LUMIX DC-LX100M2 のクチコミ掲示板

クチコミ掲示板で見る画像はあまりよくない

[Seventhly]

フォトショ1024	等倍	フォトショ2048	等倍

等倍で見られるように、大きなサイズでアップ出来るのはいいけど、
縮小アルゴリズムがかなり微妙で見え方が残念。

ただでさえ、高画素の画像ほど、縮小した時の画像は暈けるのに、
更にもさっとした感じがする。
カメラカテゴリくらいちょっといいアルゴリズム使ってほしいな。

昨今のディスプレイのサイズを考えると、
JPEGの品質を落としても表示サイズを大きくしたほうがいい気がするんだけど。
等倍画像をダウンロードして、自分が見たいディスプレイの解像度にして見ないと、
実際のところあまりよくわからない、等倍で見てもしょうがないし。

そういう意味では、LX100とLX100M2で撮ってそのままアップすると、
LX100M2のパット見画像の方が、もさっとしている感が出るのかな。

書込番号：22235602

[Seventhly]

あれ、これ違う、画像が1024縮小なのに、中途半端なサイズで表示しているのか。
ブラウザの表示67%くらいにすると、だいたい1024等倍表示か、意味が分からん。

書込番号：22235622

[謎の写真家]

スマホから観覧すると
1枚目の写真はここまで圧縮されてます。
これではピントの芯とか全く判りません。
ネット画像なんか そのつもりで観覧してます。

書込番号：22235650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

掲示板に無圧縮の写真が大量に表示されているとスマホ利用者の通信料が大変なことになります。
無圧縮の写真を公開したいなら、外部サイトを利用するしか無いですよ。

書込番号：22235685

[Seventhly]

JPEGの圧縮は関係ないんですよ、
画像の横幅が1024なのに、Webブラウザ上で1500くらいの幅で表示されているから、
変に拡大されてもっさり見えているというだけです。
スタイルシートの指定も計算上は1024って出ているんですけどなぜか。
今時の1920ディスプレイはOSで何か細工されているのかな．．．

と思って、調べていたら、犯人を見つけた。

150%とか、適当な１．５倍拡大画像なんか見せられても困るんだが。
かといって100%にしても文字が見ずらい。

書込番号：22235761

[Seventhly]

1920xのディスプレイを使っていて、ディスプレイの拡大縮小とレイアウトが150%になっていると、
等倍表示したときに見える画像が、超質の悪いデジタルズーム1.5倍的な画像になるので、
100%に設定するか、150%のまま、ブラウザの倍率を67%にして、フォントを極大にした方が、
それか、ダウンロードして見たほうが良いです。

書込番号：22235806

[ハイディドゥルディディ]

むしろスマホでもEXIFや等倍が見れるようにして欲しいです。
（PC版表示にすれば見れるけど超めんどい(^^;)）

書込番号：22235812　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seventhly]

ガラホンもスマホページなんだ・・・
ページで表示されるのが_lでクリックして表示されるのが_fでPC版は_m.JPG
私のガラホンはEXIF対応してなさそうなので見えませんが、
_fの画像も取っ払われてしまうということですかねぇ、
圧縮もPC版の倍くらい掛かってますね。

書込番号：22236217　スマートフォンサイトからの書き込み

ダイナミックレンジ

[Seventhly]

感覚的にですが、広くなっている気がします。

単純に１画素の大きさ大きさだと思っていたので、諦めていましたが、
調べてみると、センサーの開発技術の進化でカバーされる部分が多いらしく、
はっちゃけたコントラストでもなんとか抑えこめている感じがします。

数字的な指標はあるんだと思いますが、別にLX100と比べたところでしょうがないし、
比べたところで数字になにか意味があるとも思えないので、あくまで感覚です。

書込番号：22230455

[Seventhly]

まだ、撮影枚数約４０００枚ですが、
さすがに、１枚の平均が8MB前後にもなると、無遠慮に切るのを躊躇する気持ちが生まれました．．．
JPEGの高品位でLX7が4MB前後かな、LX100が6MB前後で、今度は8MBと、
アップするのも重いけど、しばらく等倍いけるようにオリジナルでアップ。

書込番号：22230490

レビューを書くほどまでは使っていないので

[Seventhly]

LX100と同じだろうと、大体同じ設定をして、いきなり撮影に臨んだけど、全く別物で焦った。

液晶は変わっているだろうけど、色の出方か違う気がする、
タッチ対応だから変わっているはずだけどだいぶ違うかな。
設定はあった気がするから似通った風には出来るかもだけど、
なんとなく、絵作り自体も変わっているような感じも受ける。

写真は、いろいろパラメータをいじる方だから、
あまり参考にならないと思うけど、あまり作例もないので。

実際、もう少し使ってみないとよくわからないかな。

書込番号：22215051

[ポポーノキ]

G9以降の絵作り、ローパスレスが関係しているのかもしれないですね。

書込番号：22215394

[ポポーノキ]

パナソニック独自のこってり感（これはレンズに依存するところも大きい）を残したまま、
風景撮影に有利な解像感が大幅にアップしたのが嬉しいですね。

書込番号：22215399

[Seventhly]

LX100から、カメラの設定で簡易的にカーブがいじれるようになって、
あれ、7からだったかな、私は、露出を押さえ込んだ状態で、
どれだけコントラストを上げられるか、するので、
フラットだともう少しあっさりですね。

これは、作例なので撮って出しですが、
Twitterにあげてるのは、レタッチで更に過激になります。

書込番号：22215462　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seventhly]

LX100の写真です	LX100の写真です	LX100の写真です	LX100の写真です

同じシチュエーションはないな、LX100をサブに持っていけばよかったかな。
ストロボ使わなくてもいい景色はLX9がサブ、
ポートレートは確実にストロボを使うので今までもサブはLX100、
LX100のときもLX100がサブだったけどLX100M2メインでLX100サブ、
ただ、雨なら今のところLX100がメイン。
LX9も結局カバンの中に入っていますけどね。

これは、LX100で先々週辺り、曇りで光の回りが良い状態で、
少し太陽光が降ってきたから、コントラストも落ち着いている。
先の作例だと、完全に晴れなので、逆光でPLフィルタもつけているから、
ゴースト退治が大変な上に滝がシャドー側で、このカメラでは、
少し難しいシチュエーションではあるかな。

書込番号：22217156

[Captain Caribe]

＞Seventhlyさん
空気感が伝わってくる作例ですね。

初代と二代目を使い比べて画質的にはどのような感想をお持ちなのでしょうか。私は初代はあまり使い込まないうちに子供に譲ってしまったので、朧げな印象しか残っていませんが、そのイメージとSeventhlyさんの作例から受ける印象が共通しています。

それは「初代は立体感、解像感で引き込まれる感じがあったが二代目はその感覚はない」というものです。（ただし写真を撮る上で、その感覚がすべてだとは思っていません。）ソニーRX1Rの初代と二代目も似た感じを受けました。

書込番号：22217373

[Seventhly]

あまり、画質重視の見方をしないので難しいところですが、
画素数が増えている分、良いのではと思います。

さすがにF11の1/50sとかふざけた露出のとかは、手ぶれと小絞りボケ
PLフィルタも挟んでいるので、画質の話になると、作例としてはちょっとあれですが数枚。

解像感も実はなんぞやというレベルの知識なので、
こういうものを撮影するときに有利というのがわかれば．．．
人工物とか文字とかですかね、自然の景色とかになると、
アナログなものをデジタル化した時の
サンプリングによるロスの方が表立って出てくる気もします。
電線とか人の髪の毛なんかも被写体との距離感で、
だいぶ変わってしまう気がします。

LX100は発売から１年くらい経ってから買ったので、
その頃には、LX100のカテゴリはあまり流行っていなくて、
ほとんど写真を載せていないので、大量にあります。
半分以上ポートレートなので、ほとんど載せられませんが．．．

書込番号：22219207

[Captain Caribe]

LX100で撮ったもの

＞Seventhlyさん
ありがとうございます。数多く撮られている方ならではですね。

私も「ハッとする画質」が一概に良いかは分かりません。富士フィルムのX-Pro2はフィルムシミュレーションのベルビアを使うと「ハッとする発色」で愛用してきましたが、だんだんと誇張され過ぎというか、不自然な気もしてきています。ただ何故そういう印象の差が出るのかは知りたいなあと思います。

人工物と自然物とで解像感が変わるというのは考えたことがありませんでしたが、確かに自然物の方が微妙なグラデーションがあるから差は出そうです。作例を見る時のポイントかも知れませんね。

書込番号：22219732

[Seventhly]

＞ 何故そういう印象の差が出るのかは知りたいなあと思います
機材による立体感の演出も実際、
写真を見るとそう感じることがあっても、
では一体何が作用しているのか、わからなかったりしますね、
大部分は光や実際の奥行、ボケや色の濃淡だったりしますが、
それ以外の何かの力が．．．

解像については、デジタルはフィルムと違い、画素の境界があり、
さらにピクセルの境界があり、人工物も直線的なものや、
境界のはっきりしたものが多いので、干渉しやすいのではと。
レンズの解像感とかそういったものよりも、
画像処理の仕方が作用しそうな気もします。
最終的には、昔流行った等倍鑑賞以外は、
何らかのアルゴリズムのリサンプリングで、
オーバーライドされるだろうと個人的には思っていますが．．．

書込番号：22221222

[Captain Caribe]

初代	二代目

＞では一体何が作用しているのか
NHKの放送博物館でスクリーンに映写された8Kのデモ映像を見たことがあるのですが、これが妙に立体感があるのです。2Dなのに3Dの感じです。立体感の要素の一つに解像度があるのは間違いない。8Kの解像度は大画面で見ないと解像度の違いは分からないそうですが、小画面で解像の違いを判別できなくても立体感の違いは感じるそうです。ただ「解像が良ければ立体感が出る」のであれば二代目の方が立体感が出そうですが、そう簡単な話ではないらしい…

＞画像処理の仕方が作用しそうな気もします
レンズ構成は8群11枚で初代と変わっていないようです。入射する光が同じとなると、後はセンサーと画像処理。20百万画素ベースのセンサーは他機種でも実績があり、解像的に問題があるとは思えない。すると画像処理の問題なのでしょうか。パンフレットには「至高のマニュアル主義」なんて銘打っていて、ベテランの高齢層をターゲットに考えているようにも思われます。「より落ち着いた情緒ある描写を」と絵作りを変えてきたのかとも考えます。

子供から初代を借りて撮ってみましたが…この図柄では差が有るのか無いのかよく分かりません。

書込番号：22222052

[Captain Caribe]

別スレで拡大画像をアップしましたが、二代目の解像には特に問題ないようで安心しました。Seventhlyさんが指摘されたように画像処理の問題だと思います。初代は階調が硬くメリハリの効いた絵作りであったものを、二代目は柔らかい方向へ振ったのではないかと。設定や現像で画質を動かしてみると面白そうです。

書込番号：22223088

[Seventhly]

一番最初にアップした写真のコントラストアップ

写真のような平面で立体感を出すには人の目の錯覚、脳内補正を利用しますが、
これは、感じ方に差があるので、感と呼ぶんだと思います。

立体感は、色彩や濃淡や陰影など、写真そのものでの表現もありますが、
見せ方も重要なファクターになります、いかに人の目を騙すかですね。

一番わかりやすいのは片目で写真を見る。
これは、だいたいの写真で立体的に見えます。
暗い空間や霧越しなど見づらい環境も同様ですが、
立体感はそういうものじゃないという人もいますが．．．


比較写真は、ピントの芯がどこになるかわかりづらいシチュエーションなので、
解像感という面ではちょっと判断が難しいかもしれません。
ざっと見ると、手前のボケの始まりが、大体似通っているので、
被写界深度が同じなら、でも若干カメラの位置が．．．
と意外と、難しいシチュエーションであると同時に、
そのくらいで変わってしまう、それほど気にするものではないのかもしれません。
ただ、購入当初は、不良チェック的にやったほうが、精神衛生上よいかもしれません。

書込番号：22223569

[Captain Caribe]

片目で見ると立体的に見えるというのは不思議ですね。数年前にルパン三世のオープニングが片目3D映像と話題になったとかで観てみましたが、そう言われればそんな気が。片目では両眼視差がないため平面的に見えるはずなのに。結局は脳が情報にどう反応するかの話なんですね。

LX100の場合、同じものを撮ると初代の方が色が濃く出るようなので、二代目は意図的に濃淡差を少なくしているのだと思います。富士フィルムのフィルムシミュレーションで濃淡差の違うプロネガハイとプロネガスタンダードというのを比べたことがありますが、濃淡差が大きいと「強烈な陽射しの中で濃い影が落ちている」のと同じで、より立体感が出る気がします。

書込番号：22224493

[Seventhly]

狩るか狩られるかの環境では、
対象との距離感は生死に直結しますから、
色々と進化したのだと思います。

パナは個人的にテレビ出力を重視していると思っています。
映像というものに近いなと。
M２は出るか分かりませんが、初代のライカ版は、
よくわからないけど、
これが、狭義の写真と呼ばれるものなんだろうなと、
M２は、真ん中辺な気がします。

書込番号：22226749　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントリングがかなり固いです

[デジタル系]

自動キャップをつけるために、フロントリングをはずす必要があります。

いくらやってもはずれないので、メーカーに電話しました。

メーカーの担当の人も、一緒に操作してくれて、”確かにちょっと
固いです。”　と言ってましたが、コツを教えてもらったら無事
外れました。

コツは、少し押し付けることです。これではずれます。単に
回そうとするだけだと外れません。

自動キャップの取り付けも、最後のはめ込みが少し固いので、
要注意です。これだけがっちりしていれば、なくすことは
なさそうです。

どこのカメラだったか忘れましたが、自動キャップレンズが
外れやすく、すぐ失ったのを思い出しました。パナだったか
もしれません。これは、サードパーティ製でした。

書込番号：22200023

純正自動開閉キャップに使用可能な保護フィルター

[ブロニカ]

はじめにレンズ保護フィルターの是非に関しましては、議論するつもりはございませんのでご了承願います。

LX100�Uのメーカー純正自動開閉キャップは厚みがないため、
コッキン社のピュア・アルモニの43mmUVフィルターしか付けられないと言われております。
どうしても保護フィルターを付けたまま自動開閉キャップを装着したい場合、
JJC製のものに頼らざるを得ません。

そのピュア・アルモニも絶版となっており入手が非常に困難で、
それを見越して一部の転売屋がヤフオクで荒稼ぎをしているのを見るにつけ、
非常に悲しい思いをしております。

そんな転売屋の思惑に乗らないためにも、ピュア・アルモニに代わる保護フィルターを紹介させていただきます。

製品はユーエヌ社というカメラ用品を販売しているメーカーで、
クラシックカメラのレンズ用に開発されたeins（アインス）スーパープロテクトフィルターという製品です。

特徴として前枠のネジ切りが無いため、フラットな構造をしており、
その分、レンズ突出部が1.2mmとピュア・アルモニよりも薄くなっていて、
これでしたら純正自動開閉レンズキャップも装着可能だと思います。

メーカー直販か中古のクラシックカメラ販売店でしか取り扱われておりません。
値段は送料込みで4060円と少々お高めですが、
15000円以上出してピュア・アルモニを落札するよりよほど安いと思います。

メーカーの直販サイトはここ
https://www.un-satellite.jp/html/products/detail.php?product_id=308

レンズの保護が目的のようで、UVカットについては触れられておりません。
それでもよろしければこちらをお買い求めになってはいかがでしょうか？

ちなみに販売は2018年の7月ですので、今なら絶版の心配も無いと思われます。

書込番号：22178781

交換レンズの未来

[おますじろう]

おますじろうです。

以前、DMC-TZ85を落下し、伸縮レンズを破損し、LUMIX修理工房に直接持込修理に出向き、見積りをしてもらったら、10,800円。

上図にて交換レンズタイプ一眼レフタイプデジカメの終焉記事が記載。

1960年生まれとしては、チープなカメラボディでも銀塩フイルムカメラの場合、交換レンズが幅を利かせた。
21世紀はペーパー・ディスプレイの表示結果が幅を利かせる時代。
LAICAブランドもここまで普及してしまうと、希少価値が下がりますネ!

書込番号：22080861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

❯上図にて交換レンズタイプ一眼レフタイプデジカメの終焉


ミラーレスの台頭でも交換レンズというジャンルは無くなりません。

書込番号：22080902

[量子の風]

私はスレ主殿の「交換レンズの未来」のイメージが全く理解出来ませんでした。

書込番号：22080977

[謎の写真家]

マウントアダプターが有るから。

ビデオテープのVHS-Cアダプターもあったし
8cmCDアダプターも有りました。

書込番号：22081004　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

LX100のスレなのに、題名と本文の内容がまったくわからない

書込番号：22081085　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083373/SortID=22080861/ImageID=3064717/
の内容に対して大勘違いをされているようにしか思えませんが、意味の繋がりが分からない文章を意味深げに羅列すれば、受け手の意志の中で何かの意味が自律的に生成され、その事によって受け手に有意義な事を伝えられるとお考えになられているのかもしれないですね。

書込番号：22081128

[量子の風]

済みませんが「意志」は「意識」が正解でした。

書込番号：22081243

[リュシータ]

貴重なLEICAブランドの交換レンズってドイツ製のレンジファインダー用M型ライカの交換レンズですよ。TZ85のLEICAレンズはただ名前使ってるだけで全く別物です。
市場が一眼レフからミラーレスにシフトしても、レンジファインダーカメラのLEICAの希少価値はなくなりませんからご安心なく。
日本はまだまだ紙の文化ですから役所が動かない限りデジタルペーパーにとって代わられることはないかと。

書込番号：22081438　スマートフォンサイトからの書き込み

[山チャリ写真家]

ミラーレスカメラ＝光学ファインダー無しの一眼カメラ。反射鏡を持たないので一眼"レフ"ではないだけ。
ファインダーを省略したりEVFに置き換わったりしてますけどレンズ交換式の基本構造は大差ありません。

書込番号：22081838

[おますじろう]

上図は赤マルシールの付いたOEM旧製品と搭載レンズ(日本ユーザーには不評!)。
中国メーカーのファーウェイはLAICAブランドレンズのスマートフォン販売。

ランタンメーカーの「コールマン」のようなブランド売りの道に進む傾向もあります。

また、昨今の画像アプリは凄まじいですから!

書込番号：22081865　スマートフォンサイトからの書き込み

[おますじろう]

追伸、ニコンはばけものズームレンズ搭載のコンデジ(コンデジといえるものか)を販売。

レンズの明るさ、撮像素子の解像度に疑問を感じたので!

メーカーは商品が大衆に受けて、沢山売れてナンボものです。

それを知るのに良い方法は、海外旅行客が所持しているカメラです。

書込番号：22081871　スマートフォンサイトからの書き込み

[おますじろう]

LX100の筐体デザインはペンタプリズムを廃したもので、レンジファインダー式デジタルカメラとは別物と受け取っています。
それを求めるなら、X100シリーズ。

最後にサヨナラ、ペンタプリズム!!

書込番号：22081903　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

半世紀生きてると頭硬くなるよね。

書込番号：22082067　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

更に意味が分からない事を書くお方が出て来るのは想定外でしたが、現実を正しく分析して現実を正しく表現する努力を行っていただきたいものです。

書込番号：22082172

[おますじろう]

＞量子の風さん

仕切り直しでこちらに書き込みアップしました。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22082559/

書込番号：22082644　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞おますじろうさん

私の周りでは、スマフォをやり過ぎて、その影響が目等に来ていると思われる方がいらっしゃいますので、スマフォにはお気を付け下さい。

書込番号：22082828

[AE84]

なにがいいたいのかよく分からんのですけど
一眼レフはまだ終わらないとおもうよ

書込番号：22083035

[板本龍馬]

＞LAICAブランドもここまで普及してしまうと、希少価値が下がりますネ!

LAICAブランドってまだ一度も見たことが無い。

書込番号：22084573

[山チャリ写真家]

＞板本龍馬さん
LAICAはイタリアの浄水器メーカー。同名の製菓会社もありますよ(・∀・)b

書込番号：22084767

[エリズム＾＾]

↑あるだろうけど、見たことは無いのだろう。

書込番号：22084781　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおしおだに]

流れの時代。

…じゃなくて、時代の流れ。

『ミラーレス、一眼レフを逆転＝デジカメ出荷台数で主役交代』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180905-00000094-jij-bus_all

書込番号：22086259