LUMIX DC-LX100M2 のクチコミ掲示板

サンプル画像が少なかったので

[ピケバーシル]

デジタル系はど素人です。
サイトでサンプル画像が少なかったのでYouTubeの動画を見て購入の決断をしました。
この判断は正しかったでしょうか？
他にはＧ９、ＧＨ５、ＧＨ５Ｓと悩みました。
この手の機種とLX100m2をお持ち方は、LX100m2の画質の差を教えて下さい。
知識が低いので、分かりやすく簡単でお願いします。

書込番号：22435299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

＞ピケバーシルさん

ご覧のこのページのタブに「画像・動画」があります。
そこをクリックすると、本機に関連する写真が出てきます。
中には別の機種で撮影したものも出てきますが、本機の場合もあります。
参考にしてください。

なお、フォトヒトという写真サイトがあります。
コチラは多種のカメラの写真ですが、構図など参考になると思いますので、
参照してみてください。
https://photohito.com/

では、良いカメラライフを

書込番号：22435474

[ピケバーシル]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん
ありがとう御座います(^^)ホトヒトの投稿サイトは綺麗な写真ばかりですね。
投稿者は撮影調整や画像処理が上手なのですね、型落ちのカメラでも綺麗に撮れるのですね！
見ているだけで感動をしました>_<

書込番号：22435530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＬＴＯ ＷＡＸ]

＞ピケバーシルさん


お返事ありがとうございます。
価格.comの作例を見てみて、悪い機械じゃないと思いました。
そこで、「腕を磨いてください」という意味でフォトヒトを紹介いたしました。

作例には、F値とかシャッタースピードとか言葉が出てくると思いますが、
判らない単語を検索語にしてググるとたいてい説明が出てきます。

では、良いカメラライフを！

書込番号：22435725

[ピケバーシル]

＞ＡＬＴＯ ＷＡＸさん
ありがとう御座いました。購入したカメラは色々試し撮りをしカメラの癖を見抜いてから、次のカメラを購入するのが良いかもしれませんね。
フォトヒトのカメラは高級、中級、コンデジまでも綺麗に撮れていますね、驚きました。
よく投稿者が自分の腕が悪いと、見ますが本当のようですね^^;

書込番号：22435780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピケバーシル]

エツミのクリーナー�U液を購入しました。
成分は色々あり、エタノールと界面活性剤が入っています。
クリーニング液の商品には、エタノール系と界面活性剤の2種類があり、それが一緒に混ざっています。
界面活性剤は油膜をとりますが、アルカリ性でコーティングに良くないようです、なので界面活性剤を使用後はエタノールで拭き取るのが良いそうです。
エツミのクリーナー�Uは、界面活性剤を使いながら中性でエタノールまであります、これは凄い商品ではないでしょうか？

もう一つ、私はカメラによく埃が付くので、エレコムの液晶画面用のワックスを塗っています。これで埃が付きにくくなりました。レンズのガラス面には付けないで下さいね。

デジタルカメラ初心者なので、故障の原因になるかもしれないので、採用する時は自己責任でお願いします。

書込番号：22436861　スマートフォンサイトからの書き込み

How to 本 って無いのでしょうか？

[Machine Fan]

購入を検討しています。
ネットで見るととても惹かれる機種なのですが、雑誌などで取り上げられている事も無く、レビュー的なものは価格ドットコムさんにしかないような感じで、購入もためらっています。
キャノン、ニコン、ソニーとかだとすぐに本も出るのに、何か理由があるのでしょうか？
何か参考に出来るものってございますでしょうか？
お教え下ください。

書込番号：22364884

[隣のトラ]

裏を返して言えば、How to本などが、いらない機種だと言うことでしょう。それと、出版社も売れ数からいっても、採算合わないでしょうね。
写真の仕組み（露光の仕組み）を心得ていれば、それ以上言うことは有りません。他に付いている諸々は、全部オマケです。
オマケは､パナの公式サイトに行けば、充分に説明されています。

このカメラで不足している部分は、望遠系ですね。それと、カチカチの高画素でしょう。ですから、鉄道､鳥、運動会、航空機などの傾向にはむかないかもしれません。

書込番号：22365079

[Machine Fan]

隣のトラさん〉早速ありがとうございます。なるほど納得です。ありがとうございました。今からヨドバシへ行って、実機見てこようと思います。

書込番号：22365127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

ハウツー本に何を求めているのですか？

写真の基礎知識（露出の3要素とか）が身についていないなら入門書を一度読んでみたらいいと思いますが、それ以上のことは、カメラを買って取説を頼りに各機能や設定（の意味）を覚え、あとは実際の撮影あるのみ。

ハウツー本と取説に書いてあることは基本的にかわりません。

書込番号：22365475　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

ハウツー本＝ムック本ですよね。
正直言って人気の薄い機種は出ないことが多いですね。
特にコンデジはGRとかよほどの人気モデルじゃないと
出ないんじゃないでしょうか？
私も所有機種で出てないのが何回かありました。

あと、一眼カメラのムックは何冊か買いましたが、内容は薄いのが多いと感じます。
取り扱い説明書で分かりにくい点の補足くらい。
それさえも中途半端で、買わなかったものも多いですね。

書込番号：22365748　スマートフォンサイトからの書き込み

[Machine Fan]

Alinoneさん　ありがとうございます。はい、そういう本って、色んなプロの方が撮られた写真とか出ていますし・・・参考にしたいと思っていました。

書込番号：22366144

[Machine Fan]

BAJA人さん　はい、仰せの通りですね。なんとなくもう少し情報が欲しかったのです。お返事ありがとうございました！！

書込番号：22366152

手ぶれ補正の効果について

[さなさなや]

こちらの機種
・静止画
・動画
共に何段分の手ぶれ補正の効果
があるでしょうか？

気になるのですが
LX9の動画の手ぶれ補正が酷評
されてたもので。

書込番号：22276588　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

スペック表の比較だけでは分からないのですが 光学式手ブレ補正から LX100�Uでは POWER O.I.S になっています
○段分の手ぶれ補正とかは書いてませんが性能は向上していそうです

動画の手ぶれ補正の記載は ○とあるので そこは期待していいのではないでしょうか。

書込番号：22276679

[Alinone]

POWER O.I.Sなら、ふつう文句ないでしょ。何段分かは知りませんが、ざっくり3-4段分？　最近は5段6段なんてのがよくあって、もちろんそれは便利だけど、3段分あれば実用的にじゅうぶんじゃないのかな。人物は被写体ぶれがあるし、風景ならどこかにカメラを固定すればいいし、ISOを一段上げるのは問題ないし。。。

書込番号：22284624　スマートフォンサイトからの書き込み

[隣のトラ]

ブレ止めと言っても、動画と静止画では随分と違います。動画では必需品ですが、静止画では相対的なものです。

そもそもこの「ブレ止め」はビデオ（映画）の世界から始まったものです。日本の映画界では、カメラを移動して撮影するには、レールを敷いてその上に台車を載せ、その台車を見習い助手が押して走ると言うのが鉄則でした。

ところが、事もあろうことか、アメリカでカメラを手持ちで走りまくって撮影する奴が現れたのです。当然のこと、画面はブレブレで、観ている観客は目が回るという状態を起こしました。日本での非常識はアメリカでは常識的挑戦なのです。以後ブレ止めが研究されたのです。

今の静止画のカメラにも動画機構がついたので、必然的に「手ぶれ補正」なるものがついたので、本命は動画のためにあるものです。とは言え、有ると便利なので、静止画中心の私も結構頼りにしている機構です。昔は、カメラを顔から離して撮る等とは言語道断という時代もあつたのですから...。

話が長くなりましたが、今回「手ぶれ補正」に役立つ（静止画専用）項目を見つけました。旧型に有ったのかどうか解りませんが（もう売ってしまったので確認不可）｢下限シャッター速度」という項目がメニュー設定にありました。老齢で自信が無いので、1/60秒　ISO感度Autoに設定しました。

以前の写真を調べてみると、絞り優先、画質優先ISO.200限定などと言う生意気な設定をしているので、寺の境内の薄暗い所などでは結構1/30以下のシャッターで撮られているものなどがあります。これではブレ止めが有ってもブレますね。
まあ、静止画の場合は工夫の次第が有りますね。

LX9の動画見せてもらいましたが、スマホの方が｢手振れ補正」が優れているとか言っておられますが、あれは、カメラとスマホの持ち方が違うので、手の方が動いているので｢手振れ」ではありません。

書込番号：22285058

[隣のトラ]

前回ブレ防止のために、シャッター速度の下限を1／60秒にし、ISO感度をAutoにしたと申しましたが、ISOの方が何故か３200に設定されていて、ブレどめの役目が効いていませんでした。

結果どうなったかと言いますと、絞りは1.7で、ISO 3200、シャッター速度は1/11・1/4・1／30などと、1／60の垣根をぶち破って無間地獄へと落ち込んでいました。早速パナに連絡して事情を聞いたところ、ISOの上限を設定したら「そのようになる」と取説に書いてあるとの返事で、急いで見てみたら上限が3200に設定されていました。

当家にして見れば、行き所が無ければ、ISOの上限をぶち破って欲しかったのに、シャッターの方へ来たというのは、どうも画質第一主義のカメラ趣向のようで、絞り5.6 ・シャッター1/60 ・ISO 200が好きらしい。

ディティールを重んじ、コントラストを控えめにしている様で、だから、絵が以前に比べて「甘い」などと言われるのかもしれませんね。アイホン等と撮り比べてみるとそんな感じがします。

書込番号：22335504

LX100とLX100M2の躯体はまったく同じ？

[ナガオマ]

両者は発表されているサイズは微妙に異なるものの測り方の違いであって、使われている躯体はまったく同じものと考えていいでしょうか？
LX100用のケースがLX100M2にもそのまま使えるのかが気になって質問させていただきました。

書込番号：22247334　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

高さは同じですが奥行きが微妙に大きくなっているみたいですね。
改めて比べて見るとセンサーも含めて中身、外部端子の作りなどGX7Mk3と同じかな。

https://photosku.com/archives/3611/

書込番号：22247570

[しおしおだに]

＞両者は発表されているサイズは微妙に異なるものの測り方の違いであって、使われている躯体はまったく同じものと考えていいでしょうか？

気になるところですよね。
通常は、同じメーカーなら同じ計測方法をとるものと思われるのですが…
（断りもなく計測方法を変えるようなことは、通常は、避けるべき。）
（どうしても変える必要があるときは、その旨一言断るべき。）
（そうでなければ、消費者が迷う。）

なお、メーカー純正のケースもサイズが若干異なっているようですが、
問題は「外寸」ではなくて「内寸」ですので、あまり参考になりません。

ちなみに、『躯体』というのは不動産（建物、建築物）の構造体、骨組みのことを指すようです。
カメラの場合はなんて言うのでしょうね。（強いて言えば「筐体」？）

書込番号：22247623

[Alinone]

サイズは設計図上の値でしょうから、0.1mmでも違うもの違うのでは。ただ、1-2mmの大小ならケースはそのまま使えると思います。

書込番号：22247803　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

寸法の表示・表記はCIPAで規定があります。
各社、規定に従っていると思いますので、計測基準を変える事はないはずです。

書込番号：22247892

[infomax]

↑ぼけてる

書込番号：22247942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナガオマ]

皆さま、ご教示いただきありがとうございました。

結論としては初代とM2の筐体（躯体のご指摘ありがとうございます。実はそっち業界系の人間です、笑）がまったく同じものなのか、はたまた発表されている数値通りに変更されているのかはメーカーが公表してない限り不明であると理解しました。

私としてはこの二機種の写真を見比べても、サイズに影響しそうな変更はグリップ部にしか発見できず、筐体はまったく同じものなのではないかと想像しています。

本革ケースDMW-CLX100と、ソフトケース DMW-CLXM2はサイズの微妙な違いもさることながら、デザインや素材（本革ではなくなった、笑）まで異なっているので、相互に共用できるのかどうかは実際に装着してみないとわかりませんね。

まずはM2を買ってからケース流用の判断をしたいと思います。皆さまありがとうございました。

書込番号：22248736

[おますじろう]

＞ナガオマさん
初めまして！

うかつにも本体を落とし、レンズを壊してしまうと同じ仕様ですと、レンズ交換価路は14,040円となります。

書込番号：22294050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナガオマ]

＞おますじろうさん

レンズ安いですね！

書込番号：22294057

[おますじろう]

レンズユニットはLX100等の筐体購入数に反映され、安い価格になったと思います。

書込番号：22294106

[ナガオマ]

今日、LEICA D-LUX7（LX100M2相当）を買ってD-LUX Tｙｐ109（LX100相当）用のプロテクターを装着したらジャストフィットでした(^^)
筐体は同じだと思われます（違いがあったとしてもとても微細）。

書込番号：22326162

ライカD-LUX7との違いについて

[mokoko]

「ライカが「D-LUX7」を12月に発売する。希望小売価格は税込17万4,960円。」
というニュースがありましたが、本機とどういう違いがあるのですか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00000099-impress-ind

価格が倍くらいですが、デザインやブランドの違い以外にも何かあるのでしょうか？
この機種が前から気になっていたので、急ぎませんが、何かわかれば教えてください。

書込番号：22270332　スマートフォンサイトからの書き込み

[海盗船長]

旧型ですが(^^;	バリバリの現役です	でも新型欲しい

ストロボ添付等の違いはありますが、恐らく中身は全く一緒でしょう。ライカブランド、デザインに価値を見出し差額を出せるかどうかですね。でもオプションはなかなか良さそうですね。パナ本家には無いライカロゴのついた本革ケースやストラップなどがあります。本体にはお金を払いたくなくても、これらのオプションにはお金を払える人も少なくないのでは？

書込番号：22270375　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ハードウェア・ファームウェアといったハード面は同じですが、
絵の上がりに関係する画像処理ソフトウェアについて、ライカ風味にしてあるというのが、
10数年前のOEMから言われております。

書込番号：22270439

[餃子定食]

＞価格が倍くらいですが、デザインやブランドの違い以外にも何かあるのでしょうか？

基本的にありません都市伝説でチューニングが違うというのもありますがあくまでそのたぐいのものです。

まあパナソニックのカメラに比べると生産台数が少ないのでデザインが違うということは専用のプレスの型を作らなければいけないのでコストアップになります。

世の中にはそもそもパナソニックのＯＥＭだと知らないで購入する層もいますから。

「知らぬが仏」ってことわざもありますから。

今から40年以上前でネットが普及していない時代にライカの一眼レフの中身がミノルタ製だったのを知ってる人って少なかったと思います。

ちなみに話はがらっと変わりますが現行の日産のスカイラインのエンジンがベンツ製のエンジンって知ってますか。

さらに言えばロータスの車のエンジンはトヨタ製だったりとかします。

書込番号：22270797

[みやび68]

トヨタのエンジンはヤマハ？

書込番号：22271234　スマートフォンサイトからの書き込み

[海盗船長]

スレ主さまにご紹介頂いたリンクの写真を見ました。シルバーのレンズ鏡筒の伸びる部分が黒く塗られています。このレンズの繰り出しは本当に格好悪いのですが、ライカもやはり気に入らなかったのでしょう。この方が目立ちませんね。同梱のストロボは黒ですが、銀の方が絶対似合うと思います。気になるオプションですが、3色ある本革ケースの形状がかなり特殊です。ストラップの取り付け金具も違うので、これらが本家のパナ製品に取り付くかどうかは結構微妙ですね。

書込番号：22271681　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokoko]

あっという間にコメントをたくさんいただき、ありがとうございます。

＞海盗船長さん
なるほど。外付けフラッシュは違うのですね。
ライカを持っていると、写真撮りたくなるとは思いますけど、ちょっと値段が....。
写真、全ては見てませんでした。
レンズ鏡筒の伸びる部分確かに黒いですね。てっきり、シルバーに塗り忘れたのかと思いました（笑
ケース、かっこいいですね。
中はパナでも、ケースだけでも欲しい...。

＞みやび68さん
画像処理エンジン？みたいなのが違うのですね。
同じものを撮って、どのくらい違うのか、どういうのがライカ風なのか
ちょっと気になります。
発売されたら、誰か撮り比べてくれたりしますかね（笑

＞餃子定食さん
専用のプレス型を作って、台数は少なくて...確かに高くなりそうですね。
スカイラインの話は聞いたことがあります。乗ったことはありませんが（笑

書込番号：22272232

[SS最優先]

TX-2とC-LUXの時はライカが、
ライカの色に近づいているから変えていない
と雑誌の記事で言っていた気がします。

書込番号：22272401

[hiro*]

一つ前のモデルの、ライカを持っています♪

違いは、周りの人から、おお、ライカ！！
と言われる、優越感です！！！！

結構、実話♪

書込番号：22274729

[海盗船長]

優越感、よくわかります。私のは旧型のLX100ですが、先日カメラ好きのドイツ人に見せたら、それは絶対ライカだと言われました。面倒なのでライカのOEMということにしましたが。でも普通の人はマークしか見ませんね。昔のミノルタCLEのような感覚ですが、わかる人もうほとんどいないでしょうか。

書込番号：22275068

[おますじろう]

＞mokokoさん

近々にフルサイズのアナウンスがあったようにレンズは・・・・・・。
チューニングは・・・・・・・・・・。
タグは・・・・・・と解釈しています。

書込番号：22275079　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

差額はライカの赤バッジの値段です。昔から言われてます。

書込番号：22285499

1インチセンサーのコンデジとの比較

[さなさなや]

こちらの機種
1インチセンサーのコンデジと
写りが変わらないと評価されてますが
そうなんでしょうか？

書込番号：22262929　スマートフォンサイトからの書き込み

[パプポルエ]

＞さなさなやさん

それは前モデル1型からよく言われていたことですよね。
今回のM2は画素数が上がり、解像力15%UPと更にローパスフィルターレスで直してきてますが、、。
確か問題はセンサーサイズとか画素数よりレンズの性能を指摘する人が多かった様な…
今回レンズは据え置き。
レンズって近接で解像度重視とか、近接と最大望遠時のみに重視して設計したとか、全体的に高解像とか色々あるので一概には言えませんが。

書込番号：22263087

[holorin]

同じm4/3同士でも１インチセンサー同士でもシステムが異なれば、写りは大なり小なり違います。

その境界は主観によって異なってくるので、最終的には自分で判断するしかありません。


１インチセンサーと35mm判フルサイズセンサーでも、（条件によってはですが）あまり変わらないと思う人もいれば、全然違うと思う人もいるのです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000916069/SortID=20358605/


あえて言えば、最大画素数においてのアスペクト比が4：3と3：2というのは大きな違いですね。

書込番号：22263099

[hiro*]

前モデルを使っています。

コンデジは、ソニーの1インチを持っていました。

結果、画質に差があるさるので、ソニーは売却しました。

こちらのモデルは、値下がり待ちです♪

書込番号：22263792　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

LX100M2 24mm	LX9 24mm	LX100M2 72mm	LX9 72mm

お早うございます。

量販店で試し撮りましたがLX100M2は画像の眠さが気になる所ではあります。添付した写真はLX9とのデフォルトのAでのJPG比較ですがISOはLX100M2が少し不利とは言え、ローパスレスって言う感じがしないんですよね。もっと高ISOだったり絞ったりしたらまた結果は違って来るとは思います。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dclx100ii&attr13_1=panasonic_dmclx10&attr13_2=sony_dscrx100m6&attr13_3=canon_g1xiii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr126_0=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.8688177788535407&y=0.17501378537511134

書込番号：22263815

[量子の風]

＞さなさなやさん

ついこの前、某大規模カメラ販売店で軽く試し撮りをしてみましたが、�U型になって有効画素数が増加したのとローパスフィルターレスになったので、初代より解像度が増して抜けが良くなったのは実感出来ました。
レンズは元祖を試した時に望遠域の方が性能が高い感じがしましたが、�U型も同様な傾向があると思います。
ズームレンズとしてはまあまあの出来といった所ではないでしょうか。
確かに、このカメラは画質的には特別優位が有るという訳ではないですが、m4/3にしては軽くてコンパクトで、作りがしっかりしていて高級感があり、フィルターが装着出来るのがこのカメラの良い点だと思います。

尚、
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dclx100ii&attr13_1=panasonic_dmclx10&attr13_2=sony_dscrx100m6&attr13_3=canon_g1xiii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr126_0=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.8686343010139256&y=0.16586030629272888
を見ると、一インチコンデジよりも高感度耐性が僅かに優れていて、ソニーから比べると発色が優れているようですね。

書込番号：22263959

[ポポーノキ]

LX100はオリンパスXZ-1同様、レンズカバー外付けです。レンズに余裕があるのでセンサーの能力をより引き出せます。

書込番号：22264276　スマートフォンサイトからの書き込み