店で買えばいいから　心配ないか。。。

書込番号：22973506

[里いも]

＞キッヅさん こんにちは、

12畳で100Vエアコンを使うとブレーカーが落ちるとのこと、そのブレーカーはメインブレーカー（全体の消費電力の合計が流れる）ですか？
それともエアコン単独のブレーカーですか？それなら、そのエアコンの故障の可能性高いです。

尚、同じ畳数用なら、100Vタイプから200Vタイプへ替えることで電流は半分になります。
http://kaden.pcinformation.info/breaker/aircon-100v-200v.htm
電流が半分になることで、ブレーカーは電流で作動しますので落ちにくくなります。


しかし、今回の場合、12から14畳用と能力がアップしますので、電流の減少は40%程度かと思います。
メインブレーカーが落ちるなら50Aへのアンペア変更でしょう。

書込番号：22973758

[cantake]

＞キッヅさん
こんにちは。
２００Vでもブレーカーではアンペアが少なくならないです。（設置業者が言ってました。）
暖房開始時が最も大きい負荷となると思います。

私は、寒冷地なので、朝の炊飯時間と暖房開始時をタイマーでずらして契約アンペア４０Aになんとか合わせています。
それでも浴室暖房使用時などにはたまに落ちることもあります。

快適性が一番優先事項ですから
スレ主さんの場合は、契約アンペアを上げることでしょうか。

書込番号：22973857

[kockys]

里いもさんの引用資料が正しいです。
本人の書いたことが間違いです。

ブレイカーでは二倍で扱われると引用先に書いてあるのに、、キチンと読みましょう。

書込番号：22973893　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

私がきちんと読んで無いのか。。
エアコン故障まで言及したコメントでした。
里いもさんは。

書込番号：22973909　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞キッヅさん
こんばんは。

スレ主さんの質問に的確に答えるには、少なくとも以下の2つの情報が必要です。
１．現在のエアコンの電源は、一般コンセント（100V）、エアコン専用コンセントのどちらから取っているか？
２．「現状直ぐブレーカーがおちます」とのことですが、落ちるのは「分岐ブレーカー（安全ブレーカー）」か「アンペアブレーカー」か？

現在のエアコンを「一般コンセント」に繋いでいるのであれば、同じ回路（同じ分岐回路）で他の電気製品を使うと「分岐ブレーカー」は落ちやすいです。
「エアコン専用コンセント」に繋いでいれば、普通は「分岐ブレーカー」は落ちません。
エアコン専用コンセントに繋いでいるにもかかわらず、分岐ブレーカーがすぐに落ちるのであれば、エアコンか電気回路に何らかの異常がある可能性があります。

すぐに落ちるのが「アンペアブレーカー」なのであれば、単純に契約アンペアが不足しているものと考えられます。
家族の人数が多くて、（特に冬場など）一度に使う電気の量が多くなると、どうしても大きなアンペア数が必要になってきますね。
そんな場合は、一度に使う電気の量を分散させるか、契約アンペア数の見直しですかね。
電力自由化で選択できる電力会社が増えて、選択できるプランの種類も増えているので、これを機に契約を見直すのもありだと思いますよ。

ちなみに
＞里いもさんが
＞尚、同じ畳数用なら、100Vタイプから200Vタイプへ替えることで電流は半分になります。
＞電流が半分になることで、ブレーカーは電流で作動しますので落ちにくくなります。
と述べているのは不正確ですね。

エアコン専用コンセントに繋いでいる場合は、そもそも正常なら100Vタイプだろうが200Vタイプだろうが「分岐ブレーカー」は落ちないので、
「100Vタイプから200Vタイプへ替えることで電流は半分になるから、《分岐ブレーカー》が落ちにくくなる」
という趣旨なら、日本語として変です。

また、200Vで動作する家電製品に流れる電流は、「アンペアブレーカー」では2倍として扱われるので、
「100Vタイプから200Vタイプへ替えることで電流は半分になるから、《アンペアブレーカー》が落ちにくくなる」
という趣旨だとしても誤りです。

なお、100Vの一般コンセントに繋いでいる場合、200Vタイプのエアコンに変更するならば200Vの専用コンセントに繋ぐことになりますので、
100Vの一般コンセントと繋がっている分岐ブレーカーは落ちにくくなりますが、これは「エアコンの電流が半分になるから」ではありません。

いずれにしても、里いもさんのコメントは不正確ですね。

書込番号：22974105

[ヒロシネコ]

契約容量 100V x 40A = 4000VA
これを200Vに換算すると
4000VA ÷ 200V = 20A

こういう事です。

書込番号：22974159　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの畳数について教えてください

[キッヅ]

部屋が14畳の場合は14畳で良いのでしょうか？それとも18畳ですか。よろしくお願いします。

書込番号：22961721　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

建物条件あっているならば14畳で良いです。

書込番号：22961725　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

こちらの4.0kwは木造和室目安が11畳ってなってるので
部屋の条件が14畳ならワンランク上の容量を買ってた方が安心ではないでしょうか。

書込番号：22962192　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッヅ]

＞kockysさん
御回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：22963877　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッヅ]

＞かずかずっつさん
早々の御回答ありがとうございました。
やはりワンランク上のモデルが良いのですね。
参考になりました。

書込番号：22963886　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

キッヅ さん　こんばんは。。

適正能力の選定条件には
部屋の広さだけではなく、住宅の気密断熱性・日射取得に影響する設置部屋の方位や窓面積とその仕様
更には、お住まいの気象傾向などによって最大熱負荷も違い必要とする能力は変わります。

よって、14畳なら14畳用が必ずしも適正でもなく
ましてや、その上の能力が適正だとの定義など成り立ちません。

何れにしましても、今、ご提示になられておらる14畳という条件だけでは
適正能力を選定するにも雲をつかむような話で皆目検討もつかないといった状況です。

従いまして、もし高天井や吹き抜け、三面外皮、Ua値やC値等々ご存知で
以下のような詳細に環境条件をご提示いただけるのなら負荷計算をしても構わないです。
ただし、時間を要すためお待ち頂かなればならないですが
書込番号：20805266、20627656

もう少し簡素な環境条件にて冷暖房負荷をお求めになられるには
以下の簡易負荷計算サイトで算出されてみてはいかがでしょうか

http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc2.html

書込番号：22965428

[とっとこ_スザンナ]

カタログ表記は　無断熱の想定だったと思います。

新築の場合は　エアコンだけで一年中すごすかなどの条件で変わってきますね。。。。


夏だけなら　神経質になる必要はありませんね。

書込番号：22968678

[キッヅ]

素晴らしい御回答に感謝しております。とても参考になります。ありがとうこざいました。

書込番号：22971521　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッヅ]

＞wenge-iroさん
お世話になります。
すべの条件にあったものを探したくなりました。
ありがとうこざいます。

書込番号：22972905　スマートフォンサイトからの書き込み

北海道における冬の室外機について

[mori0606]

来年の夏に向けて来週エアコンの設置工事があります。
そこで質問ですが降雪地において冬、エアコンを使わない時はカバー等で覆ったほうが良いのでしょうか。
当方、北海道に住んでおります。
実はこの機種ではなくFLシリーズの14畳用を設置します。ですがこちらの方が活発に口コミがありますし室外機のサイズも同じなのでのでこちらに失礼いたします。

さて、本題についてですが雪が降るまでは暖房として使用する予定です。本格的な寒さになるとメインの暖房機があるのでそちらを使用します。なのでエアコンは使わないのですが野ざらしのままはどうなのかと思いまして。
ちなみに室外機は50センチほどの架台に乗せ、あまり雪の積もる場所に設置しないので雪に埋もれるほどではないと思います。

そしてシーズンオフに使うカバーを調べてみたのですがこちらの室外機サイズに合うカバーが見つかりませんでした。ビニールシート等で覆うしかないのでしょうか。
降雪地にお住まいの方等意見をお待ちしております。

書込番号：22956987　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞mori0606さん へ

札幌在住です。。。
ご近所の「室外機」を見てみますと、カバーをかけたり、屋根をつけたりと、
様々工夫（くふう）はされているようですネ・・・
（残念ながら、我が家には“エアコン”自体がありませんので・・・）

取り付け販売店等に相談なされれば、カバーを含めた【降雪時対策】のノウハウを教えていただけますヨ。

というか・・・取り付け時に業者より【降雪時対策】について［説明］ございませんでしたか？
入居時にもうすでに設置されていたのであれば、お近くの電気店にご相談くださいませ。。。

もうそろそろ、冬の使者。である『雪虫（ユキムシ）』が飛び交う季節になってきました。
早めに【降雪時対策】を施す事をお薦めいたします。。。

書込番号：22957193

[里いも]

＞mori0606さん こんにいちは

エアコン室外機のオフシーズンのカバーですが、昔は純正のビニールカバーが付属していましたので、使用が終わるとかぶせて
いましたが、最近は付属も無くんまってしまいました。
理由はおそらく必要ないからではないでしょうか。
当方も積雪はありますが、暖房には使わないので、冬季もそのままです。
暖房に使う場合でしたら、筒外気の排気フアンに雪が積もらないよう除雪の必要があります。

書込番号：22957420

[ヒロシネコ]

カバーをしたほうが良いかいらないかといったらしたほうがいいです。

ケーシングの塗装は紫外線や雨風で風化しますし、室外機は鳥が巣を作ったりするので使わない期間が長い場合はしたほうがいいでしょう。

カバーしたほうがいいとは思っていますが、私はカバーしていません。

スレ主さんのようにする気があって商品も探しているなら絶対したほうがいいですよ。

書込番号：22958562　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこ_スザンナ]

さすがに純正のカバーが付属はないわ。。。。

30年前のエアコンのパーツリストみてみたけど、設定すらない。

なんだろ。。。

書込番号：22981219

室外機の設置場所について

[uranos]

こちらの機種を購入し、明後日設置予定ですが、
今になって置き場所の準備をした方が良いのか不安になっています。

ハウスメーカーの担当者に見積もりはして頂いたんですが、
言われたのは土の部分に植えていた草花の除去だけです。

設置はコンクリートブロックに約1mの2段置き用架台使用
札幌で落雪はほぼなし、積雪は1m弱
砂利部分に設置とのことですが
現在は中央の仕切りになっている
コンクリートブロックが5cm程高くなっている状態です

家の裏側に続く通路代わりでもあり
母親がよく砂利の上を通るので
砂利部分を段差がなくなるまでしっかり埋めて
土の部分もコンクリートブロックを平置きし
段差を小さくした方が良いのかと考えてます

工事に入る前に終わらせようかと思ったのですが
専門業者を頼むまでは考えていない為
ただ砂利を撒くだけになってしまうと安定感が心配です

ちなみに築25年程で砂利は薄め
下は土でしっかり締まっている感じです

工事が終わってから砂利を撒く方が良いでしょうか？
アドバイスお願いします

書込番号：22946514　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞uranosさん
二段置き架台は　基本的に　下部にもエアコン室外機が乗ることを前提に作られているので

一段目が空の状態で　二段目に室外機を設置すると　非常に不安定な状態に成ります。


出来れば　コンクリートの基礎の上にアンカーで固定するのが理想ですが

外壁面から　ひかえ等を取って　転倒防止対策等が可能であれば

足元はエアコン用　コンクリートブロックベース等でも良いかと思います、

http://takehara-baseman.co.jp/kuuchou/index.html

少しでも　接地面積が大きい方が　地耐力が有るので広めのベースが良いかと。


現状の地盤が　天圧の確り掛かった状態なら　レベルだけ出して設置して

後から砂利でも良い気もします。


昨年　大阪北部地震の時にも結構　室外機の転倒が有ったので

転倒防止が取れない場所では　基礎に成る部分は少しでも重い方が良いと思います。

書込番号：22946984

[wenge-iro]

uranos さん　こんばんは。。

築25年ほど経過して
土がしっかり締まっていてば

まあ、その上にコンクリート製の足（タイガーベース）でもいいのですが
その下に、コンクリート製の平板を敷いてもいいのかなと思いました。

で、当方も札幌に在住経験もあり
地域の気象傾向もよく知っているつもりで居ます。

そこで、機種選定についてなのですが
札幌市の最低気温と降雪積雪状況を鑑みて

これまでの情報とを加味すると
三菱電機/Zシリーズの霜取り運転の頻度だと
利用するには避けられたほうが良いのかなと

まあ、選択は寒冷地仕様のほうが無難だと思いますよ。
ご参考まで。。

書込番号：22947087

[uranos]

画像が投稿出来ていませんでした

＞真空ポンプさん
ありがとうございます
不安定なのは私も気になっていました

地震も心配ですし
先日の千葉における台風被害で
停電被害の大きさが明らかになる前
関東圏で室外機が倒れた画像をたくさん見て
対策をどうしようか悩んでいます

砂利を少し掘り下げてコンクリートベースを半分程度でも埋めて
さらに砂利を追加したり
一段目に板を固定して道路の縁石みたいなブロックで重しにしようかとか
架台を1×4か2×4材で補強して
台形状に脚を付けようかとか

紹介頂いた設置面の広いベースは非常に魅力的なんですが
明後日朝一の工事の為、今からベースを変更してもらうのは厳しそうです

外壁と室外機を金具で繋ぐ方法は家に穴開けをしたくない
と言う理由で避けたいです

立地は昨年の地震でも家具が倒れた等もなく
食器棚から食器が落ちた程度

北西側の為風が少し気になるかな

と神経質にならなくても良いんじゃないかと思いたいところなんですが・・・

書込番号：22947089　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

そうですね〜

サイディング部分に止めたくないのであれば

せめて　住宅の基礎部分のコンクリート部

ここなら　アンカー打設が可能なので　錆に強い材質のアングル等の金具で

足元だけでも　固定してもらうのは如何でしょうか？

万一　転倒しても　誰かがけがをする場所でもなさそうですし

風の影響も無さそうなので　足元だけでも固めて置けば　とりあえず。

書込番号：22947111

[uranos]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます

土、または砂利の上にコンクリートベースより
コンクリート製の平板置いた方が安定するでしょうか？
どちらが良いのか悩んでおりました

また、コンクリート製の平板は
コンクリートベースより大きめの物をそれぞれの下に
で良いでしょうか？
それとも1枚板・・・手に入るかな…手に入っても自分で設置出来るか…

初めての事で悩みが尽きません

ちなみに暖房に関してはFF式ストーブを何年か前に交換したので
今回は秋口、春先のみの使用で考えています
言葉足らずで失礼しました
ここ数年夏の暑さが酷く
自分もですが、両親が心配で来年の為に購入です

積雪時に室外機を雪に埋めたくないのと
将来的に寒冷地向けに買い替えるかもしれないと思い
不安定だと思いつつ2段置き架台にしました

書込番号：22947152　スマートフォンサイトからの書き込み

[uranos]

＞真空ポンプさん
ありがとうございます
基礎部分への固定相談してみます

書込番号：22947221

[wenge-iro]

＞uranosさん

Zシリーズを選択された理由について
了解いたしました。。

あとは、ぽんぽさんのご提示になられた案でいいのではないでしょうか

書込番号：22947242

[真空ポンプ]

施工が　迫ってるとの事ですので

金具の手配も間に合わないと思いますので、


取りあえず　突き固めた地面の上に　コンクリー板等を敷いて

エアコンを設置してもらい　例えばですが

https://www.monotaro.com/g/00264247/

の様な　金物で　腰壁部分にアンカーで架台の足元を固定してもらうとかですかね〜


ただ　二段置き架台の　防振構造にもよるでしょうけれど

建物と　室外機が繋がると　やはり霜取り時の音　振動が気になる可能性はありますので

接続部分に防振ゴムを挟むなどの手だては　業者さんと相談するのが宜しいかと。













多分　妙な突っ込みが入ると思うので・・・・

基本的に建築物等の構造物から独立している基礎は　かなりの面積　質量が無ければ

地震などで　少なからず被害が及びます。


なので　住宅の基礎部分などを　掘削して立ち上がりの下のべた基礎部分に差し筋アンカーを打ち込み

後打ちのコンクリート基礎が躯体と一体化する様な　手だてを施します。

書込番号：22947303

[uranos]

＞真空ポンプさん
＞wenge-iroさん
ありがとうございます
工事まで時間の無い中での質問に素早く回答頂き
非常に助かりました

回答を参考に工事業者と相談させて頂きます！

書込番号：22947427

[ヒロシネコ]

写真を見ると建物のコンクリート基礎に壁ブラケット付けれそうですね。

寒冷地は冬季に地盤が盛り上がって室外機が傾いたりするのでコンクリートブロックだと不安なのですが、こちらの地盤は大丈夫そうですね。
しかし、地盤を掘ってコンクリートブロックを埋めたりすると掘った部分の地盤が柔らかくなるので注意が必要です。

書込番号：22947859　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこ_すざんヌ]

積雪地域の設置に関しては　ハウスメーカーは　エコキュートの設置と　ほぼ同じノウハウなんで　まかせて置くのがいいかもね。。。

ハウスメーカーは基礎部分にアンカーを打つことを許可しなかったり、保証がなくなる説明をする営業がいるんで、できることも出来ない場合がありますね。

書込番号：22950270

コンパクトサイズへ変更余儀なくされて困っています。

[ＤＴ１０８]

皆様、アドバイスお願いいたします。
　１７年使用していた、ナショナルCS-E252Aがとうとう夏場に１６度設定にしても室温が３０度より下がらず電気代がものすごい事になり三尾ZW2819にしました。ところが工事業者の方が、寸法と配管の関係上、コンパクトサイズしかつけられないと言われ仕切り直しになりました。
　突然の事だったので他のグレードは考えておらず、再び店舗に行ったら日立の旧モデルがありRAS-W28Hにしました。使用中の機種よりパワーが見劣りするかな？と思いましたが何だか焦って決めてしまい今日、お店に電話したら変更可能ですと言われたので現在考え中です。
　使用中のCS-E252Aのスペックを調べたら暖房能力はネットでわかりましたが冷房能力がわからずで。。。
　工事業者の方から言われたのは、ダイキン以外の高さ２５センチなら大丈夫で三菱RシリーズもOKですと。
　３階木造、設置場所は３階６畳部屋、南、南西に窓があり、隣の敷地は駐車場のため、日没まで日光浴びています。
　各メーカーのコンパクトサイズで絞るしかないのですが、三菱Rシリーズ、日立Wシリーズ、パナソニックEXまたはGXシリーズ
シャープJHシリーズ、富士通Dシリーズ、東芝FDR以外のシリーズ、三菱重工RX,TXシリーズが該当すると思われます。
　一日中、日光浴びる部屋で、コンパクトサイズですと12畳クラスにしないと電気代とか考えるとどうなのかな？と悩んでいます。
また室外機は隣部屋のベランダ設置なので幅が８５センチ前後が限界です。９０センチ位になると両幅のスペースが無くなります。
　真夏、真冬に早く効いて欲しいのとなるべく省エネで、掃除も楽で、除湿もあって、、、、上位機種にあるような機能があったらなと
　室外機も一日中、日光浴びているので耐久性があればと

　２３日には再契約しに行くので、皆様のアドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22938115

[wenge-iro]

ＤＴ１０８ さん　こんにちは。。

まずは、こちらのモデル、Zシリーズ取付不可とのことのようですが
配管は、ユニットに向かって左から外へ取り出す左配管なのでしょうか

そんな状況でも、器用な業者さんなら
Zシリーズの取り付けも可能だと思いますが
（左配管：スペーサーを必ず使うことを想定しているからなのかも？）
（ちなみに、ユニットの上辺から天井までの寸法は現状どれだけありますか）

現在、ご利用のモデルの縦寸が298�o（Z：295�o）
横幅：Zと同じく799�o、奥行き：250�oに対し、Zが385�o

それから、CS-E252Aのスペックについて
冷房定格能力は2.5kW（0.6〜3.4kW）
暖房定格能力は3.6kW（0.6〜6.1kW）

つまり、今までと同様
暖房能力に合わせると冷房能力は2.5kWを選択するのではなく
2.8kWの選択を余儀なくされてしまいます。

続いて、コンパクトモデルを選択された場合
冷房能力は、今までとさして変わりはないのですが
暖房能力の低下を受け入れざるを得ません。

この辺のところは納得されていますか

書込番号：22938241

[とっとこ_すざんヌ]

サイズの制限があれば、　冷房2.5kwを使っていたんで、2.5kw機種でもいいと思いますけど。。。。

冷えないで　電気代が凄いって　すこしおかしな現象なんですよね。。。。

ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲさんは　知らないかもだけど、冷媒の量などが原因でコンプレッサーが回り続ける　要はサーモオフ？しない場合には
運転電流は規定、企画より相当低くなり、消費電力はすくなくなりますね。

書込番号：22938427

[wenge-iro]

＞ＤＴ１０８さん
スレ主さん、申し訳ございません。
この場を少しお借りしますね。

今まで、ご利用になられていた暖房定格は3.6kW
冷房定格2.5kWというと暖房定格は2.8kW

設置環境も詳細（気密断熱性や地域の気象傾向など）に見えないままの現状で
暖房定格能力が2.8kWでいいのか？それとも3.6kWまで必要なのか
分からない、これが現時点での正確な回答。

それとも設置環境が手に取るように見えるとでも言うのだろうか

それから「冷媒の量などが原因で…」という下りは
本当に合っていますか

あなたが断言するときには、その根拠なり問われると、往々にして
もろくも崩れ去ることが多いからなあ
だから信用できないですね

書込番号：22938682

[ＤＴ１０８]

＞wenge-iroさん
返事遅くなりました。写真のような配置です。
上部は3センチくらい空いてます。配管穴は正面から見て右側。施工業者曰く、上部を5センチ以上空けてとなるとzwは厳しいと、、、高さ25センチを選んでくださいと言われました。配管穴が上にあるので逆流します、、、
素人では、わかりません。
当時、コジマで購入した際に、上側に配管穴を開けたのが原因でしょうか？
隣部屋に通じるベランダに室外機置いています。

書込番号：22940558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤＴ１０８]

＞とっとこ_すざんヌさん
こんにちは
フィルター掃除してますが、年々、風の勢いは無くなっています。

書込番号：22940560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤＴ１０８]

＞wenge-iroさん
おはようございます。
現状の冷暖房能力、お調べていただきありがとうございます。今の機種の暖房能力より低くなるのは店員さんが言っていました。当時は上位グレードだったんですかね、、、
発売されている機種の冷暖房能力表と見比べても、E252Aは暖房能力が高いのがわかりました。素人なので0.1kwちがうと、どう変化するかはわかりませんが、、、

部屋にあるプラズマテレビの発熱で夏は暑く、冬は暖房温度設定弱めでもポカポカです。個人的には、冷房が早く効くほうがいいかなあと感じています。

当時、室外機を一階に置く予定がスペースが無くてベランダに置く事になりました。
20日にヨドバシ行ったら結構、欠品がほとんどで10月から11月納期が多かったです。11月以降新商品が出るので、この時期が最終生産なのかもと言っていました。
26日に、工事予定ですが、やはり変更したいと伝えてあるので今日23日、機種変更行く予定です。
増税前に契約したいので、高さ25センチクラス選ぶとしておススメありましたら教えていただけると助かります。

書込番号：22940760　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずかずっつ]

何でコンセント側に付けなかったのか？
現状、上側と左右ギチギチやん。
次の機種の事は考えなかったの？

普通にコンセント側に付けとけばどんな機種でも付けれたのにね！？

書込番号：22941201　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

現状のエアコンの冷媒配管は　窓の上を横切るので　
仕方なく天井一杯に室内機を
取付て、尚且つ　横引き配管が水平になり　
ドレン排水の勾配が取れない為に
真横の雨どいに排水しています。

（ドレンがトユに入れれるので化粧ダクトを上に回して
窓をかわせばよかったとも思いますが　雨を呼び込むのを避けての施工だったかと）

ただ　作業的に3階なので　梯子作業が可能か否かが一つ問題ですね

今のエアコンは　梯子で施工されたのでしょうか？
窓の上は　窓から何とか手が届くと思いますが
エアコン背面の貫通孔付近はハシゴか　足場が無ければ施工困難ですよね？

そにあたりの足場の問題が何とかなれば　スリムダクトの取り廻しを変更すれば
室内機の取付位置を少し下げて　選択肢がふえるかと思いますが
施工が困難になり　工事の費用がかさむ可能性もありますよね・・・

ただ　元々　向かって右の壁にエアコンのコンセントがあることから
当初は　取付位置は右側の壁の予定だったが
足場の問題や室外機設置個所の問題で
変更されたのかな？

何れにしましても　想像での話ですので　参考程度にお考え下さい。

書込番号：22941208

[ＤＴ１０８]

＞かずかずっつさん
こんにちは
当時の施工時はかなり昔の事なので覚えていませんが、
改めて販売店へ確認してみます。アドバイスありがとうございました。

書込番号：22941443　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電王国]

17年前の機種だと室内機奥行サイズ薄く、吸い込みは前面側がメインだったから上部空間が３ｃｍでも大丈夫と判断したのかな。
でも最近の機種は、空気吸い込み口が上部側メインで、取付業者は空気吸い込み空間を確保のため高さ25ｃｍ以下サイズの変更を勧めたのでしょう。

高さ25ｃｍ以下のコンパクトサイズで、前機種同等の冷房、暖房能力が欲しい場合は、日立のメガ暖シリーズ100ＶのRAS-HK25K、もしくはRAS-HK28Kでしようかね。
しかし値段が・・・

書込番号：22941475

[ＤＴ１０８]

＞真空ポンプさん
こんにちは。
わかりやすい図面ありがとうございます。
室外機は一階に置く予定でしたがスペースが無く、仕方なくベランダになった記憶があります。
また、側面の壁と正面の壁は違いまして、正面側は更に、レンガ調の厚い壁になっており、見た目も考慮して側面になったかと、、、
当時は、ハシゴをかけて作業していました。
ダクトをずらすと、壁がハゲてしまうと思いますし、費用がかさむので、販売店側と相談してみます。
詳細なアドバイスありがとうございました。

書込番号：22941486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤＴ１０８]

＞家電王国さん
こんにちは。
おっしゃる通り、上部スペース確保のためにコンパクトタイプを勧められました。
メガ暖までいくと、高いので、、、
アドバイスありがとうございます。

書込番号：22941500　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

冷えないで電気代が凄いってことはコンプレッサーに負荷がかかる状態だったんでしょうかね
完全に回らなければブレーカーが落ちるでしょうけど
潤滑不良などで抵抗が大きくなれば冷えないが電気代は大きくなるでしょう

書込番号：22942293

[ＤＴ１０８]

＞1stlogicさん
こんにちは。
掃除しても、年々、風が弱くなるばかりです。

ありがとうございました。

書込番号：22942408　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ＤＴ１０８ さん　こんばんは。。


ちょっと回答が遅かったのかも…

もう既に、お決めになられたのかも知れませんが、
所見を拝見させていただいて
以下のように感じられました。

既存のエアコンを設置される時
GLまで引き下ろしての設置ではなく

ベランダ置きを前提としたため
今現在の位置で貫通穴を設けられたのかなと

何れにしても、今ある貫通穴を活かしながらの
機種選定するには、当初からおっしゃっていたように
コンパクトモデルからの選択になりますね。

で、モデルの選択になりますが
既存のエアコンより今回ご購入されるほうが
どれを選んでも暖房能力の低下は避けられません。
（日立のメガ暖は暖房能力が弱いので、という意味を含めてです）

取り敢えず、暖房能力も以前と同様（定格のみ）にということであれば
冷房定格は2.8kWを選択されたほうがいいです。
何故なら、冷房定格2.8kW機の定格暖房は既存のエアコン同じ3.6kWなので、

そこで、モデルの選定について
当初から三菱電機を気に入っておられるのなら
コンパクトモデルのRシリーズでいいのかなと思いました。
（ご購入のモデルが異なっているのかも知れませんが）

三菱の中でも差別化をされた機能として
スマート除湿（サーモオフ時、送風ファンを90秒停止）は、
湿度戻りの緩和策にはなると思われるからです。
（尚、絶対回避が可能だと言ってる訳ではございません）

書込番号：22943054

[ＤＴ１０８]

＞wenge-iroさん
こんばんわ。
お返事ありがとうございます。
23日、ヨドバシへ行きました。
三菱R3619にしました。
一階や、二階に設置するなら2819でも良かったのですが、三階で、隣の家が無くなり駐車場になってから一日中日差し浴びている状況も踏まえて3619にしました。
まあ電気代は高くなるでしょうけど今のフルパワーで効かないよりは、ましです、、、、
最終、パナ、日立、三菱、富士通に絞りましたが三菱にしました。
コンセプト側に設置していれば、こんな事にならなかったのですが、正面と脇の壁材質、見た目を考慮してつけたのが原因だと思います。
今さら、正面から穴開けたり、既存の配管を上にずらしたり費用がかかりますし、配管ずらしたら壁塗装が剥がれたり等々、何かと足が出ます。
しかし隣の家が無くなって日差しを長時間浴びると
三階は、とんでもなく暑いのがわかりました。
余談ですが、ベランダで干す洗濯物は2時間弱で乾きます、、、設置は来月10日前後です。
今回、色々とありがとうございました。

書込番号：22943221　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっとこ_すざんヌ]

これは　ファンにゴミやホコリが付着して　送風能力が落ちているから、クリーニングしてから試運転モードで運転電流が規定内の値だったら　冷えると思います。

ただ10年以上使用している、家庭用エアコンは買い替えをお勧めします。

一年中つけっぱなしなのか、暖房メインなのか、冷房メインなのかわからないけど。
夏の盛りに冷房のみだったな、同じ性能のエアコンでも充分冷えますね。

＞こんにちは
フィルター掃除してますが、年々、風の勢いは無くなっています。

書込番号：22943656