Z 7 24-70 レンズキット のクチコミ掲示板

Zマウントレンズについて

[弩金目]

ファンミーティングに行けず、ヨドバシでパンフレットのみ入手し、眺めています。
パンフ中ほど(P.18)のNIKKOR Zレンズについての解説を読んで、頭に入りきらず、質問します。

�@キャッチコピーに、「・・・S-LineはNIKKOR Zレンズの中でも、更に高い基準満たすレンズ・・・」とあります。
ということは　Zレンズには、S-Lineとそうでないものがある？のかなと。

�A次に2018年からのロードマップでは、いずれも「S-Line｣で、今年の3本と19年の1本には「NIKKOR Z」が冠せられている。
19年の20mmf/1.8以降には「NIKKOR Z」が付いていません。

この「NIKKOR Z」が付いていない20mmf/1.8以降の8本のレンズは、Zマウントレンズではなく、Fマウントなのでしょうか？
「S-Line」にもZマウントとそうでないF?マウントがある？
ならば、キャッチコピーの、「・・・S-LineはNIKKOR Zレンズの中でも、更に高い基準満たすレンズ・・・」にそぐわない。

このロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定なのでしょうか？
それともZマウントは２０２０年までは4本のみなのでしょうか？

固くなってしまった爺の頭では読み切れず　この場を借りて、どなたかに読み解いていただければと、スレ立てしました。
よろしく　お願いします。

書込番号：22098244

[あふろべなと〜る]

デジヤブ？(笑)

書込番号：22098263　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞あふろべなと〜るさん
すみません。既出でしたか？
読み切れていませんので、理解できずお伺いしています。
ご面倒をおかけします。

書込番号：22098265

[藍星]

スレ主さんのご質問は自己解決されているころと推察しつつ、全く違う情報ですが、

Zシステムの新しい冊子、珍しく技術集団の主張、頑張ってますよね。
もうご覧になられました？

http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/pdf/Z_series_Content.pdf

なんだか、ニコンの結束力とプライドが感じられて、嬉しく感じました。

書込番号：22098310

[bigbear1]

＞弩金目さん
メーカーに確認するのが一番ですが、
私の解釈です（私見）

＞�@キャッチコピーに、「・・・S-LineはNIKKOR Zレンズの中でも、更に高い基準満たすレンズ・・・」とあります。
ということは　Zレンズには、S-Lineとそうでないものがある？のかなと。

→Zレンズには当然S-Lineとそうでないものがあるはずです。まだロードマップにも載せられない（意図してかどうかは？）通常ベース？のスタンダードレンズが控えているはずです。そうでなければ商売として成り立ちません。
私はこのスタンダードレンズがコッソリ出てくるのを待ちます。価格のことよりも、軽くて全長の短い（少々暗くてもいい）レンズを。

＞�A次に2018年からのロードマップでは、いずれも「S-Line｣で、今年の3本と19年の1本には「NIKKOR Z」が冠せられている。
19年の20mmf/1.8以降には「NIKKOR Z」が付いていません。

→このロードマップはあくまでZシステム（レンズ）のマップのはずです。したがって推測されているFマウントレンズはこのマップとは別にあるはずです。ロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定と解釈します。マクロレンズがないのが淋しいですが。
Zマウントに拘ったシステムとしてニコンとしてはアピールしたいのは良くわかりますが。。。

以上、私なりの解釈です。

各レビューでマウント径55mmとフランジバック16mmに見合ったS-Lineのレンズの超素晴らしさは判りましたが、私としては短小軽薄レンズ早く出して欲しいですね。
また、マウントアダプターで純正ニッコールMFAiレンズのレビューも待ち遠しいです。

書込番号：22098320

[弩金目]

＞藍星さん
情報、ありがとうございます。
残念ながら　未解決なんです。

書込番号：22098340

[藍星]

もし、万が一スレ主さんがまだクエスチョンのモヤモヤの中だと悪いので・・　（まさかね）

�@キャッチコピーに　〜　ということは　Zレンズには、S-Lineとそうでないものがある？のかなと。

　　　：そうかも！　廉価版のZレンズ（否S-Lineレンズ）も出る可能性は否定できません。判んないですけどね。

�A次に　〜　と19年の1本には「NIKKOR Z」が冠せられている。19年の20mmf/1.8以降には「NIKKOR Z」が付いていません。

　　　：ですよね。これ以降はまだ製品開発の途中で、具体的なスペックや部材が決定されていない。だから未だ記号が付けられないレンズたちです。しかしながら予定されているレンズは『新レンズが続々誕生予定のNIKKOR Zレンズラインナップ』の表中なので、全てZマウント用のZレンズのはずです。

・　この「NIKKOR Z」が付いていない20mmf/1.8以降の8本のレンズは、Zマウントレンズではなく、Fマウントなのでしょうか？

　　　：間違い！あり得ません。物理的にも多分無理。

・　「S-Line」にもZマウントとそうでないF?マウントがある？

　　　：間違い！　ここの情報は全てZレンズの世界についてですから、Fマウントレンズは言及されていません。

・　このロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定なのでしょうか？

　　　：正解！まだ増えていくと思いますけどね。既存のFレンズには無い焦点距離やF値レンズの開発も出来ます！と言っている以上、ユニークなレンズも出して欲しいです

・　それともZマウントは２０２０年までは4本のみなのでしょうか？

　　　：大間違い！それでは暴動が起きます。サポートセンターの電話がパンクします。


これでスッキリ？

書込番号：22098353

[弩金目]

＞bigbear1さん
ご丁寧なコメントいただき、ありがとうございます。

＞ロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定と解釈します。マクロレンズがないのが淋しいですが・・・
12本、Zマウントと期待したいのですが、なぜ、8本には「NIKKOR Z」が冠せられないのか？というのが
今回の疑問の出発点なんですね。

マクロレンズが入ってませんが、タムキュウSP９０ｍｍをマウント介して使うつもりでしたが、
別Z6板の書込番号：22098136　でタムロンレンズでは不調とかで、躓いています。

書込番号：22098355

[あれこれどれ]

＞藍星さん

> なんだか、ニコンの結束力とプライドが感じられて、嬉しく感じました。

対するキヤノンの「人間ドラマ」入り（寸劇っぽいけど…）の方が面白いかも…(^_^;)

書込番号：22098450　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

NIKKOR Zと書いてあるレンズはレンズの正式名称まで決まっているレンズです

NIKKOR Zはまだそこまで開発が進んでおらず
正式名称まで公開できない段階のレンズです

というのが以前のスレでの結論でしたよ

書込番号：22098454

[あふろべなと〜る]

×　NIKKOR Zはまだそこまで開発が進んでおらず
○　NIKKOR Zと表記の無いレンズはまだそこまで開発が進んでおらず

書込番号：22098462

[Paris7000]

＞弩金目さん

ロードマップは全てZレンズです
またS-Lineとは従来のナノクリと同じようなプレミアムレンズを指すようです
少なくともナノクリスタルコーティングは施されているのがSーLineのようですよ〜

書込番号：22098645

[弩金目]

＞bigbear1さん
＞藍星さん
＞あふろべなと〜るさん
＞Paris7000さん
皆様、懇切なご説明を頂き　ありがとうございます。

ロードマップの12本、全てNIKKOR Zレンズとしての開発が進められていると理解致しました。
来年以降のレンズ、多くは手の届かないレンズ群だとは思いますが、身の丈に合うレンズがあれば楽しみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22098783

[Ｍアッチャン]

弩金目さん こんにちは

デジカメinfo　の記事に

”将来、ニコンZマウント用の安価な"非S-Line"のレンズ群も予定されている”

http://digicame-info.com/2018/09/z7-1.html

書込番号：22098801

[弩金目]

＞Ｍアッチャンさん
情報、ありがとうございます。
安価で軽く、持ち出しやすいレンズを早く出してほしいものです。

Nikonのミラーレス発表を待ちきれず、今春α７�Vを購入しましたが
Sonyの斬新なＵＩには馴染めず、Ｚ６に出戻りを予定しています。

他人様に迷惑を掛けぬようにと、車を手放し、軽い機材を希望していますが
Bodyは軽くなっても　それなりのレンズは重く、難渋しています。

書込番号：22098829

[ヤッチマッタマン]

性能が多少劣っていても軽いボディと軽いズームレンズはいいよ。

ワタクシまだアラフォー前ですが、ボディ＋レンズで1,000gがギリ、

Zマウントに200g程度のお手軽標準ズームなんて出ないものか、、、

書込番号：22098863

[弩金目]

3月末というのに新雪のラッセル

＞ヤッチマッタマンさん
まだアラフォー前で、ボディ＋レンズで1,000gがギリ,とは、早過ぎませんか？

自分は、古希過ぎまでＤ700にバッテリーグリップ付けて海外にも行ってましたよ。

乗りものが利用できる街中なら、何とかなっても、
終日、自分の足だけが頼りのバックカントリースキーでは軽い機材が欲しいです。

書込番号：22099098

[bigbear1]

＞ヤッチマッタマンさん
私も同感です。ニコンさんお願い「Zマウントに200g程度のお手軽標準ズーム」出して！インナーズームで。（全長不変）
AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G EDのZマウント版お願い！！！

書込番号：22099110

[リスト好き]

＞弩金目さん
登山もされるのですね。いつまでも元気に楽しい人生をお祈りします。

20代の頃、中判カメラかついで、かなり早いペースでハイな気分で山をかけ登っていたりしていたのですが、ある時、70代前後とおぼしきグループに、「幸せだねえ」　と声をかけられて、その時は意味が分からなかったのですが最近、少し身体が重く感じるようになってきて、その意味が分かるような気がしてきました。

書込番号：22099342

[弩金目]

＞リスト好きさん
ありがとうございます。
しかし、来年とか来シーズンというのが定かでない年齢に達しました。
もう、ハイクアップは3時間が限界になってきましたね。

今のために、明日の、今シーズンの楽しみに間に合う用具が欲しい、というのが
切なる願望ですね。

気に入る機種が待てる皆様がうらやましく感じるときもありますよ。

書込番号：22099452

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞弩金目さん
こんばんは。

S-line　が何を意味するのか、究極を意味するZを冠したZマウント用の初レンズ、
24-70/4、50/1.8、35/1.8　どれも新世代のレンズだけあって、
ナノクリのNマークも（当たり前として）入れなかったとか。

ですが、方や沈胴式のセット売りもある24-70/4があり、
同じ　S-lineとして、ＭＦ専用距離指標窓にもなるDISP付きNoct 55/0.95

レンズロードマップやファンミーティングでモックアップ展示のあった
24-70/2.8 や　14-30/4とか、同じ　S-lineなのか？

Sの意味するところは、Superでもないし、Simpleでもないし、なんなんでしょうね。

将来的には、エクセレントのE-lineとか？
ただ、もうレンズ先端にゴールドラインとか古くさいので、
スマートでありながら、所有したときの悦びも感じられるデザインになるような。。。

モヤモヤというより、夢があって愉しいじゃないですか。

書込番号：22099541

[弩金目]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
コメント頂き　ありがとうございます。

はい、金環飾りやＮマークペンダントも外して　すっきりしましたね。
デザインはスッキリした反動？なのか、自分には、パンフの文章が複雑で難解でした。

老化は　足許の僅かな段差にも躓くように　読解力までも衰えさせること、実感です。

特段　写りに不満のないα7�Vの使い辛さも　老化のなせる術なんでしょうね。
夢のないレス、御免なさい。

書込番号：22100516

[Chubou]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
> Sの意味するところは、Superでもないし、Simpleでもないし、なんなんでしょうね。

http://photosku.com/archives/3612/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083374/SortID=22075705/
「NIKKOR Zレンズ」は「S-Line」と呼ばれますが、「S」には「優れた(Superior)」「特別な(Special)」「精緻な(Sophisticated)」という意味があります。

メーカーとしては「今までとは違うスゴい高級仕様なんだ」と理解して貰えれば実は何でもよい訳で、マ、各自好きなように解釈して下さいということでしょう。

書込番号：22100663

[弩金目]

レスを頂きました皆様、ありがとうございました。

Nikonカスタマーセンターにも問い合わせておりましたが、返信がありました。

メールを転載することは差し控えますが、
�@ロードマップに記載の12本は　すべてNIKKOR Zレンズです。
�A「NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct」より後のレンズは焦点距離と開放F値は確定しているが
　正式名称は未だ決まっていない。
ということでした。

皆さま、ありがとうございました。

https://www.nikon.co.jp/news/2018/0823_nikkor-z_02.htm

書込番号：22101007

[ヒライシン]

ニコンには申請済み（2017）特許の中に、52mm f / 0.9・36mm f / 1.2・24mm f / 1.8（APSCもあり）があります。
これから想像するとZシリーズのラインナップが見えてきませんか？

あせらず、わくわくドキドキしながら次のレンズの登場を待ちましょう。

書込番号：22106363

[リスト好き]

新型のノクトの明るさが、ライカと同じ0.95ってところが中途半端なんだよなあ。すっきりとF1で良いと思うんだが。

しかし今回、インパクト狙える0.9としなかったところは、ニコンの真面目さが垣間見えます。

書込番号：22106407　スマートフォンサイトからの書き込み

回折補正

[サルｂｅｅｒ]

回折補正って、どんな原理なんですか？

書込番号：22096784　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
「回折補正」で検索すれば、すぐ見つかるんだけど、自分で探してみた？

＜検索結果：Pentaxの説明＞
回折補正機能は、レンズを絞り込むにつれて現れる解像力変化の状況を、各レンズ毎にデータベースとしてファームウェアの中に組み込み、それを逆引きすることで、失われかけていたディテールを演算によって復元する。光学的には克服できない限界を、コンピュータの力によってデータ上の問題として解決しようというアプローチだ。

URL：https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/658292.html

書込番号：22096828

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

有難うございます。
なんかかなり画質低下しそうな処理ですが、大丈夫なんですか？

書込番号：22096879　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞なんかかなり画質低下しそうな処理ですが、大丈夫なんですか？

私はサルｂｅｅｒさんの疑問に対してカキコミを投稿しました。
聞くばかりでは無く、後は、ご自分で調べるなり、サポートセンターへ問い合わせしてみたらどうですか？

書込番号：22096896

[ファンタスティック・ナイト]

コンデジの生データって魚眼みたいなんですよ。それを真っすぐに再マッピングしているんです。
それに比べれば流れは少ないと思います。

要は程度の問題かと。

書込番号：22096980

[よこchin]

プログラムなんだから
悪くしようと思えば悪く出来るし
良くしようと頑張れば良くなる物でしょ、

書込番号：22097105　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

調べもせずに質問する方も、、、
文句や嫌味を言いながら回答する方も、、、
どっちもどっち。

後者の方が、見てて嫌な気になります。
まあ、文句があるならコメントするなって言ったら、超特大ブーメランw

書込番号：22097171

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
つまるところ、かなりアピールになる機能なんでしょうか？

書込番号：22097226　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

屁の河童Jr.さん
＞調べもせずに質問する方も、、、
＞文句や嫌味を言いながら回答する方も、、、
＞どっちもどっち。

＞後者の方が、見てて嫌な気になります。
＞まあ、文句があるならコメントするなって言ったら、超特大ブーメランw

まあ、横から嫌みのオンパレードだこと。
あんたのが一番嫌味なカキコミだよ。
嫌みの連鎖をあおることなく、中身のあるカキコミをした如何かな。

書込番号：22097270

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞つまるところ、かなりアピールになる機能なんでしょうか？

そうだね、アピールできる機能だと思う。
ただし、Z7の回析補正の効果は発売前だから、購入側では判らない状況だね。

書込番号：22097282

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

有難うございます。APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

書込番号：22097289　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

回折補正を売り物にして目立っていると思うのは、APS-CのFUJIFILM　Xシリーズの「点像復元処理」なんだけどね。
APS-CでもF11とかF16まで絞る場合があるのでね。
説明URL：　http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17833/~/

書込番号：22097321

[PAMdirac]

＞サルｂｅｅｒさん
回折とは波が障害物の後ろ側に回り込む現象のことですよね。光が波である以上、この現象が起こりますが、レンズを絞り込むとその影響が顕著になります。
その結果、例えば星のような点光源がボヤけます。「小絞りボケ」とも言われています。
点像がボヤける原因は回折以外に収差などもありますが、F値が大きいときには収差が小さくなり回折の影響が大きくなります。回折の影響でF値によりどの程度ボケるかはある程度予想できます。レンズ毎に収差の出方が分かっていれば、その影響も計算に入れられます。
この回折による点像のボケについては２ヶ月ほど前に下のスレで話をしていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21933257/

このスレを全て読まれるのは大変かと思いますが、冒頭に回折によるボケがどのように生じるかが解説されています。
天体写真の画像処理では、回折よりも大きな大気（シーイング）の影響を撮影した画像から差っ引く演算（Deconvolutionといいいます）をします。
その例として、大気の揺らぎでボヤけた月面の写真を改善した事例を

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21933257/?lid=myp_notice_comm#21946043

に貼っています。この例では大気によるボケ具合を再現するモデルを作ってから処理したのですが、そのスレに書いていあるように、収差を無視して回折によるボケは理論的に計算できるので、それを使ってボケを低減する処理を「回折補正」」と言っているのだと思います。

画素ピッチが小さくなりレンズの解像度も向上すると、回折の影響の補正が必要になるのでしょうね。

書込番号：22097378

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
　書き忘れたことがあるので追記。

＞APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

このスレはフルサイズのZ7だから、ここではAPS-Cのことは気にしなくてもいいんじゃない？
もっとも、FUJIFILMはAPS-Cで「点像復元処理補正」をアピールしているけどね。

書込番号：22097381

[cbr_600f]

詳細なアルゴリズムや具体的なフィルター係数は分かりませんが、原理的には
シャープネスの一種であり、ボケた画像に最適なハイパスフィルターをかけることで
解像感を高める機能と理解しています。

こう書くと一部の人から「全然分かってない！逆伝達関数で復元する回折補正と、
単なるハイパスをかけるシャープネスは全く別の機能である！」
とお叱りを受けると思います。

ハイパスフィルターとは、平たく言うと近隣の画素データに係数をかけて引き算します。
理想的なレンズは、結像面において被写体の点が点として写るものと言えます。
ボケるということは、この点が大きくなって円の集まりになるということです。
(なので細かい絵柄は滲んでしまいます）

ある一点に集まるべき光が、周辺の画素に広がってしまった。ならば周辺の画素から
少し引き算してあげれば、元の点に近づくであろう、というのがシャープネス処理です。

回折の影響とは、点が点にならず広がることです。
解像度の低いレンズとは、回折の影響に加えて、収差が大きいために回折の影響が小さい
(F値の小さい)範囲においても、点が点にならずに広がるレンズです。

回折も収差もボケの程度や形が違うだけで、点が広がるという点においては同じです。
なのでレンズやF値や像高に応じてフィルタ係数を変えていくにせよ、その伝達関数は
必ずハイパス特性を示すはずです。

となると最初に挙げられるデメリットはノイズの増加です。F値を大きくするほど
強い補正がかかるでしょうから、ノイズが増えるはずです。でも単純にノイズが増えると
ユーザーからクレームが来るので、ノイズよりもコントラストの大きな絵柄のみに
ハイパスフィルタがかかる様にするとか、ノイズリダクションも強めにかけていく
などの処理が併用されるのではないかと思います。

…証拠が無いのであくまで推測ですが、デジタル処理は魔法では無いのが常なので、
(メリットばかりでなくどこかにデメリットがある)私的には各社が歌う回折補正や
レンズ補正は斜めに見てまして、あまり魅力を感じないです。

書込番号：22097473

[hiro*]

理論と言うか、ぱっとみ、だいぶよくなります。

ソニーては、何年も前から搭載されている機能で、ついでキヤノン、やっとニコンも、も言う感じですね。

個人的な使用感として、APSCでも、回折はガッツリ出る気がします‥。

書込番号：22097647　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

「回折補正」に関連する内容を
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/
に書きましたので、宜しければご覧ください。

書込番号：22097737

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
つまり、回折劣化が起きた際の救済にはなるものの、積極的に使う機能ではないということですね。
APS-Cは被写界深度が深いので、私の撮影スタイルでは回折劣化が起き難いです。

書込番号：22098023　スマートフォンサイトからの書き込み

[南米猫又]

＞ コンデジの生データって魚眼みたいなんですよ。それを真っすぐに再マッピングしているんです。

知りませんでしたぁ〜！

横スレ失礼しました。

書込番号：22098304

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

＞APS-Cは被写界深度が深いので、私の撮影スタイルでは回折劣化が起き難いです。

回折劣化というのは、回折限界F値以上に絞る事によって顕著に表れる現象です。
尚、回折限界F値の説明については、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/ThreadID=2177-23/
をご覧いただければと思います。

書込番号：22098345

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございました！

書込番号：22098860　スマートフォンサイトからの書き込み

電源オフ時のシャッター幕について

[numa-numa]

はじめまして。よろしくお願い致します。
とても興味を持っているのですが、
電源オフ時には、シャッター幕は閉じるのでしょうか？
それとも開いたままでしょうか？

EOS Rでは、レンズ交換時のゴミ付着を考慮して閉じるそうですが…。ゴミ付着もそうですが、持ち歩いた際たまたま日光が長時間レンズに差し込んで、フジのカメラのセンサーを軽く焼いたことがありましたので…
ご教示くだされば幸いです。

書込番号：22093765　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

＞numa-numaさん
ファンミーティングで触った時は電源をOFFにしてレンズをはずしたらセンサーがむき出しでしたよ。
EOS-Rがめずらしいようです。

書込番号：22093783　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞numa-numaさん
富士と同じでしょう。自分は撮影する時に電源オン、撮影後は電源オフするため、その度にシャッター幕が閉じたり開いたりするのでは、シャッター幕の耐用回数が半分になってしまいます。

これまで、ミラーレスは、富士、パナ、オリ、SONYと使ってきましたが一度もトラブルは無かったので、このEOS Rの機能は自分にとっては百害あって一利なしです。

書込番号：22093844　スマートフォンサイトからの書き込み

[subazon]

いや、半分にはならんでしょう…
1枚毎に電源ON OFFするんですか？

それはさておき、センサーが焼けるということは先幕も焼け溶かす可能性が高いです。しかも黒いので。
普通にレンズキャップしましょう。キャップはレンズの保護だけじゃないんですよ

でもユーザーとしては普通に考えたらレンズ交換時センサーの汚れ付着が心配なので幕は閉じててほしいです。

書込番号：22093923　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yu_chan]

PENTAX K-01でも電源をオフした状態では、イメージセンサー保護のためシャッター幕が閉じています。

書込番号：22093997

[謎の写真家]

ソニーの最初のEVF機では
センサー保護の為に
絞りが半分 絞り込まれます。

書込番号：22094037　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

前に調べたのですが、センサー焼けるのは、ほぼ富士のみでした。他のメーカーはそもそも大丈夫です。

キヤノンはシャッター幕、ソニーは絞り込み、で対応してますが、たぶんそのままでも、太陽はそれほど気にしなくても良いかも。

書込番号：22094088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

ライカM240ではライブビュウで使っててもレンズを外す時にはシャッターが閉じます
当然電源オフだとシャッターも閉じますヨ
これが基本です

書込番号：22094119

[浜のクーさん]

ＥＯＳ−Ｒの電源ＯＦＦ時にシャッター幕が全閉になる事で耐久性云々の話が出ておりましたが、現物をみていないので何とも申し上げられませんがシャッタースピードが作動する位の高速で開閉するとは思えません。ヤンワリ開閉（電源ON-OFF時）すると思います。

むしろ一眼レフカメラとミラーレス一眼カメラのシャッターの動作を比較するとミラーレスシャッターの方が動作が複雑（シャッター膜が全開になる行程が増えている）になっているので、シャッターに関係した話では耐久性は若干不利になるのではと考えられます。
（ミラーの作動は除いて）
又、撮像センサーに関しては一眼レフカメラではシャッターを押した瞬間だけ撮像センサーに光が照射されるのに対してミラーレスは常時撮像センサーに光が当たっている訳で、耐久性に影響が有るのか無いのか定かではありませんが、昔は今の様な半導体撮像センサーが無い時代は「イメージオルシコン管」と云う特殊で超高価な真空管を使用しておりました。此には耐久時間ははっきりと有りましたね。（当時はテレビスタジオの放送局用カメラ等）

書込番号：22094870

[WBC頑張れ]

電源断時にシャッター幕が下りていても、その間にごみがシャッター幕について、
撮影時にそれが上下したときにセンサーについたら、結局同じだと思います。

書込番号：22095265

[lssrt]

> 先幕も焼け溶かす可能性が高いです

僕もそう思います。いわゆる幕焼けですね。

フォーカルプレーンが壊れたままシャッターを動かすとセンサ保護部とか
IBISユニットとか余計なところを壊す可能性があると思います。

それで結局センサ全体交換になるとすると、それならセンサ自体は割と強いので、
そこだけ焼けることを許容した方がいい、というような判断で多くのメーカー
はオープンにしているのかな、と思います。

書込番号：22095379

[浜のクーさん]

ライカカメラの主流はレンジファインダー構造のライカＭシリーズが有名です。〜Ｍ７迄はフイルムカメラです。Ｍ８以降はデジタルカメラです。フイルムの最終版であるＭ７で例えるとシャッターはゴム引き布膜横走りのフォーカルプレーンシャッターです。ミラーが有りませんからフイルムを感光させない為にシャッターは全閉状態になっています。御言葉通りですと（金属膜の）シャッターが熱で溶けてしまうそうですから、ライカのシャッターは増して布製で表面にゴムの皮膜を塗って出来ておりますから火災が発生してもおかしく無いですよね。ライカは欠陥カメラと云う事になりますよね。

書込番号：22097862

[ゆう1124]

通常シャッターは開いたままです。
ただしどうしても閉じたい場合少しめんどくさいですが裏技があります。
電源をONにしたままバッテリーを外してみてください。
シャッターは閉じます。
復帰はバッテリーを戻してバックモニターに表示される方法で元に戻ります。

書込番号：23350939　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

M6TTL 35mmF2ASPH

＞浜のクーさんさん

脱線コメントになりますがライカの場合、絞りこんでちょっと短時間、太陽を画面に入れる位ならシャッター幕は大丈夫そうです。

しかしネット上にも、うっかりライカを太陽に向けてシャッター幕を焦がした、というようなトラブルの情報は出てますね。

書込番号：23350975

[風戸 裕]

文書の読解力無さすぎ、撮影する度にON、OFFすると言ってるんだから、そういう事でしょ？大体二倍になると言ってるんだから、分かりそうな物(笑)

書込番号：24321214　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

numa-numaさん
電源オフ時はシャッター幕は開いています。

書込番号：24321684

動体の撮影例が・・・

[サルｂｅｅｒ]

皆さんの気になる点として、Zは動体が不得意か否か？というのがあると思うのですが、カタログ等を見ても、動体の撮影例がないですね。
まあ、望遠のZレンズがまだないのでという事もあるのでしょうが、FTZアダプターを介してのFマウント望遠レンズを使用した場合の動体撮影のレベルが気になります。ボディ内手振れ補正ですが、もちろん流し撮りも出来るんですよね？

D500やD5のカタログでは動体に強いことがかなりアピールされているのを見ると、Zは動体は不得意とみるべきなのかと気になってしまいます。

書込番号：22093166

[hiro*]

カタログから読み取ると、多分そうでしょうね。

ソニーでも、積層センサー（α９）は、レフとほぼ互角ですが、それ以外は、レフに劣ります。

積層か、何かそれに代わる技術がないと、AFは、あと一歩なのかなと思います。

書込番号：22093179

[infomax]

センサー自社で作れないと開発スピードが上がらない。開発費がかさむ問題がありますね
マウント2種に十分潤沢に開発費つぎ込めるのか？
共倒れが怖い

書込番号：22093212　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞サルｂｅｅｒさん

先日のイベントでは、「動体ＡＦもよくできているが、D5やD850のレベルには至っていない」、というコメントで、かなり曖昧でしたが、スポーツ撮影ならD7200で十分だったので、そのレベルなら全然ＯＫなのですが。あるいはα7IIIレベルでも問題ないので、そこまでは期待したいですね。

あと、これまでのレポートでは、FTZアダプターを介してのFマウントレンズでは、初動が０コンマ何秒か遅れる感じがするが、連写が始まると問題ないとか、シグマレンズはＯＫだが、タムロンレンズは認識しなかった、というのがありました。タムロンさん、早急な手当てをお願いします！

書込番号：22093217

[サルｂｅｅｒ]

純正の単焦点でも初動が遅れるなら、サードパーティーのズームは、更に遅れますかね？

書込番号：22093255　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ハイブリッドAFですから、ニコワンと同じでしょ。
昼間は速いけど、暗くなると期待できない。
FTZに従来レンズだとあまり期待しない方が良いと思います。

書込番号：22093269

[サルｂｅｅｒ]

＞うさらネットさん

特に絞り込み測光のレンズは影響が大きそうですね。

書込番号：22093892　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

Z7はソニーさんの高画素担当α7R3と同じ位置づけなので、動体はどうなんでしょうネ。

私は綺麗なお姉さんを撮るために並んでいたので見なかったですが、ファミのセミナーで流し撮りの作例をカメラマンがモニターにうつして何か説明してました。私は綺麗なお姉さんの方を見ていたので見なかったですが。

Z6の発売日が近くなったら作例でてきたりするのかな。

書込番号：22093979

[爽やかな風。]

＞サルｂｅｅｒさん

楽しみです。

書込番号：22095041

[サルｂｅｅｒ]

＞おりこーさん
＞爽やかな風。さん

でも、まず出てくるプロのレビューは、メーカーに阿たものが常ですからねぇ。

書込番号：22096518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

他社は知りませんが、最近発表のあったゴーゴーロクの動体作例もシロートレベルでした。
その程度の動体作例も出せないという事はそうゆう事だと思います。

書込番号：22096712

[ガリオレ]

ミラーレス歴10年ですが、今後も「動体はレフ機」と割り切る所存です。

書込番号：22096928

[サルｂｅｅｒ]

＞ブローニングさん

ゴーゴーロクは動体は得意なはずですが、クオリティは別にしても動体の撮影例があるので、安心して良いと思います。

書込番号：22097979　スマートフォンサイトからの書き込み

[shutter01]

解決済みですが、失礼します。

AE（１枚目固定）、AF追従の連射速度は　約8コマ/秒（14ビットRAW設定時）　ですが、
AE、AFの各コマ追従時の連射速度は　約5.5コマ/秒　なので　高画質な動体撮影は不向きなのでは？？

書込番号：22126480

[Karaya�U]

＞shutter01さん
動体の撮影性能と連写性能は余り関係無いと思います。 確かに高い方が助かりますが。 大切なのはシャッターを切るまで、その瞬間までAFとAEがどれだけ被写体に対して食いついているが大事と思います。 横からすいません。

書込番号：22127108　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

Karaya�Uさ

>動体の撮影性能と連写性能は余り関係無いと思います。 確かに高い方が助かりますが。
>大切なのはシャッターを切るまで、その瞬間までAFとAEがどれだけ被写体に対して
>食いついているが大事と思います。

そのような撮り方ができる動体と、そうでない動体があるということだと思います。

書込番号：22127761

[Karaya�U]

＞WBC頑張れさん
そうですね。 被写体は千差万別、撮る人の数だけまた、撮影スタイルが有りますね。

書込番号：22128156　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】FX時のRAW保存とDX時のRAW保存の設定の記録挙動について

[ユズスダチ]

この度、Z7レンズ＋マウントアダプターキットを予約しました、ユズスダチと申します。
ミラーレス系マウントはE（NEX-3、7）→X（X-E1、T1）→FE（α7s）という変遷にて、超広角から望遠、マクロまでシステム構築し、旅行スナップ、風景等静物や屋内撮影とメイン機として使用しています。
デジタル一眼レフはF（D1、1H、S2Pro、D300、700）→A（α900）→F（D700、3s）にて当初から現在までドッグスポーツの撮影を中心に使用していますが、システムは70-200mmF2.8G VRII、80-400mmF4.5-5.6G VRを所有しているのみに縮小しています。

この度、ミラーレス系のシステム変更も考慮しつつ、Z7を使ってみたいと思っていますが、カタログでは読み取れないZ7の記録時の挙動について質問したくスレを立てました。
質問内容は、

○撮像範囲FX（36x24mm）時のRAW保存を「ミドルRAW(25.6Mピクセル)」と設定しつつ、DXレンズを利用し自動クロップした際、撮像範囲DX（24x16mm）時のRAW保存は「フルサイズRAW（19.5M）ピクセル」として動作・設定できるのでしょうか。

普段利用時は、ミドルRAWの25Mピクセル記録で十分ですが、DX利用時も20Mピクセル近い記録が出来ことに今更ながら注目しています。
荷物量を減らし画質は十分であれば良いときにDXレンズの便利ズームが使えれば色々樂かな、24-70のキットレンズを36-105mm相当、35mmを50mm相当のレンズとして使えれば（単なる切り抜きであることは承知の上で）便利かな、と思ってのしょうもない質問にて申し訳ありません。
発売し、使用してみないことには不明であるかもしれませんが、おそらくD800系の高画素機と同一かと思いますのでD800系のオーナー様あるいは記録時の挙動をご存じの方がいらしたら伺えればと思います。

質問内容とは別に、Z7を使ってみたいと思ったのは、
目に見えるスペックからは
・本体のコンパクトさ、24-70mmコミでの大きさ、重さ
・DX時でも20M近い記録ピクセル、
・Fマウントレンズが利用できること
・十分なAF追従連写性能（秒8〜9コマ、AEは固定ですが問題なし）

発売後でないと分かりませんが事前情報から期待できることとして
・ファインダーの見え具合が高品位であること
・（D850、α7RIIIを参考に）ISO25600が使用できる高感度耐性
・（もしかしたらと期待したい）Fマウントレンズ使用時のD700以上の動体AF性能
・24-70mm標準ズーム時の、撮像画像品位の安心感

感情の部分として
・ニコンの操作体系であること（C-AF時のAFボタンの挙動、記録メディアフォーマットのショートカットなど）
・ニコン乾坤一擲のマウント変更への応援
・乾坤一擲だからこその妥協のないシステム構築

というような部分です。
幸い？予約好調のようで、9月当初にキタムラで予約しましたが、入荷時期についてのお約束は出来なとのことでした。
それではよろしくお願いいたします。

書込番号：22092964

[うさらネット]

従来のニコン機は、出力画素数L/M/SはFX/DX同期ですが、別々に設定できるかどうかと言う話ですね。
手元のリーフレットには記載無いですね。同期だと思いますが。

ニコンに聞いた方が早そうです。か、現物メニュ画面を見るか。

書込番号：22093126

[まる・えつ ２]

主な仕様表を見ると、
DXレンズをつけて自動クロップした際に、
手動でサイズL19.5Mに設定だと思います。

書込番号：22093186

[ユズスダチ]

＞うさらネットさん
＞まる・えつ　２さん

早速のご返信ありがとうございます。
なるほど、「現状のニコン機のRAW保存の挙動はLMSのRAW設定サイズどおり同期する」ということですね。
おそらく、同様にZ7もこの仕様を踏襲するかと思います。

対策としては、

a．LサイズRAW設定にて常用する（DX時も変更手順不要）
b．DXレンズ装着時（あるいはクロップ時）に、RAWサイズを変更する（シチュ毎に手動変更）

するしかなさそうです。

ファイルサイズ容量の巨大さには対策を取りつつ「a.」設定で使うしか無いかな。
ファイルバックアップ体制の増強も含めて、環境構築を想像しつつ発売まで楽しみに待ちたいと思います。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：22093253

ニコンだから買う人

[Crypto]

メーカーへのこだわりがないから気になるんですがスペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
私は値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか選択網がない気がします。
レンズの資産とかもあると思いますがどうなんでしょう？

書込番号：22089786　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

私個人的には、
（ニコンのカメラは良いとは思うけど）

キムタクのイメージが強すぎてニコンはパス。

完全に、偏見なイメージだとは理解してるけどパス。

書込番号：22089791

[kyonki]

＞ニコンだから買う人

G/Eレンズが制限無しで使えるのはZだけでしょ？
どのミラーレスも似たようなものだからニコンを選ぶんじゃない？

Fマウントレンズが無制限に使えるならソニーでもキヤノンでも買うよ。

書込番号：22089839

[The_Winnie]

＞Cryptoさん

EOS Rの方に、心が傾きかけましたが、DタイプのNIKKORレンズやシグマ、タムロンのレンズを含めて、10本ほどのレンズを持っているので、買うなら、ニコンを選ぶと思います。
ただし、コンデジは、カシオを愛用しています。

書込番号：22089846　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

現時点で、ソニーをやめてコッチを選ぶ人はそんなに多くないと思います。
まだまだ、試作機。Fマウントレンズを沢山持っているユーザーがレフ機との比較のために買ってみるパターンかなぁ？騒いでる大多数の人は、自分が欲しいと言うよりも、贔屓のメーカーがソニーに一石を投じた事に騒いでるんでしょう。

書込番号：22089850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＱＯ]

＞Cryptoさん

こんにちは。
初投稿ですか。ようこそです。

さて、質問の主旨がよく分からないのですが、何のために何を知りたいのですか？

ニコンだからと言う理由だけでZ7を大勢が買うのか、と聞かれてもそんなこと誰も知りません。
あなたの大好きなα7はソニーだからと言う理由で大勢が買っていますか、と聞かれて答えられますか？

ただ、ご自身で既に書いていますの知っているんだと思いますけど、
メーカー関係なしにレンズ資産を生かしてボディを更新する人はいると思います。

書込番号：22089851

[JTB48]

ニコンだから買うって人はいますが（貴殿が）思っているほど多くはいないと思いますよ。わざわざファンミーティングに行く人は9割がた買うんじゃないんですか？貴殿が若い人なら知らないかもしれませんが昭和の時代ミノルタのαショックも数年後にはキヤノンに覆させられました。いや別に贔屓のメーカーがキヤノンじゃありませんが世の中ってそういうもんです。

書込番号：22089862

[ジャック・スバロウ]

SONYは嫌いじゃない。
SONYのコンデジは使う。
しかし、大嫌いな野郎がSONYのミラーレスを使っているので絶対に買わない。
だから、ニコンかキヤノンを使う。
そんな単純な理由ww

書込番号：22089864　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞Cryptoさん
メーカーへのこだわりというか、FマウントユーザーはFマウントの使えるカメラを買うのかなと。
そういう意味ではマウントアダプターでソニーを使っている方もいるのでしょうけど、Zマウントによってこの流出は避けられるかもしれませんね。
FTZの出来次第かなと思いますけど、完璧そうですし。

書込番号：22089870

[nuit de Tokyo]

画質
ニコン≒キヤノン＞ソニー

画質が最優先事項ならソニーは無いと思いますが。

むしろ今ソニーを選ぶ人はメーカーへのこだわり（ソニーブランドびいき）がある人だと思いますよ。

スレ主さんのおっしゃる「スペック」が何を指すのかわかりませんが、少なくともα７がスペック最高峰と言い切れることは無いかと。

書込番号：22089873

[海老天うどん]

スレ主さんの口コミは全てがけなす事から始まっています。
なので、何を言っても説明しても受け入れないでしょう。
世の中にはマイナス思考で物を見る人の典型と思います。
此の性格は歳をとるほど酷くなり切れ易くなるかも知れません
穏やかな対応若しくは無視が宜しいかと・・・。

書込番号：22089906

[ミッコム]

＞Cryptoさん

>メーカーへのこだわりがないから気になるんですがスペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
>私は値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか選択網がない気がします。

みんなメーカーへのこだわりが強いに決まってる、って思い込みが強いみたい。
自分の価値観で見れば良いのでは？

値段で選ぶ
→レンズ資産があれば当面レンズ投資無しにミラーレスが使える

スペックで選ぶ
→マウント規格から将来のスペックを重視する

見方はいろいろあるよ。

書込番号：22089942　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりー]

ソニーも77．９９．７７�U、α９と使ってましたよ

Z7はニコンだから買ったわけではないですよ

α９が合わなかったから入れ替えで、もしキヤノンが先に出してたらそっち買ったでしょうね

Z7て高い高いと言われてますけど　まあ安くはないけど　α９はもっと高かった記憶があるけどねー

不思議に思うのは　ニコンやキヤノンのレフ機を使用しながらソニーの７や９を使ってる人なんてのは沢山いるのに
なんでニコンVSソニーとかに発想が行くのかなーことですよね

Z7にした理由はですね
α９よりは持ちやすいであろうから、予約したのは下取りが下がる前に売りたいからです

書込番号：22089971

[弩金目]

＞Cryptoさん
他のスレッドなどに何度も書いたのですが、
自分はＮｉｋｏｎのミラーレス発売にシビレを切らして、今春α7�V+24-105mmを購入。

今回のNikon　Z7/6の発表を機に、Z6のキットを予約しました。

＞・・・スペック等関係なくニコンだから買うって・・・に近いのかどうか？ですが、
予約するに当たって、当然スペック比較しましたよ。
⇒https://asobinet.com/info-comparison-nikon-z7-sony-a7m3/

但し、それぞれの機種の機能を全部使いきるスキルは持っていない自分にとっては
多くのスペック内容は”オ‐バースペック”ですね。

α7�Vを使ってみて、写りに不満はないものの、そのUIには全く馴染めませんでした。

現役卒業を機に使い始めたデジタル一眼レフ機はNikon、全てNikon、全部で6機種。
NikonのUIが古くて固い頭にしみついており、Sonyの斬新な？UIになじめず四苦八苦。

スペックの重要さは理解しますが、それ以上に自分にとって扱いやすいかどうかも重要な要素。
（因みに、初デジイチの選択基準は、機能スペックは各社機とも、自分の用途・スキルには十分なので
どの機種でも良い。自分の手に「ピッタリ」馴染むかどうか？でした）

使い始めたら不満は出るかもしれませんが、Z6のスペックは眺めた限り自分にとっては必要にして十分。

α7�Vでは外された「タイムラプス、多重露光、Body内現像、ロスレス圧縮・・・・」も
D850から継続・進化している。

発売が楽しみです。

書込番号：22090077

[yuzuriru]

私はニコンだから買います。

スペック等関係なくニコンだから・・・ではありません。スペックと云うのは機器の一面でしかないと思うからです。
D750・NX-DでRAW現像専門です。同じRAWデータを何回も現像し直してみるとRAWデータには非常に多量の情報が含まれていることが分かってくるのですが、ニコンのRAWデータの質やNX-Dの特性は奥が深いなーって感じます。

これって数値に現れないメーカーの矜持とでも云うのでしょうか。

ソニーのα7初代機を短期間使っていましたが呆れるほど奥が浅いと感じました。(今の三世代機は良くなったのでしょうか)　0.7程度の露出オーバーでハイライトが飽和してるし色がまともにならない。
フルサイズの14ビットてこんなもの？と思っていたら実は11ビットでしたと云う落ちがあったのです。

やはりフルサイズカメラで最も重要なのは画質でしょう。

そういえば仕様表を見ていたら、さりげなく無線LANが11/ac　5.0GHZになっていました。実に渋いです。
他社はわかりませんがせこい工作に地道を上げて売上至上主義のCのカメラだけは最初から買う気になりません。

書込番号：22090083

[うさらネット]

＞スペック重視で ---

なんの仕様でしょうか。
APS-Cをフルサイズ転用している小口径短フランジバックのマウントスペックを考えたらソニーはあり得ないでしょう。

それと、メーカ保証はしませんが、環境耐久性でしょうね。
先日、雨中で二日間、2台携行で使いましたが、さすがニコン。

書込番号：22090084

[もとラボマン ２]

Cryptoさん　こんにちは

＞レンズの資産とかもあると思いますがどうなんでしょう？

これが一番の理由のような気がします　マウントアダプターが必要と言っても　手持ちのレンズが使えるのでしたら　マウント交換してレンズを1から集めるよりは　ニコンからニコンに行く方が予算もかからず移行しやすいと思います。

自分の場合も　フィルムカメラ時代からデジタルに行く場合も　手持ちのレンズのことを考え　ニコンから離れることできません出した。

書込番号：22090103

[おりこー]

後程、改めて書きますが、

スペック重視なら、ソニーさんなんて選らばない(スペック悪いので)

コスパ重視なら、ソニーさんなんて選らばない(コスパめっちゃ悪いので)

書込番号：22090254

[小麦太郎]

ニコンだから買うという人以外、いないのでは？
競合のキヤノンのミラーレスのほうがレンズ含めて魅力的だし、機能はソニーのほうが上ですしね。
この機種選ぶのは、今のところニコンファンくらいだと思います。

書込番号：22090394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞スペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？

要するにニコン（キヤノンも）に対する信頼性が昨日や今日、築かれたものでは無いと
いう事では？
至って普通の感覚と思われます。

むしろ・・・
噂のニコン式ＤＰでは無いＺ６＆７のセンサーがほぼソニー製センサーと思える点で
それで歴史的レンズＦ０．９５を表現して良いの〜？と思うニコンユーザーは必ず居ると
思われます。

書込番号：22090417

[hiro*]

スペックは、使うものと使わないものがあるので、意見が割れるのかなと思います。

軽いカメラが良い、大きくても持ちやすい方が良い。で、完全に割れるのかと。

どれくらいの数か、わかりませんが、ニコンだから買う、人もいると思います。

一番多いのは、ぶっちゃけどこでも良いんだけど、最初に買ったのがニコンでニコンのレンズいっぱいあるからニコン。
という方が、多い気がします。そいう行った意味では、今までのユーザー数がすごいので、売れる数も多いでしょうね。

書込番号：22090447

[アダムス13]

>メーカーへのこだわりがないから気になるんですがスペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？

かなりいるんじゃないですか。まずデザインテイストが違いますからね。スペックにしても基本的にお手本はソニーですから、約3.4年のディレイで多分似たようなカメラが出ると予想されますし。
かくいう私もニコンZ機、もう少し軽く安くなれば遊びで買う可能性はゼロではないです。ただ現時点のロードマップ見るかぎり、あまり面白い動きはない気もします。

書込番号：22090715　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなのじい]

私も今悩んでいます。
今はDfとD80とD7000を使っている関係上マウントを生かせるし（レンズは全部フルサイズです）ほかのメーカーに移ることは不可能です。
Z6を予約しよかなと思ってはいるんですが、Dfに不満もないし、腕がないのでZ6買っても良い写真が写せるのか、未熟をカバーしてくれる機能が付いているのか、悩みはつきません。

書込番号：22090952

[功夫熊猫]

カメラのシェアをみれば、カメラはニコンかキヤノンと決めている人が大勢いるってのは当たり前のことではありませんかね。

そうじゃなきゃ、シェアはもっと他メーカーにばらけてもよさそうなもんです。

書込番号：22090966

[爽やかな風。]

＞Cryptoさん

色んな方がいますね。

書込番号：22091015

[爽やかな風。]

ワシの場合安いから買う。

書込番号：22091023

[Crypto]

初めて投稿していっぱい返答頂いたので驚いています(＞人＜;)ありがとうございます。質問に特に意図とかなくなんとなくしただけなので申し訳ない感じです…特にソニー、α7が好きとかではなくスペックも私のなんとなくの感想レベルです。α7S�Uが欲しいなと思ってるだけです。比べる機種でもないと思っています。ただ新しいフルサイズミラーレスが発表となったので気になってふと質問しただけでニコンが嫌いとかでもないです。Z7もEOS Rもα7R�Vも欲しいです。

書込番号：22091049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ニコンだから買うと言うより使い勝手の問題があると思いますよ。
私から見ればソニーのボタンなどの配置はあり得ない酷いもので、
どうしても、操作が遅れます。

昔からニコンの配置に慣れているというのが大きいです。

書込番号：22091158

[カメヲタ]

ニコンだから買うというのは、ブランドへのロイヤリティが高いから無条件で買うという意味かな？

さすがに40万円超となればそれはないでしょう。

新型のクラウンが出たからとりあえず買うという名古屋のお金持ちじゃないんですから。
でも、Zの初号機なのでご祝儀的に、という人もいるのかもしれません。

Z7に購買意欲を示している層は、既にD850系なりD一桁系なりを使っていたり、良さを知っていてレンズ資産もある程度ある人でしょう。


僕もプロサービスの会員でもあるし、PC-E2本、F1.4単4本、大三元、328、その他でなんだかんだと10数本の現行レンズ資産があるので、ある意味で他メーカーはノーチョイスなんですが、それでもAPS-Cフォーマットは、過去にNEX7や現在もEOS M5を使っています。

ソニーはエルゴノミクスはもとより、メニュー構成やユーザビリティが全く合わないのでα7Riiiもα9もパス。スペックも詳細には知らないけど画も決して良いとは思わないし、完成度がすごく高いスキのないカメラという印象はないな。


そういう意味ではキヤノンのM5は全くダメでもないのでフルサイズに期待してたけど、EOS Rじゃね、レンズ資産を無視してまで買いたいとは思いませんでした。

書込番号：22091346

[功夫熊猫]

まあ、思い出してみてください。
高価でもなんでも、ライカを買いたい人は世の中には少なからずいたではありませんか。

数年前、中国人の爆買いが話題になりましたが、彼らがほしがったのはキヤノンとニコンの一番高価なカメラだったそうです。

カメラは趣味性の高い商品なので、性能で選ぶとは限りません。

書込番号：22091767　スマートフォンサイトからの書き込み

[piece of cake]

今はソニーですが、ニコン、キャノン、ペンタックス使ってきました。
ニコンはやはり老舗ならではのものがあって、気づきがうまく反映されてると思いますね。
画質は各社もっと特徴があっていいと思うんですが、最近あんまり差異が無くなりました。
ニコンはいいカメラ作るし技術者も優秀のようですが、どうも経営とか販売、広報とか好きになれないですね。個人的な感覚の問題だと思いますが。いろんなとこ撮影に行くと多くの学生さんに会いますが、なぜかニコンが多い。どうしてニコンなの？って聞くんですけど、あんまり根拠ない人が多い。「ニコン」だから！って人が多いのは確か。自分なりに考え持てばいいのにね。

書込番号：22091819

[ハーケンクロイツ]

> 「ニコン」だから！って人が多いのは確か。自分なりに考え持てばいいのにね。

「ニコン」だから＝自分なりの考え、
大切な人に贈る盆暮れの贈答品が老舗百貨店の包装紙に包まれていることと同じ、
特にヨーロッパではカメラ＝ニコン、と考える人が多いです。

書込番号：22092097　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

カメラに関しては、ニコンだから買う、って、ありますね。その他、ライカ、ソニーとか。
メーカーが好き、興味が強い、そんな理由から、例えばライカの標準レンズとか、コンパクトカメラとか新製品が出るたび予約。メーカーならではの味とか画作りに期待して買いますね。

ニコンなんかもカメラ、レンズに関して歴代ラインナップの中、超望遠を除く7割方を買ってると思います。そして実際に使ってみて気にいったら手元に残してきました。

書込番号：22092136　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

私はニコキヤノはあえてスルーしてますね。

どちらも良いカメラメーカーだとは思いますが、周りと同じが嫌な天邪鬼体質なので何となくって感じですが・・・


Z6・Z7やEOS Rが一眼レフ並みのメジャーな機種になると逆に購買意欲が薄れるのは確かだと思います（笑）

書込番号：22092194

[リスト好き]

＞piece of cakeさん

写真撮ってる人にはカメラ自体には大して興味ない人も多いと思います。
で、とりあえず定評あるメーカー、イメージの良いメーカーというあたりでニコン、キヤノンを使っとけと。

書込番号：22092212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

スマホの使い方を知らない人が買うんだよ

書込番号：22092530　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞Cryptoさん

基本は、欲しければ買う

高いと感じたら安なるまでまつ

不要ならスルー

じゃね？

書込番号：22092558

[Paris7000]

自分は、ニコンだから買うのではなく、レンズ資産がそのまま使えるから買うですねー
レンズがそのまま性能を落とす事なく使える他社ボディがもしあれば、選択肢が広がります。

結局極論するとボディなんてどこでも良いわけで、今持っているレンズが使えるかどうかなんですよねー（＾＾；；

書込番号：22092644

[piece of cake]

＞ハーケンクロイツさん

>> 「ニコン」だから＝自分なりの考え、
>> 大切な人に贈る盆暮れの贈答品が老舗百貨店の包装紙に包まれていることと同じ、
>> 特にヨーロッパではカメラ＝ニコン、と考える人が多いです。

ちょくちょくドイツとかフランスに行きますが、最近Nikonの名前を頻繁に見なくなりましたね。
だからといってCanon、SONYという話ではなくて、海外メーカーのものに案外目が留まったりします。
今までのこだわりから放れて価値観が変わってきているのかもしれません。

『「ニコン」だから＝自分なりの考え』というか、、
あまり深く考えないし、その必要性も感じないのでしょう。
よく噂サイトとかでカキコされてますが、カタログスペック比較とか、つぶつぶの機能比較とかが多くて
ああいうの自分じゃあ何言ってんの？？って感じです。

書込番号：22092658

[マスター☆]

SONYのカメラは、防塵防滴ではないんで、持っているけど、本気で使えない。（使ってるけど）

NIKON,CANON以外は故障率が高すぎる。オリンパスは及第点かもしれないけど、モデルが嫌がる。

ということで、やっぱりNIKON かCANONになっちゃいます。

そうは、言っても　αも　NEX５　NEX7　7R 7Rii と使ってはいるのですが....

書込番号：22092680

[piece of cake]

＞リスト好きさん


>> 写真撮ってる人にはカメラ自体には大して興味ない人も多いと思います。
>> で、とりあえず定評あるメーカー、イメージの良いメーカーというあたりでニコン、キヤノンを使っとけと。

そーですね〜。ニコン、特にキャノンはその辺の心理をうまくつかんでんじゃないですかね。
ただ、最近のニコン（D850出て以降くらいから？！）、ちょっと迷走気味な感じはしています。
今まで通りに王道をしっかりと地に足をつけて走ってきてくれればよかったのに。
経営面での課題もあるかとは思うのですが。ちょっとテーマから外れてしまいました。

書込番号：22092683

[アダムス13]

> 私から見ればソニーのボタンなどの配置はあり得ない酷いもので、
どうしても、操作が遅れます。

昔からニコンの配置に慣れているというのが大きいです


具体的にはどこが酷いのですかね？
ニコンの配置に慣れていて、ソニーの操作系を理解していないだけならちゃんと学習すれば素早く使えるようになりますよ。
少なくともα7第3世代やα99�Uにおいてはニコンよりカスタム可能なボタン数も多く、現に6,7個を上手くカスタムすれば使い勝手は良いです。むしろ、かなり快適とすら言えます。ニコンより操作が遅れるなんてことは全く無い。

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[功夫熊猫]

スレの趣旨からはずれてしまっているので、スレタイに戻ると、

カメラなどはもともとプロの扱う機械で、写真は写真館にいってプロに撮ってもらうものだったわけです。

プロは当然自分の仕事に適したカメラを選ぶわけで、プロ市場を制したメーカーがカメラとしての評価を得るわけで、それがニコンブランドの根源です。

ニコンブランドで売れることは恥ずかしいことでは全然ありません。

むしろ、ニコンブランドの神通力が大きく低下したことこそ憂慮すべきですし、ソニーは大枚をはたいて取得したアルファブランドの価値を下げているようにしかみえないことが問題ではありませんか。

書込番号：22093877　スマートフォンサイトからの書き込み

[subazon]

カメラ本体の性能差と言うと
イメージセンサーはソニー製な気がするし
ZのEVFは何fpsかわからないけどαR73は120fps
連射速度Z＜α
電池持ちZ＜α
価格Z＜α
Zに瞳AF無し
まあ他にも目に見えるスペックではまだまだαのほうがマシに見えちゃいますね

私は一眼からミラーレスに移行しましたが、その理由はやはりコンパクトなことでした。
そう考えるとZやEOS Rは一眼からの移行に対して思ったほどのサイズダウンが見込めず発表当時からデカｗｗって思ってました。(まあもちろん一眼よりは小さいのですが)
あとニコン発表かなり滑ってます。正直ガッカリです。またフランジバック短くなったこととマウント口径を大きくしたメリットを活かしたレンズ軍を発表できていません。
キヤノンは結構突然の発表で関心が高いです。レンズ発表も今までにないスペックのレンズを発表しており出足はキヤノン優勢かな？と思いました。

αは5年先行してるのはかなりのアドバンテージです。
これが10年、20年と経った時、本当の比較ができるようになり、あれは駄目だこれは駄目だの比較ではなく、それぞれのメーカーの良いところでユーザーが買うようになるんじゃないかな〜

よって私はα7R3

書込番号：22093901　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりの住人]

＞功夫熊猫さん

>> ソニーは大枚をはたいて取得したアルファブランドの価値を下げているようにしかみえないことが問題ではありませんか。

→どこがどう価値を下げているんですか？

書込番号：22094392

[MT46]

こんばんは
＞ニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
間違い無く居ます

アメリカなんかは
ニコンブランドの人気が有って
コンデジが良く売れた時代
日本では全く目も向けられない、ニコンのコンデジが良く売れたそうです

今回のＺの役員インタビューでも
ニコンのミラーレスをお待ちの方にお届けしたい旨の発言が有ったと思います

>値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか
今はそうかもしれませんが
今からミラーレス一眼を始める場合、
先を考えると、ソニーより、ニコンかもしれませんよ
これから出るＺシリーズのレンズ性能を考えると･･･
ソニーのレンズでは、太刀打ち出来ないでしょうから

書込番号：22094566

[功夫熊猫]

＞となりの住人さん

α7000当時からみると上がっているとは到底思えませんね。

当時は一眼レフなんてまるで興味ない人までα7000を知っていたんですから。

書込番号：22094677

[となりの住人]

＞功夫熊猫さん

いや、ごめんなさいね。

>> α7000当時からみると上がっているとは到底思えませんね。

>> 当時は一眼レフなんてまるで興味ない人までα7000を知っていたんですから。

→その辺がよくわからない。もうちょっと具体的になにが.... って教えてくれませんかね。
　 面倒であればいいですよ。

書込番号：22094708

[v36スカイラインどノーマル]

そー言えば、昔、私がカメラ店で働いていた頃、
「ニコンでなければ、カメラじゃ無い！」
と豪語していたお客さんが居たなあ・・・

書込番号：22096635

[葛丸]

ブランドイメージ・・・みたいなものは割と仕方ないものかなと思いますねぇ。

色々分かるようになった今では、各社良い品を作ってるって理解してますが、
『初めての本格的なカメラ』を選ぶにあたり、ソニーやパナソニックって、
素人にはなかなか勇気のいる選択のような気がします。

私はオーディオ関連でも割と買い物をするのですが、例えばヘッドフォンを買うとして
ソニーやパナソニックには行きにくいです。

あまり高価なものは買いませんが、国産だとDENONやオーテク、
欧州だとゼンハイザーやAKG、アメリカ製だとSHUREやBOSEあたりに行ってしまいます。。

カメラも当然のようにニコンから入り、フジも買うように・・・みたいな感じです。

書込番号：22096723

[ぎたお３]

＞Cryptoさん

.ニコンもソニーもそれなりに使っています。ニコンはD100, D200, D700、ソニーは、ミノルタ時代のα-7D、ソニーになってからのα100、α350、α900、α7、α7�U。AFフィルム一眼レフもニコンとミノルタ中心です。

カメラとしての安心感や自分との相性は圧倒的にニコンです。ソニー機には不満点が多々あります。ただし色味はニコンの黄色味がかった色合いが好きになれません。ソニーの色は特徴はないですが扱いやすいと思います。ゆえに併用しているのでしょうね。ニコンのカメラはどれを使っても大抵はグリップも手に馴染むし、撮ってて疲れないし、チャンスにも強いし、シャッター音のリズム感も良いですよね。

α7からα7�Uに買い換えていますが、次はα7�Uから色味次第でZ6に代えようかなと思っています。ニコンが好きというより、ニコンがしっくりくる良いカメラを作っているとわたしには感じられるからです。

書込番号：22096792

[ビカビカねっとのＰちゃん]

＞アダムス13さん
>具体的にはどこが酷いのですかね？

ボタンの配置は、あくまで、慣れの問題ということを繰り返しておきますが、

具体的に言うと、

ニコンの電源スイッチだとカメラバックの中に手を突っ込んで、カメラを握った状態でONに入れられます。
出した時には立ち上がってます。

レンズの交換だとレンズを持つ手でレンズ取り外しボタンを押せます。
α７だとボディを持つ手で押すことになります。

言い出すとキリがないのですが、あくまで個人の慣れの問題です。
ニコンでワンステップがαでツーステップになっている一例です。

書込番号：22096957

[功夫熊猫]

＞となりの住人さん

一眼レフにAFを搭載し、一眼レフを普及させた功績は非常に大きかったです。

「アルファショック」でぐぐってみてください。

書込番号：22097166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttomreDcM.R]

＞キムタクのイメージが強すぎてニコンはパス。

まったくだ。
松島菜々子なら良かったが。

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[リスト好き]

＞葛丸さん

おっしゃりたいのは、専門メーカー、総合メーカー、というイメージでしょうか？まあ、そういう面もありますかね。

ソニーのヘッドフォンというとMDR-SA5000は良かったです。
20歳を過ぎた頃、ある程度の予算ができて秋葉原のオーディオショップにコンポーネントステレオ買いに行った時は、たまたまかもしれないけど店員はソニー製品をあまりすすめず専門メーカーのものばかり押し付けましたね。
パナソニックはオーディオのイメージはあまりありませんがテクニクスブランドなら父の時代からファンですね。

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[となりの住人]

＞功夫熊猫さん
いや、、αショックはわかるんですが。
知りたかったのは、功夫熊猫さんがどうして『α7000当時からみると上がっているとは到底思えない』と考えるのかということ。どうなんですかね。
ミノルタが創りだしたAFとかの革新的な技術、リソースの価値をソニーは高追従の瞳AFのような形で昇華させていってるようにも思えるんですけどね。それはまあ、イノベーションという位置づけからしたら、業界への波及ということも踏まえれば歴史に残るようなミノルタの足跡には及ばないかもしれませんが。でも、それがアルファブランドの価値を下げていることにはならないと思う。
それと、アルファブランドの価値を下げているものをプロという名のユーザーが何人も手にしているはずがないようにも思える。そりゃあ歴史があるのでニコン・キャノンの方が（プロカメラマンの）ユーザー数が多いのは当たり前。まあ、そもそもプロにとってはメーカー、ブランドがどこであろうがそんなこと構わないと思うんだけど。金もらってる場合は別かもしれないな（笑）

書込番号：22097712

[功夫熊猫]

＞となりの住人さん

ここのスレですべき議論ではないでしょうし、ブランドとはから始めても意味はないでしょう。

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[となりの住人]

＞功夫熊猫さん
議論？ そんな高尚なことこんなサイトではできないでしょう。まあ、あのくだらない2chよりはよっぽどマシだと思うが。
そもそも明快で的確な回答がなかったので何回も質問し、その上に意見まで言うハメになったんでしょう。
同じ土俵に乗れないし。いや、前にも書いたように面倒なら回答はいらないですよ。強制終了ということで。

書込番号：22099174　スマートフォンサイトからの書き込み

[葛丸]

＞リスト好きさん

専門/総合メーカーという区分けは的を得ているかもしれません。
始めるときは、まずは専門メーカーに行きやすいと思います。

「MDR-SA5000」、非常に良さそうですね！モニター系が好みなので解説やスペックを見る限りしっくりきそうです。

既に販売停止になっているようなのが残念ですが、後継機があると思うので今度試聴しようと思います。

書込番号：22099562

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞Cryptoさん
こんばんは。

SONY　α7シリーズ/α9、Nikon　Z7/6、Canon EOS-R
結果的にですが、EVFファイダーのミラーレスともなると、
特に光学精密機械というより電装品の固まりであり、
いずれも特に後発のNikonとCanonは、ユニバーサルデザインを
盛り込んであるように感じられます。

価格設定からも購買層は富裕層でこれまであまりメカメカしいカメラには、
あまり関心の無かった方々や、いままでの一眼レフはもう古くさいと映る
これからの世代向けの映像表現のツールとして、メーカーのしばりとか、
あまり意識しないのでは？と思います。

個人的にはレンズに特に魅力を感じるので、
28-70 F2Lとか50 F1.2としょっぱなから、レンズでは本気を出している
EOS-Rシステムに魅力を感じますが、経済的に余裕がなく、
SONYの怒濤のキャッシュバックで、別にレンズ持っていなくても、
α7R IIとZeiss24-105mm F4にも目がくらみます。。。（^_^;;;

書込番号：22099658