Z 7 24-70 レンズキット のクチコミ掲示板

動体の撮影例が・・・

[サルｂｅｅｒ]

皆さんの気になる点として、Zは動体が不得意か否か？というのがあると思うのですが、カタログ等を見ても、動体の撮影例がないですね。
まあ、望遠のZレンズがまだないのでという事もあるのでしょうが、FTZアダプターを介してのFマウント望遠レンズを使用した場合の動体撮影のレベルが気になります。ボディ内手振れ補正ですが、もちろん流し撮りも出来るんですよね？

D500やD5のカタログでは動体に強いことがかなりアピールされているのを見ると、Zは動体は不得意とみるべきなのかと気になってしまいます。

書込番号：22093166

[hiro*]

カタログから読み取ると、多分そうでしょうね。

ソニーでも、積層センサー（α９）は、レフとほぼ互角ですが、それ以外は、レフに劣ります。

積層か、何かそれに代わる技術がないと、AFは、あと一歩なのかなと思います。

書込番号：22093179

[infomax]

センサー自社で作れないと開発スピードが上がらない。開発費がかさむ問題がありますね
マウント2種に十分潤沢に開発費つぎ込めるのか？
共倒れが怖い

書込番号：22093212　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞サルｂｅｅｒさん

先日のイベントでは、「動体ＡＦもよくできているが、D5やD850のレベルには至っていない」、というコメントで、かなり曖昧でしたが、スポーツ撮影ならD7200で十分だったので、そのレベルなら全然ＯＫなのですが。あるいはα7IIIレベルでも問題ないので、そこまでは期待したいですね。

あと、これまでのレポートでは、FTZアダプターを介してのFマウントレンズでは、初動が０コンマ何秒か遅れる感じがするが、連写が始まると問題ないとか、シグマレンズはＯＫだが、タムロンレンズは認識しなかった、というのがありました。タムロンさん、早急な手当てをお願いします！

書込番号：22093217

[サルｂｅｅｒ]

純正の単焦点でも初動が遅れるなら、サードパーティーのズームは、更に遅れますかね？

書込番号：22093255　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ハイブリッドAFですから、ニコワンと同じでしょ。
昼間は速いけど、暗くなると期待できない。
FTZに従来レンズだとあまり期待しない方が良いと思います。

書込番号：22093269

[サルｂｅｅｒ]

＞うさらネットさん

特に絞り込み測光のレンズは影響が大きそうですね。

書込番号：22093892　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

Z7はソニーさんの高画素担当α7R3と同じ位置づけなので、動体はどうなんでしょうネ。

私は綺麗なお姉さんを撮るために並んでいたので見なかったですが、ファミのセミナーで流し撮りの作例をカメラマンがモニターにうつして何か説明してました。私は綺麗なお姉さんの方を見ていたので見なかったですが。

Z6の発売日が近くなったら作例でてきたりするのかな。

書込番号：22093979

[爽やかな風。]

＞サルｂｅｅｒさん

楽しみです。

書込番号：22095041

[サルｂｅｅｒ]

＞おりこーさん
＞爽やかな風。さん

でも、まず出てくるプロのレビューは、メーカーに阿たものが常ですからねぇ。

書込番号：22096518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

他社は知りませんが、最近発表のあったゴーゴーロクの動体作例もシロートレベルでした。
その程度の動体作例も出せないという事はそうゆう事だと思います。

書込番号：22096712

[ガリオレ]

ミラーレス歴10年ですが、今後も「動体はレフ機」と割り切る所存です。

書込番号：22096928

[サルｂｅｅｒ]

＞ブローニングさん

ゴーゴーロクは動体は得意なはずですが、クオリティは別にしても動体の撮影例があるので、安心して良いと思います。

書込番号：22097979　スマートフォンサイトからの書き込み

[shutter01]

解決済みですが、失礼します。

AE（１枚目固定）、AF追従の連射速度は　約8コマ/秒（14ビットRAW設定時）　ですが、
AE、AFの各コマ追従時の連射速度は　約5.5コマ/秒　なので　高画質な動体撮影は不向きなのでは？？

書込番号：22126480

[Karaya�U]

＞shutter01さん
動体の撮影性能と連写性能は余り関係無いと思います。 確かに高い方が助かりますが。 大切なのはシャッターを切るまで、その瞬間までAFとAEがどれだけ被写体に対して食いついているが大事と思います。 横からすいません。

書込番号：22127108　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

Karaya�Uさ

>動体の撮影性能と連写性能は余り関係無いと思います。 確かに高い方が助かりますが。
>大切なのはシャッターを切るまで、その瞬間までAFとAEがどれだけ被写体に対して
>食いついているが大事と思います。

そのような撮り方ができる動体と、そうでない動体があるということだと思います。

書込番号：22127761

[Karaya�U]

＞WBC頑張れさん
そうですね。 被写体は千差万別、撮る人の数だけまた、撮影スタイルが有りますね。

書込番号：22128156　スマートフォンサイトからの書き込み

SONY α7RIIIとどちらが良いのでしょうか？

[カールツァイスシュナイダー]

ご見解をお聞かせください。

書込番号：22068466　スマートフォンサイトからの書き込み

[muchon]

一般ユーザーはまだ誰もZ7触ってないと思われます。
10月くらいに同じ質問された方が良いかもしれませんね。

待てないならα7R�Vでしょう。キャッシュバックで10万以上価格差ありますし。

書込番号：22068557　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ拝借ふんどし稼業メーカー]

>SONY α7RIIIとどちらが良いのでしょうか？

　　　　　　　　　↓

https://www.dpreview.com/articles/3099846348/which-is-better-nikon-z7-vs-sony-a7r-iii

書込番号：22068584

[となりの住人]

muchonさんの意見通りだと思いますね。7R�Vが得策かどうかはわからないが。
それにしてもこういスレ立つと盛り上がるみたいだけどウンザリするね。アホらしくなる。

書込番号：22068642

[kento3]

スペックだけの比較なら、ここがわかりやすいです。
https://decoy284.net/2018/08/23/nikon-z7-z6-vs-sony-a7rm3-a7m3/

α7R3はキャッシュバックキャンペーンを利用すれば、
実質26万で買えてしまうので、
コスパは圧倒的にα7R3が上でしょうね。

NIKONのレンズ資産があるのであれば、
Z7がいいかと思います。

書込番号：22068656

[Ｘ５ｅｒ]

α７も使ったことありますが、画質は良いんですがNikon慣れしてる人には使いずらいのではないですかね。私があまり詳しくないからかも知れませんが。。。。α6500は残してますが、これも使い勝手が悪いので手放したいと思っています。ということで、もうSONYは買うつもりないです。今回は、Z7にアダプターとズームレンズ付きを予約しました〜。ただ、SONYも使いこなせる人だったらSONYはSONYなりのよさがあるので、SONYに名流れる人も結構いるのでは？

書込番号：22068762

[浜のクーさん]

来月発売されるカメラ雑誌の殆ど全てにＺ７、Ｚ６の解説が載る筈です。
但し記事を書くカメラ評論家もカメラ雑誌社も下手な判定をしてカメラ会社からしっぺ返しされる恐れがありますから玉虫色の判定になると思います。（結局は参考にならない）Ｚシリーズは後出しジャンケンになるので、性能が互角なら価格で勝負するとか何らかの有利な条件を加えてくるでしょうね。長期間使用しての耐久性・故障の頻度等は時間が必要ですから早急には判りませんよね。
素人にはカメラの本来持っている有り余る性能の何分の１位の性能しか使用しておりませんから、余り性能云々は無意味です。
自分は昔、アフリカに３年程勤務しておりましたが、当時はニコンＦ２を持って行きました。夏場の気温は４６℃もありましたからＦ２のカメラ本体は何の問題もありませんがフイルムの方が心配でした。今のデジタルになってからは殆ど隙間のない位に電子部品が
密集し発熱も顕著です。此の様な過酷な場所では性能より故障発生が心配です。
昔のフイルム１眼レフは常にフイルムが感光しないように遮光効果が抜群です。ミラーレス１眼はレンズ交換する時、撮像センサー
がモロに現れます。よって戦場カメラマン等が埃の舞う戦場でのレンズ交換は不向きと思います。・・・・デジタル１眼レフはフイルム感光面の所に撮像センサーが設置されている訳ですから遮光効果絶大（＝埃等の遮断効果も高い）今後はプロカメラマンが過酷な使用条件下で故障等に対してミラー１眼とミラーレス１眼でどの様な判定を下すかが大きな分岐点になると思います。

書込番号：22068853

[ベイロン]

Zマウントシリーズは純正Fマウントアダプターの使用感次第じゃないですかね？
Fマウントレンズが違和感なく使用出来るのであれば、NikonユーザーはZマウントのミラーレスを選ぶでしょう。
NikonからSONYへ乗り換えた人達も、Fマウントレンズを残していればNikonへ戻って行くかもしれません。

新規でカメラを購入する人は、コストパフォーマンスの良いα7系を選択する方が良いのではないかと思います。

今後発売されるZマウントレンズの価格帯が不明ですが、高級路線一本でいくのであれば、余程のカメラ好きでない限り庶民では買えないカメラになると思います。

書込番号：22068920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルートランペット@ワトソン]

Z7本体に40万だしてさらにレンズ買うなら、
α7R無印かα7R�Uとレンズキット用の2870がいいよ。
半額以下もしくは4分の1で手に入る。

Z7は現ニコンユーザーで将来本気でカメラをやる、お金持ちが買うカメラだからね。

書込番号：22068923　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

自分がカメラの何を重視するのか、どんな写真を撮りたいのかも説明なしで、どっちか勧めてくれと…。

目的意識のない人にはニコンは似合わないから、

あんたの場合は、これまで考えてた通り、ソニーでいいんじゃないの？

Ｚ６にも同じスレ立ててるようだね。ご苦労なことだ。

書込番号：22068952

[hiro*]

現時点ではレンズか三本しかないので、ソニーですね。どんなによくてもこれでは撮影できません。

5年後ぐらいに、レンズがそろったときが、本領発揮
、でしょうね。

書込番号：22069026　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

精密光学機器ですからね。大昔はキヤノンにもレンズ供給したニコン。
後は御自身で評価されてください。

書込番号：22069029

[スプリーモ]

マウント、レンズ、システムの将来性考えるとニコン。
Noctみたいなモンスターレンズはソニーじゃ作らないだろうし
シフトレンズもないし、ストロボ周り対応も
社外品含めてソニー用は遅れる感じ。
マウントアダプターも中華辺りが積極的に作るでしょうから。

ただ初回購入値段で考えるとαです。
でもαはソニーの方針でモデルチェンジサイクルが短すぎなので
もう変えたのか〜というがっかり感に耐えられるかどうか。。。

書込番号：22069357

[のりにぃ]

艶感ある色出したいなら、αじゃないかな……
昨年までずっとソニー使っていて、D850出てニコンに乗り換えましたが、色については悩み中です。

書込番号：22069381　スマートフォンサイトからの書き込み

[キイテ165]

聞くまでもないよね、αに決まってるじゃないの
話にならんよ

書込番号：22070246

[月女]

ニコンとソニーの違い。
ニコンはブランド名で買ってもらえるカメラ、ニコンユーザーのためのカメラ。
ソニーはブランド名だけでは買ってもらえないカメラ、新たな挑戦を続ける事が必要なカメラ。
最近の投稿を見て感じた事！

書込番号：22070443　スマートフォンサイトからの書き込み

[小麦太郎]

> ソニーはブランド名だけでは買ってもらえないカメラ、新たな挑戦を続ける事が必要なカメラ。

それが圧倒的な技術・機能の差になってるんでしょうねぇ。

α9のようなミラーレスは、いまのところどこも作れてないし。

書込番号：22070875

[これって間違い？]

　実際に発売されてみるとやはりNIKONはカメラ王国日本の象徴的存在であることが実証されると思います。

　そうだからと云って、他メーカーが見劣りするわけじゃ無いし、価値が低下するわけでもない。

　このところ、カメラ市場が冷えつつあるような話しを耳にすると、これは市場反転切っ掛けとなるかも知れません。

　ただ、願わくばカメラオタクの間の熱に浮かされたようなSONYのようにはなって欲しくない。SONYの存在意義は
大きいのです。ただ、熱に浮かされた騒ぎは、覚めて見ると急激に冷え込みますから、SONY自身も唯々機能を
高めることだけに終始して欲しくない。

　カメラほど趣味的傾向の強い、小さな道具は他には無いのですから・・・・。わたくし自身は、もし、NIKONが3600万
画素のZ・・・を作らない限り、SONYをつか居続けます。と、云う気持ちではあります。

書込番号：22070985

[リスト好き]

＞月女さん

ソニーに関しては、実績を積むことですね。それと当たり前ですが売れる製品、欲しくなる製品、を作ることです。

私はニコン党でありソニー党でもあります。おまけにライカ。今までカメラ以外では例えばテレビは父の代からソニーを使い続けてます。
ウォークマンやバイオなんかも、ソニーだから、あえて買った。
このあたり9割方ソニーばかり買い続けてます。

ただし個人的には、カメラだけはニコンのほうがまだまだ魅力は上です。

書込番号：22071089　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞ソニーはブランド名だけでは買ってもらえないカメラ

きっと、そうなんでしょうね。

執拗に他社機をこき下ろす「ユーザー」様が出てくる理由は、そのへんにあるのかなぁと、想像しています。

書込番号：22071456

[ベイロン]

＞執拗に他社機をこき下ろす「ユーザー」様が出てくる理由は、そのへんにあるのかなぁと、想像しています。

どこのメーカーの板でもそういう人いるでしょ？
Nikonにも使った事も無いのに他社機を全否定するNikon板の重鎮さんがいるじゃない。

書込番号：22071502　スマートフォンサイトからの書き込み

Zマウントレンズについて

[弩金目]

ファンミーティングに行けず、ヨドバシでパンフレットのみ入手し、眺めています。
パンフ中ほど(P.18)のNIKKOR Zレンズについての解説を読んで、頭に入りきらず、質問します。

�@キャッチコピーに、「・・・S-LineはNIKKOR Zレンズの中でも、更に高い基準満たすレンズ・・・」とあります。
ということは　Zレンズには、S-Lineとそうでないものがある？のかなと。

�A次に2018年からのロードマップでは、いずれも「S-Line｣で、今年の3本と19年の1本には「NIKKOR Z」が冠せられている。
19年の20mmf/1.8以降には「NIKKOR Z」が付いていません。

この「NIKKOR Z」が付いていない20mmf/1.8以降の8本のレンズは、Zマウントレンズではなく、Fマウントなのでしょうか？
「S-Line」にもZマウントとそうでないF?マウントがある？
ならば、キャッチコピーの、「・・・S-LineはNIKKOR Zレンズの中でも、更に高い基準満たすレンズ・・・」にそぐわない。

このロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定なのでしょうか？
それともZマウントは２０２０年までは4本のみなのでしょうか？

固くなってしまった爺の頭では読み切れず　この場を借りて、どなたかに読み解いていただければと、スレ立てしました。
よろしく　お願いします。

書込番号：22098244

[あふろべなと〜る]

デジヤブ？(笑)

書込番号：22098263　スマートフォンサイトからの書き込み

[弩金目]

＞あふろべなと〜るさん
すみません。既出でしたか？
読み切れていませんので、理解できずお伺いしています。
ご面倒をおかけします。

書込番号：22098265

[藍星]

スレ主さんのご質問は自己解決されているころと推察しつつ、全く違う情報ですが、

Zシステムの新しい冊子、珍しく技術集団の主張、頑張ってますよね。
もうご覧になられました？

http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/pdf/Z_series_Content.pdf

なんだか、ニコンの結束力とプライドが感じられて、嬉しく感じました。

書込番号：22098310

[bigbear1]

＞弩金目さん
メーカーに確認するのが一番ですが、
私の解釈です（私見）

＞�@キャッチコピーに、「・・・S-LineはNIKKOR Zレンズの中でも、更に高い基準満たすレンズ・・・」とあります。
ということは　Zレンズには、S-Lineとそうでないものがある？のかなと。

→Zレンズには当然S-Lineとそうでないものがあるはずです。まだロードマップにも載せられない（意図してかどうかは？）通常ベース？のスタンダードレンズが控えているはずです。そうでなければ商売として成り立ちません。
私はこのスタンダードレンズがコッソリ出てくるのを待ちます。価格のことよりも、軽くて全長の短い（少々暗くてもいい）レンズを。

＞�A次に2018年からのロードマップでは、いずれも「S-Line｣で、今年の3本と19年の1本には「NIKKOR Z」が冠せられている。
19年の20mmf/1.8以降には「NIKKOR Z」が付いていません。

→このロードマップはあくまでZシステム（レンズ）のマップのはずです。したがって推測されているFマウントレンズはこのマップとは別にあるはずです。ロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定と解釈します。マクロレンズがないのが淋しいですが。
Zマウントに拘ったシステムとしてニコンとしてはアピールしたいのは良くわかりますが。。。

以上、私なりの解釈です。

各レビューでマウント径55mmとフランジバック16mmに見合ったS-Lineのレンズの超素晴らしさは判りましたが、私としては短小軽薄レンズ早く出して欲しいですね。
また、マウントアダプターで純正ニッコールMFAiレンズのレビューも待ち遠しいです。

書込番号：22098320

[弩金目]

＞藍星さん
情報、ありがとうございます。
残念ながら　未解決なんです。

書込番号：22098340

[藍星]

もし、万が一スレ主さんがまだクエスチョンのモヤモヤの中だと悪いので・・　（まさかね）

�@キャッチコピーに　〜　ということは　Zレンズには、S-Lineとそうでないものがある？のかなと。

　　　：そうかも！　廉価版のZレンズ（否S-Lineレンズ）も出る可能性は否定できません。判んないですけどね。

�A次に　〜　と19年の1本には「NIKKOR Z」が冠せられている。19年の20mmf/1.8以降には「NIKKOR Z」が付いていません。

　　　：ですよね。これ以降はまだ製品開発の途中で、具体的なスペックや部材が決定されていない。だから未だ記号が付けられないレンズたちです。しかしながら予定されているレンズは『新レンズが続々誕生予定のNIKKOR Zレンズラインナップ』の表中なので、全てZマウント用のZレンズのはずです。

・　この「NIKKOR Z」が付いていない20mmf/1.8以降の8本のレンズは、Zマウントレンズではなく、Fマウントなのでしょうか？

　　　：間違い！あり得ません。物理的にも多分無理。

・　「S-Line」にもZマウントとそうでないF?マウントがある？

　　　：間違い！　ここの情報は全てZレンズの世界についてですから、Fマウントレンズは言及されていません。

・　このロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定なのでしょうか？

　　　：正解！まだ増えていくと思いますけどね。既存のFレンズには無い焦点距離やF値レンズの開発も出来ます！と言っている以上、ユニークなレンズも出して欲しいです

・　それともZマウントは２０２０年までは4本のみなのでしょうか？

　　　：大間違い！それでは暴動が起きます。サポートセンターの電話がパンクします。


これでスッキリ？

書込番号：22098353

[弩金目]

＞bigbear1さん
ご丁寧なコメントいただき、ありがとうございます。

＞ロードマップの12本のレンズたちは「Zマウント」として発売予定と解釈します。マクロレンズがないのが淋しいですが・・・
12本、Zマウントと期待したいのですが、なぜ、8本には「NIKKOR Z」が冠せられないのか？というのが
今回の疑問の出発点なんですね。

マクロレンズが入ってませんが、タムキュウSP９０ｍｍをマウント介して使うつもりでしたが、
別Z6板の書込番号：22098136　でタムロンレンズでは不調とかで、躓いています。

書込番号：22098355

[あれこれどれ]

＞藍星さん

> なんだか、ニコンの結束力とプライドが感じられて、嬉しく感じました。

対するキヤノンの「人間ドラマ」入り（寸劇っぽいけど…）の方が面白いかも…(^_^;)

書込番号：22098450　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

NIKKOR Zと書いてあるレンズはレンズの正式名称まで決まっているレンズです

NIKKOR Zはまだそこまで開発が進んでおらず
正式名称まで公開できない段階のレンズです

というのが以前のスレでの結論でしたよ

書込番号：22098454

[あふろべなと〜る]

×　NIKKOR Zはまだそこまで開発が進んでおらず
○　NIKKOR Zと表記の無いレンズはまだそこまで開発が進んでおらず

書込番号：22098462

[Paris7000]

＞弩金目さん

ロードマップは全てZレンズです
またS-Lineとは従来のナノクリと同じようなプレミアムレンズを指すようです
少なくともナノクリスタルコーティングは施されているのがSーLineのようですよ〜

書込番号：22098645

[弩金目]

＞bigbear1さん
＞藍星さん
＞あふろべなと〜るさん
＞Paris7000さん
皆様、懇切なご説明を頂き　ありがとうございます。

ロードマップの12本、全てNIKKOR Zレンズとしての開発が進められていると理解致しました。
来年以降のレンズ、多くは手の届かないレンズ群だとは思いますが、身の丈に合うレンズがあれば楽しみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22098783

[Ｍアッチャン]

弩金目さん こんにちは

デジカメinfo　の記事に

”将来、ニコンZマウント用の安価な"非S-Line"のレンズ群も予定されている”

http://digicame-info.com/2018/09/z7-1.html

書込番号：22098801

[弩金目]

＞Ｍアッチャンさん
情報、ありがとうございます。
安価で軽く、持ち出しやすいレンズを早く出してほしいものです。

Nikonのミラーレス発表を待ちきれず、今春α７�Vを購入しましたが
Sonyの斬新なＵＩには馴染めず、Ｚ６に出戻りを予定しています。

他人様に迷惑を掛けぬようにと、車を手放し、軽い機材を希望していますが
Bodyは軽くなっても　それなりのレンズは重く、難渋しています。

書込番号：22098829

[ヤッチマッタマン]

性能が多少劣っていても軽いボディと軽いズームレンズはいいよ。

ワタクシまだアラフォー前ですが、ボディ＋レンズで1,000gがギリ、

Zマウントに200g程度のお手軽標準ズームなんて出ないものか、、、

書込番号：22098863

[弩金目]

3月末というのに新雪のラッセル

＞ヤッチマッタマンさん
まだアラフォー前で、ボディ＋レンズで1,000gがギリ,とは、早過ぎませんか？

自分は、古希過ぎまでＤ700にバッテリーグリップ付けて海外にも行ってましたよ。

乗りものが利用できる街中なら、何とかなっても、
終日、自分の足だけが頼りのバックカントリースキーでは軽い機材が欲しいです。

書込番号：22099098

[bigbear1]

＞ヤッチマッタマンさん
私も同感です。ニコンさんお願い「Zマウントに200g程度のお手軽標準ズーム」出して！インナーズームで。（全長不変）
AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G EDのZマウント版お願い！！！

書込番号：22099110

[リスト好き]

＞弩金目さん
登山もされるのですね。いつまでも元気に楽しい人生をお祈りします。

20代の頃、中判カメラかついで、かなり早いペースでハイな気分で山をかけ登っていたりしていたのですが、ある時、70代前後とおぼしきグループに、「幸せだねえ」　と声をかけられて、その時は意味が分からなかったのですが最近、少し身体が重く感じるようになってきて、その意味が分かるような気がしてきました。

書込番号：22099342

[弩金目]

＞リスト好きさん
ありがとうございます。
しかし、来年とか来シーズンというのが定かでない年齢に達しました。
もう、ハイクアップは3時間が限界になってきましたね。

今のために、明日の、今シーズンの楽しみに間に合う用具が欲しい、というのが
切なる願望ですね。

気に入る機種が待てる皆様がうらやましく感じるときもありますよ。

書込番号：22099452

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞弩金目さん
こんばんは。

S-line　が何を意味するのか、究極を意味するZを冠したZマウント用の初レンズ、
24-70/4、50/1.8、35/1.8　どれも新世代のレンズだけあって、
ナノクリのNマークも（当たり前として）入れなかったとか。

ですが、方や沈胴式のセット売りもある24-70/4があり、
同じ　S-lineとして、ＭＦ専用距離指標窓にもなるDISP付きNoct 55/0.95

レンズロードマップやファンミーティングでモックアップ展示のあった
24-70/2.8 や　14-30/4とか、同じ　S-lineなのか？

Sの意味するところは、Superでもないし、Simpleでもないし、なんなんでしょうね。

将来的には、エクセレントのE-lineとか？
ただ、もうレンズ先端にゴールドラインとか古くさいので、
スマートでありながら、所有したときの悦びも感じられるデザインになるような。。。

モヤモヤというより、夢があって愉しいじゃないですか。

書込番号：22099541

発売日

[hiro*]

あと、二週間程度しかないのに、まだ、発売日決まらないのですかね。なにか、問題発生？

書込番号：22103999　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

生産が追いつかない
歩留まりが悪すぎる
部品が調達できない
センサーや画像処理エンジンチップやバッテリー
レンズがラインで予定の性能でできない
色々な理由が考えられるけどあんなに自身満々で発表したんだから遅れるなんて社内的に許されないでしょうね
もし発売延期とかになったら関係者更かな

書込番号：22104028　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

１ヶ月前から告知とかもしてたので、当然発売日はだいぶ前に決まってるのかな？と思っていたのですが・・・。
メーカーの社員も、量販店のスタッフも、展示とか販売応援とか、シフト組むのに、２週間後だったら、
すでに決まっている気がするんですけどね。

書込番号：22104110

[横道坊主]

うっかり発表して、1日でもズレたら烈火の如く怒る人が居るから。
テレビのニュースでも、秒刻みで進行が決まってる筈なのに「◯◯分頃にお知らせします」
って断定しない。

書込番号：22104132

[hiro*]

なるほど。
なんか、かなりギリギリまで、バタバタしているのですね・・・。

書込番号：22104147

[爽やかな風。]

＞hiro*さん

楽しみです。

書込番号：22104152

[おりこー]

通知きてたみたいですヨ♪

書込番号：22104158

[うさらネット]

D850と同じ当初月産2万台。予想を超える---で、D850の方にしわ寄せの話も。
他社でも予想を超える---、発売延期の前科持ちが居ますね。

書込番号：22104189

[たかタカたか。]

9月27日あたりまでにはなんとか発売されそうな、、、
コッソリ書いてはありますが、どこまで信用できるかな(^^;

https://www.adorama.com/nkz7.html

書込番号：22104231

[さいてん]

想定外の予約を頂き、台数が足りませんので発売を少し延期しますm(__)m


と言うD500であったパターンじゃないですか？

書込番号：22104253

[hiro*]

予約が多くても、ある分だけ出荷すれば良いのでは？とも思いますが・・・。

書込番号：22104302

[hiro*]

確かにすごく小さく、９月２７日と買いてありますね♪

書込番号：22104317

[with Photo]

遅れるってのが最近の流行って訳ではないですが、なんだかんだで遅れるってことがありますからね。

発売日に予約数が確保出来ないとかなら遅らせるより、予定通り発売して順次出荷したら良いとは思いますがね。

書込番号：22104504　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

需要に供給が追い付かないと、価格にプレミアがついてネットで取引されたりします。

価格が正常に形成されないし、価格の変動幅も大きくなってしまいます。

書込番号：22104527　スマートフォンサイトからの書き込み

[姓はオロナイン]

カメラ店へ公平に卸す調整もあるだろうし、なにより需要の多いアメリカの動向の具合じゃないのかな？

その昔ニコンのレンズ、カメラはアメリカ人カメラマンが雑誌や新聞で優秀性を世界に紹介したという歴史があるからか
アメリカには弱い、、、、
嘗てニコンに「なんで肌色が黄色くなるんだよ！」と抗議したら
「アメリカに聞いてくれ！」と返答された事がありました。

書込番号：22104841

[hiro*]

みなさま、コメントありがとうございます。

＞姓はオロナインさん

肌色。納得です。

書込番号：22105032　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

日本人だと黄色くなるんですね！

書込番号：22105049

[弩金目]

横レス　ごめんなさい

自分は、Ｚ 6キット予約なので　Ｚ 7の発売日には無関係ですが,
仙台での組立能力がＺ 6にも影響するのは避けられないでしょうね。

ＮＩＫＯＮとしては利幅の大きそうなＤ850やＺ 7、優先生産すれば　トバッチリはＺ ６に？

Ｚ 6は端からタイ生産なら11月下旬に間に合うかな？

でもそうすると「made in Japan」に拘るユーザー層が・・・。

書込番号：22105541

[DtoZ]

注文した販売店から「発売日にお届け」の通知をもらっているので、9/27だと29日の息子の運動会で試せるから、うれしいです。
て言うか、月末が土日なので遅くとも27か28日には発売されるはずですよね。

書込番号：22105556　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞DtoZさん
2日で使い熟せるとかすごいですね。

書込番号：22105598　スマートフォンサイトからの書き込み

[DtoZ]

よこchinさん、返信ありがとうございます。
＞2日で使い熟せるとかすごいですね。
2日でっていうか、多分日中の屋外で使うのは初めてになると思いますが、ニコン機は何台か使って来ているのであまり心配していません。

試してみたいのは、Z7にFTZとAF-S 70-200 f2.8G VR2を付けて、動き回る子供達にどの程度AFが使えるかで、息子の出番までに他の子達を撮ってみて、「コレゃ駄目だ」となれば、D810かD7200を使うことになると思います。

まぁ、それも28日までに納品されればの話ですが...

書込番号：22105777　スマートフォンサイトからの書き込み

FTZテレコン

[サルｂｅｅｒ]

FマウントよりZマウントの口径が大きいことを利用して、例えば焦点距離は二倍になるけど、f値は二段未満にしか暗くならないテレコンって、理論的には作れますか？

書込番号：22103886　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

マウントの口径がいくら大きくなっても入ってくる光量が同じわけですから、明るくなる訳ではないです。
f値=焦点距離/有効口径ですので、焦点距離×2と有効口径が決まっている場合は自動的にf値は決まってしまいますので出来ません。

書込番号：22103897　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞わくやさん

でも、マウント内には、cmosに当たらない余分な光が入ってきていますよね？

書込番号：22103911　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん　こんにちは

マウントが大きくなっても　レンズのF値が同じでしたら　光の量は変わらないので　レンズの後にあるテレコンに入る光の量は変わらないと思いますので　難しいかもしれません。

書込番号：22103920

[サルｂｅｅｒ]

＞もとラボマン ２さん

画像に使わない光を集めてf値を改善できませんかね？

書込番号：22103927　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん

レンズの明るさは　イメージサークルの大きさで決まるわけではなく　単位面積当たりの明るさですので　マウントが大きくなっても難しいと思います。

それに周辺の光とっても　フレミングから外れが画像部分ですので　ただ光を集めるわけにはいかないと思います。

書込番号：22103935

[infomax]

レンズでF1.2に落ちたひかりに光を劣化させるレンズを入れれば落ちて当然

書込番号：22103960　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

〉例えば焦点距離は二倍になるけど、f値は二段未満にしか暗くならないテレコンって、理論的には作れますか？

残念
望遠レンズでは
F値はフロント部からの光の量により決まります
なのでフロントレンズの径を大きくしないとと変わりません

書込番号：22104007

[Ｍアッチャン]

サルｂｅｅｒさん こんばんは

＞画像に使わない光を集めてf値を改善できませんかね？

レンズ、テレコンの内部を白くすれば光が乱反射して光量は増えるでしょうね


どんな映りになるか。すごいことになるかと。

書込番号：22104008

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

〉でも、マウント内には、cmosに当たらない余分な光が入ってきていますよね？

レンズを取り付ければレンズを通った光しか入ってこないと思いますよ

テレコンでトリミングしているから周り二択光のが余っているだろうと言うバス
溢れた光をモドス(集める)っぱなし子とは
テレコン倍率を下げるって事です

光をすてるから倍率が上がります

レフ機の場合マウンド径の大きいキャノンに比べ
ニコンのテレコンは暗くなりますか？

書込番号：22104038

[あふろべなと〜る]

＞画像に使わない光を集めてf値を改善できませんかね？

不可能です

縮小光学系で少し画角を広げればちょっと可能ではあるけども（笑）
ワイドコンバーターになるてことやな

書込番号：22104044

[サルｂｅｅｒ]

う〜ん。
例えば300f2.8の場合、後玉まではf2.8の光束までが入ってきているんですよね？
マウントが広いことを利用して、通常のレンズの前玉の役割をする大きめのレンズをテレコン内に入れて、f2.8までの光束を再構成して・・・・。
無理ですかね？

書込番号：22104103

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん

＞、f2.8までの光束を再構成して・・・・。

再構成するにしても　テレコン自体でトリミングしているようなものですから　その分光量は落ちると思います。

書込番号：22104120

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

1.4倍のリアテレコンを使って、残りの1.4倍は
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/
の「超解像技術」で補うという事ではいかがでしょうか。

書込番号：22104129

[hiro*]

マウントの大小に関係なく、フルサイズセンサーに最適化する形で光を導いていると思うので、そもそも、周辺の光、というものがほとんどないのでは？

マウントが小さいと問題になるのは、周辺の光を曲げないといけない。という部分なのかも、

なので、優位になるのは、周辺画質。無理やり曲げていたものがまっすぐになるので、周辺画質向上なのかと思います。

実際の数字（MTF）でも、ニコンとソニーの同カテゴリーレンズを見ると、中心画質は、ほぼ同レベル、周辺がニコンが強い感じになっています。

書込番号：22104144

[ktasks]

スピードブースター（あれば）を挟んでクロップすれば可能では？

書込番号：22104227

[ひろ君ひろ君]

F値はレンズの固有値と思われがちだが
実際には撮像面への入射角度なので
マスターレンズをマスターレンズの画面角度で使う
コンバーター（空洞テレコン）ならF値が変わることはありません

空洞テレコンよりも短いスリーブに凸レンズを入れれば
撮像面には広い角度で入射することになりますが
これはテレコンと逆の構成になり
広角コンバーター（スピードブースター）になります。

DXサイズの撮像素子にFXレンズを使う場合なら問題になりませんが
同サイズで行うと、そもそもレンズが外側の光を捉えていません

で本題ですが
テレコンは凹レンズで撮像体の拡大虚像を作るので
最終入射角度は細くなります。

書込番号：22104717

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

>例えば300f2.8の場合、後玉まではf2.8の光束までが入ってきているんですよね？
マウントが広いことを利用して、通常のレンズの前玉の役割をする大きめのレンズをテレコン内に入れて、f2.8までの光束を再構成して・・・・。
無理ですかね？

それってワイコンんて事ですよ
×１倍まで戻せばロスなし
でも望遠にもならないけどね

先にもコメントしましたが
今回ニコンがマウント径を大きくしましたが
そんな事出来れば
今までもマウント径の大きい
キャノンはニコン（Ｆ）に対して
Ｆ値の明るいテレコンって販売していたと思えませんか

書込番号：22105045

[サルｂｅｅｒ]

フランジバックがFマウント未満、Zマウント以上になるテレコンなら可能性あるんじゃないですか？

書込番号：22105100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画角外の光は無駄であり、むしろ有害な光にしかならないです
画角内の光を多くしなければ不可能

そしてそれをやるには、レンズを変えるしかない

書込番号：22105119

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

テレコンって画面の中央部(1/1.5とか1/2)を引き伸ばして大きく写るようにする

これ解ります？

だから画面(光)を薄く引き伸ばすから
暗くなる訳ですよ


だから周りに捨てる画面(光？)が出る訳です

その光を集めるって事は画面の引き伸ばしを減らす
(テレコンで無くなる)

って事です

書込番号：22105164

回折補正

[サルｂｅｅｒ]

回折補正って、どんな原理なんですか？

書込番号：22096784　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
「回折補正」で検索すれば、すぐ見つかるんだけど、自分で探してみた？

＜検索結果：Pentaxの説明＞
回折補正機能は、レンズを絞り込むにつれて現れる解像力変化の状況を、各レンズ毎にデータベースとしてファームウェアの中に組み込み、それを逆引きすることで、失われかけていたディテールを演算によって復元する。光学的には克服できない限界を、コンピュータの力によってデータ上の問題として解決しようというアプローチだ。

URL：https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/658292.html

書込番号：22096828

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

有難うございます。
なんかかなり画質低下しそうな処理ですが、大丈夫なんですか？

書込番号：22096879　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞なんかかなり画質低下しそうな処理ですが、大丈夫なんですか？

私はサルｂｅｅｒさんの疑問に対してカキコミを投稿しました。
聞くばかりでは無く、後は、ご自分で調べるなり、サポートセンターへ問い合わせしてみたらどうですか？

書込番号：22096896

[ファンタスティック・ナイト]

コンデジの生データって魚眼みたいなんですよ。それを真っすぐに再マッピングしているんです。
それに比べれば流れは少ないと思います。

要は程度の問題かと。

書込番号：22096980

[よこchin]

プログラムなんだから
悪くしようと思えば悪く出来るし
良くしようと頑張れば良くなる物でしょ、

書込番号：22097105　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

調べもせずに質問する方も、、、
文句や嫌味を言いながら回答する方も、、、
どっちもどっち。

後者の方が、見てて嫌な気になります。
まあ、文句があるならコメントするなって言ったら、超特大ブーメランw

書込番号：22097171

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
つまるところ、かなりアピールになる機能なんでしょうか？

書込番号：22097226　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

屁の河童Jr.さん
＞調べもせずに質問する方も、、、
＞文句や嫌味を言いながら回答する方も、、、
＞どっちもどっち。

＞後者の方が、見てて嫌な気になります。
＞まあ、文句があるならコメントするなって言ったら、超特大ブーメランw

まあ、横から嫌みのオンパレードだこと。
あんたのが一番嫌味なカキコミだよ。
嫌みの連鎖をあおることなく、中身のあるカキコミをした如何かな。

書込番号：22097270

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞つまるところ、かなりアピールになる機能なんでしょうか？

そうだね、アピールできる機能だと思う。
ただし、Z7の回析補正の効果は発売前だから、購入側では判らない状況だね。

書込番号：22097282

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

有難うございます。APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

書込番号：22097289　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

回折補正を売り物にして目立っていると思うのは、APS-CのFUJIFILM　Xシリーズの「点像復元処理」なんだけどね。
APS-CでもF11とかF16まで絞る場合があるのでね。
説明URL：　http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17833/~/

書込番号：22097321

[PAMdirac]

＞サルｂｅｅｒさん
回折とは波が障害物の後ろ側に回り込む現象のことですよね。光が波である以上、この現象が起こりますが、レンズを絞り込むとその影響が顕著になります。
その結果、例えば星のような点光源がボヤけます。「小絞りボケ」とも言われています。
点像がボヤける原因は回折以外に収差などもありますが、F値が大きいときには収差が小さくなり回折の影響が大きくなります。回折の影響でF値によりどの程度ボケるかはある程度予想できます。レンズ毎に収差の出方が分かっていれば、その影響も計算に入れられます。
この回折による点像のボケについては２ヶ月ほど前に下のスレで話をしていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21933257/

このスレを全て読まれるのは大変かと思いますが、冒頭に回折によるボケがどのように生じるかが解説されています。
天体写真の画像処理では、回折よりも大きな大気（シーイング）の影響を撮影した画像から差っ引く演算（Deconvolutionといいいます）をします。
その例として、大気の揺らぎでボヤけた月面の写真を改善した事例を

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21933257/?lid=myp_notice_comm#21946043

に貼っています。この例では大気によるボケ具合を再現するモデルを作ってから処理したのですが、そのスレに書いていあるように、収差を無視して回折によるボケは理論的に計算できるので、それを使ってボケを低減する処理を「回折補正」」と言っているのだと思います。

画素ピッチが小さくなりレンズの解像度も向上すると、回折の影響の補正が必要になるのでしょうね。

書込番号：22097378

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
　書き忘れたことがあるので追記。

＞APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

このスレはフルサイズのZ7だから、ここではAPS-Cのことは気にしなくてもいいんじゃない？
もっとも、FUJIFILMはAPS-Cで「点像復元処理補正」をアピールしているけどね。

書込番号：22097381

[cbr_600f]

詳細なアルゴリズムや具体的なフィルター係数は分かりませんが、原理的には
シャープネスの一種であり、ボケた画像に最適なハイパスフィルターをかけることで
解像感を高める機能と理解しています。

こう書くと一部の人から「全然分かってない！逆伝達関数で復元する回折補正と、
単なるハイパスをかけるシャープネスは全く別の機能である！」
とお叱りを受けると思います。

ハイパスフィルターとは、平たく言うと近隣の画素データに係数をかけて引き算します。
理想的なレンズは、結像面において被写体の点が点として写るものと言えます。
ボケるということは、この点が大きくなって円の集まりになるということです。
(なので細かい絵柄は滲んでしまいます）

ある一点に集まるべき光が、周辺の画素に広がってしまった。ならば周辺の画素から
少し引き算してあげれば、元の点に近づくであろう、というのがシャープネス処理です。

回折の影響とは、点が点にならず広がることです。
解像度の低いレンズとは、回折の影響に加えて、収差が大きいために回折の影響が小さい
(F値の小さい)範囲においても、点が点にならずに広がるレンズです。

回折も収差もボケの程度や形が違うだけで、点が広がるという点においては同じです。
なのでレンズやF値や像高に応じてフィルタ係数を変えていくにせよ、その伝達関数は
必ずハイパス特性を示すはずです。

となると最初に挙げられるデメリットはノイズの増加です。F値を大きくするほど
強い補正がかかるでしょうから、ノイズが増えるはずです。でも単純にノイズが増えると
ユーザーからクレームが来るので、ノイズよりもコントラストの大きな絵柄のみに
ハイパスフィルタがかかる様にするとか、ノイズリダクションも強めにかけていく
などの処理が併用されるのではないかと思います。

…証拠が無いのであくまで推測ですが、デジタル処理は魔法では無いのが常なので、
(メリットばかりでなくどこかにデメリットがある)私的には各社が歌う回折補正や
レンズ補正は斜めに見てまして、あまり魅力を感じないです。

書込番号：22097473

[hiro*]

理論と言うか、ぱっとみ、だいぶよくなります。

ソニーては、何年も前から搭載されている機能で、ついでキヤノン、やっとニコンも、も言う感じですね。

個人的な使用感として、APSCでも、回折はガッツリ出る気がします‥。

書込番号：22097647　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

「回折補正」に関連する内容を
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/
に書きましたので、宜しければご覧ください。

書込番号：22097737

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
つまり、回折劣化が起きた際の救済にはなるものの、積極的に使う機能ではないということですね。
APS-Cは被写界深度が深いので、私の撮影スタイルでは回折劣化が起き難いです。

書込番号：22098023　スマートフォンサイトからの書き込み

[南米猫又]

＞ コンデジの生データって魚眼みたいなんですよ。それを真っすぐに再マッピングしているんです。

知りませんでしたぁ〜！

横スレ失礼しました。

書込番号：22098304

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

＞APS-Cは被写界深度が深いので、私の撮影スタイルでは回折劣化が起き難いです。

回折劣化というのは、回折限界F値以上に絞る事によって顕著に表れる現象です。
尚、回折限界F値の説明については、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/ThreadID=2177-23/
をご覧いただければと思います。

書込番号：22098345

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございました！

書込番号：22098860　スマートフォンサイトからの書き込み