LUMIX DC-LX100M2 のクチコミ掲示板

完全上位互換機種でしょうか？

[もと＠坦々刀削麺]

LX100を7年前に買ってレンズが駆動しなくなりました。
こちらを新規で購入することを検討しておりますが

機能
画質
レンズの性能

など、ほぼLX100の上位互換と考えてよろしいでしょうか？
なにか変更されてしまったこと、消失した機能などがありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：24742153

[Seagulls]

＞もと＠坦々刀削麺さん

レンズ交換式でも無いので、何を以て「互換」と表現されているのかわかりませんが

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001083373_J0000013731&pd_ctg=0050
このサイトの比較機能を活用すると一目瞭然です。

画素数UP、シャッタースピード改善、液晶モニター画素数UP、レンズ仕様は変更無し
上位機種というより、４年後に発売された純粋なる後継機という事だと思います。

書込番号：24742162

[もと＠坦々刀削麺]

ありがとうございます。

互換の意味はLX100の使用方法、利用目的にこのM2を置き換えることが出来ますか？という意味で使いました。

書込番号：24742172

[ポポーノキ]

画質面の大きな違いは、画素数アップ。
ローパスフィルターレス。
G9 pro 以降の、LUMIXの新しい絵作り思想です。
画像処理基盤も、GX7mk3世代の新しいタイプに
変わっている可能性はあります。
レンズなど、基本的な構造は、初代とほぼ同じです。

書込番号：24742183　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

上位互換と考えてよろしいでしょうか？→正常進化と考えてよろしいでしょか？

このほうが的確に質問の意図が伝わります。

品番からも、後継機であることが解ります。
人によっては歓迎しない進化点が在るかも知れませんね。
例えば、画素数が増えればファイルサイズが大きくなって扱いにくいなど。

故障による買い換えとのことですね。同じコンセプトに拘るのも良いですが、
全くの別機種にチャレンジするのも新鮮味が合って悪くは無いですよ！

書込番号：24742205

[holorin]

比較サイトの例です。
https://photosku.com/archives/3611/

書込番号：24742240　スマートフォンサイトからの書き込み

[もと＠坦々刀削麺]

＞故障による買い換えとのことですね。同じコンセプトに拘るのも良いですが、全くの別機種にチャレンジするのも新鮮味が合って悪くは無いですよ！

ありがとうございます。自分としては初代LX1からずっと使ってきて手がなじんでいるのと16:9の画角が非常に気に入っています。

書込番号：24742249

[もとラボマン ２]

もと＠坦々刀削麺さん　こんにちは

完全上位互換機種と言うよりは　1型から2型にアップグレードした感じのように見えます。

書込番号：24742250

[テンプル2005]

素子自体が、世代が違います。
上位互換と言うより、モデルチェンジによる性能向上になりますね。
FZ1000みたいな、なんちゃってモデルチェンジと違って、正常進化されてますので良いと思われます。

書込番号：24742252　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞もと＠坦々刀削麺さん
LX1はわかりませんが、パナソニックのカメラのメニューは多少項目が増えてますが、コンデジでもミラーレス一眼でも基本的な画面構成はほとんど変わりません。
機能の違いは holorinさんも貼って頂いたフォトスクのリンクがわかりやすいと思います
https://photosku.com/archives/3611/

置き換え目的で他社に変えないなら、問題なく移行できると思いますよ

書込番号：24742323　スマートフォンサイトからの書き込み

[もと＠坦々刀削麺]

皆さん、詳細まで含めて本当に有難うございました。

操作感や写真の品質含めてほぼ違和感無しに移行デキそうなので安心しました。
でも発売時期から2万円以上高くなっているのはなんでだろう？
パナソニックの価格コントロールが効いているのかな？

書込番号：24743186

購入するか迷っています。

[ととろとこんぶ]

現在　G1mark3。
過去所持していた物
a6300
EOS RP


レンズを明るくして望遠が欲しいです。


明るさを求めて望遠を捨ててLX100M2か
望遠をとってDC-TX2か

普段は主にアウトドアでの撮影、動画で使用しています。
クライミングなどでも使用するのでコンデジがベストです。
防水対策はするつもりです。

先輩方ご教示下さい🙇

書込番号：24690138　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAFUNK]

＞ととろとこんぶさん
　LX100M2とフジのX100V所有しています

　レンズを明るくしつつ望遠というリクエストは
　個人的にコンデジでは少し厳しいように感じます
　

　望遠で選ぶならDC-TX2、RX100M7、
　明るさ＆センサーサイズならLX100M2、X100Vでしょうか


　LX100M2はボタンのカスタマイズや携帯性などはとてもいいのですが、
　写真のAFも時々外しますし、動画時のAFCは
　個人的にそれなりに慣れが必要だと感じています
　
　
　なので、ズームレンズではありませんが、
　明るさと防塵防滴仕様に加えてＡＦがそれなりに早い
　センサーサイズもAPS-CなＸ１００Ｖも考え方によってはありかなと思います

　サイズが「コンデジ」という枠に収まっているかは微妙ではありますが（苦笑


　ということで、私の意見としましては、
　「望遠と明るさ以外に惹かれる機能」も洗い出した方がいいかもしれません

　です

書込番号：24690374

[しま89]

＞ととろとこんぶさん
明るさだけ、望遠は目をつぶるでコンデジなら、単焦点になりますが、F2.8の換算28mmGR�Vとか換算40mmGR�VXも候補に入れてはどうですか、ズームはしませんがGR�Vは35mm、50mmに、GR�VXは50mm、71mmにクロップします

書込番号：24690463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ととろとこんぶ]

＞しま89さん
＞DAFUNKさん
皆さんアドバイスありがとうございます。
やはりコンデジの枠で一機のみで賄えるのは野暮な話でしたね。アドバイスを踏まえて検討致します。ありがとうございました。

書込番号：24690544　スマートフォンサイトからの書き込み

単体のレンズが何故ないのか?

[beer barrel]

センサーサイズが4/3でありコンデジとしては大きい方と思う。
組み合わせられているレンズが10.9mm~34mm(フルサイズ換算24mm~75mm)、F1.7~F2.8と魅力的なspecとなっている。
レンズ単体として出ていたら欲しいと思うのだが存在していない。
レンズ含むカメラの価格が9万程度なので、レンズ単体であれば5万程度で出ても良いと思うのだ。
良いレンズと思う。出して~~www

書込番号：24625039　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

レンズ固定式のカメラじゃないとやれないレンズってあるよね。RX1なんかまさにそれで、後玉の位置が極端過ぎてあれとてもEマウントで作ろうなんて無理
だからまあ、コンデジのレンズってそういうことじゃないの

書込番号：24625129　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

beer barrelさん こんにちは

単焦点レンズ付きだと　購入する人が限定されることが多く　沢山は売れないと思いますのでメーカーでも　手を出しにくいので出てこない気がします。

書込番号：24625170

[sumi_hobby]

APS-Cなら18-35mm F1.8 DC HSM、ズーム全域で開放絞り値F1.8を実現した大口径広角ズームレンズ、kakaku.com最安74,150円が有ったりするので4/3でも近い線は行けるのかもしれませんね。4/3センサーサイズが小さいので35mm判換算焦点距離を考慮すると難度が上がるのかもしれませんが。
https://kakaku.com/item/K0000663120/

書込番号：24625188

[うさらネット]

seaflankerさんがお書きですが、
機械接続と電気接続をするマウント部分が必要なので、難しいのでしょうね。

ボディキャップレンズのBCLは電気接点なしですからできたのかも。

書込番号：24625206

[holorin]

そうですね、この構成だと、最後尾のレンズはセンサーと数mmでしょう。
https://panasonic.jp/dc/products/compact/lx100m2/high_image_quality.html

フォーカルブレーンシャッターと干渉することは必至でしょう。シグマfpなら可能かもしれません。

書込番号：24625212　スマートフォンサイトからの書き込み

[beer barrel]

そのまんまのレンズで出せなければ、設計を修正しセンサーとのギャップを取れば、可能かもしれないと思うのですが。
マイクロフォーサーズはセンサーが小さく、実焦点距離も短くなる為、ボケを得るには明るいレンズが要ります。
その観点で見て、このコンデジのレンズは良いと思いました。

書込番号：24625311　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞beer barrelさん

多分
他のコンデジ同様補正前提のレンズではないでしょうか

書込番号：24625354

[Benefrex]

DC-G100Kなどは総画素数2,177万のうち2,030万画素が有効画素だが・・
LX100M2って・・総画素数2,177万のうち1,700万画素(4:3時)しか使ってないだろ？
有効面積的には1型より少し大きい程度のカメラだからじゃないの!?

書込番号：24625369

[backbone]

最後尾のレンズからセンサーまでの距離を短くするということは、
光の弱まりを少なくできる　-> F値が下げられる、より鮮烈な像が結びやすくなる
光の散らばりを少なくできる　-> 収差補正がやりやすくなる
ということかと思います。
レフ機からミラーレス機に変わりつつありますが、レンズ設計がやりやすくなったというのは
こういうことではないかと思いますが、いかがでしょうか。

レンズ単体にするという手もあるかと思いますが、同じ大きさでは作れないと思います。

序でに、
LX100M2のいいところは、アスペクトを変えても縦の画角は変わらないので、使いやすいということです。

書込番号：24625471

[謎の芸術家]

今は良く売れそうなレンズしか
メーカーは作らないです
国産カメラメーカーはフルサイズミラーレスの
魚眼レンズ
ソフトフォーカスレンズ
ミラーレンズ
さえも作らない

フィルム時代は良く作られてたのですが

書込番号：24625504　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

（ちょっと訂正）

LX100M2では、アスペクトを変えても、「像倍率」は変わりません。
イメージサークルの端っこまで使ったのは、16:9なのか1:1なのかはわかりませんが、
こういうアスペクトの使わせ方があってもいいと思います。

書込番号：24625543

[ありがとう、世界]

＞有効面積的には1型より少し大きい程度のカメラだからじゃないの!?

何年かぶりに再計算してみました(^^;

・有効面の対角線長≒19.63mm ※W~Tの平均
　↑
・1.23型 相当
・4/3型(対角線長≒21.63mm)と比較すると、3.63/3型
・・・１型に対して、有効面の面積では５割増ぐらいになるので、１型扱いはカワイソウ？

LX100
https://panasonic.jp/dc/products/compact/lx100m2/spec.html
f=10.9-34mm（35mm 判換算: 24-75mm）

書込番号：24625589　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

LX系のマルチアスペクトのことかな。

書込番号：24625733

[seaflanker]

＞beer barrelさん
バックフォーカスまで変えるってなるとほぼ一から作り直しになるような気が
コンデジの光学系、想像されているよりもセンサー面ギリギリだったりしますよ。件のRX1も、センサーに激突するんじゃないかというくらい後球が後ろに出てます

あとは後玉の径もありますし、バックフォーカスも後玉径も変えたら何もかもやり直しかと思います

逆に言うと、一体で設計できるコンパクトカメラだからこそ、こういうレンズもコンパクトに設計できるんじゃないでしょうか。

書込番号：24625775　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞backboneさん

＞最後尾のレンズからセンサーまでの距離を短くするということは、光の弱まりを少なくできる

光の減衰でしたら、大気中のその距離でしたらほとんど無い、のではないかと思います。

また、その距離が変わっても、同じ面積のセンサーに集光しますので、明るさは変わらない、のではないかと思います。

書込番号：24625853

[ありがとう、世界]

＞光の減衰でしたら、大気中のその距離でしたらほとんど無い、のではないかと思います。

同意します(^^)

書込番号：24625885　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

光学屋さんではないので詳しい事は知りません。

ただ、レンズ一体型の魅力だとは感じます。
こういう明るいレンズは1/1.7センサーくらいの頃はいいのがありましたよね。
LX100シリーズは発売時より欲しくてならないのですが…私的なこだわりでオリンパスがXZシリーズとして出してくれるのを心待ちにしています。

ああ、誘惑に負けそう。

書込番号：24626132　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞最後尾のレンズからセンサーまでの距離を短くするということは、
＞光の弱まりを少なくできる　-> F値が下げられる、より鮮烈な像が結びやすくなる
＞光の散らばりを少なくできる　-> 収差補正がやりやすくなる
＞ということかと思います。

10年以上レンズ設計をやっていましたが、何をおっしゃているのか意味不明です。
このレンズの場合後玉とセンサーが近いのはコンパクト化の要素が大きいでしょう。
gda_hisashiさんがおっしゃる、（広角側の歪曲に）補正前提もその通りでしょう。でもそんなレンズは交換レンズでも当たり前になっていますね。

書込番号：24626306

[しま89]

＞Benefrexさん
LX100M２はマルチアスペクトの仕様です。
どのアスペクト比を選んでも同じイメージサークルが得られるようになっていて、24mm相当は、4:3,3:2,16:9いずれもきっちり24mmの画角になります。
そのため汎用M4/3の20Mセンサー使ってますが約17Mで使用してます。高感度のために画素数を少なくしているわけではありません。

書込番号：24626495

[GG@TBnk2]

まあ実際、例えばパナライカ12-60mmと比べると、LX100M2の広角側歪みはかなり大きいですね。
RAW現像でディストーション補正を切ってみると、良く分かります。
遠景の風景を取った時なんかの、細かい解像力も相当違います。

レンズの大きさも値段も違うので、当たり前と言えばそれまでですが…
ただ、交換レンズとしてこの描写で出てきた場合、ちょっと買わないかな、というのが個人的な本音です。

書込番号：24626631

パナのカメラでフォトショップエレメンツのRAW画像を現像

[マイマイカタ]

マイマイカタといいます。よろしくお願いします。教えてください。
LX100ｍｋ2を持っているのですが、今までＪＰＥＧで撮ってフォトショップエレメンツ１５で画像加工を楽しんできました。
ホワイトバランスの微調整などをして画像加工をしたいと思い、ＲＡＷで撮ったのですが、どうやら読み込めないようです。
キャノンのカメラではＲＡＷで撮っても読み込めるみたいです。
シルキーピックスのＳＥではパナのカメラのRAW画像でも読み込めます。
フォトショップエレメンツは使い慣れているので、出来ればこのソフトでパナのカメラのRAW画像の加工をしたいと思っています。
最新のフォトショップエレメンツのバージョンでは、パナのカメラのRAW画像の加工ができるのであれば、購入検討をしたいと
思っています。
どなたかご存じの方、教えてください。

書込番号：24612151

[technobo]

＞マイマイカタさん
　フォトショップエレメンツでRAWファイルを扱うにはCameraRawプラグインを使用します。
RAWファイルは、拡張子が.RW2で同じであっても、機種ごとに異なり互換性がありません。
LX100M2のRAWファイルに対応するのはCameraRaw11.0以降です。
エレメンツ15に組み込まれているCameraRawのバージョンは9.6でアップデートしても9.10までです。
エレメンツ2019以降ですあれば、CameraRaw11.0以降を組み込むことができ、LX100M2のRAWファイルを扱うことができます。

書込番号：24612451

[マイマイカタ]

マイマイカタです。
technoboさん、早速の対応ありがとうございました。

「エレメンツ2019以降ですあれば、CameraRaw11.0以降を組み込むことができ、LX100M2のRAWファイルを扱うことができます。」
とのこと。

了解しました。エレメンツ2019移行を検討します。

書込番号：24612488

[もとラボマン ２]

マイマイカタさん　こんにちは

もう答えは出ていますが

https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

上のサイトで確認すると　LUMIX DC-LX100 IIでは　11.0が必要になり

下のサイト確認すると　Photoshop Elements 2019 では　アップデート対応　それ以降のPhotoshop Elements 2020 でしたら　アップデート無しでも対応できるようです。

https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/kb/camera-raw-compatible-applications.html

書込番号：24612630

[ＲＣ丸ちゃん]

LUMIX DC-LX100�Uに必要な最小Camera Rawが11.0とのことなので、
Photoshop Elements 2019に付属は10.4ですから、
付属のCamera Rawが11.3の2020以降の方がよい気がします。

2019でもアップデートで11.4まで対応できるみたいなので、
価格によっては2019でも良いとは思いますが・・

書込番号：24612996

動画のAFについて。

[まっっとん]

いつも色々教えていただきありがとうございます。
フルサイズに単焦点をつけて出かけた際のサブに被写界深度の観点とズームのあることから現機種を検討しています。
そこで質問なのですが、この機種の動画のAF（スピードや、ウォブリング等）はいかがでしょうか。教えていただけると嬉しいです。
被写体は子ども2人、静止画動画比率は7対3位です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24371283　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

引用動画ですが、近距離と遠距離の繰り返しでLX100M2のAFの具合です。パナソニックのLX100M2程度の発売時期の機種は店内で試しても大体こんな感じの印象かと思います。
https://youtu.be/LwZgoMc7NZM?t=111

G9 X Mark II、G7X Mark II、G7 X Mark III、RX100M6については比較動画を自分で撮ってありますのでそちらも参考にご覧下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=-dhvnRtYBUw

書込番号：24371436

[まっっとん]

＞sumi_hobbyさん
ありがとうございます。
結構ゆっくりなイメージでしょうか？
それとも相当近距離から遠距離だからこのスピードなんでしょうか？
それなりに絞って動画撮るつもりですが、子供の動画。厳しいですかね？

書込番号：24371956　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

比較用として撮った動画は以下のリンクの質問に対する回答です。G9 X Mark IIで特に動き回る子供を撮るときに動画撮影時のAF速度が不満と言う事だったのでキヤノンを中心に撮った分けです。焦
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/SortID=23499860/#tab

それでLX100M2の絞りをF5.6にして撮ってみましたが結果はあまり変わらないですね。比較用として撮った動画のG9 X Mark IIと同じ位、同じパナソニックならビデオカメラのVX992Mの4倍〜5倍掛かる印象でした。上記のG9 X Mark IIで特に動き回る子供を撮るときに動画撮影時のAF速度が不満と言う書き込みからも、LX100M2でも同じような状況の撮影なら不満を感じる可能性は考えられます。

書込番号：24377531

[まっっとん]

＞sumi_hobbyさん
ありがとうございました。
マイクロフォーサーズでちょうどいいかなぁと思ったのですが。。
でもあのスピード差を見せられると考えが変わりますね。もう一度悩んでみます。ありがとうございました。

書込番号：24382787　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっっとん]

いろいろ教えていただきありがとうございます。
LXは動画のAFが今一つとのことで一度様子見にさせていただきました。

書込番号：24426330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

4/3型撮像素子が載ってることは確かだから、普通の人には売りになるけど・・

LX100はMK2になっても、総画素2,177万で有効画素1,700万画素(4:3時)だから、単純計算78％しか使ってない。

わかる人には、有効面積的には１型に近くなっちゃう？訳だから・・

書込番号：24426867

gx7mk3からLX100M2へ切替はどうでしょうか？

[田舎にとまろう]

現在gx7mk3とレンズを2本持っています。
H-PS14042,PS45175です。以前持っていたlumix lx100が軽くて汎用性が良かったのでgx7mk3からlumix lx100 M2に切替ようかと悩んでいます。被写体は風景、街並、電車です。望遠が必要な遠い景色、運動会などはあまり撮りません。失礼な質問なのですが
レベルダウンになるのでしょうか、そんな事はないのでしょうか？
lumix lx100 シリーズのダイヤル操作が気に入っていますのでタッチパネルになったので凄く気になっています。皆様のご意見をお願いいたします。

書込番号：24340614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

頑丈なマウントと基盤の後ろの冷却用銅板が無い分、
軽くなっています。
画質は、パナソニックが言うにはG X12-35F2.8を
リファレンスにしていると。
ご存知と思いますが、4/3ではありますが
16MPまでクロップしています。

書込番号：24340671　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎にとまろう]

＞ポポーノキさん
返信ありがとうございます
素人なので内容が良く分かりません。
写真映り，動画映りがダウンすると言う事でしょうか？
申し訳ありません，もう少しわかりやすくお願い出来ませんでしょうか？

書込番号：24340696　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞田舎にとまろうさん

G X12-35II、もしくはライカDG12-60との
組み合わせでなければ、むしろLX100のほうが
勝る可能性が高いです。ただしこの二本とも、
LX100m2の値段とだいたい同じです。

書込番号：24340728　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎にとまろう]

＞ポポーノキさん
ご返信ありがとうございます
映りのいい高価なレンズをlumix lx100 M2に装備していると言う事ですね。

書込番号：24340749　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼大家]

＞田舎にとまろうさん
　今までGX7M3を使われていたのであれば、レベルダウンはしないと思います。
この二機種、すごく悩みますよね。私も悩んで結構な時間量販店で触ったことあります。

主観ですが、LX100M2は携帯性に優れる分、各ボタンが少し使いづらくなっているのが気になりました。
LUMIXシリーズの特長であるAF-S、AF-C、MFの切り替えレバーがないのも、多用する私としては少し残念でした。
（また、何故かスマートフォンとのぺアリングができず、店員に操作してもらってもできないため、私は諦めました。）

レベルアップを目ざすなら、携帯性が大きく変わるわけではないので、
単焦点15mm ｆ1.7か、12-35mm ｆ2.8、12-60mm ｆ2.8-4.0　レンズを買う方が総合的には良いと思います。
これらのレンズは、キットレンズよりも大分色見が変わるので、量販店などで試しに装着してはいかがでしょうか。

LX100M2も良いカメラです、何よりデザインが良いですよね。
大いに悩みましょう(笑)私もまたLX100触りたくなってきました。

書込番号：24341429

[backbone]

＞田舎にとまろうさん

「切り替え」ではなく「コンデジを追加」はどうでしょうか。

GX７M3をキットレンズのみでおしまいにするのは勿体無いような。
切り替えを考える前に単焦点15mmF1.7を手に入れてキットレンズで撮ったものと
見比べてみてください。日常のテーブルショットでも構いません。
携帯性もキットレンズに同等です。シャッター押すのが楽しくなりますよ。

携帯性を考えるなら１インチコンデジ「RX100M5A」もチェックしてみてください。

書込番号：24341507

[田舎にとまろう]

＞沼大家さん
＞backboneさん
ご返信ありがとうございます
わかりやすく具体的なご意見とても参考になります。ご提案いただいたレンズを調べて見たいと思います。

書込番号：24341608　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎にとまろう]

＞backboneさん
＞沼大家さん
突然失礼します
勧めて頂いたLumix Leica 15mm f1.7購入しました。gx7mk3に装着するとカッコいいですね，映りもクリアで綺麗です。これから
秋，冬と撮っていきたいです，ありがとうございました。

書込番号：24354855　スマートフォンサイトからの書き込み