LUMIX DC-LX100M2 のクチコミ掲示板

値下がり

[D777]

日に日に値段が下がっていて買うのに躊躇していますが、どの辺でおちつくんでしょうかね。
普段は５DIVとGH５を使っていて、ちょっとした外出時にiphoneで撮ってますが、さすがに物足らず
またアナログ操作系に物欲がそそって、常時持ちに”LX100M2”を考えてます。
以上の理由から特には急いでいなく、やはり出来るだけ安くゲットしたいです。

書込番号：22369905

[ヤッチマッタマン]

このような質問に対し、「欲しいときが買いどき」などと頭の悪さ全開の回答を書き込む人がこの掲示板にはいるのですが、、、

＞やはり出来るだけ安くゲットしたいです。

これには共感する立場のものとして、大手量販店のタイムセール（特に雨天の夕方）をお薦めします。
たとえ人気商品や、新発売からそう月日が経過していないような、本来であれば安売りの対象にはなり得ないような商品が本当に激安販売されます。

私は大手量販店の店頭で「タイムセール」に偶然遭遇し、新品のGR�Uを中古品よりもかなり安く、しかも純正本革ケースをほぼ無料で購入した経緯があります。（購入価格は付与ポイント分を加味しています）

タイムセールの中でも何かのフェアでメーカーから応援要員が店頭に来ているような場合が狙い目です。

書込番号：22369994

[隣のトラ]

私も安値安定を狙っていたのですが、旅行のついでが有り、10万を切った処で買ってしまいましたが、私の調べた処によると、1月の末から2月の頭が一番安く、それを過ぎるとまた値上がりに為っていくようです。

次は夏過ぎで、底値は2年後という処でした。当たらなくても恨まないでください。

書込番号：22370082

[hirappa]

＞D777さん

欲しいときが買いどきです^^

カメラは次々と新製品が出ますから、まず今、欲しいのをすぐに買って、これから登場する新製品をじっくりと品定めするのがオススメです。

書込番号：22370093

[。Mark�V]

＞D777さん

ある意味お得感あり。

書込番号：22370257

[ゅぃ♪]

こんにちは。

あまり言いたくないですけれど…、自身だって “偶然遭遇” した タイムセール をすすめる方が頭わ… いや、、無責任の様な気もしますけれど…。

それとも、空模様次第でスレ主さんが買い物に行ける様な、相当な暇人に見えたのでしょうか？(いや、私もそこはわかりませんけれど)


ありきたりの話ですけれど、とりあえず、最近は大手家電量販店をはじめ、ネットで価格が見られますから、毎日欠かさずチェックすることが肝心でしょう。

それで価格の下降具合を見て、自分で購入ラインを決めて、そこに到達したらゲット。

その後最低２ヶ月から３ヶ月は価格推移を見ないことにしてカメラを楽しむ…様にした方が 吉 だと思います。

最近は実店舗があるところでもネットの価格が基準なので、時として、家電量販店では売り場のスタッフさえ気づいてない程、価格が下がっている品物もあります(なので店舗に出向いても値札を信用せず、スマホで随時ネットの価格の確認は常識)。



このモデルはモデルサイクルが長いですから(何なら次があるかもわかりませんし)、価格は読み辛いと思いますし、あまりに買いそびれてモデル末期になると、次のモデルとの性能差が大きくて買う気がなくなると思います。

ほどほどにして、買うなら買って楽しむことを考えた方が賢いと思います。


勿論、誰だって 出来れば安く買いたい 気持ちは変わらないと思いますけれど、 ただ、ただ安く買いたい だけのカメラなのか、 安く買いたい気持ちは大きいけど っていうカメラなのか って、似ている様で全然違いますので…。


“買い物” を楽しむのか、カメラを楽しむのかのバランスですね。

書込番号：22370519　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

特に急いでないのであれば、毎日価格コムでチェックしながら気長に（1〜2年ぐらい）待つことでしょうね。底値なんて誰にも分からないけど、まだまだ値下がりは期待出来ると思います。

もしかしたら、タイムセールにも遭遇できる日が来るかも（笑）。

書込番号：22370942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seventhly]

私が１枚撮影するごとに１円下がる計算です（嘘
あれ、いくらで買ったかもう記憶がないけど18000枚だから、大体そんなもんかなぁ．．．
そろそろ、予備機もM2にしたいから、もうちょっと下がって欲しい。

書込番号：22371160

[しま89]

買いたい時が欲しい時・・・

量販店だと日曜日の午後遅くもしくは、来週の金曜日1/9までが年末セール期間ですので最終日を狙って見るか

書込番号：22371176　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

店によって価格が違うわけなのですが、安ければどこでもいいんでしょうかね。
例えば価格の最安値店で購入するんですか？

少しでも安くということは、購入後にまた下がったら後悔するんでしょうか。
買う必要がないなら買わないほうがいいんじゃないですか？

質問スレじゃないから、別にただつぶやいただけなのかもしれませんが。まあ、私もただのつぶやきです。

書込番号：22371211

[エアー・フィッシュ]

買えるときが欲しいとき・・・・

書込番号：22371255

[ベアグリルス]

＞D777さん

このスレを見て急に下がって来ているのに少々驚きました。
まだ発売から時間が経っていないので下がるのはもう少し先かと思っていたのですが。この値動きではちょっと買いにくいですよね。

上で書かれているようにとりあえず1月中はまだ少し下がる気はしますが、何しろ先代モデルの値段が値段でしたから、暫く下げ止まったとしても買い時かは…

メーカーも先代LX100みたいに値下げ値下げでも在庫があっていつまでも買えたような状態は避けたいでしょうし…

一昨日家電量販店を覗いた時、新機種なのにまるでプッシュされず隅っこにひっそり置かれていたのがちょっと気になります(どうせまだ高いだろうと思って値段は見ませんでした)。

書込番号：22372210　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおしおだに]

発売後２カ月半しか経っていない機種の値段が「どの辺で落ち着くか」なんて、
誰も読むことはできないでしょうね。

＞以上の理由から特には急いでいなく、やはり出来るだけ安くゲットしたいです。

特には急いでいない理由がいまいちよくわからないのですが、（書かれてますか？）
特には急いでない上に出来るだけ安くゲットしたいのならば、
やはり当分の間（少なくとも半年〜１年程度）は様子見をするしかないと思います。

そのうち「この値段ならもう買っちゃってもいいかな？」と思える程度にまでなるかもしれませんので、
その時は、思い切って買ってしまった方が建設的かつ精神衛生上得策であるように思います。

書込番号：22373769

[D777]

皆様、コメントありがとうございます。

価格.comですから、なにより安値（情報）を追及するサイトだと思ってます。

アキバのヨドバシをよく覗きますが値下もなく停滞してますね。
一方で価格コムの最安店は毎週、千円以上の値下がりで
ちょっと躊躇してしまって。
5DIV、GH5と新製品で飛びついてあれよあれよと値下がり
したので今回は慎重になってますが、
いつまでも待っていてもしょうがないので
８５Kになったら購入します。
（そのまえに購入してしまうかもしれませんが）

書込番号：22374179

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

中古の価格より安くなってる！

書込番号：22375155　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

いま最安値を出してる業者が3軒あります。それらが競り合うように価格を切り下げていくことがよくあり、一方で他の業者の値が変わらない（だからどんどん値が開いていく）ならば、3軒の業者が2軒になり1軒になりした辺りが、いったんの底値になります。つまり、安値の「物」が売切れる直前なわけで、売り切れると急に最低価格は上がります。

ただ、こういう話が通用するのは短期（せいぜい2ヶ月）のことです。しかし、「欲しいときが買い時」の側面も確かにありますから、あんまり長く待ち続けるのもねえ。。

書込番号：22375219　スマートフォンサイトからの書き込み

[D777]

9万切ってほぼ落ち着いたみたいですね。
結局私は、8万7千円代で購入できました。
やっぱりメカチックな操作感覚が
すごくいいですね！
呟きにお付き合い、ありがとうございました。

書込番号：22386253　スマートフォンサイトからの書き込み

[もと＠坦々刀削麺]

＞「欲しいときが買いどき」などと頭の悪さ全開の回答を書き込む人がこの掲示板にはいる

で、手に入れるまでの半年？１年？　素晴らしいシチェーション、被写体に巡り合って
新しい100M2で撮影出来るチャンスを全てドブに捨てている、その損失には気づかない。

雨の夕方、カメラを数千円安く買う為だけに必死こいて量販店巡りするその時間と労力。


頭の悪い人間ってのはホント、救いがたい生き物だと思う。
結局このテの人間って安く買うことが目的であり快感であり満足であって
写真は二の次三の次なんだよね（笑）

書込番号：22600542

How to 本 って無いのでしょうか？

[Machine Fan]

購入を検討しています。
ネットで見るととても惹かれる機種なのですが、雑誌などで取り上げられている事も無く、レビュー的なものは価格ドットコムさんにしかないような感じで、購入もためらっています。
キャノン、ニコン、ソニーとかだとすぐに本も出るのに、何か理由があるのでしょうか？
何か参考に出来るものってございますでしょうか？
お教え下ください。

書込番号：22364884

[隣のトラ]

裏を返して言えば、How to本などが、いらない機種だと言うことでしょう。それと、出版社も売れ数からいっても、採算合わないでしょうね。
写真の仕組み（露光の仕組み）を心得ていれば、それ以上言うことは有りません。他に付いている諸々は、全部オマケです。
オマケは､パナの公式サイトに行けば、充分に説明されています。

このカメラで不足している部分は、望遠系ですね。それと、カチカチの高画素でしょう。ですから、鉄道､鳥、運動会、航空機などの傾向にはむかないかもしれません。

書込番号：22365079

[Machine Fan]

隣のトラさん〉早速ありがとうございます。なるほど納得です。ありがとうございました。今からヨドバシへ行って、実機見てこようと思います。

書込番号：22365127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

ハウツー本に何を求めているのですか？

写真の基礎知識（露出の3要素とか）が身についていないなら入門書を一度読んでみたらいいと思いますが、それ以上のことは、カメラを買って取説を頼りに各機能や設定（の意味）を覚え、あとは実際の撮影あるのみ。

ハウツー本と取説に書いてあることは基本的にかわりません。

書込番号：22365475　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

ハウツー本＝ムック本ですよね。
正直言って人気の薄い機種は出ないことが多いですね。
特にコンデジはGRとかよほどの人気モデルじゃないと
出ないんじゃないでしょうか？
私も所有機種で出てないのが何回かありました。

あと、一眼カメラのムックは何冊か買いましたが、内容は薄いのが多いと感じます。
取り扱い説明書で分かりにくい点の補足くらい。
それさえも中途半端で、買わなかったものも多いですね。

書込番号：22365748　スマートフォンサイトからの書き込み

[Machine Fan]

Alinoneさん　ありがとうございます。はい、そういう本って、色んなプロの方が撮られた写真とか出ていますし・・・参考にしたいと思っていました。

書込番号：22366144

[Machine Fan]

BAJA人さん　はい、仰せの通りですね。なんとなくもう少し情報が欲しかったのです。お返事ありがとうございました！！

書込番号：22366152

インプレッシブアート

[Seventhly]

			LX100の写真です

デジタルで後処理出来るからいいやと、
あまり、フィルタとか使わないのですが、
面白いなと思って時々使っているインプレッシブアート。

LX100の頃からあったりしますが、使わないと全く使わないですね。
LX100ではまだフィルタボタンがあったりしますが、
LX100M2では、フィルタボタンはないので、メニューかその他ショートカットで。

サンシャインも嫌いじゃないんですけどね。

書込番号：22349917

[デジタル系]

すごいですね。

私は全然使いこなしてないです。

書込番号：22350065　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seventhly]

時間に余裕があって、何度か撮影したものだったりすると、
新鮮味がないので、ちょっとやってみようと設定して、
だいたいボツになりますが、時々これはというものが．．．

相変わらず、作例が少ないので、イルミネーション．．．
ちょっと遅いですね、遅いところは2月過ぎまでやっていますが。

書込番号：22354184

手ぶれ補正の効果について

[さなさなや]

こちらの機種
・静止画
・動画
共に何段分の手ぶれ補正の効果
があるでしょうか？

気になるのですが
LX9の動画の手ぶれ補正が酷評
されてたもので。

書込番号：22276588　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

スペック表の比較だけでは分からないのですが 光学式手ブレ補正から LX100�Uでは POWER O.I.S になっています
○段分の手ぶれ補正とかは書いてませんが性能は向上していそうです

動画の手ぶれ補正の記載は ○とあるので そこは期待していいのではないでしょうか。

書込番号：22276679

[Alinone]

POWER O.I.Sなら、ふつう文句ないでしょ。何段分かは知りませんが、ざっくり3-4段分？　最近は5段6段なんてのがよくあって、もちろんそれは便利だけど、3段分あれば実用的にじゅうぶんじゃないのかな。人物は被写体ぶれがあるし、風景ならどこかにカメラを固定すればいいし、ISOを一段上げるのは問題ないし。。。

書込番号：22284624　スマートフォンサイトからの書き込み

[隣のトラ]

ブレ止めと言っても、動画と静止画では随分と違います。動画では必需品ですが、静止画では相対的なものです。

そもそもこの「ブレ止め」はビデオ（映画）の世界から始まったものです。日本の映画界では、カメラを移動して撮影するには、レールを敷いてその上に台車を載せ、その台車を見習い助手が押して走ると言うのが鉄則でした。

ところが、事もあろうことか、アメリカでカメラを手持ちで走りまくって撮影する奴が現れたのです。当然のこと、画面はブレブレで、観ている観客は目が回るという状態を起こしました。日本での非常識はアメリカでは常識的挑戦なのです。以後ブレ止めが研究されたのです。

今の静止画のカメラにも動画機構がついたので、必然的に「手ぶれ補正」なるものがついたので、本命は動画のためにあるものです。とは言え、有ると便利なので、静止画中心の私も結構頼りにしている機構です。昔は、カメラを顔から離して撮る等とは言語道断という時代もあつたのですから...。

話が長くなりましたが、今回「手ぶれ補正」に役立つ（静止画専用）項目を見つけました。旧型に有ったのかどうか解りませんが（もう売ってしまったので確認不可）｢下限シャッター速度」という項目がメニュー設定にありました。老齢で自信が無いので、1/60秒　ISO感度Autoに設定しました。

以前の写真を調べてみると、絞り優先、画質優先ISO.200限定などと言う生意気な設定をしているので、寺の境内の薄暗い所などでは結構1/30以下のシャッターで撮られているものなどがあります。これではブレ止めが有ってもブレますね。
まあ、静止画の場合は工夫の次第が有りますね。

LX9の動画見せてもらいましたが、スマホの方が｢手振れ補正」が優れているとか言っておられますが、あれは、カメラとスマホの持ち方が違うので、手の方が動いているので｢手振れ」ではありません。

書込番号：22285058

[隣のトラ]

前回ブレ防止のために、シャッター速度の下限を1／60秒にし、ISO感度をAutoにしたと申しましたが、ISOの方が何故か３200に設定されていて、ブレどめの役目が効いていませんでした。

結果どうなったかと言いますと、絞りは1.7で、ISO 3200、シャッター速度は1/11・1/4・1／30などと、1／60の垣根をぶち破って無間地獄へと落ち込んでいました。早速パナに連絡して事情を聞いたところ、ISOの上限を設定したら「そのようになる」と取説に書いてあるとの返事で、急いで見てみたら上限が3200に設定されていました。

当家にして見れば、行き所が無ければ、ISOの上限をぶち破って欲しかったのに、シャッターの方へ来たというのは、どうも画質第一主義のカメラ趣向のようで、絞り5.6 ・シャッター1/60 ・ISO 200が好きらしい。

ディティールを重んじ、コントラストを控えめにしている様で、だから、絵が以前に比べて「甘い」などと言われるのかもしれませんね。アイホン等と撮り比べてみるとそんな感じがします。

書込番号：22335504

ライカD-LUX7との違いについて

[mokoko]

「ライカが「D-LUX7」を12月に発売する。希望小売価格は税込17万4,960円。」
というニュースがありましたが、本機とどういう違いがあるのですか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00000099-impress-ind

価格が倍くらいですが、デザインやブランドの違い以外にも何かあるのでしょうか？
この機種が前から気になっていたので、急ぎませんが、何かわかれば教えてください。

書込番号：22270332　スマートフォンサイトからの書き込み

[海盗船長]

旧型ですが(^^;	バリバリの現役です	でも新型欲しい

ストロボ添付等の違いはありますが、恐らく中身は全く一緒でしょう。ライカブランド、デザインに価値を見出し差額を出せるかどうかですね。でもオプションはなかなか良さそうですね。パナ本家には無いライカロゴのついた本革ケースやストラップなどがあります。本体にはお金を払いたくなくても、これらのオプションにはお金を払える人も少なくないのでは？

書込番号：22270375　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ハードウェア・ファームウェアといったハード面は同じですが、
絵の上がりに関係する画像処理ソフトウェアについて、ライカ風味にしてあるというのが、
10数年前のOEMから言われております。

書込番号：22270439

[餃子定食]

＞価格が倍くらいですが、デザインやブランドの違い以外にも何かあるのでしょうか？

基本的にありません都市伝説でチューニングが違うというのもありますがあくまでそのたぐいのものです。

まあパナソニックのカメラに比べると生産台数が少ないのでデザインが違うということは専用のプレスの型を作らなければいけないのでコストアップになります。

世の中にはそもそもパナソニックのＯＥＭだと知らないで購入する層もいますから。

「知らぬが仏」ってことわざもありますから。

今から40年以上前でネットが普及していない時代にライカの一眼レフの中身がミノルタ製だったのを知ってる人って少なかったと思います。

ちなみに話はがらっと変わりますが現行の日産のスカイラインのエンジンがベンツ製のエンジンって知ってますか。

さらに言えばロータスの車のエンジンはトヨタ製だったりとかします。

書込番号：22270797

[みやび68]

トヨタのエンジンはヤマハ？

書込番号：22271234　スマートフォンサイトからの書き込み

[海盗船長]

スレ主さまにご紹介頂いたリンクの写真を見ました。シルバーのレンズ鏡筒の伸びる部分が黒く塗られています。このレンズの繰り出しは本当に格好悪いのですが、ライカもやはり気に入らなかったのでしょう。この方が目立ちませんね。同梱のストロボは黒ですが、銀の方が絶対似合うと思います。気になるオプションですが、3色ある本革ケースの形状がかなり特殊です。ストラップの取り付け金具も違うので、これらが本家のパナ製品に取り付くかどうかは結構微妙ですね。

書込番号：22271681　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokoko]

あっという間にコメントをたくさんいただき、ありがとうございます。

＞海盗船長さん
なるほど。外付けフラッシュは違うのですね。
ライカを持っていると、写真撮りたくなるとは思いますけど、ちょっと値段が....。
写真、全ては見てませんでした。
レンズ鏡筒の伸びる部分確かに黒いですね。てっきり、シルバーに塗り忘れたのかと思いました（笑
ケース、かっこいいですね。
中はパナでも、ケースだけでも欲しい...。

＞みやび68さん
画像処理エンジン？みたいなのが違うのですね。
同じものを撮って、どのくらい違うのか、どういうのがライカ風なのか
ちょっと気になります。
発売されたら、誰か撮り比べてくれたりしますかね（笑

＞餃子定食さん
専用のプレス型を作って、台数は少なくて...確かに高くなりそうですね。
スカイラインの話は聞いたことがあります。乗ったことはありませんが（笑

書込番号：22272232

[SS最優先]

TX-2とC-LUXの時はライカが、
ライカの色に近づいているから変えていない
と雑誌の記事で言っていた気がします。

書込番号：22272401

[hiro*]

一つ前のモデルの、ライカを持っています♪

違いは、周りの人から、おお、ライカ！！
と言われる、優越感です！！！！

結構、実話♪

書込番号：22274729

[海盗船長]

優越感、よくわかります。私のは旧型のLX100ですが、先日カメラ好きのドイツ人に見せたら、それは絶対ライカだと言われました。面倒なのでライカのOEMということにしましたが。でも普通の人はマークしか見ませんね。昔のミノルタCLEのような感覚ですが、わかる人もうほとんどいないでしょうか。

書込番号：22275068

[おますじろう]

＞mokokoさん

近々にフルサイズのアナウンスがあったようにレンズは・・・・・・。
チューニングは・・・・・・・・・・。
タグは・・・・・・と解釈しています。

書込番号：22275079　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

差額はライカの赤バッジの値段です。昔から言われてます。

書込番号：22285499

やっと１万枚

[Seventhly]

ひと月は経っていますかね、価格の推移も気になるところですが、
取り敢えず、価格に負けないように使っていきたいと思います。
が、ちょっと下がって、予備機として、もう一台というところも．．．

LX100との違いにいまだにちょっと戸惑うところはありますが、
個人的にはいい方に向いているので、よかったです。
AWBの制御変わったかな、２つあるのがよくわからないけど、
取説読まない派なので、そのうち感覚で把握します。

書込番号：22267791

[Seventhly]

あれ、さっきのレタッチした写真だな、まあいいか.．．．
イルミネーションの写真も上げておきます。

書込番号：22267809

[Seventhly]

RAIKA D-LUX 7出るのか、今の価格だ６人差だから、割高感があまりない．．．
いや、金銭感覚が若干おかしくなっているかも。

書込番号：22267905

[杜甫甫]

＞価格の推移も気になるところですが、

パナは値下がりが激しいので購入後は価格推移を見ないほうがよろしいのでは？

書込番号：22268012