REGZA 55Z720X [55インチ] のクチコミ掲示板

Z720とM520で迷っています。

[ヴァンホーテン]

現在使用している42Z2が故障したため、表題の2点で迷っています。当初はM520を買うつもりでいましたが、ここのところランキングも駄々下がりしてまして、やはりZ720のほうがいいのでしょうか。詳しい方にご教授頂ければ幸いです。

書込番号：22232545　スマートフォンサイトからの書き込み

[俺参上！]

＞ヴァンホーテ
はじめまして。詳しくはないですが、ＨＰを１度見てご自身で比較してみてはいかがでしょうか？

http://www.toshiba.co.jp/regza/

レグザのサイトのURLです。

書込番号：22234003

[次世代スーパーハイビジョン]

＞Z720のほうがいいのでしょうか。
液晶パネルが違います。こちらＩＰＳ方式。M520はＶＡ方式。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_04/

バックライトも違います。こちらは直下型。M520はエッジ方式。
当然、直下型のほうが制御できるので画面の一部分の輝度を落としたりなどして黒浮きや白つぶれ
がなくなります。エッジ方式は画面周辺あるいは上下にＬＥＤがあり反射板で画面全体を照らす。

後はデジタル画像処理の違い。色信号の復元が広域方式。


好みがあるので複数店舗を周って自分で操作して映像と音声を確かめるのがいいですよ。

書込番号：22234381

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>当初はM520を買うつもりでいましたが、ここのところランキングも駄々下がりしてまして、やはりZ720のほうがいいのでしょうか。

http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/#ct005
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/hot/
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/rating/
の「ランキング」ですか？

これを参考にはしない方が良いと思いますよ？
　＜何を根拠にランキングしているのかを、きちんと精査する必要が有りますm(_ _)m

ランキングは「シャープ」と「パナソニック」が低くなると思いますm(_ _)m
　＜「実店舗」「近所のパナソニックのお店」などでの売り上げはこれらのメーカーが上位に来たりしますから．．．(^_^;
　　「ネットをする人」と「ネットをしない人」でのランキングの違いを考慮しないで良いなら、「ココだけの評価」でも良いですが．．．


まずは、「ご自身の価値観」として、
「42Z2」でよく使っていた機能が、これらの製品に搭載されているのかをまずは確認して下さい。
　＜それらの情報を書いて貰えれば、どちらの方が良いか等のアドバイスも貰えると思いますm(_ _)m

その上で、それぞれの製品で「気になる機能／性能」について質問して行けば良いと思いますm(_ _)m

書込番号：22235920

Z720xとz810x比較

[Kkkil]

55Z720xと50Z810xで迷ってます。BS4kはキー局BS見ないのでいらないかと。大きさもさほど重要度高くなく。価格もこの2つほぼ変わらないし。
割安の展示品もふくめて810考えようかなと。
先週展示品あったんでみたけど、やっぱVAきれいだとなとかんじました。
他に比べた人いたら比較結果の感想教えてください。
810の58より50が綺麗にみえるのは、自宅でないからでししょうか。(x920は地デジたいして綺麗にみえず、ひとそれぞれかと)
使う用途はYouTube でライブ鑑賞とNetflix が中心です。あとタイムシフトの番組を見たいとき見る感じです。

ちなみにZ820xはでないですよね？この時期買って年明け出たらショック。

書込番号：22203407

[プローヴァ]

＞Kkkilさん
おはようございます。
Z720XはIPS液晶搭載のミドルレンジモデル、Z810XはVA液晶搭載のハイエンドモデルですので、画質ランク的にはZ810Xの方が上です。特に部分駆動の精度がワンランク上で、ピーク輝度も上ですね。
ですが、5インチの差は自宅に入るとかなり大きいですよ。Z810Xは50インチですが大丈夫ですか？ここもワンランク差が出てしまいます。
Z810Xは元々58インチの方が50インチよりコスパが上で売れ筋でした。もう生産終了してるので58は市場在庫もなし、残っているのは50だけです。価格も50の最安値は15万くらいでしたので、今はもう3万も高いです。今これを18万で買うのはもったいないと思いますがいかがでしょう。これを買うくらいなら、同じVAのハイエンドモデルであるソニーの55X9000Fのほうが良いと思います。
明るさやコントラストは同等で、X Motion Clarityが付く分動画画質は上です。逆にいうと本年モデルのX9000Fが安くなっているので、50Z810Xの流通在庫はいつまでも売れ残っているとも言えます。

書込番号：22203571　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scarecrow758]

東芝、“全部入り”の新フラグシップ4K液晶テレビ「レグザ Z720X」。4Kチューナーや全録機能内蔵 - PHILE WEB
http://www.phileweb.com/news/d-av/201808/22/44778.html
＞これまで同社液晶モデルのラインナップは、ハイエンドモデル「Z810X」、その下に「BZ710X」という展開であったが、今回これを統合。

統合したらしいのでZ820Xという機種は出ないと思われます
仮にREGZA担当の人が気が変わって絵出すようになっても1年以上先ではないでしょうか

書込番号：22203954　スマートフォンサイトからの書き込み

[bandoubushi]

Kkkilさん

正面から見ることしかないのであれば、810Xでも良いとは思いますが、
斜めから見る機会がそれなりにあるのであれば、Z720Xが良いかと。

これは、近くに置いてあった、Z720Xと、VAハイエンドのソニーX9000Fとを比べての印象で。
少し斜めになると、VAの画質の差って、結構大きいですよね。

正面の2台の差　＜＜　X9000Fの正面と斜めの差　でした。

で、テレビって、家では二台並べてみることがないので
他の買ってもいないテレビとの正面からの画質の少々の差って、気にならなくなると思うのですよ。
比較ができないですから。

が、同じテレビの斜めと正面の差って、家で比較できてしまいますから。

ってことで、私はZ720Xを買うモードで、スタンバっております。（も少し安くなれ　と）

ちなみに、地デジの普通の放送だと、有機よりもZ720Xの画面の方が印象が良いと、
私も感じましたよ。
暗い画面の多い映画などでは、また違うのでしょうけど。

プロ―ヴァさんに怒られるかな？

書込番号：22204701

[プローヴァ]

＞bandoubushiさん
怒りゃしないです（笑）
でもスレ主さんは視野角のこと分かった上でZ810っておっしゃってるんじゃないですかね。
部屋の電気を消して映画等みることがあれば、VAとIPSの黒の浮きの差は非常によくわかってしまいます。IPSはどうしても浮いてしまいます。特にHDRは厳しいですね。
でも部屋が明るい時しかテレビを見ないなら、コントラストも黒の浮きの差もわかりません。逆に視野角ははっきりわかりますね。
要は使い方次第なんですよ。
ただ、東芝もソニーもハイエンド液晶はハンを押したようにVAと部分駆動ですので、まあメーカーはハイエンドクラスの優先度は、視野角よりコントラストと、そう考えているということでしょう。HDR対応が必要になってから特にそうですね。

書込番号：22204723　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

＞Kkkilさん

たとえＺ810Ｘでも展示品なら、Ｚ720Ｘの新品をおすすめします。
たしかに正面から観た高画質コンテンツの810Ｘの画は液晶の中では逸品だと思いますが
ちょっとそれるとうっすらしちゃうのも事実です・・・（それでも超気に入ってましたけど）
あと、メカニカル的なことはわからいですけど、地デジなんかはＩＰＳパネルの方が映像が安定しているような気がいたします。
それとプローヴァさんもおっしゃってますけど5インチといったら、この差は大きいですよ！
有機の地デジ映像に関しては液晶ハイエンドと大差ないと思いますけど、応答速度が速いので液晶独特の
微妙なにじみ残像がないことでしょうか・・・。
でも、その地デジもＮＨＫなどの高解像度カメラを使用したドラマやドキュメンタリーの映像は
ハイエンド液晶と比べても勝るモノがあると最近つくづく実感しております。

書込番号：22204845

[プローヴァ]

＞mn0518さん
有機はとっても綺麗ですが、液晶のスレでそれ言うと怒り出す人達もいらっしゃるので（笑）
Z810Xも50インチならまだ新品ありそうです。中古は確かにお勧めできないです。下手すると2年近く展示になりますからね。で、あくまでもハイエンド液晶に拘るなら、50インチのZ810Xより55のX9000Fの方が良いと思うんですよね。

書込番号：22204979　スマートフォンサイトからの書き込み

[mn0518]

＞プローヴァさん
こんばんわ！
Ｚ810Ｘも50インチならまだあるんですね。
でもこのクラスなら「大は小を兼ねる」って感じじゃないでしょうか。

スレ主さんのご使用用途ならネトフリ等のドルビービジョンにも対応の55Ｘ9000Ｆもたしかにおすすめですね。
画質に拘るなら視野角狭くても断然ＶＡのほうが良いと思います。特に高画質なコンテンツも観るなら・・・
デザインはＺ720Ｘは最近のＴＶではベゼルは太めで、バズーカの分ＴＶの厚みも出ちゃいますけど
Ｘ9000Ｆはベゼルも細いし本体もスマートですからね。
ってスレ主さんから9000Ｆは一言も出てなかったですね（笑

書込番号：22205346

[Kkkil]

皆さま、初めて投稿したのですが、私のながながした文章からの的確なアドバイスに驚きました、ありがとうございました。良いサイトですね、回答者の姿勢、対応も素晴らしいですね。
というつつ、あと2点意見聞かせてください。
私は洋楽ライブ好きなので、YouTubeのライブ動画にはまってます、海外はBBCだったりも平気で有名どころのpro映像ライブあげるんで。
これを見るのにz702xとz810xはどちらが見やすいでしょうか。
また、家電店で720の55と49見比べると49が綺麗に見えます。これって量販店と自宅の違いでしょうか？それとも私の目の性能？なのかなと。
有益な情報あれば共有お願いいたします。

書込番号：22205685

[プローヴァ]

＞Kkkilさん
ライブ映像は暗い映像が多いので、コントラストが重要です。部屋を暗くして真正面から見れて、ライブ映像への没入感を狙うならZ810XかX9000F、部屋が明るいまま見て、斜めから画面を見る家族が多い場合はZ720X、それ以外はどちらでもOK、でしょう。
55と49で、49が綺麗に見えるのは、店頭で同じような距離から見てるから、小さい方が粗が目立たないだけです。55の方を少し離れてみれば両者の印象は同じでしょう。
テレビは近づきすぎると粗が見え、遠すぎると視力的に4Kコンテンツと2Kコンテンツの解像度の差がわかりません。最適な視聴距離は、画面高さの2倍〜3倍くらいの距離から見ることです。

書込番号：22205827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mｙ価格]

Kkkilさん
こんにちは。
５５ｚ720ｘと５０ｚ10ｘの比較なので、
画質の比較にはなりませんが、
50インチは55インチに比べて、
とても「小さい」「薄い」と感じます。
逆に、薄くて小回りが利く！
55インチは、さすがに1人で
ほいほいと動かせませんが、
50インチは、まさにモニターで、
ｚ10ｘ、ｚ810ｘは薄いです。
９０ｃｍデスクの上に置いて、
モニター代わりにも使えます。
スカパープレミアムやBSが不用で、
真正面で見るのであれば、
視野角の狭さは関係ないので、
ｚ810ｘが良いと思います。
チャンネル切替や、
ネットの動作も、
ｚ810ｘの方が俊敏だと思います。
ｚ720ｘは、遅くはないですが、
ｚ10ｘが俊敏過ぎたので、
ワンテンポ遅い感じがします。
画質面では、ｚ720ｘは、特に地上波は
とにかくｚ10ｘに比べて鮮明です。
鮮明過ぎて、人の肌が粗く見えます。
BSやスカパー４ｋは素晴らしいです。
ｚ10ｘやｚ810ｘだと、地上波は
少し滑らかな感じがします。
そのため、BS系やスカパー４ｋの
映像が、全く違って美しく見えます。
ネットも４Kが増えているので、
安くなっているならば、
ｚ810ｘを買っても損は無いと思います。

自分は、ｚ720ｘに満足していますが、
ｚ10ｘの時は、４ｋ映像が、驚くほど
美しく見えたのですが、
ｚ720ｘは全体の画質底上げがあるためか、
「４ｋスゲー！」と感じなくなりました。
家族も、「あー、これが４ｋ映像？」
みたいな感じで、ウケが悪いです。
BS4ｋに期待しています。
ｚ720ｘの４ｋ映像が悪い訳ではありません。
もしかしたら、保護パネルを付けたので、
（ｚ10ｘはリモコンが当たって消滅）
外して見れば、４ｋ映像の印象が
違うかもしれませんが・・・。

書込番号：22208829

[もっち5]

こんにちは。
実は、私も同じことで悩んでいます。
58z810xが、展示品で税込16万円でした。
魅力的なのですが展示品なのでいつから展示されているか？が引っかかっています。
58インチなら買いでしょうか？

書込番号：22211542

[mn0518]

＞もっち5さん
量販店の展示品は丸一日つけっぱなしでＺ810Ｘの場合だと、モードは「あざやか」、バックライト「100」の
明るさ全開セッティングで、家に設置したらまずしない使われ方ですからね・・・。
万一短期間での展示だったとしても厳しい使用条件下に置かれていたというのは間違いないので
自分だったら手を出さないですね・・・（どうしても欲しければ有料長期保証は必須かと）
Ｚ810Ｘは素晴らしいモデルですが、その条件下にあった中古に16万払うなら、自分なら55Ｘ9000Ｆの新品にします。

書込番号：22212028

純正以外のハードディスクについて

[kakakuhide]

REGZA 55Z720Xを検討中です。
純正のハードディスクは高いので、バッファローとかIOデータののハードディスクを検討しています。
ただ、テレビが新しいので対応表にも記載されていません。
今は、通常録画にバッファローのHDV-SQU3/VCシリーズ、タイムシフトマシン用にHDV-SAU3/VCシリーズを検討していますが問題なく動作するかわかりません。
皆さんは、純正以外で、どのメーカのハードディスクを使用していますか。
以上おすすめがあれば教えてください。

書込番号：22133321

[みゃき]

49Z720XでバッファローのHDV-SA4.0U3/VCを接続しましたが不具合もなく普通に使えました

書込番号：22133379

[kakakuhide]

バッファローのHDV-SA4.0U3/VCは、通常録画とタイムシフトマシン両方に1個ずつ接続しているのですか？

書込番号：22133472

[みゃき]

＞kakakuhideさん
タイムシフトマシン用です
通常録画用のHDDは以前から使っていたIODATAの1GBのHDD（古すぎて型番も忘れました）をつないでいます。
どちらもエラーもなく普通に接続できるのでそこまで心配にならなくてもよいかとおもいます

書込番号：22133612

[kakakuhide]

ありがとうございました。
大変助かりました。

書込番号：22133677

[ありりん00615]

安いHDDは耐久性が問題になります。
WD REDを搭載した下記製品のほうが安心できると思います。
https://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLHD-ENA040U3WRH/

書込番号：22134040

[mshd]

Z720の先代のZ8シリーズを使って３年過ぎますが、液晶パネルの交換が２回、基盤の交換を１回、最近もパネルの調子が悪く電源オンの２秒後にはブラックアウト。ブラウン管テレビのように？叩いて映ればいいのですが、回復の見込みなしです。
延長保証期間中ですが、交換パネルの在庫も無く手の施しようがないとのこと。買い換えを勧められている状況です。
修理員曰く、タイムシフトが与えるシステムへの負荷が祟っているようで、新機種でそれが解消されているのか？？？だそうです。
確かにタイムシフト録画がされている時のテレビの背面はテレビをつけていなくてもといつも熱くなっています。
番組表と時間を気にせずにいつでも見返すことができる手軽さはとても重宝しているのですが、これだけ故障続きだとレグザはもういらないと家族から総スカン状態です。
修理しているところを横から見ていると、パネルはLG製で基盤は大陸製なのでしょうか。相性が悪いんでしょうねと修理員の方も言っておられました。そんなの買う時は知らないし故障してから分解されるまで気にしたこともなかったし・・・・。
次もレグザにしたいんですが、もう壊れるテレビはいらないと家族の反対が大きくてレグザシリーズとはお別れしそうです。

書込番号：22134999

[Mｙ価格]

kakakuhideさん
はじめまして、
直接、Z720Xにて接続して使っているのは、
バファローの該当機種も実際使ってみましたし、
推奨で良いですが、少々高いので、
安くて推奨、安心なものもあります。
同じ３TBなら、EX-HD3CZでも
HDCZ-UTL3でも１万円以下ですし、
HDCZ-UTL4K/Eなら、バファローの３TBと
同じ値段で４TBあり、実際運用できています。
レグザ（録画）対応USB3.0と書かれていれば、
たとえタイムシフトの欄が×でも運用できます。
実際１年以上使えた実績があります。
タイムシフト録画用のHDDは結構ゆるいです。
ただし、通常録画用のHDDが厳しい感じで、
一部バファローの推奨HDDが使えなかったりしました。
通常録画用にHDV-SQU3/VCを希望されているのは、
別なTVで使いたいからでしょうか？
通常録画用HDDは、通常放送ならダビング10なので、
ダビングなどの必要がないならSeeQVaultHDD、
ご希望の機種で間違いないと思いますが、
ダビングワンスになるので、もったいないと感じます。
出費はかさみますが、通常録画には
普通のHDCZ-UTL3などの１万以下のHDDを使って、
どうしても「引継ぎHDD」が必要ならば、
通常HDDからSeeQVaultHDDにムーブした方が、
良いようにも感じますが、
kakakuhideさんの使われ方が優先されるので、
なんとも言えませんが、最近のTVはHDDが内臓
されなくなってしまったので、外付けHDDが必須です。
出費もかさみますので、安くすませたいですね。

mshdさん

Z8の不具合、お気持ち察します。
固体差なのかもしれません。
自分は、２０１１年のZG2（こちらはHDD内蔵型）を
ずっと７年以上、毎日数時間タイムシフト録画して
きましたが、一度も、停電後の復帰ですら、
不具合がありません。
最近、中古のZ10Xが壊れたのは、画面破損であり、
外付けHDDのタイムシフトは１年以上、全く
停電後の復帰も含めて不具合ありませんでした。
Z10Xが壊れて、ZG2を別置していたため、
長時間タイムシフトをしたくて、しかも
２画面機能が充実した中古の４２型Z8を３万弱で入手して
使いましたが、背中に外付けHDDを背負っているタイプは、
うるさくて熱を持ちますね。プラスチックパネルに
浮きが出るような場合もあるかもしれません。
すぐに、そちらを止めて、別な外付けHDDを使いました。
原因は、背中外付けHDDの熱や振動によるのかもしれません。
内臓のZG2は容量が少ないためかもしれませんが、
内臓HDDの熱でも壊れませんでしたから、構造が良いのでしょう。
やはり、背中に外から背負ってはいけないのかもしれませんね。
タイムシフトはどんなHDDレコよりも便利です。
レグザは固体差あるかもしれませんが、
新品が高いのであれば、状態の良い中古とかで試して、
「やっぱレグザだな、タイムシフトだな」と思って欲しいです。

書込番号：22135675

[kakakuhide]

Mｙ価格さん　はじめまして。
EX-HDCZシリーズのHDD価格も安価でいいですね。
性能もわるくありません。
ただ、このHDDは、通販専用なのですか。？
HDCZ-UTシリーズと何が違うのでしょうか？
同じに思えるのでが・・・・
すいません質問ばっかりで・・・・

書込番号：22137220

[Mｙ価格]

kakakuhideさん
返信ありがとうございます。
自分も、形が全く同じ筺体なので、
何が違うのか、調べたのですが、
よく分りません。
推奨HDDで、小型で安ければと思って、
２台目は、安い方を購入しました。
たぶん、中身のHDDが違うのか、製造場所が
違うのか、耐久性が違うのか詳しいことは分りません。
しかし、耐久性といっても、使用目的が
業務用ではなく、たかだか、家庭内の
TV録画１日数時間程度ですから、
あまり変らないと言い聞かせています。
自分はアマゾンやヤフオクで購入する機会が
多いので、通販専用かもしれません。
家電店には、希望のHDDが無く、高価なので、
買ったことがありません。
正確な情報は、中身を見なければ分りませんが、
中身のHDDもWDが最高とか言われていますが、
年々、どのメーカーも静音、低振動、低発熱を
目指していますから、新しくて安い推奨HDDで
良しとしています。（保証もありますから）
HDCZ-UTシリーズの他に、旧製品の
筺体が１．３倍くらい大きいHDCL-UTEシリーズを
使っていますが、こちらも在庫があれば、
安くなっているかもしれません。
売りは、中身がWDということらしいです。
開けてみたことはありませんが・・・。
当時は「まあまあ小さい」と感じたのですが、
今は、太くてたくましい感じに思います。
HDCZ-UTやEX-HDCZシリーズの方が、
本当に細くて小さいので、
設置場所の面では、最新の方が良いと思います。

書込番号：22138227

[ありりん00615]

今の外付けHDDは大半がWD製を採用しています。ただ、そのほとんどが連続稼働に向かないBlueもしくはGreenで2年目以降の故障が心配です。REDもしくはAVは、連続可動を前提とした設定となっており発熱は低めです。BlueやGreenはファン内蔵のケースで使えば長持ちします。

書込番号：22138626

[shiawasekun]

＞kakakuhideさん

1）・5400rpm回転
・できればNAS用（IRONWOLFやRED等）
のタイプのHDDを，ファンが付いたケースに入れて使えば多少安心でしょう。
最近の1台用のケースはほとんどがファンレスなのでファン付きは割高ですが。

お金に糸目を付けないのであれば，ロジテックなどの
2）・4台HDDが装着できる
・RAID1か5が組める（RAID0はダメ）
・ファンが付いている（4台タイプなら間違いなく付いている）
のケースに，1）のタイプのHDDを入れて使えばできることはやったと。
※次善の策なら，2台ケース（ファン付き）でRAID1。

でも所詮USB接続のHDDは，本体のテレビやレコーダーが故障すると一蓮托生なので，
長期保存したいのならLANDISK等のLAN接続型（DTCP-IPサーバー型）のRAID1/5の
HDDに移していくか，最重要なものだけBDに焼くか．．．。

書込番号：22147151

有機ELか液晶か

[フロリバンダ]

漆黒の黒が奇麗な有機ELテレビを購入することに決めていました。
日本のメーカーよりも割安なLGの５５C8P。
LGのスタッフにも色々有機の素晴らしさを教えてもらいました。

それが、有機ELテレビの評価や口コミを読んで迷いが生じてきました。
もしかしたら、我が家には液晶テレビのほうが合っているんじゃないかと。

昨日、電気店で確認したら有機ELテレビは映り込みがすごい・・・
だから見るときは室内を暗くして見るんですよね？
それと、有機は白色が微妙なような？

うちのリビングはフツーに明るいです。
テレビの視聴は地デジが主だし、映画は映画館が歩いて行ける距離なので
基本、映画館で観ます。


それなら液晶55Z720X の方が適してるでしょうか？

価格も似たようなものなので迷ってます。

書込番号：22141670

[プローヴァ]

＞フロリバンダさん
こんばんは。
>>昨日、電気店で確認したら有機ELテレビは映り込みがすごい・・・だから見るときは室内を暗くして見るんですよね？

有機ELや、ハイエンドの液晶モデルは、グレアパネルといって表面処理がツルテカのものが多いのはご存知でしょうか？
これは理由があって、昔の液晶のようなアンチグレアの処理にすると、4Kの精細感がおちたり、室内中の光を拾って画面が白っぽくなり、実用的なコントラストが低下するからです。

ツルテカでは映り込みの輪郭がはっきり出るため、場合によってはうざく感じることがあります。いいものを選ぶには、ツルテカでも表面の反射率が少ないものを選べばいいのです。その点で言えば、有機ELの表面反射率は、最高の液晶のさらに半分程度ですので、映り込みの明るさはハイエンド液晶の半分程度の暗い映り込みになります。

店頭では高い位置にもテレビが展示してありますし、蛍光灯も山ほどついていて、たとえばソニーのA1みたいに画面がわずかでも傾斜していると、蛍光灯が鬼のように映り込む結果になりますが、実際に自宅では照明は相対的に高い位置にあるので照明光が画面に映りこむことはあり得ません。

私も実際にC6Pのユーザーですが、自宅で使っていて映り込みが気になったことはありません。それ以前に使用していたパナソニックの液晶DX950ではツルテカパネルでしたが、映り込みが結構気になりました。映り込みが有機に比べてちょっと明るいだけで気になるんですね。

ということで、この点は問題ありません。

うちも部屋のサイズよりワンランク大きいLED照明ですが、全灯にしていても画面の明るさは十分です。
有機のように画面の反射率が少ないと、明るい部屋でも、暗いところのディテールがすごくよく見えます。これは有機ELならではの暗部再現性の良さですね。

有機ELを一度買われた方はみなさん液晶にはもう戻れないとおっしゃってますよ。私も心からそう思います。ぜひこの画質を体験されて下さい。

画質では液晶は有機に勝ち目はありません。液晶を買うメリットがあるとすれば、一日ゲームをする人、PCのディスプレイとして使う人、など、焼き付きが懸念される場合程度でしょう。
普通の地デジやブルーレイなど動画を見ている分には焼き付きは心配いりません。私ももう使い始めて２年近くになりますが、焼き付きの兆候すらありません。

書込番号：22142444

[hironhi]

＞フロリバンダさん こんにちは。

店頭で、液晶テレビと有機ELテレビとを見比べていると、確かに黒の再現性などでは、有機ELテレビのほうが優れていますね。

ただ、有機ELテレビのほうは暗いシーンは良いものの、明るいシーンなどになると苦手のようです。

明るい部屋で家族そろってみるとか、明るいシーンの映像などが好みで、パソコンなども接続してみたい場合は、液晶テレビのほうが焼き付きの心配も少ないので良いかと思います。

有機ELテレビは黒の再現性が良いので、映画などを見るには良いかと思います。

そして、有機ELテレビのほうが、液晶テレビよりも、原理的にも構造的にも良くて、画質も優れているのと、価格もいずれは液晶テレビよりも安くなっていく可能性はあるようですが、ただ、現状の有機ELパネルの供給はLGからのもので、まだまだ完成されたものではないのと、輝度に焼き付きの心配は付きまといますね。

輝度を上げるとABLが作動するとか、ピクセルごとに映像をずらしたりもしていますから、4Kではなく2Kのような画質になるということもありますし、やはり焼き付きに対する、そうした保護回路があること自体が焼き付きに寿命の不安があるということですね。

ただ、液晶パネルも使い方によっては、焼き付きが生じることはありますが、現状の有機ELパネルよりは、はるかに心配は少ないですね。

寿命のほうは、故障などは別として、液晶のほうは長く使えるという実績がありますが、有機ELのほうは果たしてどのくらい持つかは分かりませんね。

来年にはRGB印刷方式の有機ELパネルが登場しますが、残念なことに大画面のものは当面は発売されないようです。

LG関連の方はLGの有機ELテレビを売りたいがために、もっともらしいことを述べていますが、以下は、実際に使っている方の話ですので、参考になさってください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21095070/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21786350/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%C4%82%AB%95t%82%AB#tab

また、現状の有機ELテレビの焼き付きに関しては、下記の方が丁寧に説明されています。

書込番号：21865810　書込番号：21806527　書込番号：21876549　書込番号：22082634

書込番号：22142774

[油 ギル夫]

＞来年にはRGB印刷方式の有機ELパネルが登場しますが、残念なことに大画面のものは当面は発売されないようです。

当面は発売されないって、何か印刷式有機ELの大画面パネルがいずれは発売される様な書きぶりだけど現時点では大画面サイズのパネルが生産されるとは全く決まっていません。

実際にパネルを生産するパートナー企業が現れないと絵に描いた餅で終わってしまう可能性も充分有り得ます。

シャープを除くソニー、パナソニック、東芝がハイエンド液晶テレビのラインナップを縮小し、明確にフラッグシップモデルをLGパネルの有機ELテレビにした現実に不満たらたらの様子ですが、印刷式の有機ELパネルが寿命や焼き付けにおいてLGパネルより優れている保証もデータも有りません。

まだ海の物とも山の物ともつかない印刷式有機ELパネルを持ってLGの有機ELパネルのネガキャンを展開するのは無理が有り過ぎるのでは無いでしょうか。

書込番号：22142851　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色のパパ]

有機ELも液晶もまだまだ一長一短ですよね？
私は攻撃的な発言は慎みたいと思います。

金額、技術的におきる焼きつき問題、
黒の再現力、薄さ

購入者が何を選択したいかですよね。
私は焼き付きで有償保証でも5年間無料交換できるなら20万以上の予算があれば有機ELかな。
逆に15万ほどなら液晶テレビでしょうか。
もちろんサイズと予算が次第ということで。

液晶も有機ELも壊れやすいので短期間での買い替えやしっかりとした保証は頭に入れてください。

私は予算的にz720xが保証込み15万台で購入を待ってます。

書込番号：22143004　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

有機ELを買われた方で、明るい部屋や昼間に暗くて使いにくいなんておっしゃっている方はいらっしゃいません。
明るいシーンが苦手というイメージ作りをしてネガキャンされてる方は、何か有機ELに恨みでもあるんですかね。
いずれにせよ、一般家庭の10倍は明るい店頭では、高い液晶と比べて有機が力不足に感じることもあるかもしれませんが、自宅で見るとその印象は払拭されます。店頭の印象を引きずると見誤ります。
店頭だけの印象で「明るいところがー」なんて印象付けようとされる方の意見は参考にはならないと思いますね。
同じ方は、次にもっといいのが来る来る詐欺とか、次は焼きつきも直る詐欺とかの印象付けも同時に展開されているので、より注意が必要です。
両方とも現時点では根拠ゼロの脳内妄想ですので。

今有機ELは同じメーカー同士比較で液晶よりひとまわり高い贅沢品ですから、欲しくてもみんなが買えるものではありません。でも、買える予算があって買わないのは実にもったいないことです。
LGの有機ELは、パネルが社内調達できる為に安く、コスパ抜群ですが、国内メーカー製有機には性能面で一歩譲るにしても、同価格帯の液晶と比べると遥かに高画質です。

買いたくても買えない人のネガキャン、買えたのに見誤って液晶買ってしまって後悔してる人のネガキャンに惑わされないようにして下さい。

ハイエンドテレビのラインナップは各社有機の方向です。メーカーは先の方向性は分かってモデル展開しています。

書込番号：22143069　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞フロリバンダさん

＞＞漆黒の黒が奇麗な有機ELテレビを購入することに決めていました。
日本のメーカーよりも割安なLGの５５C8P。

では購入するＴＶのメーカーは、割安なＬＧに決まってるのですかねぇ。
が、価格だけじゃなく購入後のメンテナンス対応なども勘案すべきかと。先人曰く「安物買いの銭失い」な至言ありますし。

＞＞＞だから見るときは室内を暗くして見るんですよね？
それと、有機は白色が微妙なような？
うちのリビングはフツーに明るいです。

直接照明なんでしょうか？
オイラの（今夏モデルでの”BRAVIA KJ-65A8F ”とREGZA 65X920 ）設置環境は有機ＥＬのＴＶとプロジェクタ購入にあたりリヴィングなどは、間接照明に変更してます。

＞＞＞テレビの視聴は地デジが主だし、

でしたらフツーに液晶で安価なモデルを選択するのが財布に優しいかと。
が、音声に関しては別途サラウンドバーやＡＶアンプの活用がお薦めです。

書込番号：22143099

[油 ギル夫]

ソニー、パナソニック、東芝と違いシャープが有機ELテレビに参入しないのは、親会社の鴻海グループにイノラックスと言う世界有数のテレビ用VA液晶パネルを生産しているメーカーが有り、ライバル企業のLGからパネルを買う事が出来ないからだろう。

書込番号：22143104　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

ネガキャンというならステマって言われても仕方ないかなとは思います。

各々が好きなテレビ買ってればいいだけの話かなと。

俺はゲームするので液晶REGZA買ったけどすごく満足してる。

書込番号：22143127　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

確かにネガキャンもステマも特定のメーカーの製品に対する動きなので、有機とか液晶とか商品ジャンルに対して使うのは言葉として不適当ですね。

でも、根拠がない発言は御免被りたいです。

測定結果等や決定済みのビジネス状況など、根拠がある正しい内容で特定の製品ジャンルを持ち上げたり貶めたりするのはいいと思いますが、根拠のない内容や印象付けだけの目的で持ち上げたり貶めたりするのはやめにしていただきたいという事です。

書込番号：22143189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

思い込みや決め付けは止めて、実体験のみ書込みましょう。

書込番号：22143203

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

＞＞＞””思い込みや決め付け””は止めて、

””思い込みや決め付け””　を市井の方々に翻訳しますと

「でも、根拠がない発言は御免被りたいです。測定結果等や決定済みのビジネス状況など、根拠がある正しい内容」

になるのかな。
何をして”正しい内容”になり得るのか興味あります。

まぁ、

＞天地乖離す開闢の星さん

の　　＞＞＞各々が好きなテレビ買ってればいいだけの話かなと。

が言い得て妙かな。
スペックなどでの数字や専門用語での英字を羅列されても困惑するだけです。

書込番号：22143239

[プローヴァ]

>>スペックなどでの数字や専門用語での英字を羅列されても困惑するだけです。

理解できない方には困惑するだけかも知れませんが、理解できる方には有用な情報となりえます。
100%技術内容を理解されてなくても、数値根拠を求めたい方はたくさんいらっしゃるでしょう。
オーディオ等の数値比較は実際の出音との関係性がほとんどないため無意味に近いですが、テレビなどの映像機器の場合、測定数値は、見た目の印象をよく反映しますから、遥かに意味がありますね。

私はちょくちょく海外レビューサイトの測定結果をリンクしていますが、これはわかる人にわかってもらえばよい、という程度の期待値で書いておりますので、困惑されるとおっしゃる、居眠り十兵衛ちゃんさんには元より無意味な情報となりますね。でもみなさんそうとは限らないんです。

書込番号：22143285

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞プローヴァさん

＞＞＞100%技術内容を理解されてなくても、数値根拠を求めたい方はたくさんいらっしゃるでしょう。

上記を

＞＞＞でも、根拠がない発言は御免被りたいです。

根拠をお願いします、数字にて。

書込番号：22143297

[プローヴァ]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
数値根拠を求めたい方が何人いらっしゃるかを数値で出せと？
そういうのを世間では「難癖をつける」、と言うんです。

書込番号：22143334

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞プローヴァさん

＞＞＞そういうのを世間では「難癖をつける」、と言うんです。

便利な””ツール””ですねぇ。
今までの実績を、全部吹っ飛ばす威力あります。

「難癖」を付ければ数字や明白な根拠なんざどうでもよくなるのか。

書込番号：22143353

[プローヴァ]

>>「難癖」を付ければ数字や明白な根拠なんざどうでもよくなるのか。

では、居眠り十兵衛ちゃんさんは、もし、
「数値根拠を求めたい方が何人いらっしゃるかを数値で出せ」、と言われたら、どのようになさいますか？
「難癖をつける」、の言葉の意味は、「到底無理であることを人に要求して困らせること」、ということです。
あなたのやっているのはこちらです。

それに対してサイトにリンク可能な測定結果などの数値根拠は、到底無理な要求とは言えません。すでに契約が取り交わされたビジネス状況等も、プレスリリース等で容易にリンクできる内容です。

油ギル夫さん曰く
>>当面は発売されないって、何か印刷式有機ELの大画面パネルがいずれは発売される様な書きぶりだけど現時点では大画面サイズのパネルが生産されるとは全く決まっていません。
>>印刷式の有機ELパネルが寿命や焼き付けにおいてLGパネルより優れている保証もデータも有りません。

上記のように根拠のない事象をまことしやかに語るのはやめていただきたいという発言趣旨です。

書込番号：22143382

[居眠り十兵衛ちゃん]

言動は心理学的には『認知的不協和』の状態となって引き起こされていると考えます。

ご本人は決して嘘をつこうとしている訳では無く、また自分の都合のいいように話をしている自覚もありません。

〜https://ameblo.jp/kurokamu-k/entry-10811924396.htmlより引用〜

ヒトは、自分がとった行動を後から省みて、「僕は最初からこうするつもりだったのさ」、「私が好きだからこうしたのよ」
と、自己正当化するように、理由を後付けすることがよくあります。ほとんど無意識に。

誰にでも、
『自分は正しい…、みんなから褒められたい…、もっとモテたい…』という深層心理がある。それがヒトなのですね。

ただ、言い訳が多いとマイナス評価を避けるための言い訳が、かえってマイナスになってしまいますので
”意識的”に言い訳はしないよう心がけましょう

書込番号：22143407

[meriosan]

＞hironhiさん
ABLに関してはその通りだと思いますが
「ピクセルごとに映像をずらしたりもしていますから、4Kではなく2Kのような画質になる」
ということを有機ELの欠点として言われてますが、なぜ画質が下がるのか私には理解できませんでした。どこかこの件に関して説明されているサイトなどありましたら教えてください。

書込番号：22143451

[フロリバンダ]

返信いただいた皆さん、ありがとうございました。

間接照明もリビングに1か所付いてますが、先ずつけることはないし、
暗くしてテレビを見るなんて、拘りはないです。
有機テレビの映り込みはハイエンド液晶の半分位で
明るいリビングで見ても問題ないんですね。
っていうか、液晶のほうが映り込み酷いなんて（＠＠）

地デジで、漆黒に感嘆することあるのかな？とか
購入して当たりはずれの少なさ(画面）は液晶かと思ったり・・・
どちらにするか、もう少し悩んで決めたいと思います。

有用なご意見を沢山頂いたので
goodアンサーを選ぶのは控えさせてくださいm(_ _)m

書込番号：22144727

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞フロリバンダさん

＞＞＞どちらにするか、もう少し悩んで決めたいと思います。

納得でき且つ満足のできる買い物になるといいですねぇ。
”難癖”に言及されてる御仁は、掃除機での口コミ投稿でも如何なくキャラクターを披歴し面目躍如されてるようですし。

今日は終日雨で、明日は暴風雨の予報です。

書込番号：22145042

58Z20Xと比べて

[ひろひろhirohiro]

58Z20Xと比べて映像の綺麗さ等の機能について教えてください。
同等以上でしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号：22097375　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ひろひろhirohiroさん
そういう経緯でしたか。
ただ、お店で綺麗だと思われたソニーの55A8Fは有機ELテレビです。画質の美しさでは、液晶とは比較にならない、液晶では超えられない性能を持つテレビです。

Z810Xは3インチ大きいし、液晶としては高級な部類ですが、有機ELのA8Fと画質で比較できるようなものではないです。
有機の画質を美しいと思われたのであれば、やはり私としては3インチ小さくても有機をお勧めしておきます。

書込番号：22103691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろhirohiro]

＞プローヴァさん
再度有難うございます。
すみません、ソニーの55型は有機ELではなく、2018年の液晶55型TVでした。こちらと思います：KJ-X9000F
安いお買い物ではないので、また悩んできました...
毎日大きな画面でリビングでTVを見るのが楽しみなので、楽しく新しいTVを選びたいと思います！
有難うございました。

書込番号：22103738

[hironhi]

＞ひろひろhirohiroさん

購入のほう、間に合ってよかったです。

58Z810Xは、とても良い機種には違いないのですが、今回はあまりにも高すぎますね。

以下は、58Z810Xには一歩及ばないかもしれませんが、テレビを買われる際の参考になさってください。

55インチの液晶テレビでしたら、現行機種では、ソニーなら「KJ-55X9000F」が、パナソニックなら「TH-55EX850」が良いですね。

パナソニックの「TH-55EX850」はテレビの両脇にスピーカーが付いていて、ウーハーもありますから、音に関しては良いですし、画質も各方面からの多くの賞をもらっているなど、評価も高いですね。

それに、デザインが良いので高級感はあると思います。

個人的にはソニーの「KJ-55X9000F」がお勧めなのですが、音のほうはパナソニックのと比べると良くはありません。

でも、ソニーのテレビの場合は、地デジにDVDなどのSDR信号なども含めてHDR相当の高コントラストにしてくれる、「HDRリマスター」が有って、白飛びや黒つぶれの少ない映像にしてくれますので、特にDVDなどのSDR画質のものもかなり綺麗に見ることが出来ますし、YouTubeでの古い動画も綺麗に見せてくれますね。

画質の好みは人それぞれですが、ソニーの「KJ-55X9000F」か、パナソニックの「TH-55EX850」のどちらを買われても、後悔はないと思いますので、いくつかのお店を廻られて、両者の視聴と購入を検討されてはどうでしょう。

ちなみに価格のほうですが、近くの家電量販店での店頭表示価格は、ソニーの「KJ-55X9000F」が税込21万円ほどで、パナソニックの「TH-55EX850」は税込で19万円ほどでしたが、パナソニックのほうが価格的にも買いやすいのと、音が良いので、あとから、サウンドバーを買わなくても済みますから、パナソニックのほうが無難かもしれませんね。

書込番号：22103827

[ヤスダッシュ]

＞ひろひろhirohiroさん、こんばんは。

58Z20Xのどの辺りに不満が出てきて買い替えを検討されているのでしょうか。
Z810Xは私も使用していますが、たしかに良い液晶テレビですが、
Z20Xから大きく画質が良くなるかと言うと疑問です。

プローヴァさんも書かれておられるように、画質を優先するなら有機ELテレビの55X920をお勧めします。
55X920なら後から４Kチューナーを購入する必要もありませんし、
現在販売されているテレビではトップクラスの画質です。

58Z20Xからの買い替えですと、3インチ小さくなってしまいますが、画質は大幅に良くなります。

書込番号：22103913

[ひろひろhirohiro]

＞hironhiさん
お勧め機種、再度ありがとうございます！
パナソニックのサウンドは、55型有機EL同士の比較でも確かに全く違うと感じました。
東芝の前はパナソニックだったので慣れもありますし、再検討します。ありがとうございます。

書込番号：22103980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろhirohiro]

＞ヤスダッシュさん
Z810Xを使われているんですね。アドバイスありがとうございます。
ご質問頂いた58Z20Xには何の不満もありません。操作性も画質も画面の大きさも気に入っています。敢えて言うなら別室の42型シャープさんの4Kの方が立ち上がりは早いかなと思った位の所です。
諸事情により同等以上のテレビを探していて、画質は58Z20Z以上であれば良いのですが、やっぱり大幅に違うのですね。ご意見ありがとうございました。再度良く考えてみます。

書込番号：22104006　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ひろひろhirohiroさん
>>先週末に店頭に行き、東芝55X920を最有力候補

X920も有機ELテレビですよ。

Z810Xは「液晶としては」ハイエンドモデルですが、有機ELには勝てません。東芝もパナソニックもソニーもハイエンドに有機ELテレビをラインナップしてるのはその為です。
ただ、画質だけでなく、予算の関係等もあるのであれば、まずは、ご自身にとっての優先順位をきちんと決められた方がいいかもしれませんね。

書込番号：22105385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろhirohiro]

＞プローヴァさん
再度ありがとうございます。はい。そうです。ここに書き込みさせていただく前はそもそも2018式55型の有機ELの三種（ソニー・パナソニック・東芝）を検討していました。
店頭で比較した所画質は全て大変良く、音響はパナソニック、画面の色調はソニーか東芝が好みで、お値段は（高い）東芝→パナソニック→ソニー（安い）でしたが東芝は4Kチューナーとハードディスク付きでしたので、55X920を最有力候補と考えていた次第です。
色々ご相談させて頂き、自分の条件を再度考えた結果、�@画質は落とせないので58Z20X同等以上希望だがその程度として最新有機ELが必要かは予算と要検討、�A画面サイズは出来れば58型と同じが良かったが、55型で許容出来れば55型、NGなら58型か頑張って65型、になるかと思います。優先順位が�@と�Aのどちらか考えて決めますね。ありがとうございました。

書込番号：22105608　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞ひろひろhirohiroさん

＞＞＞再度ありがとうございます。はい。そうです。ここに書き込みさせていただく前はそもそも2018式55型の有機ELの三種（ソニー・パナソニック・東芝）を検討していました。
店頭で比較した所画質は全て大変良く、音響はパナソニック、画面の色調はソニーか東芝が好みで、


件の御仁曰く　　書込番号：22098194　書込番号：22100473

＞＞＞スターチャンネルは当初から地デジ並みの解像度なので、元来綺麗ではないと言う意味ですね。ソニーで見ようが東芝で見ようが、常に眠い映像ですので、昔やっていた3Dコンテンツなどでは解像感が出ずボロボロでした。
逆に言えば、これが綺麗に見えるなら、画質に対する要求は地デジレベルでOKと言う事ですから、ある意味幸せかもしれません。



市井の国内メーカーの購入者は、”この程度の幸せを享受すべき”ってなお墨付きです。


６５Ｚ２０Ｘは、今春不具合ありましてメーカーのサービスの兄ちゃんが自宅に来まして購入価格＠５０万ＪＰＹ弱での買戻しの提案ありました。

書込番号：22105678

[hironhi]

＞ひろひろhirohiroさん こんにちは。

以下は参考になさってください。

どのテレビにも、長所もあれば短所もありますから、買われる時は、そうしたことも良く知ったうえで買えば、あとで後悔することは少ないですし、そのテレビに応じた画質の調整をすることでも、より綺麗に見ることも出来ますし、テレビの寿命も伸びたりするではと思っています。

それと、お金があればいつでも買えますから、やはり、十分に納得出来るまでは、焦って買わないようにしたほうがいいですね。

有機ELテレビにするか、液晶テレビにするかは悩むところかと思います。

ただ、現状のLGの有機ELパネルは優れたものではないのと、来年には、色再現性が良いのではと言われる。印刷方式の有機ELパネルが登場してくるようですが、残念ながら、印刷方式の大型パネルのものが登場するには数年はかかるようですので、しばらくは、有機ELパネルはLGからの供給が続くようです。

有機ELテレビと液晶テレビとを比べた場合は、液晶には黒浮きや局所コントラストの低さといった短所もありますが、でも、一方、液晶の良さは、ピーク輝度の高さ、明部の色再現域の広さ、全黒からの光り出しのなめらかさといった長所がありますし、何よりも輝度を上げても、有機ELパネルのような焼き付きなどの心配はあまりしなくて済むのは、最大のメリットではないでしょうか。

また、有機ELテレビのほうが原理的にも、構造的にも良くて、画質は良いですから、画質にこだわるのでしたら、有機ELテレビのほうが良いでしょうが、ただ、パソコンにつないだり、テレビゲームなどをする場合は、有機ELテレビの場合は、静止画では焼き付きを生じるかもしれませんが、液晶テレビは自発光ではないので、そうした心配は少なくなります。

テレビのディスプレィの寿命のほうは、突発的な故障は例外として、液晶テレビのほうが有機ELテレビよりも実績が長くて、寿命にはある程度の安心感はあります。

有機ELテレビの寿命のほうは、まだ未知数ですし、有機ELテレビには、焼き付きを防ぐために、輝度を上げるとABLが作動するとか、ピクセルごとに映像をずらしたりもしていますから、4Kではなく2Kのような画質になるということもありますし、やはり焼き付きに対する、そうした保護回路があること自体が焼き付きに寿命の不安があるということですね。

でも、店頭で有機ELテレビの鮮やかな映像を見ていると、有機ELテレビにしようかなと思ってしまいますね。

もし、テレビを買われる時は、焦らずにじっくりと良く調べてから、そして、納得したうえで買われるのが、ベストな買い物だと思いますので、とにかく、焦らずにのんびりと構えて、ご自身にあったテレビを選ばれてください。

書込番号：22105782

[ひろひろhirohiro]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
そうですね。58Z20Xでは地デジhulu位しか観ていなかったので全然問題なしでした。
不具合での買い戻し提案ってすごいですね。

書込番号：22105855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろhirohiro]

＞hironhiさん
詳細に有難うございます。この度TVを買いなおす検討をする前は「有機ELテレビ」の事自体もまったく知らなかったので短期間で大変勉強になっていますし、今回のご意見は今後も見越した展望という観点からも大変有り難いです。
本当に仰る通りで、確かに格段に美しい有機ELテレビは店頭で魅力的に見えますが、果たしてこれが買いたい物なのか？来年あるいは数年後にはもっと綺麗でコストパフォーマンスの良い商品が発売されないのか、悩みどころであります。
毎年買い替えるものではありませんので出来れば5年以上は使いたいと考えると寿命も大変気になるところです。過去はアンチ液晶でして、東芝の58Z20の以前はパナソニックのプラズマテレビでした。高価でしたしかなり長く使ったと思います。1インチ1万円だった時代から比べると液晶テレビは本当に綺麗に安価になりましたね。
先のコメントを頂いて2017年〜の58Z810Xの価格推移も確認しましたが、今年春頃は20万円程度でしたし、お勧めの55型の液晶テレビも20万円位なので、液晶テレビを買うと考えるときっと良い時期ですね。一方で、現行品の有機ELテレビとの価格差を考えると、4K液晶テレビとの画質の差にどこまで価格価値を見出せるか、及び仰っているようなデメリットは無いかとの観点になると思います。現在の用途としては地デジとネット動画（+一部任天堂switch）なので寿命の実績があり安心な綺麗な4K液晶テレビで今回は解決し、数年後に進化した65型ELテレビを楽しんだら良いのかなと考えております。有難うございました。

書込番号：22105970

[プローヴァ]

＞ひろひろhirohiroさん
私は有機ELテレビのユーザーです。これまでプラズマも液晶も使ってきた経験からすると、有機ELは間違いなく究極のテレビだと思いますよ。
有機ELを買うなら、予算があるなら国内メーカー製をおすすめしておりますが、こうなるとZ810Xなどの液晶ハイエンドモデルと比べて10万程度は高くなります。さすがにテレビで10万の値差は結構大きいですし、誰でも買えるものではありません。予算等が気にかかって選びたくても選べない、ということはあろうかと思います。

売り上げを上げたい店員にしてみれば、お客に有機を勧めてテレビを買うのをあきらめられちゃうくらいなら、安い液晶勧めてでも売りあげが立った方がいいということになりますので、そういうお客さんの逡巡を察知すると、勘のいい店員なら液晶に方向性を変えて勧め始めると思います。

そういう情報の海から何を選別してどういう選択するかはスレ主さん次第ですが、物として有機がいい悪いは、予算には無関係ですので、そこはしっかり正確に説明させていただきますね。

現状の有機ELテレビ、少なくとも画質性能では、すでに何年も歴史のある液晶を軽く上回っています。
有機ELが液晶より上回っている点は、

・液晶で見られる部分駆動の副作用がなく、真に無限大のコントラスト
・色域の広さ
・色ムラ、輝度ムラが液晶の半分以下
・暗部の色乗りがよく、暗部の物体もはっきり識別できる
・表面反射が少なく映り込みが液晶の半分以下
・画素応答速度が液晶より2桁ほど速く動画画質が良い
・視野角依存性がほぼなく、斜めから見ても画質劣化なし

です。これらの項目の多くは海外のレビューサイトで数値測定されている事実ですので、英語が読めて興味があれば、rtingsでググってみてください。これらの多くの美点がボディーブローのように効いてきて、有機ELは品位の高い画質に見えるのです。

逆に有機ELが液晶に劣る点は、

・ピーク輝度は一部の液晶ハイエンド機に負ける(Z810Xが相手なら同等)
・平均輝度レベルの高いシーン（全白など）ではABLが効くためZ810X等より暗く見える
・原理的に焼き付きがありうる（多くのパネル保護アルゴリズムで守られている）

という点です。

パネルとしての基本性能は液晶を圧倒的に上回っているので、特にプラズマの画質に慣れてらっしゃる方には朗報というべき性能です。まさにプラズマの正常進化系という画質ですね。

他の方が触れている点についても説明しておきますと、まず印刷方式のOLEDを今のWRGB方式のOLEDと比べると一長一短であり夢の方式ではありません。話題になる理由は、サムスンが長年研究して少し前に放棄したRGB塗分け方式を唯一実現できそうな方式だからです。でも性能面であきらかによさそうなのは、高輝度部分の色再現性の改善ですね。そのほかは現時点で不明、特に焼き付きに関連する性能は、原理的に悪化しこそすれWRGB方式より改善する見込みは相応に低いでしょう。また、この方式で大型パネルを作った際の寿命等々は全く不明です。

また、ビジネス面でも、これで大型パネルを作る際の数千億円の投資を引き受ける企業体が決まっておりません。仮に決まったとしても、それから売り物のパネルがリーズナブルな価格で市場に出てくるには希望的観測でも数年はかかるとされています。
また、パネルのコスト等、歩留まりに依存するファクターは全く不明です。今使われているLGのパネルを使った有機ELテレビも、初出時の価格は100万円前後でしたので。数年かけて今の価格に落ちているのです

ネガティブなファクターを並べてますが、これまでの業界の来た道を歴史に学べば、そういう結論しか出てきません。過度な期待は禁物ということです。

焼き付きに関しては、有機は自発光ですので、プラズマやブラウン管と同じく、焼き付くNatureがあるのは事実です。でも有機ELはプラズマ以上に幾多のデジタル保護アルゴリズムで守られており、私も既に22か月程度使用してますが、いまだに焼き付きの兆候すらありません。プラズマよりあきらかに頑強です。

同じゲームタイトルを、しかもHDRのタイトルを一日中プレイするとか、ポーズのまま放置するとか、PCでスクリーンセーバーなしで放置するといった意地悪テストをしない限り、焼き付きは起こるとは思えませんね。
プラズマと同じピクセルシフトも入っていますが、これで4K解像度が2Kに劣化など勿論原理的にありえませんのでご安心ください。

寿命については、LGは10万時間と言ってますので、話半分でも1日８時間使用で17年持つ計算になります。それまでに電源回路やメインボードなど液晶と共通の他の部分がやられると思われますね。

まあすでに有機ELを買われた方々は、みなさんもう液晶には戻れないとおっしゃっています。一度有機EL機種のレビュー部分をご覧になってみてください。

有機ELをdisる方々は非常に限られます。理由は想像がつきますよね.。

書込番号：22106092

[hironhi]

＞ひろひろhirohiroさん

有機ELテレビのほうは弱点も書きましたが、テレビ画質の向上にはとても良い素材なのと、価格も液晶よりは下がる可能性は高いのと、輝度の弱さとか、焼き付きのことなども、更に改良していくでしょうから、いずれは、ほとんどのテレビは有機ELテレビになってしまうのではないかと思っています。

それと、有機ELテレビは、今夏以降の製品は輝度が良くなっていますので、焼き付きの心配も少ないのかなと思っていますので、有機ELテレビを買われるとしたら、今夏以降の製品で、価格のほうも買いやすくなってから、買われるのが良いかと思います。

しかし、有機ELテレビと液晶テレビとの画質の論争をしてみても、画質の良さは店頭視聴でも、有機ELテレビのほうが、綺麗なのは素人目にもわかることですが、ただ、現状の有機ELテレビは、まだ、買い時ではないと思いますね。

ただ、有機ELテレビの画質の良さは魅力的ですので、液晶テレビには迷いがあるとしたら、そして、テレビを買うのを待てるのであれば、いっそのこと、来春くらいまでは待たれたら、どうでしょう。

その頃には、有機ELテレビは今以上に買いやすくなっているでしょうし、焼き付きのほうなどでも、かなり改良されたものが出てくる可能性はありますので、今、迷ったら、あっさりと買うのを断念するのは、どうでしょうか。

以下は、有機ELテレビでの焼き付きに関する書き込みですが、参考になさってください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000963222/SortID=21095070/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000933677/SortID=21786350/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%C4%82%AB%95t%82%AB#tab

以下は国産印刷方式の有機ELパネルなどの記事です。

JOLED、印刷方式有機ELディスプレイ量産へ −石川に能美事業所を設立、2020年稼働開始
https://www.j-oled.com/news/press/2018-6-26/

国産有機ELの夢をのせて、これから始まるJOLEDの旅路 (1/4)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1804/17/news009.html

韓国勢が先行する有機ELで日本企業がとる背水の陣　JOLEDとKyulux、日本期待の企業が繰り出す生き残り戦略を分析する
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54062

有機ELで独走、韓国LGはテレビ市場の覇権を握るか　「完敗状態」の日本勢に挽回の機会はあるのか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53847

書込番号：22106305

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞ひろひろhirohiroさん

＞＞＞58Z20Xと比べて映像の綺麗さ等の機能について教えてください。
同等以上でしょうか。


件の”REGZA 55Z720X ”って液晶モデルですが、以前の６５Ｚ２０Ｘと手持ちの65X920の比較では、断然65X920が満足の度合い高いです。
REGZA 55Z720X 　が購入可能な環境でしたら購入すべきかと。延長補償加入は必須ですがね。

＞＞＞毎日大きな画面でリビングでTVを見るのが楽しみなので、楽しく新しいTVを選びたいと思います！

可能なら壁掛けがいいですヨ。

書込番号：22106449

[ひろひろhirohiro]

＞プローヴァさん
再度有難うございます！
有機ELテレビの開発の経緯や歴史まで教えて頂いて大変勉強になります。22ヶ月も前から有機ELテレビを使われているんですね。すごいですね。
ご存知の方も多いと思うのですが、今年博多駅に商業用の300インチの曲面有機ELサイネージが設置され、最近その半分位のサイズの曲面有機ELサイネージを至近距離で見る機会がありましたが、本当にどの角度から見ても綺麗で、壮大さと美しさにしばらくその場から動けなくなる程素晴らしかったです。
先週末に店頭で見た2018年の有機ELテレビではBlu-rayで映画を映していたのですが、とにかく綺麗で、自宅でこんなに綺麗な画像を見られる幸せな時代が来たのだと感動する思いでした。
有機ELテレビから液晶には戻れないと皆さんが言われていることもきっとそうなんだと思います。
仰る通り、テレビに費用プラス約10万円が許容可能かが検討事項でして、もう一つの問題は画面サイズが前のテレビよりも若干小さくなるのは許容範囲か、になります。画面サイズの問題が優先されれば今回は有機ELテレビは予算超過で見送る可能性あり、55型でも許容出来れば結論は55X920になります。
周りにはテレビの技術に詳しい人も大型テレビが自宅にあって55型が小さくないか？との思いを理解してくれる人もいませんので大変助かりました。ご意見を頂いたお陰で後悔のない良いお買物が出来ます。大変貴重な情報とアドバイスを有難うございました。

書込番号：22109279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろhirohiro]

＞hironhiさん
再度有難うございます！
リンクを頂いた記事、全て読みました。よく理解出来ました。有難うございます。
これからは有機ELテレビの普及が進むのだとは思いますが、55型はある程度広いリビングでないと設置しにくいですし30万円位〜の価格は一般的には安くはないので、当面は買いやすくなった50型位の液晶4Kへの買い替え需要と元々50型以上の液晶ユーザーの有機ELテレビへのランクアップの２つの流れがあるように思います。
有機ELテレビがいま買い時かと言うお話は55型で30万円程の価格はかなり下がっている印象で少なくとも「買い時」に近づいている時期に思います。経験値的に考えると以前の機種の購入価格を基準に＋10万円位が自分の中での心理抵抗ラインの様なので、いまは若干ですが高い感覚です。hironhiさんの言われていること良く分かります。
ある程度の妥協案も必要と考えその１つがこのスレ元の機種でした。テレビのスペックには詳しくなくて…発売前の機種をどう判断するかが難しく色々教えて頂けて大変助かりました。コストパフォーマンスを良く考えて最適な機種を選びたいと思います。有難うございました。

書込番号：22109882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろhirohiro]

＞居眠り十兵衛ちゃんさん
有難うございます。
65Z920良いですね！羨ましいです。広いお部屋で壁掛け65型有機ELテレビを見る生活、憧れます。
買取も良かったですね。65Z20X→65Z920は確実にスペックup良いですね。
価格も高いですが65型はうちのリビングには少し大きくて。55型はちょっと小さく感じるので58型か60型があったら良いのにと思います。
ふと思いましたが壁掛けしたらBlu-rayデッキはどうしたら良いんでしょう…
延長保証は必須ですね！落雷や物損にも備えたい所です。
有難うございました。

書込番号：22110035　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り十兵衛ちゃん]

＞ひろひろhirohiroさん

＞＞＞ふと思いましたが壁掛けしたらBlu-rayデッキはどうしたら良いんでしょう…

オイラの環境は、キャスター付きのフロアスタンドでのナンチャッテ壁掛けでして、フロアスタンドに４段のラックありまして、
そこにDENON > AVR-X6400H　やパナソニック > DMP-UB900　を載せてます。

＞＞＞＞延長保証は必須ですね！落雷や物損にも備えたい所です。

家電量販店での延長保証加入でしたら、ケーズデンキの評価高いです。

ＴＶと洗濯機、冷蔵庫、オーブンレンジはデカい方がいいです。

書込番号：22110420

[hironhi]

＞ひろひろhirohiroさん

以下は、テレビ購入の参考になさってください。

有機ELのまとめ
https://team-supporter.com/2941.html

書込番号：22110943