Z 7 FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

ボディ上面のモニターは使用しますか？

[hiro*]

自分は写真歴１５年以上ですが、最初からデジカメで写真を始めました。
撮影して、プレビューを見て、という流れで最初からきているので、各種設定も背面モニターで見るのが当たりまえになっていました。

今回、発表されたZ続いて、キヤノンのRも、この上面モニターがありました。

それに対して、なぜ？という疑問が・・・。

キヤノンのレフも１０年以上使っていて、一番長かったのが、６D、で、６Dも上面モニターあった方？と記憶が怪しん感じ、
検索して確認してやっぱりあったな、というぐらい、全く使っていませんでした。

フィルムの時は、背面にモニターなかったので、みなさん、上面モニターを使うのが普通だったと思いますが、
デジタル一眼も間も無く２０年になる昨今。上面モニターを使っている方はどれくらいいるのかな？思い、質問させていただきました。

レスは、使っている、使ってない、なぜ使っている？なぜ使っていない。等いただけると嬉しです。

P.S.最近は完全にミラーレス化していて、ファイダー内で全部見れるので、背面液晶の使用頻度もとても減っています。
　　再生確認は、ファインダーより、背面の方が楽なので使っていますが、シャッタースピード等情報は、ファインダーにも出ますしね・・・。

書込番号：22076980

[JTB48]

上面モニターはモード切替の際にいつも使っています。理由はフイルムカメラから使っていますので従来ダイヤルがあったところに自然に目がいくからです。背面液晶ディスプレイは画像確認位しか使っていません。また多少ですが背面液晶ディスプレイを消しておけばバッテリー消費も減らないからです。

書込番号：22076993

[遮光器土偶]

　キヤノン６Ｄ（と７Ｄ�U）ですけど使ってます。

　上面のサブモニターの方がＳＳや絞りなど素早く確認できますから。

　背面液晶は常時設定を表示しませんし、上面のパネルなら、カメラを構えたまま少しカメラを下げて、視線を下に向ければそれで確認できるので、それが便利で慣れてしまっています。

書込番号：22077001

[ブローニング]

hiro*さん

上部の液晶モニターはよく使いますね。
鳥撮りの時は、ＩＳＯ感度やＳＳや露出補正を頻繁に変えるので背面で見るより
上部モニターの方が見易いです。
それにイチイチ必要な画面を呼び出す必要も無く常に表示してくれているので
咄嗟の場面でも対応しやすいですね。

但し、これは馴れの問題もあると思います。

書込番号：22077004

[ＱＯ]

使ってます。
理由は現在の本体の状態が一目瞭然だからです。
ファインダーを覗き込まずに済みますし。

スレ主さんの質問の主旨は「背面モニターやファインダーで分かるのに、何故上面モニターを見るの？」ということかと思いますが、
私は逆に「上面モニターで分かることをワザワザ背面モニターで表示しない」と思ってるんでしょう。考えたことなかったですけど。

書込番号：22077024

[kyonki]

F値、SS、ISO、AFモード、測光全て上部モニターで確認します。

書込番号：22077037

[屁の河童Jr.]

慣れの問題ですね。

EVFは情報量が多いので、ミラーレスに慣れるとファインダーを覗きながら露出や絞りを変えるようになえいます。
わざわざ肩液晶を見るという動作は減ります。
フィルム一眼レフからデジタル一眼レフに移行された方を中心に肩液晶を活用されます。

ミラーレスでは必要性は低いので、ミラーレスへの移行とともに減ると思いますよ。

ただ一方で、電源オフでも肩液晶で設定変更できればバッテリー消費を抑えられるので、そういう価値は残りそうです。

書込番号：22077039

[yamadori]

hiro*さん
＞レスは、使っている、使ってない、
なぜ使っている？なぜ使っていない。等いただけると嬉しです。

・使っている　→　不可欠だと思っている

・なぜ使っている？なぜ使っていない。

フィルム用一眼レフは、上面から見ると、ISO感度、絞り値、シャッタースピードがひと目で判るが、
デジタル一眼は上面液晶が無いと、上面から見ても、ISO感度ダイヤル、絞り値、シャッタースピードが判らない。
特にファインダー撮影やローアングル撮影では、私にとって不可欠ですね。
背面液晶に表示されるけど、やっぱり上面液晶は必須機能だと思います。

書込番号：22077043

[DLO1202]

わざわざ背面液晶立ち上げなくて済むし、
ファインダー覗かなくても、右肩の液晶で確認出来るし、

電源OFFで手に持って、或いはブラ提げてる時に
ちょっと電源ONにするだけで
設定状況確認出来るので便利です。

遠視（ハッキリ言って老眼です。）の自分には
メガネ（ハッキリ言って老眼鏡）が要るんですけどね、エエッ・・・泣

書込番号：22077067

[だいちゃん!]

私も以前は70Dでは上部にモニターがありたまに見てました。
しかしα7IIIに買い替えてから上部モニターはありませんが背面モニターやEVFで確認できるので特に不便さは感じないです。
なので私の場合はあれば使うけどなかってもとくに気にならない感じですね。

書込番号：22077071　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

撮影中の設定はサブでしか見ません。
・ISOの変更や絞り。シャッタースピードの変更
・単写と連写の変更。　　通常は単写で一瞬連写に切り替えることが多いのですが（１時間で５〜１０回くらい）、ちゃんと切り替わってるかをサブ液晶で確認します。

メイン画面ですることは、
・撮影結果を見て取捨する。
・撮影結果を見て、失敗してた写真の設定（EXIF）を確認する。
・ホワイトバランス（ケルビン単位はメインのほうが早い）、JPEGサイズの変更、メディアフォーマットなど。

なので、撮影中にはサブ液晶で設定変更、撮影結果はメイン液晶が棲み分けられています。



むしろお聞きしたいのが、
＞P.S.最近は完全にミラーレス化していて、ファイダー内で全部見れるので、背面液晶の使用頻度もとても減っています。
とのことですが、
EVFを覗いた状態での設定変更が容易ということでしょうか？
またはプレビューもEVFを覗けば済むということでしょうか？
レフ機の３インチ程度のメイン液晶では、ピントがどこかとか、微細なブレなどは判断できず、最近は老眼も出始めていてさらに取捨の決断がつかなくなっています。メインは５インチくらいにして欲しいくらいです。電池の減りは早そうですが。

書込番号：22077075

[もとラボマン ２]

hiro*さん　こんにちは

自分の場合　フィルムカメラからの癖で　カメラ肩部分の小型液晶で　カメラの状態確認する癖がついているので　常時使用しています。

逆に　背面液晶は　画像確認以外にはほとんど使わず　点灯させないで撮影していることが多いです。

書込番号：22077082

[おりこー]

上面モニター必要論・不要論、出てくると思いますが、、

ニコンとキヤノンは、なぜ、一番重要な右上のスペースをわざわざ使ってまで、上面モニターをつけてきたのか。
一眼レフユーザーに受け入れられるためだけにつけてきたのか。

おりこー的には、
ニコンとキヤノンが次世代カメラシステムのミラーレスに上面モニターをつけてきた事で、安心して夜もグッスリと眠れるようになりました。

書込番号：22077119

[＃４００１]

おはよーございます♪

私も・・・フィルム時代からなので・・・その作法が身に染みついてるからってのがあるとは思いますが(^^;
やはり・・・軍艦部で露出情報が把握できないってのは・・・撮影し難いですね。。。

背面液晶を一々呼び出すってのがまどろっこしい(^^;(^^;(^^;
あのメニューやインフォボタンを押す一手間が煩わしいですかね？？
常時インフォメーションされてる物・・・って思ってるので(^^;
背面液晶・・・常時点灯してるとバッテリーも食いそうだし。。。自動でON/OFFってのも、なんかファインダーに目を当てるまで顔の近くに光るものがあるってのが気持ち悪い（落ち着かない）。。。（オヤジだな〜〜orz）(^^;(^^;(^^;

ファインダーは、あくまでも最後の確認であって・・・設定画面としては利用しない。。。というか？？
ファインダー覗いて被写体を狙ってる時に・・・設定を考えている様では・・・シャッターチャンスに間に合わないので(^^;(^^;(^^;

カメラを構える前に・・・基本の設定はすべて完了させておきます♪
最近と言うか？？・・・数年前にミラーレスに変更してからは、EVF画面で露出（ハイキー/ローキー）が確認できるので。。。
露出補正ダイヤルだけは・・・ファインダー覗きながらクルクル変更してますけど(^^;(^^;(^^;
基本は、ファンダーを覗く前に、準備万端整えて・・・後はピントと構図（シャッターチャンスの瞬間）に集中です♪

ファインダー覗きながら・・・ボタンやダイヤルをまさぐるってのは・・・プロみたいでカッコ良いンだけど。。。(^^;(^^;(^^;
↑最近・・・こー言う慌ただしい撮影技法に飽きてしまって（疲れるorz）。。。(^^;(^^;(^^;

昔ながらの撮影スタイルに戻してしまいました(^^;(^^;(^^;
※カメラも・・・上面液晶さえ無い・・・アナログな軍艦インフォメーションのフジフィルム／Xシリーズです(^^;(^^;(^^;

ご参考まで♪

書込番号：22077124

[DAWGBEAR]

＞hiro*さん
ファインダー除いての撮影の場合でも、待機状態の時、上から自然に確認できるのであった方が良いと思っています。またノーファインダーで顔認識や瞳フォーカス任せで撮る場合もあった方が何かと便利。ソニーのミラーレスはついてないんですよね。そこがソニー機で残念に思うところでもあります。

書込番号：22077133　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

＞トムワンさん
カメラの高解像度化に伴って、今までは気にならなかったレベルの手ぶれやピンボケが気になるようになりましたね。
明るい場所でも手ぶれ補正の効果を感じることも増えてきました。三脚を使えない場所も増えているのでなおさらです。

私は、撮影したらiPadで確認することが多いですよ。
背面液晶では確認できないレベルのブレやボケも簡単に確認できます。

それが面倒な時は、被写体の肝の部分、例えば人物であれば瞳だけ拡大して確認します。
不十分ですが、確認しないよりマシです。

顔認識、瞳認識で撮影した時に背面液晶で拡大すると、顔や瞳を中心にして拡大してくれる機種が好きです。というか、私には絶対条件です。
肩液晶よりも背面液晶やファインダーの使い勝手にこだわっています。

もちろん慣れのレベルの話ですので、人それぞれですね。
どの機能も、他人にまで「必須機能」と押し付けるほど傲慢にはなれません。

書込番号：22077163

[okioma]

露出やAFの情報を得るためなら上面の情報で十分ですので
わざわざ背面液晶での確認はしません。
ですから、その他必要な情報を得るとき以外は必須としませんので、
通常は表示させないようにしています。

書込番号：22077172

[トムワン]

＞屁の河童Jr.さん
＞顔や瞳を中心にして拡大してくれる機種

いいですね！
でも、キヤノンやニコンのレフ機にはないですもんね・・・。必要なものはその場で時間があれば拡大して確認してます。
一日の撮影数が多く（昨日はある程度現地で削除しましたが、今見たら1500枚くらいでした）、現地でIPAD（タブレット）で確認する時間もなく・・・。家に着いたらPCのほうが画面が大きく。
今PCで確認作業中です。気休めに価格.com、いやこっちばかり見てる＞＜

書込番号：22077190

[kyonki]

そもそも
電源を入れなくても、露出、AFモード、測光モードの設定・確認ができるのが理想なのだが。

書込番号：22077206

[Nikon Z6]

背面液晶での表示は明るすぎて、蛍や星の撮影などでは邪魔です。
上部液晶のマトリクス表示は光らないですし、なにより液晶の特性上ほぼ表示に電力がかかりません。

書込番号：22077213

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞上面モニターを使っている方はどれくらいいるのかな？

悲しいかな、老眼が進み・・・スマホの画面ですら裸眼では見えない状況でして・・
（大雑把には見えますが・・）

老眼鏡をしながらファインダーを覗きたくないので、カメラに備わった視度調整ダイアルは
ギリギリまで回し裸眼で見るようにしています。
カメラ店のデモ機・・私が触ったあとで覗いた方はビックリするかも（笑）

こんな私なのですが
運転免許更新の際の会場の顕微鏡もどきの視力検査器・・・配列が記憶されており
裸眼でＯＫを貰ってしまいます（笑）

書込番号：22077234

[うさらネット]

使ってます。ちゅうか、設定では不可欠で。

最初購入のレフ機がD100ですから、自然と見ます。

書込番号：22077272

[BAJA人]

こんにちは。

私も上面液晶「使います」

まず基本的に私にとって普段の撮影では上面の情報だけあれば困らないことがあります。
そして、背面はQボタンとか押さないと情報表示しないですし、それを消す手間も必要。
でも上面液晶だと常時表示なのでいつでもすぐ情報確認できます。

あと背面表示は情報量が多すぎて目的の項目を見つけにくいというのもあります。（慣れもあるでしょうけど）

背面表示は三脚使用で上面が見えないときにやむを得ず使うなど、どちらかというと私には
特殊用途ということになります。

書込番号：22077279

[kosuke_chi]

＞hiro*さん

ミラーレス機を使っているとEVFか背面液晶で確認したり操作をするため、G9が出た時に果たして使うのか疑問だったのですが、使いますね。その後のX-H1でも同じくです。

撮影が始まれば、上面モニターを見ることはほとんどありませんが、撮影までの間隔が開いた場合や、モードダイヤル（PASM）を変更した時に、そのまま上面で確認・変更できるのは便利です。

因みに、X-H1は電源オフでも常時表示ですが、Z7は電源オフだと消えてしまいます。

書込番号：22077338

[hiro写真倶楽部]

＞hiro*さん
内容からそれますが、上面のモニターはTFT液晶のように見えますが、今までの電卓のような液晶ではなくなったのでしょうか？

書込番号：22077341　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

hiro*さん
　私のカキコミに追記します。
＞特にファインダー撮影やローアングル撮影では、私にとって不可欠ですね。
＞背面液晶に表示されるけど、やっぱり上面液晶は必須機能だと思います。

二行目追記　（「私にとってですが」を追記）
背面液晶に表示されるけど、私にとってですがやっぱり上面液晶は必須機能だと思います。

書込番号：22077366

[あふろべなと〜る]

上面液晶のある機種では上面液晶使います
ない機種では背面液晶の表示で十分です

上面液晶のあるカメラは背面液晶の表示だけでは不十分なので
上面液晶も見ないと撮影にストレスがあるから見るだけですけどね

個人的には上面液晶を付けるくらいならＵＩを進化させて欲しい派ですねえ

書込番号：22077390

[謎の写真家]

天気が良い屋外では
カラー液晶より
白黒液晶が見易く思えます。

書込番号：22077413　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞hiro*さん

基本的には、肩液晶の情報を見ます。

GF7ですと、背面液晶しか確認する方法しか手段がないので、それを見ています。
OM-1NやCanonetなどのフィルム機は、肩液晶がないため、見れません。

G9Proにも肩液晶が付いたので、欲しくなりましたが、出来ない機能があるので、諦めました。

書込番号：22077518

[わくや]

＞フィルムの時は、背面にモニターなかったので、みなさん、上面モニターを使うのが普通だったと思いますが、

これは少し異なり、キヤノンニコンのフィルム機種はそうですが、ミノルタはフィルムカメラでも液晶モニターがあり設定するものがありソニーはそれが発展しています。再生は出来ませんが。

キヤノンニコンのフルサイズミラーレス見るとソニーミラーレス同様キーを削減しており、キーと肩液晶のみでは操作性に難ありそうに思います。
キヤノンニコンのミラーレスが出揃ってから、同じ質問したら全く異なる結果になるかもしれません。

書込番号：22077640　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

キヤノンもフィルム時代から背面液晶採用してるっすよ

https://cweb.canon.jp/pressrelease/2002-08/pr_kiss5.html

EOS Kiss 5,lite,7

あたりね

書込番号：22077676

[infomax]

いらない
電池食うし
EVFの表示されてるから存在意味がない
余ったパーツの使い回しかも

書込番号：22077939　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

仕事でα7 IIIを使ってますが、
撮影しない時は屋外、屋内、スタジオなど問わず、三脚に据えてる、
テーブルに置いている時など、ほぼ目線よりカメラが低い事位置に
ある事がほとんどです。

必須ってわけではありませんが、待ちだったりしてスリープ状態から
確認したい時に、多くの情報は要らないですが、SSと絞りと感度だけでも
あると良いのになとは思います。
背面液晶だとカメラの後方からしか確認出来ないので不便です。
液晶をチルトしとけばは、ご勘弁くださいw。

あとソニー機の事で恐縮ですがAEBの時にα99等のDSLR（タイプ）の場合は
肩液晶にAEB撮影してて今何回目のシャッターかが表示されるのですが、α7III
では背面液晶にも表示されず不便です。

無くても良いけど（実際今無いし）でも有ったら助かりますね。

書込番号：22078085

[tt ・・mm]

使っています。

＞ＩＳＯ感度やＳＳや露出補正を頻繁に変えるので背面で見るより、上部モニターの方が見易いです。

その通りですね。
とりわけ手持ちの場合、色んな操作をするときには自然とカメラを起こしますし
他の方も仰せですが、操作上なぜ上部で見ないのか私には不思議なくらいですね。

書込番号：22078099

[藍星]

上部モニターは、必ず見ます。
自分の作法です。

上から眺めて、設定を決めます。
一旦構えて、ファインダーを覗き込んだら、対象や構図に集中します。
ファインダーを覗いたまま設定を調整するのは、ピント位置と露出補正くらいです。

撮れたカットは背面モニターでチラッと確認しますが、
良く撮れたカットは等倍にしてピント面もチェックします。

だからZ7は自分にとって丁度良い作りだと期待します。

書込番号：22078204

[Ｍアッチャン]

hiro*さん こんばんは

使っていない

三脚に載せているので、SS、絞り、ISO、AFエリアモードはファインダー覗いて変更、確認してます

（Mmode、ＩＳＯは手動）

ファインダー位置が高い時、上面の液晶はレンズを上に向けないと見づらいのでファインダで

確認するくせがついたみたいです

書込番号：22078289

[hiderima]

＞hiro*さん

フィルム時代から使っているので、上面で常に確認します。
デジカメは、D1時代から使っているので、背面液晶を確認する癖はついてません。
いちいち、背面液晶を確認していると、バッテリーの持ちがものすごく悪いから。

M4/3を使うときもついつい、見てしまいますよ。（苦笑）

癖ですね。

書込番号：22078338

[ブローニング]

こうゆう撮影は即応性重視

使う人には欠かせない機能だけれどもそうで無い人には全く無用なものってあるよね。
例えば内蔵ストロボだったりバッテリーグリップだったり、機能で言うとクロップもそうだし
もっと言うと高画素もそう。

鳥の時はまあだいたい大まかな設定はしてるんだけどいざ飛来するとチャチャッと設定
変更する事が多々あるんだよね。
また、枝にとまったって時は胸のアタリで半分構えつつ視点だけ下げてまたまた設定変更、
同時に相手の挙動を見つつジワジワと接近。
こんな時はいちいち背面を見て設定変更なんて面倒だしましてファインダーを覗いて
いたら回りは見えないし撮影にはなんないね。

ただ、悪い癖が付いちゃって営巣とかで三脚固定してファインダー覗いているのにワザワザ
上部モニターで設定変更してその間に飛んじゃったなんて事もあるのも事実。

書込番号：22078395

[kyonki]

上部モニターのないニコンなんて買わないよ。

書込番号：22078450

[あふろべなと〜る]

＞使う人には欠かせない機能だけれどもそうで無い人には全く無用なものってあるよね。
例えば内蔵ストロボだったりバッテリーグリップだったり、機能で言うとクロップもそうだし
もっと言うと高画素もそう。

そういうこと♪

議論になるわけがない類の話なので
自分はどうだという事実を言うだけしかできん…

僕は手振れ補正も別にいらないっす♪（笑）

書込番号：22078465

[tt ・・mm]

まあ、色んな機能が付いている方が、付いていない場合より、メーカーとしては売り易いでしょうからね。
車と違って、後でオプションであれこれ付け足すってわけにはいきませんし・・・。　（@@

書込番号：22078551

[h3idi]

特に夜間の撮影時、コレが見えてれば楽そうですね。EVF覗いて設定するより。

書込番号：22078854

[これって間違い？]

　上面モニター、懐かしい！！今、設定したメニューが簡単に見て取れるし、カメラを操作している
感覚が良い！！

　なんだのかんだの云っても、お金があれば直ぐに買いたい！！正直な気持ちです・・・・。

書込番号：22078880

[〜赤い自転車〜]

＞ボディ上面のモニターは使用しますか。

あれば無意識のうちに使用していると思います。
無くてもEVFなどで確認できるので不便はありません。

デザイン上、AFフイルムカメラを起源とする雰囲気を取るか、MFフイルムカメラを起源とする雰囲気を取るかだと思いますが、何とも言えず、どっちでも良いと思います。

書込番号：22078894

[ひろ君ひろ君]

メインの使い方を続けている状態では使いませんね
メインの使い方から少し変わった使い方をしたい時は肩液晶はありがたいです

が

私の場合、変わった使い方の時は
２ｍ超の三脚に乗っているので
実は使えてなかったりします

書込番号：22079052

[LunaLynks]

＞hiro*さん
使いますね。

露出の確認に使います。
一つの場所での撮影が多い場合は逆に使わ無い事が多いけど、
場所を変え得る時はカメラを構えた時に露出は大まかに合ってない嫌な方なんですよ。
つまり、肩液晶で確認してカメラを構えながら露出を変えて、ファインダー覗いてから決める露出は微調整。と言う意味です。
ただし、今の所は。かな。癖なので無いと困る内の一人なのかも。

書込番号：22079089

[kyonki]

スレ主さん

放置？
意見を述べるかスレを閉じるかしたらどう？

書込番号：22079745

[横道坊主]

使う事は使うけど
「上部モニターに表示してあるから、背面液晶のGUIは簡略化」つうのは本末転倒。
例えば、キヤノンのEOSはkissだとバルブ撮影の際は背面液晶がブラックアウトして、隅に経過時間だけ表示されて便利なのだが、上部モニターが有る機種だと
その機能は無くなる。
「上部モニターの表示を見れば良い」と言うかも知れないが、他の数値と一緒に表示なので見にくい。
大型三脚を目一杯に上げての撮影では、視認する事すら出来ない。


＞放置？
意見を述べるかスレを閉じるかしたらどう？

良いじゃないの？
たかだか１日返信がない位で目くじら立てなくても。

日曜の朝にスレ立てしてから出掛ける→深夜帰宅、そのまま就寝→朝、PCを立ち上げ、レスが集まってる事を確認するが時間が無いので、帰宅後じっくりと全レスを読み返信する事にして、とりあえず出社。

つうのは考えられない？

書込番号：22080388　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

坊主はん

このスレ主は他のいくつかのスレに書き込みしてたからそう書いたの。

書込番号：22080445

[めぞん一撮]

お祭り会場発見！w


もとい、肩液晶は見ません！！
有っても無くてもまず見ません！
30Dの時は使わないとだったけど、使いづらかったし！！！
α900,77,99,77II,99IIには、このスレ見るまで、ついてるの忘れてました！w

でもニコン使用者以外の人は、単なる慣れだと思うのでアンケートとっても意味なさそ−だけど！！！？



・肩液晶は電源切っても常時表示されている！！　→って、方はニコラーですよね！？w
　ちなみに、初めて一眼買うときに、ニコンとキヤノンのどっちにしよーか悩んで、ニコンを捨てた理由が、UI設計がダメダメだったから！！
　酷かったよね！あの2階建てダイアル！！
　ダイアルの存在意義は、今どこの位置にあって、変えるときはどこまで回せばいいかが、見てわかる！！！
　・・・・筈なのに、そのダイアルを覆いで隠して現在値しか見えないよーに隠して、クリック感もなく、
　肩なり背面なりで見てないと何が何だかわからない！！
　いやーそりゃ肩液晶必須でしょーとも！！！w


・それに対して、なぜ？という疑問が・・・。
　ないと大騒ぎする層が一定数以上いるから！
　以外の理由は特にないかと！？

・ほとんどの設定はEVFで目を離さずにできるし！
　αにしろOM-Dにしろ、EOSで専用ボタン押さないで変更できるものは、同様にダイアル等で変更できるし！
　逆にInfo押してから変更するよーな物は、EOSではドライブボタン押したりで結局なにかしら1アクションつかってるし！w

・個人的には、みんなが大騒ぎしてダメだしするオリンパスの沈胴レンズを使用前後に伸縮する操作wのほーが、
　肩液晶見るためにわざわざファインダーから目を離して、レンズによっては手も持ち替えてカメラ傾けるより気にならないです！！！
　前者は朝一回、夜一回すればよいだけだけど、30Dだと後者はちょくちょくちょくちょく必要だったし！？

書込番号：22080511

[９４６４６４９]

＞hiro*さん
D5500・・・無いから使いようがない
D7200・・・あるけどファインダーで確認が多いかも
D500・・・情報量が豊富なので結構利用する

Z7の上部液晶、中途半端ですね。
ファインダー内により細かく情報が表示されるようですので、ファインダー確認がスタンダードになるかもですね。
ずっと液晶見ている感じで疲れそう・・・(^_^;)

書込番号：22080592

[hiro*]

みなさま

たくさんのコメントありがとございます。
結果として、ほとんどの方が、肩液晶？使われているのですね・・・。
自分は全く使っていなかったので、ミラーレス化に伴いなくなると思っていたら
ニコンもキヤノンもついていたので、びっくりして質問してしまいました・・・。

デジタル一眼レフまえ、２、３年ぐらいはニコンのクールピクス（コンデジ）の
時代もあって、それがカメラの最初とうこともあり、背面モニターに慣れてしまったのですね・・・。
ここでもよく出てくる、EVFの違和感も全く感じたことがありません・・・。
最初から、モニターで撮影していたので、当然といえば当然ですが・・・。

＞トムワンさん

＞EVFを覗いた状態での設定変更が容易ということでしょうか？

他の方も肩液晶の方が見易いというご意見が多いのですが、露出補正と絞りは、デジタル一眼レフの時から、ファインダーをの除いた状態で調整していますので、容易か？というより、それしかしたことがないという現状です・・・。

また、背面モニター使わずに、電池の節約という方も多かったのですが、そもそも、基本設定はファインダー内で見て作業しているので、背面モニターは使いません。メニューとかの詳細設定のみ、背面モニターです。

絞り、露出、ストロボの調光補正、はファイダーを除きながら調整ます。

＞またはプレビューもEVFを覗けば済むということでしょうか？

これに関しては、屋外撮影も多いので、EVFですむ、というより積極的にEVFを使っています。背面モニターでの画像確認は、簡易確認的な感じでした・・・。

＞レフ機の３インチ程度のメイン液晶では、ピントがどこかとか、微細なブレなどは判断できず

ピント確認は、拡大表示をして確認しています。

＞おりこーさん

自分は不要ユーザーでしたが、ほとんどの方が必要なので、需要と供給のバランスではないでしょうか？

＞＃４００１さん

ミラーレスは、ファイダーで露出が見える他に、ソニーは実絞りなので、ボケの趣味レーションも可能です。
ので、その辺も含めて、ファインダーなんですよね。あと、前のダイヤルを絞り、後ろを露出にしているので
ファインダーに目を持っていると同時にダイヤルは回し始めています。

＞Nikon Z6さん

背面液晶の調整を、ファンクションボタンに割り当てて、２アクションで明るさを変えています。
星撮影の最小明るさと、屋外晴天の最大明るさは、よく使います。

＞謎の写真家さん

は、動画のプロの方ですか？
なんか、以前、そんな話を聞いたことがります。

＞hattin89さん

AEBもあることは知っているのですが、使ったことのない機能なんですよね。
試しで使ったことはありますが、確かに何枚目かは、わからなくなりますね・・・。

＞tt ・・mmさん

多くの人は、肩液晶必要ですが、自分は不要なので、その代わり、カスタムボタンが増えるソニースタイルが良いですね。

＞〜赤い自転車〜さん

＞あれば無意識のうちに使用していると思います。
ずっとキャノンで、１０年ぐらい、肩液晶のある機種を使ってきましたが、使用しませんでした・・・。

＞kyonkiさん

すいません、時間が空いてしまいました。

＞めぞん一撮さん

同じ感じなのですが、自分たちは、少数意見のようですね・・・。
自分も、α７７I、IIも使っていました、確かついていた記憶はあります・・・。


みなさま、ありがとうございます。
なぜ、肩液晶があるんだろう？の疑問が解けました。

単に、需要があるんですね。

書込番号：22081052

[わくや]

電源オフでも設定とかバッテリー、メモリーカードが確認出来るなら便利だと思いますが、電源オンでないと表示出来ないなら無くていいかなと。
結局今のミラーレスカメラは肩液晶だけでは力不足なわけで、操作性に影響なければあってもいいけど、液晶モニター、EVF、肩液晶のどれか省くといったら自分は肩液晶ですね。

書込番号：22081095　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

よく考えたら縦位置グリップ多用すると肩液晶使いようがありませんね。
そういう場合結局肩の露出ダイヤルと一緒であってもあっても仕方がないですね。

書込番号：22081115　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞わくやさん

確かに、縦グリップの人は確認しにくいですね。

ふと思ったのが、肩液晶じゃなくて、上面液晶で、ハッセルみたいに、そのまま撮影できても良いのかもとか？
ポートレートとかだと、瞳AFとかが使えるので、がっつりファインダー見なくても、ピント合いますしね今の時代。

あ、でも、屋外とかは、やっぱり厳しいか・・・。

書込番号：22081140

[これって間違い？]

　これを見たら、やはりNIKONと思いました。この辺りは機能がどうのこうのとばかり騒ぎ立てている人からすれば余計な
ことなのだろうが、カメラ遍歴の長い人で無ければ分からぬ感覚・・・・。

　やはり、カメラは趣向趣味の高い、単なる道具では無いことをNIKONは知っている。

　

書込番号：22081256

[ブローニング]

でもアレだね、このスレのお陰で色々な撮影の仕方が分かって面白いね。
自分はファインダーを覗きっぱなしなんて事はほとんど無いから興味深いよ。

書込番号：22081357

[hiro*]

＞これって間違い？さん

フィルムの時からやっている方は、やはり色々あるのですね。

＞ブローニングさん

ファインダーで基本確認はしますけど、設定は数秒なので、ファインダー覗きっぱなしではないですよ？？？

レンズの焦点距離もほぼ把握しているので、理想の構図になる場所に移動、ファインダーを覗いて設定数秒で撮影で、撮影したものがそのまま写るので、スナップ等はプレビューすらOFFなので、撮影はかなり早いと思います。動きの激しいものとかは、プレビュー確認もしますが、それもファインダーです。

書込番号：22081592

[わくや]

＞hiro*さん
＞ふと思ったのが、肩液晶じゃなくて、上面液晶で、ハッセルみたいに、そのまま撮影できても良いのかもとか？

上面液晶のハッセルは初めて聞きましたが、ファインダーの上に液晶モニターがあるソニーのサイバーショットR1はウエストレベルファインダーカメラとして重宝しています。
構造上液晶が小さいのですが、あのデザインで背面に大型の液晶モニターが付けば、ミラーレスでも通用すると思うのですけどね。

書込番号：22081747　スマートフォンサイトからの書き込み

MFレンズで試された方おられますか？（ファンミーティング）

[bigbear1]

東京へいきたしと思えど東京はあまりに遠し。。。せめて価格comにて気ままに質問を・・・

どなたかファンミーティングで実際にCPUなしMFAiニッコールなどでアダプターを付けて試された方おられませんでしょうか？
お聞きしたいのは、
�@拡大機能はちゃんと働いたでしょうか？（ピンポイントフォーカスもあわせて）
�Aマニュアルフォーカスでのピント調節はスムースでしたでしょうか？
�Bファインダー内表示に不足はなかったでしょうか？

以上です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22077180

[謎の写真家]

拡大機能はMF時に使うものだから
MFレンズで拡大機能が使えるのは当たり前です。
使えないなら
『いつ使うんだ？』
になってしまうから。
Nikonはそんなマヌケな設計はする訳が無いです。

書込番号：22077365　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞謎の写真家さん

知りもしないのに、
いつものいい加減なレスだね。

書込番号：22077379

[bigbear1]

＞謎の写真家さん
早速のご回答感謝です。
「MFレンズで拡大機能が使えるのは当たり前」ですが、CPU無しの素のAiレンズで可能なのか？どうか。
因みにOM-D E-M5 Mark�U所有者ですが、m4/3では何の制約もなしに普通に使えて重宝しています。

書込番号：22077388

[lumineux]

＞bigbear1さん

CPU無しレンズでも拡大表示可能です．

�@拡大表示はマウント横のF1,F2ボタン，背面のOKボタン，また背面の拡大縮小ボタン（おそらくその他にも）割り当てられるようで
使い勝手は良かったです．
普段使っているLeicaM10ではちょっと便利でちょっとお節介と思っている「フォーカスリングを回すと自動で拡大」ができるのがどうかが不明でした．
�Aピント調節はレンズ依存ですが・・・
�B質問の意図が掴みきれませんが，ピーキングや格子線のことでしょうか？

書込番号：22077415

[bigbear1]

＞lumineuxさん
ありがとうございます。ちょっと一安心です。
�Bは言葉不足でした。
ピーキングや格子線や絞り値などの表示のことです。
スミマセン。

書込番号：22077433

[lumineux]

＞bigbear1さん

> �Bは言葉不足でした。
> ピーキングや格子線や絞り値などの表示のことです。

実は格子線は確認しなかったのですが，現在のレフ機にもあるので多分あると思います．
絞りに関しては，絞り連動ピンがありませんので表示（とExif記録）不可です．
絞り込み測光になりますが，EVFで明るさも補正され不便はありません．

絞り連動ピンが無いということは実は非Aiも取り付くかもしれませんね（自己責任ですが）

書込番号：22077458

[おかめ@桓武平氏]

＞bigbear1さん

「大坂、名古屋、札幌、広島、福岡、仙台」の順で、ファンミーティングを開催するので、
最寄りの場所に足を運ばれた方がいいかと思います。

書込番号：22077475

[bigbear1]

＞lumineuxさん

ありがとうございます。そうですよね、絞りピンの連動がないですよね。うっかりしていました。

手持ちはMFのAiレンズばかりですので、購入へさらに３歩前進です。Nikon Z 6ですが＾＾

因みに発表前には「洗練されたマウントアダプター」の噂でしたので、
ひょっとしてカニ爪連動で例のガチャガチャで可能かと夢想していました。（こんなギミック楽しいですよね）

書込番号：22077479

[アダムス13]

問題は「AF枠を所定の位置に動かして、その位置でピント拡大ボタン押したらそのまま一発拡大」が出来るかどうか、です。例えば拡大したい位置が画面端っこであっても、そこを拡大するまでにボタンを押す回数は一回でなければテンポが悪い。αの最新モデルはそうなってます。電子接点のないアダプターを使っても出来ますし、手ぶれ補正焦点距離も選べる。ニコンはどうでしょうね？

書込番号：22077505　スマートフォンサイトからの書き込み

[lumineux]

＞アダムス13さん

記憶が定かではありませんが，拡大ボタンを押したときの最初は200%表示（拡大率最大）だった気がします．
AF枠中心の拡大はできました．

焦点距離を設定しないとボディ内手ぶれ補正が効きません．
社外レンズも網羅する焦点距離間隔なのかは不明です．

書込番号：22077529

[ひろ君ひろ君]

Dレンズの距離エンコーダーが変動感知して拡大するので
AiAFｓレンズは自動拡大しないんじゃなかったかな

Ai-sだとどんな挙動なんでしょうね

書込番号：22079091

しばらくは混迷？

[KazuKat]

フルフレーム・ミラレス参入おめでとうございます。消費者としては、選択肢が増え嬉しい限りです。

ところで、ニコンは、ラインナップが増えてしまい、混乱しませんか？

ソニーは、永いこと、2by2の規格(2撮像素子サイズ×2マウント)を採用したがため、体勢を4つに分散せざるを得ず低迷してきました。ここに来てようやく、旧マウントを捨てる覚悟ができ、フルフレーム・ミラレスに人的資源を集中してフルフレームDSLRに対抗できる製品を出荷できました。

ニコンは、大成功を収めたFX、DXマウントを既に抱えています。Zマウントを新たに追加すると、設計、製造、ソフト開発、在庫管理、保守、顧客サポート、販売など、あらゆる面で人的資源を分散させることになります。ソニーがここに来て「選択と集中」を実行したのに対し、対照的な戦略となります。

私は、ハイエンドを牽引して来たニコンが、人的資源を分散する事で、しばらくは低迷期に入るのではと危惧しています。
皆様はその点どうお考えでしょうか？
なにかを攻撃する意図は有りません。
よろしければご意見ください。

書込番号：22059691

[JTB48]

高いカメラは男の宝石みたいなものですから選択肢は多い方がいいんですよ。大失敗すればミノルタみたいに消えてなくなるだけ。
中古カメラ屋さんでも最新機種が溢れるほど中古で販売されているのが何より証拠です。女性の浮気はしなくてもカメラの浮気はどんどんするのが正しいカメラ愛好家なんです。

書込番号：22059720

[デローザ]

＞KazuKatさん
　一眼レフの売り上げが前年比62%。フルフレームミラーレスの売り上げは前年比170%でソニーの占有率が99.8%。

　傍観するわけにはいかないですよねぇ。

＞JTB48さん
　ミノルタの失敗は、デジタルでなくAPSに注力したことでしょう。売れたと言う話は聞かなかった。

　デジタル化の遅れを取り戻せなかったのですね。

書込番号：22059741

[まつ まつ]

ニコン１事業について、プライドの高いメーカーの勇気ある撤退をしてからの
フルサイズミラーレス事業への参入ですから、私はそうは考えていません。

ソニーもデジタル一眼事業とミラーレス一眼事業が混在しています。
両者とも、「デジタル一眼からミラーレスへの移行期」で
デジタル一眼からは今後ゆっくりと撤退してゆくだろうと考えています。

書込番号：22059753

[SA-MONYAN]

機械は進化しても人間は進化しませんから。
長年光学ファインダーに慣れ親しんだ方は脳がこれに依存しており、ここから離れられません。
また、生理的にEVFが合わない人も居るでしょう。逆もまた然り。
今から両方やるのが正解だと思います。

Zシリーズは、ニコン自体がおそらく様子見をしていると思います。
なので中途半端な仕様なんだと思います。
動きものを重視するのか、画質を重視するのか、ミラーレスはハイブリット系に寄せて住み分けるのかetc
そんな余力はないという意見もありそうですが。

書込番号：22059785

[うさらネット]

FマウントのFX/DXは機種階層を少なくとも3階層ずつに絞る可能性。
Z系は業務機路線で暫くいって、ファミリ要求の掘り起こしで、ニコワンがありました棚ぼた路線。(^_^)

人的資源は、内部常駐に開発協力会社・外部社員（派遣）の活用とか、中だけで行わないことですね。
昔と違って3D Cad直結でプリンタのモックモデルが容易なので、一部は省力化されています。
発想の多様性・豊富な知見がさらに求められることは言うまでもないですけど。

書込番号：22059802

[infomax]

優秀な技術者をリストラした結果中途半端なモデルを発売せざるえなかった。
プライド捨ててアッセブルメーカーに徹してコストダウン命で行かないと消滅がすぐそこまで迫ってる。

書込番号：22059841　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

将来性は、ミラーレスにあるのだろうと思いますが、

１．電池がもたない
２．ファインダーが見にくい

という欠点があり、一眼レフを置き換えるのはしばらく無理です。

電池がもたなくても良い、新しいユーザーはｚシリーズを買えば良いのだろうと
思います。

選択肢が増えたと考えれば良いと思います。

私は、しばらくZシリーズは買いません。

書込番号：22059952

[panta-x]

＞KazuKatさん

映像事業の打ち込みはここ５年で欧州の落ち込みが一番響いている様ですね。
まあ、日本のシェアは２０％超える位だから当然欧州、中国、米の市場が大きいﾕｰｻﾞｰをターゲットに商品開発するでしょうから。
もうずっと前から工業製品は基本海外での営業戦略、製造が重要。
だから、日本から見たら色々アンマッチも起こるでしょうね。

構造改革も見直ししてるようだし
https://www.nikon.co.jp/ir/individual/growth_strategy/index.htm

企業はまず利益体質にならないと何も実現できませんからね。

書込番号：22060000

[yezoshima]

＞一眼レフのファインダーは優れている

デジカメの一眼レフのファインダーをほめる人が多いのですが、フィルムからミラーレスにいった人間としてはかなり違和感があります。

たしかにデジカメのファインダーは明るいのですが、長所はただそれだけ。写真をモニタする道具としては好適とはいえないのではないか。深度がわからない、ピントの山が見えない。像が小さい。最近のデジカメはプレビューもない。開放測光なので大口径レンズだとピント移動が出る。さらになぜか誰も意識していないけれど、ミラーを跳ね上げることによる遅延は、ミラーレスの画像再生の遅延などとは桁が違います。0.5秒だそうです。

AFのピント精度は大口径レンズ近接開放づかいでは実に怪しいもので、ソニー機ではMFによる微調整が必要です。メーカーもわかっていて瞳AFのほかに、部分拡大やピーキングなどという手段を提供している。一眼レフのあのピンの山が見えないファインダーで、どう調性したらいいのでしょうか。

皆さんこういう問題についてどう思われているでしょう。

書込番号：22060282

[The_Winnie]

SONYやFUJIのミラーレスのEVFを覗いた感じでは、目の前の光景が、ディスプレイの表示のような印象を持ちました。
今回の、NikonのEVFは、光学ファインダーに近いという、好意的な報道も有ります。
ただし、Zシリーズのミラーレスは、マウントアダプターを付けると、一眼レフと大差無い重さになり、バッテリーの持ちも良くないので、機材の軽量化という観点では、期待外れの感が有りました。
昔のDタイプのレンズも、私は２個ほど持っていますが、マウントアダプターにAFモーターが無いので、AF撮影が出来ないのも痛い。
要するに、動体のAF撮影が、出来ないわけです。
さらに、過去に購入した、レンズメーカーのモーター付きのレンズで、AFが可能なのか分からないという、不安要素が有ります。
これだったら、価格が落ちたレフ機種の購入の方が、後悔しなくて良いかな？と考えてしまいます。
Fマウントは、いずれ、終息の方向に向かうのでしょうが、まだ１０年位は大丈夫かな？と勝手に思っています。

書込番号：22060498　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

キヤノンはEFマウントでフルサイズとAPS-Cを展開し、EF-Mマウントも始めています。スレ主さんの用語に従えば、「分散」していることになりますが、近年、レンズ交換式カメラ市場で一番シェアを伸ばしているのはキヤノンです。キヤノンはよくてニコンはダメという理由を述べない限り、説得力はないかなと。

それとソニーですが、ソニーが成功しているのはフルサイズのミラーレスだけであって、APS-Cのミラーレスではあまり成功していません。フルサイズとAPS-Cを合わせると、ソニーの出荷・生産台数はここ数年、ほとんど変わっていません。フルサイズが売れた台数分だけ、APS-Cが売れていないんですよ。もちろん、その分、利益率は改善していますが。

ニコンで問題なのはカメラではなくて、それ以外に主力事業が育っていないことです。半導体のステッパーはやられてしまいましたし、医療事業は赤字続きです。長年言われ続けていますが、なかなか根本的な策が見えない状況です。

書込番号：22060501

[小ブタダブル]

＞ミラーを跳ね上げることによる遅延は、ミラーレスの画像再生の遅延などとは桁が違います。0.5秒だそうです。

はい？いやーそれは謎ですねぇ？それじゃ秒間2桁どころか秒間1こましか写せませんねぇ。
おかしいですねぇ。
10駒/秒をやるにはミラーアップ〜露光〜ミラーダウンを0.1秒で完遂する必要がある。
単純に考えても0.05秒程度

https://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=86644-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cd_qasearch=Q000086644
EOS-1D X Mark II のレリーズタイムラグは通常約0.055秒（以下略

https://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=68734-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cd_qasearch=Q000068734
EOS M のレリーズタイムラグは、約0.05秒です。

まあ、確かに遅延さえ無ければEVFは便利ではあるけれども。
あとはモノにもよるんだろうけど、暗条件の時無理させてるのは重々承知なんだけれど、EVFのノイズが気になることも。OVFであれば暗い見えにくいがそこは集中力で（笑　って範囲。見えなきゃ降参するしかないけどね。

書込番号：22060650

[狩野]

>人的資源を分散する事で、しばらくは低迷期に入る

多くのニコンのエンジニアを知っていて、その優秀さを十分認識しています。なので、技術的には低迷はないと断言できます。
　　あとは経営的、商業的にどうなるかは不明で、素晴らしい方向性を出した経営がなされれば、と思います。

書込番号：22060957

[屁の河童Jr.]

＞狩野さん
エンジニアの皆さんが、経営的視点を理解してプレゼンする能力が求められる時代です。
それがないと、エンジニアが経営者に理解されず、エンジニアも経営者を理解せず、破綻に向かいます。

時には「良いもの」ではなく「売れるもの」をエンジニアが率先して手がけていけるか？
一方で、商売に流されてはいけない芯の部分を守れるか？

ニコンの素晴らしい製品が、これからも使い続けられることを期待しています。

書込番号：22061248

[gajitojun]

Z6,7発表直後からこのサイトではあまり評判が芳しくありませんが、売りは何なのだろうと模索していました。

　専門メーカーが財力と頭脳を傾注した機種を評価するにも、素人の自分には頭で理解が出来なくて
手持ちのD850と丸被りですが、散財覚悟で24日にキタムラで予約しました。

　　発売日に入手はもう間に合いませんと言われ、？？？

　待っている人は居るんですね。　　

　

書込番号：22061360

[yezoshima]

＞ミラーは値上げ時間がそんなにかかるわけはない

ミラーはね上げの遅延時間は記憶違いかもしれませんね。

ただし、ミラーレスでは電子シャッターを使用すれば原理的には遅延を　0　にできます。というのは、ミラーレスではセンサが捉えたデータを使ってAFを行い、ファインダーに投影し、それをそのまま写真として提出するわけですから。仮に実体とファインダー像の間に10秒の遅延があろうと、ファインダ＾像と写真の間には遅延はありません。写真家はファインダーを覗いてシャッターを切るわけですから、彼が見た像と写真の間にタイムラグがなければいいのです。…これが実装できているかは不明ですが、機械の動作がないというのは大きなメリットです。いずれ実装されるでしょう。α9はできているかもしれませんし、今度ソニーショップに行ったら聞いてみましょう。

書込番号：22061641

[yezoshima]

フィルムMFからミラーレスに移行した身として言えば、一眼レフはすぐに駆逐されるでしょう。フィルムカメラやLPレコードのように

理由はミラーレスではカメラの処理が全部半導体任せにできるのですが、するとムーアの法則によって性能向上することになります。
（5年で10倍10年で100倍）。その向上分で今まで見たことが無いような新たな機能を加えることができるということです。

例えばスチルカメラとビデオカメラの統合とか。そういうのは要らないというのは消費者個人としてはアリですが、経営としてはあり得ません。どんどん性能や機能を向上させる余地があれば、新たな需要も生み出せるし、値上げもできるからです。さらに言えば恐ろしいコモディティ化からも逃れられる。

ニコンが大企業であることを維持し今後30年カメラ事業を続けようと思うなら、まだ需要が飽和していない新たな成長分野を見つけなければならないのです。それはカメラならミラーレス以外にはあり得ないというわけですね。

今から一眼レフを買うのは危ないと思います。FXレンズも、アダプターをかませて使うことはできるでしょうが、ソニーのケースで言えばいろいろ機能制限があり、第一重い。新レンズは劇的に性能向上しているというのもあります。（MTF 開放80％⇒95％）

書込番号：22061655

[Paris7000]

＞KazuKatさん

＞大成功を収めたFX、DXマウントを既に抱えています。Zマウントを新たに追加すると、

そのためにニコワンを切り捨てたんだと思います。
ニコワンの人的資源をミラーレスフルサイズに全て回し、さらにレフ機の要員も回して開発したんだと

今後もだんだんとレフ機の要員をミラーレスにシフトしていくんだと思います
つまりレフ機のボディもレンズも新製品が出る頻度はかなり落ちると思います。
ただ今現在は豊富なレンズ資産があるので、ニコワンみたいに簡単には切り擦れられないと思いますので、長く併存期間は続くでしょうけどね！

書込番号：22061725

[WBC頑張れ]

デローザさん

>デジタル化の遅れを取り戻せなかったのですね。

ミノルタは、"デジタル化の遅れを取り戻せなかった"というより、自らがデジタル
技術を獲得してやるより、センサーの供給を受けていて、協力関係にあった
デジタルとセンサーに強いソニーがカメラ事業を継続した方がいいと考えて、
撤退しました。

書込番号：22062667

[これって間違い？]

　どうして、わたくしたちコンシューマーがそこまで心配しなくちゃならないんですか？

　メーカーは売れなくなったレンズを最初はカタログから、続いて生産完了と云う形で整理していきます
から大丈夫・・・だと思います。

　むしろ、使い易そうなレンズがあってNIKONファンは良いですね！！羨ましい！！

書込番号：22063129

[海老天うどん]

スレ主さんへ
ニコンの混迷期は誰も考えていません。
其処までニコンを心配するなら株主になり株主総会で発言して下さい。
今年春にD850を手にしたので来春までZ7を様子見して購入を考えています。

ソニー愛好者がニコンミラーレスに興味があり気にし過ぎが異常です。

書込番号：22063223

[爽やかな風。]

＞海老天うどんさん

気に入らない方は、他のをどぞ。

時代はニコンzですよ。

書込番号：22063463

[これって間違い？]

　混迷なんてありませんよ・・・なるように、なるだけの話し、それよりもデジタルカメラの市場冷却の
方が心配・・・・。

書込番号：22063705

[功夫熊猫]

収益力のなくなったものに集中したってしょうがないわけで、Zを新しい収益源にしようとしているだけのことでしょう。

混迷という表現が適切かどうかはさておき、環境の変化に経営が対応できず現在構造改革中なのはファクトですよね。

書込番号：22064066　スマートフォンサイトからの書き込み

[KazuKat]

JTB48さん

選択肢の多い事は私達消費者側には嬉しい事ですね。

書込番号：22066048

[KazuKat]

デローザさん

フルフレームミラーレスの売り上げは前年比170%ですか、それは驚異的ですね。

書込番号：22066062

[おりこー]

功夫熊猫さん
『環境の変化に経営が対応できず現在構造改革中なのはﾌｧｸﾄですよね｡』

不器用なニコンさんなりに、頑張って変えようとしている気がする♪罵声を浴びながら(笑)

レフで出来なかった動に踏み込んだのではないやろか、静かに。静止画はFに、動画はZでやっていこうと。
動画やるというと笑われるから強くは言わないけど、水面下でもがいているのかもしれない

なんか、そんな気がする

書込番号：22066192

[KazuKat]

まつ　まつさん

デジタル一眼からいずれ撤退と考えているのですね。

書込番号：22066653

[KazuKat]

うさらネットさん
確かに人的資源は、外部委託によって解決できますね。
その場合、費用は新たに発生しますけど。

書込番号：22066659

[KazuKat]

infomaxさん
どこかの領域でナンバー1にならないと、コストダウン命の戦だと収益は落ちると思います。

書込番号：22066661

[KazuKat]

デジタル系さん
確かに電池、ファインダーはレフ型の優位な点ですね。
妥協できた人から移行すると考えられます。

書込番号：22066673

[KazuKat]

panta-xさん

情報提供ありがとうございました。
ニコンも、構造改革を見ると「選択と集中」が必要の様です。

書込番号：22067892

[KazuKat]

yezoshimaさん

なるほどです。
ミラありとミラレスは、どちらが上とか下ではなく、それぞれに一長一短あります。
ニコンは、yezoshimaさんのご指摘をどう受け止めるのでしょう。
その辺りがまさに気になります。

書込番号：22067904

[KazuKat]

The_Winnieさん

なるほどです。
動体AFの点からも、ミラありは残りそうです。
「Fマウントは、いずれ、終息の方向に向かうのでしょう」との事ですが、私は確信を持てません。

書込番号：22067909

[KazuKat]

狸穴の銀次さん

確かにご指摘のとおりキャノンは、EFマウントでフルサイズとAPS-Cを、EF-MマウントでAPS-Cをそれぞれ展開し、３面に体制を分散しながらも成功しています。
キャノンが混迷せず成功を保っている理由は、それぞれの規格において対象とする客層を分けることができている点にあると考えます。つまり、プロ・ハイエンド向けにEFマウントのフルサイズ、高機能・価格重視派にEFマウントのAPS-C、小型派向けにEF-MマウントのAPS-Cと言った具合です。それぞれの顧客層が迷うことはありませんでした。

これまでのソニーは、ハイエンド向けにレフ・フルとミラレ・フル、価格重視派にレフ・APS-Cとミラレ・APS-Cと、それぞれの顧客層に２面づつ展開し分散してました。今回のソニーの斬新さは、プロ・ハイエンド向けをミラレ・フルに絞った点にあると思います。

今後ニコンが、プロ・ハイエンド、価格重視派、小型派、それぞれにラインナップを絞るのか分散するのかポイントになりそうです。

書込番号：22077035

[KazuKat]

狩野さん

ニコンの技術者は技術的にはきっとNo1でしょう。
私は、その中で市場戦略においてNo1になれるのかを懸念しています。

書込番号：22077046

[KazuKat]

gajitojunさん

なるほどです。
D８５０のことを他にはない素晴らしカメラだと思っていましたが、gajitojunさんの様なD８５０所有者でさえZ７をを購入していたのですね。
面白いです。
まさにgajitojunさんのようなハインド思考の方の動向が、ポイントだと思います。

書込番号：22077079

[KazuKat]

yezoshimaさん


確かに半導体集積回路は、年々、集積度が高まり、単位面積あたりの処理能力も向上してきました。半導体ではない光撮像素子は、将来その能力を、どの程度高めるのか見当つきませんが、少なくても機械駆動の制約のないほうが発揮しそうです。

ただし、日本企業は、機械と光学で世界を牽引している一方で、半導体や集積回路ではアメリカ、韓国、台湾、中国に、ソフトウェアーではアメリカ、インド、イスラエルに劣後している状況です。機械稼働（レフ板）を省略すると言うことは、お家芸を一つ捨てることにもなります。

外国技術（集積回路とソフトウェアー）の向上に依存することが、はたして日本の企業にとってプラスなんか、私には良く分かりません。

書込番号：22077130

[KazuKat]

Paris7000さん

確かに、ニコワンは切り捨ですね。
長く併存期間は続くことが良いのか、私は疑問視しています。

書込番号：22077135

[WBC頑張れ]

狸穴の銀次さん

>それとソニーですが、ソニーが成功しているのはフルサイズのミラーレスだけであって、
>APS-Cのミラーレスではあまり成功していません。フルサイズとAPS-Cを合わせると、
>ソニーの出荷・生産台数はここ数年、ほとんど変わっていません。
>フルサイズが売れた台数分だけ、APS-Cが売れていないんですよ。
>もちろん、その分、利益率は改善していますが。

ソニーは、そもそもそれほど頻繁にAPS-Cの新製品を出していませんから。
次のAPS-Cの新製品を出せば、α6500より高くなると思います。そうすると、
安いフルサイズより高くなってしまいます。買う方にしたら、それならフルサイズ
となるかも知れません。ソニーにしたら、APS-C、フルサイズどちらが
売れてもいいと思います。

書込番号：22077169

[KazuKat]

これって間違い？さん

＞どうして、わたくしたちコンシューマーがそこまで心配しなくちゃならないんですか？

その質問ありがとうございます。本質と捉えたとても良い質問です。

私達消費者にとって、選択肢が増えることは良いことです。
一方で、一度マウントを選択すると、他のマウントと互換性がないことから継続的にそのマウントレンズを購入しつづけ、長い付き合いになります。ところが弱小マウントを買ってしまうとレンズの選択肢が減ってしまいますし、高くつきます。アプリのない「Windows Phone」など誰も購入したくありません。つまり、「勝ち馬」に乗りたいのも事実です。

そんな中、コンバーターを介した旧レンズでは新マウントの性能を発揮できないことから、NIKONファンから見ても新マウントのカメラを買うことは別会社への移行に近いといえます。

「勝ち馬」に乗るためには、今のNIKONレンズ所有者の動向を、Zマウントカメラにスムーズに移行するのか、FX、DXカメラを保守的に使うのか、他社に浮気するのか、よく見極める必要があると思っています。

書込番号：22077208

[KazuKat]

海老天うどんさん

私も手放す理由の見当たらないD850は素晴らしいカメラだと思います。FX、DXマウントのまま派ですね。

書込番号：22077218

D850と比べて…

[ジェイソン・ステイサム]

ミラーレス&Zマウントが今後の主流になりそうですね。

現在D500、D750、D850を愛用し、
一通りよく使う焦点距離のレンズをEタイプに移行し終えたと思ったら、まさかのZマウントの登場。
正直涙が出そうです(笑

ロードマップでは
2年以内に
大三元がZマウントで新しくなるとか…

皆様の程ではありませんが、
現在の資産がそれなりなので、
ミラーレスは「その内いつか」程度で考えておりましたが、某カメラ買取店で、ニコン機の買取価格の暴落が始まりつつあると聞き、正直内心穏やかではありません>_<

これを機に
Zマウント移行も視野に入れているのですが、D850にくらべ、Z7はどのような優位点があると思いますか？？

実機を触っていないので、
歩留まりの向上(Zレンズ使用時)がどれ程のものなのか…

D5又はD4Sに近い歩留まりなら、思い切って…と、考えています。

書込番号：22075716　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞歩留まりの向上(Zレンズ使用時)がどれ程のものなのか…

被写体によると思う…

ＡＦポイントの広さや、拡大ＭＦのしやすさは圧倒的にミラーレスだが

書込番号：22075784

[Nikon Z6]

動体・スポーツ・街撮りのスナップならD850でしょうね。
ただZ7も十分に早いです、こればっかは好みが分かれます。

＞あふろべなと〜るさん

せめて触ってから語って下さいね、D850にしてもZ7にしても。
机上の空論ばっかで、辟易します。

書込番号：22075813

[あふろべなと〜る]

＞Nikon Z6さん

触らなくてもわかる範囲の事しか答えてませんが？？？
あなたにはその程度の判断力も無いのですかね？？？

書込番号：22075824

[The_Winnie]

＞Z7はどのような優位点があると思いますか？？&#160;

ズバリ、Fマウント・システムに比べて、大幅に写真の画質の向上を達成したということでしょう。
私のようなアマチュアは、興味は有りますが、Zマウント・システムへの高額な投資は、ためらわれるところです。
スマホ・カメラが全盛な今日では、カメラ・メーカーは高級機種で勝負ということでしょうか。

書込番号：22075836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

Zマウントのレンズはまだ少ないですし、今後発売されるレンズの価格も不明です。

まだ発売されてないので詳細は不明ですが、AFに関しては海外のレビューであまり良い印象ではないとの話もあるそうです。
現段階での絶対的なAF速度はD850やD500の方が合焦が早いと思われます。

今お持ちのカメラが壊れる頃にはZマウントカメラも数世代更新されると思うので、今のシステムに不安が無いのであれば壊れるまで使い倒した方が良い気がします。

カメラは古くなれば価値が大幅に下がりますが、レンズは多少古くてもあまり価値が下がらないので、慌ててマウント変更しなくても大丈夫だと思います。

書込番号：22075862　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ピント精度のバラツキだが感覚的には

フォーカシグスクリーンのマット面でのMF
⇒F5.6の披写界深度

AF
⇒F2.8

EVFファインダーでのピーキングでのMF
⇒F2.8

EVFファインダーでのピント拡大でのMF
⇒F1.4以上

だから 自分はプラナー 85mm F1.4を使う時は
99.85%はMFです。
結果が良いから。

マクロレンズや
中望遠大口径単焦点レンズは
キットレンズなんかとは違い
幅広のピントリングですね。
メーカーがMFじゃないと
このレンズは、完全にレンズを使いこなせない。
と言う表れを感じます。

書込番号：22075883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルートランペット@ワトソン]

＞ベイロンさん
のおっしゃる通り。
D850持っている人間が何故買い換えるのか。
機材が好きなのか写真撮影が好きなのか。
得られる絵は大差ないので、買った機材をしっかり使い倒した方がいいと思う。

みんな買い換えはやすぎ！！！！！！！！！！
よよい、よいよ。

書込番号：22076007　スマートフォンサイトからの書き込み

[海老天うどん]

毎度、毒にも薬にもならない御託を並べるお年寄り
其の事を指摘されると老人特有の切れる性格

誰も相手しないから此方に出て来るのでスルーしかないかも

書込番号：22076095

[デジタル系]

EVFは良さそうですね。

そうすると残るのは、電池のもちでしょう。

D810を持ってて、ソニーのRIIを購入しましたが、あまりの電池のもちの悪さに
驚愕しました。

ミラーレスはフジも使ってますが、やはり、かなり電池のもちが悪いです。
ただ、露出補正が楽なので、ミラーレス機では、露出ブラケットは使わないでなん
とかなります。

人によっては、相当の欠点だと思います。

書込番号：22076624

[屁の河童Jr.]

＞Nikon Z6さん

スレ主さんの質問は「D850にくらべ、Z7はどのような優位点があると思いますか？？」です。

あふろべなと〜るさんの回答は「ＡＦポイントの広さや、拡大ＭＦのしやすさ」ですよね。
それに対して貴殿は「せめて触ってから語って下さいね」とか「机上の空論ばっかで、辟易します。」と反論されています。

AFポイントの広さや拡大MFのしやすさは、触らなくても分かることだと思います。
EVFやミラーレスの原理的なメリットですから。

それより問題は貴殿の回答じゃないですか？
スレ主さんの質問はZ7の優位性ですよ？貴殿の回答は次の通り。
>動体・スポーツ・街撮りのスナップならD850でしょうね。

Z7の優位性を聞かれてるんですよ？ D850の優位性じゃなくて。
しかも「街撮りのスナップならD850」って、せめて触ってから語れっていうことじゃないですか？

「机上の空論」の方が、主観的な思い込みよりもマシです。

街撮りのスナップならD850が良いという根拠を、机上の空論ではなく説明できますか？

書込番号：22076734

[屁の河童Jr.]

＞ブルートランペット@ワトソンさん
そうですね！
買い換える必要が出るまで待てばいいんですよ。

って、ニコンユーザーがみんなで「待ち」になると、Zマウントは失敗に終わるんですよね、きっと。
だから、みんなには「Z7はスゲー」って言って、レンズが揃ってボディーが第2世代になるまで買い支えてもらわないと。
だってソニーやキヤノンしか選択肢のない未来は嫌ですからね。

Z7はスゲーよ！

書込番号：22076738

[アダムス13]

Z7のほうがD850より遥かにカッコイイですよ。デザイン云々じゃなくて存在そのものが。もう落ち目のFマウント機2台は売っちゃいましょう。歩留まりはもちろん上がるでしょう。手ブレとか露出・ピントの失敗をほとんど気にしなくて良いので撮影に集中できるのがミラーレスの利点です。

書込番号：22077034　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞ジェイソン・ステイサムさん

＞D850にくらべ、Z7はどのような優位点があると思いますか？？

（1）最新鋭のZマウントレンズが使えること。
（2）EVFの拡大表示機能による精密なピント合わせ。ピーキング機能もそれなりに便利。
（3）EVFに露出情報が反映され、露出のうっかりミスが少なくなる。

他にもあるかもしれませんが、優位点として思うことを書きました。

書込番号：22077087

サードパーティのレンズ設計

[hiro*]

前から思っていたのですが、レフの時代の、ニコンはマウント小さい、キヤノンは大きい、のに、サードパーティは、同じ規格で、マウント変えたレンズを供給してました。

ということは、ベースは作成難易度の高い(マウント経の小さい)、ニコン用で、設計してたのかなと？

とすると、これからは、ソニーの小さいマウント用で設計して、ニコンに流用になるんですかね？

それとも、それぞれ、マウントにあわせて、設計してるんでしょうか？

レフの時代の、キヤノン純正にある、F1.2のレンズを、タムロンやシグマは、作ってなかった気がします。

書込番号：22064185　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

イヤや(>_<)マウントの小さいソニーさんに合わせやんといて(泣)

シグマさん、
タムロンさん、
ZEISSさん、
お願いします。

これからは、設計自由度の高いニコンさんの新次元のＺマウントオンリーでお願いします。


光学性能を新たな次元へと引き上げる大きなポテンシャルを秘めるフランジバック16mm、内経55mmの大口径マウントで、独自の描写特性を備えた個性豊かなレンズ群を作って(>_<)

小マウントにあわせるなんて、殺生や(>_<)

24-70標準ズームにおいてソニーさんのレンズ群に比べ、今のところ、ニコンZ24-70が一番短く(小型)最短撮影距離が短いので、サードパーティーさんも頑張って小型をお願いします

書込番号：22064205

[Paris7000]

＞hiro*さん

実質サードのレンズは径が小さくフランジバックの長いボディにあわせるでしょうね。
そうすれば、後玉の位置は変えずにそこからマウント部分だけを変えればいいわけですから

その代わりZマウントを活かすべくレンズ設計はニコンだけしかできないということになりサードはもっともっと頑張る必要があると思います！

書込番号：22064206

[あふろべなと〜る]

まあ、基本的には当然Eマウントに合わせるでしょうね

そしてニコンがソニーより有利なのはマウントの規格だけではないです
Zは最初から裏面照射センサーでだしたので
テレセントリック性をあまり気にしないで設計できます
ソニーは表面照射センサー機も現役なのでそれにも合わせないといけない

ゆえに、サードパーティーはニコン専用も出すのかもしれない

書込番号：22064218

[infomax]

売れないレンズ作ってもね
売れてからほざいてね

書込番号：22064271　スマートフォンサイトからの書き込み

[annioncoppi]

スレ主さんとてもいい疑問。Zは口径でかいし、Z自体売れない可能性あるので従来のFマウント光学にFTZ込み込んだデザインのレンズを作るのではないかと思います。

書込番号：22064315　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞hiro*さん

案外、各レンズメーカーは、Fマウントがニコンで出ているうちは、
Fマウント用だけしか対応しないかも知れませんけど・・・

SONY Eマウントは、SONYの正規ライセンスで製造しているから、
各レンズメーカーは設計に対応しているのかも知れません。

書込番号：22064320

[うさらネット]

小さいマウントに合わせて、結果光学性能が出なければ、市場の反応は目に見えてますから、
純正に並ぶ光学性能を求めて設計するでしょうね。

Fマウントはフランジバックの長さがある意味小口径の難点を補えましたから、
専業もやりくりできたかと思います。

専業が、どういうスタンスで向かうかが興味あるところです。

書込番号：22064331

[ミスター・スコップ]

スレの趣旨とは異なりますが、お許し下さい。

新マウントを立ち上げた数年は、
・カメラメーカー： 自社レンズのみではラインナップが(圧倒的に)不十分なので、サードパーティから新マウントレンズを供給して貰えると助かる。
・レンズメーカー： 新マウンントボディが一定以上のシェアを得られてから(成長分野と捉えられるようになってから)、新マウントレンズを開発/発売する。

新マウントを立ち上げて数年以降では、
・カメラメーカー： 自社レンズのラインナップが整ったので、自社レンズ販売を阻害する、サードパーティ製レンズは市場から排除したい。
・レンズメーカー： 新マウンントボディが一定以上のシェアを得たので(成長分野と捉えられるようになったので)、新マウントレンズを(集中的に)投入したい。

と言う構図になるはずです。

Eマウント・フルサイズの場合は、レンズ側の仕様を公開したのに、結局、ソニーが必要としていた時期でなく、自社レンズ販売を阻害する頃になって、やっとサードパーティ製トレンズが投入され始めました。現在は、タムロンがフルサイズミラーレス専用(FEレンズ)を1本、シグマは一眼レフ用レンズに固定式マウントアダプターを取り付けたFEレンズを9本、それぞれ投入しています。(色眼鏡で見ない、海外での評価は高い)サムヤンはm4/3でさえ賛同企業ではないので、Eマウントでも契約していないかも？ですが、FE・AFレンズは既に4本投入されています。

Zマウントで、リバースエンジニアリングを暗に認めているのは、ニコンがフリーハンドを確保したいからだと思われます。つまり、自社レンズではラインナップが不足している時期には、サードパーティ製レンズはZマウントにプラスに働くとして容認するものの、自社レンズのラインナップが整ったら、サードパーティ製レンズ排除に打って出ても表向きには問題がない環境を提供したと言う事です。

書込番号：22064335

[JTB48]

＞それとも、それぞれ、マウントにあわせて、設計してるんでしょうか？

サードパーティはそこまで体力がありませんので売れるメーカー（キヤノン）に合わせて設計、その後ニコンや他社に展開していくと推測します。数が出ないメーカーに合わせて設計しても売れないのでは利益になりませんよ。

＞レフの時代の、キヤノン純正にある、F1.2のレンズを、タムロンやシグマは、作ってなかった気がします。

同じ事やっても普通の人は純正品を買うでしょう。だからタムロンやシグマは出しませんね。近年になってようやくシグマやタムロンが純正と同水準になったんでアートシリーズみたいな高くても売れるレンズが出てきたんだと思います。というか純正メーカーはズームに熱心なので単焦点は逆転現象が出てます。例：キヤノンの50mmのf1.4とかほったらかし

書込番号：22064366

[錯乱棒2]

hiro*さん、

3rd party レンズメーカーの行き方の一つとして、「（ほぼ）同一性能のレンズを複数マウントお届け」を採った場合には、当然レンズ設計上の制約の一番きついマウント基準で光学設計を行い、あとは器械I/Fを作り込むのじゃないかなと思います。なので、その場合にはボトルネックがどのマウントになるか知りませんが原則仰るようなことになりましょう。

別の行き方として、「多数マウントとの互換性は棚上げし、特定マウントに特化した凄技レンズを出して生きていく」もあります。が、その場合にはその「特定マウント」にコミットして商売上意味なすかどうか？そこをよ〜く考えてから、の判断になりましょう。

書込番号：22064383

[エリズム＾＾]

Eマウントは除外する場合も有り得るよ。
今もサードパーティー製はほとんど出てないし。

ソニーのEマウントは静止画用だけでは無いので、
サードパーティーが無くても困らないのでしょうね。

書込番号：22064388　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞hiro*さん

> ということは、ベースは作成難易度の高い(マウント経の小さい)、ニコン用で、設計してたのかなと？

タムロンは、インタビューに対して、そう回答していたと記憶します。

> とすると、これからは、ソニーの小さいマウント用で設計して、ニコンに流用になるんですかね？

となるように思います。

> それとも、それぞれ、マウントにあわせて、設計してるんでしょうか？

名称が同じなら、光学系は共通なはずです。

書込番号：22064401　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> Eマウント・フルサイズの場合は、レンズ側の仕様を公開したのに、結局、ソニーが必要としていた時期でなく、自社レンズ販売を阻害する頃になって

ソニーの場合、そのカテゴリーのパイオニアなので、マーケティング的なハードル（GO or NOGO）が高かったのだと思います。
ニコンの場合は、言ってみれば、二番煎じなので、レンズメーカーにとって、ソニーの時よりは、ハードルは低いと思います。
多分、ニコン自身もそう読んでいると思います。

妄想的には、タムロンは、ソニーと並んでニコンが大のお得意様なので（と、ゴーイングコンサーンに明記している）…(^_^;)

キヤノンがEFマウントを堅持したとしても、EマウントかZマウントの少なくともどちらかは残ると思います。

書込番号：22064419　スマートフォンサイトからの書き込み

[D0316]

どうしてサードからのレンズが出ること決定で話してるんでしょうか。

書込番号：22064452

[あれこれどれ]

＞D0316さん

> どうしてサードからのレンズが出ること決定で話してるんでしょうか。

私の根拠は

タムロンが出した、FF対応ミラーレス専用レンズについてのインタビュー（英語）で、対応マウントについて、「複数形」で表現していた、

ことです。

もちろん、予定は未定であって、あくまでも、投機的な断言です。

書込番号：22064465　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

1980年は
マウント径の小さい

ミノルタMD
キャノンFD
オリンパスOM
evc

50〜58mm F1.2が有りました。

しかも当時は
カメラ店に展示してあるレベル

書込番号：22064519　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

一点、写真用レンズのカテゴリー （細かい区分名は？ですが） で、
ニコンがレンズマウント面を部分意匠などを含めて意匠登録していると、専業は手を出しにくいでしょうね。

書込番号：22064545

[エリズム＾＾]

意匠登録って、苦肉の策でさ、意外と効力無かったりするんだよね。

書込番号：22064584　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞エリズム＾＾さん

まぁ長い歴史がありますので、過去に類似ブツがあったりすると成立しませんけど、
肝の部分を押さえる、または押さえやすいように意匠設計している可能性も。
その意匠じゃないと機能不成立とか。

現役中には、新製品開発の都度、意匠でも （所有権出し） ないの？
とか良く言われましたよ。

書込番号：22064609

[a-iko]

まずはボディが発売になって、マウント情報はサードメーカーが
解析して、ボディがたくさん売れるか売れないかで
製造を決定して、、、、
たくさん売れてもサードレンズ登場は2〜3年後。
売れなければ。。。ですね。

書込番号：22064677

[hiderima]

SIGMAまマウント交換システムがあるのに、Zマウント用のレンズを再設計するとは思えない
SIGMAのEマウントですら、マウント交換できるのに。

書込番号：22064692

[エリズム＾＾]

若干の抑止力になる程度なんですよね。

特許ならべつなのですが、マウントの構造に特許性があればなんですが…。
なかなか今の時代は難しいですよね。
重要なチップや部品がを埋め込むとかがあれば、特許的に抑止出来るかと。
まあ、サードパーティーメーカーも問題起こしてまで作ろうとは思わないから、ライセンス契約するのでしょうけど。

まあ、中国製のマウントアダプタみると、それも無意味なのが分かりますけどね。

書込番号：22064702　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

知財権的なことを言えば、ODM品と自社ブランド品の関係とかありますね。

ODM品を作っているところが、当該マウント向けに自社ブランド品を作っていないか、というと、そうでもないようで…。(^_^;)

レンズメーカーにおけるクリーンルームの管理については、いわゆる、カメラメーカーとの間の阿吽の呼吸、のような印象を受けます。

以降は妄想です。

Zマウントについては、噂されるAPS-CモデルやFFでも格安レンズについては、ODM調達にすると思います。
特にFFの格安レンズについては、早期に自社（タ＊＊ン）ブランド品での立ち上げを要求しても不思議はないと思います。ソニーにしても、自社ブランドが手薄な、格安レンズについては、渡りに船かも知れません。

ちなみに、m4/3については、賛同企業でなくても、ライセンスを取得している場合があるようです。Z-CAM は、賛同企業ではないはずですが、創業者のブログに、ライセンス取得のくだりが書いてありました。レンズではなくてボディですが…。

書込番号：22064739　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

基本的には最大公約数以外はあり得ない気が！？

まぁZマウントの普及数次第だとは思いますが、
Z同様、専用設計したらメリットの得られる、最大普及数を誇るEF-Sマウントですら、専用設計レンズ数"０"なので、
あれより売れる見込みがないと、なかなかZ専用設計に踏み切るのは難しいのでは！！？

書込番号：22064857

[with Photo]

ナイスな疑問ですね。
シグマやタムロンの動向が気になります。

＞売れないレンズ作ってもね
売れてからほざいてね

αシリーズもボディは売れているとは思うけど、レンズが売れているとは思えないけど。

資金のあるユーザーは買ってるんだろうけど、MC-11でEF使っているユーザーは多いんじゃないかな。

毎度ながら文句ばかりほざくってのは迷惑。

書込番号：22064862　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

＞カメラメーカー： 自社レンズのみではラインナップが(圧倒的に)不十分なので、サードパーティから新マウントレンズを供給して貰えると助かる

＞自社レンズではラインナップが不足している時期には、サードパーティ製レンズはZマウントにプラスに働くとして容認する

それはないと思いますけどね。ニコンの場合は特に膨大なFマウントレンズを抱えているので、わざわざアダプターも出しています。そもそも、メーカーはレンズで儲けているので、ボディばかり売れてもしょうがないんですよ。自社レンズにとっては不利になります。

書込番号：22064932

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞サードパーティは、同じ規格で、マウント変えたレンズを供給してました。

・・・と言う事で、既にＦＥ用として売られているタムロン＆シグマのレンズ後端を２�_相当
延長し、更にマウント径比１．１８倍に拡大したものを既存レンズに合成してみました。

まるで事前にニコンから両社に数値が伝わっていたかのよう（笑）

書込番号：22064954

[gda_hisashi]

＞hiro*さん

Ｅマウントと言うか
一番マウント口径が小さくバックフォーカスが大きい規格に合わせて設計でしょうね

でもその辺の規格って結果には大差ないんじゃないでしょうか

例えばレフ機で
マウント径が小さくフランジバックの大きな不利なはずのニコンの各レンズが
マウント径が大きくフランジバックが小さい（ＥＦ−Ｓだと更に小さい）有利なはずのキャノン
に劣っているって話は聞きません

又Ｃ社、Ｎ社のレフ機のレンズよりＳ社のレンズが特に優秀とも聞かないし

書込番号：22064960

[masterm]

リバースエンジニアリングと言うのが曲者で
シグマは最初Eマウントレンズをこれで作っていましたが
本体性能が上がると、アレが出来ないコレが出来ないが多発して
結局、ネィティブレンズを出す形に
SONYと正式契約し、マウント情報を得たのでしょうね
ニコンは公開しないと宣言しているので、将来様々な問題がサードパーティ側に起こる可能性があるので
おいそれとは参入しがたいでしょうね
レンズと本体の間には、ミラーレスではレフ機に比べて、膨大なやり取りがされているようで
像面位相差AFの宿命みたいなもので、ましてや瞳AFとなると
バッテリーの心配まで必要な位の情報量
最新機能はピント、絞りOKと言うように単純にはなってないようです
おそらく当分はサードパーティは望めないかも

書込番号：22065034

[あれこれどれ]

＞狸穴の銀次さん

> ニコンの場合は特に膨大なFマウントレンズを抱えているので、わざわざアダプターも出しています

Zマウント機が初ニコンの人は、わざわざ、アダプター使用を前提にFマウントレンズを買いたがるでしょうか？

> そもそも、メーカーはレンズで儲けているので、

廉価なレンズは、それが飛ぶように売れない限り、あまり利益にならず、利幅の大きな高級レンズで儲けているのではないでしょうか？
とすれば、カメラメーカーは、ボディだけでも売れれば御の字かもしれません。他社ブランド品なら、キットディスカウントもないし。

書込番号：22065052　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

＞Zマウント機が初ニコンの人は、わざわざ、アダプター使用を前提にFマウントレンズを買いたがるでしょうか？

私が言っているのはそういう意味ではないですけどね。そもそも、レンズで（ソニーに）圧倒的な差をつけることを目的にZを出しているわけですから、得体の知れないサードバーティーに頼るのは筋違いです。レンズがメインのマウントで、自分たちと異なった基準でレンズを出されるのは迷惑でしょう。


＞廉価なレンズは、それが飛ぶように売れない限り、あまり利益にならず、利幅の大きな高級レンズで儲けているのではないでしょうか？
とすれば、カメラメーカーは、ボディだけでも売れれば御の字かもしれません。他社ブランド品なら、キットディスカウントもないし。

これも上記と同じ理由ですね。自分たちのレンズを買ってもらうのが目的なので。ニコンとしては、「サードパーティーが入ってくるのはやむを得ない」という消極的な感じでしょう。


以前、日本経済新聞社の『キヤノン式』という本を読んだことがありますが、キヤノンの御手洗さんが「自社ボディに他社製のレンズを付けているのを見ることほど悔しいことはない」と述べていました。ニコンも同じことを考えていると思います。

書込番号：22065126

[あれこれどれ]

＞狸穴の銀次さん

> ニコンとしては、「サードパーティーが入ってくるのはやむを得ない」という消極的な感じでしょう。

はい。そのニュアンスの解釈の違いだと思います。
私は、ニコンは、背に腹はかえられぬ、と腹を括った、と見ています。

> ニコンも同じことを考えていると思います。

考えることと、実行に移せることは、天と地ほど違います。キヤノンは、レンズ生産の自動化などで、やり遂げたと思います。投資の回収が宿題だと思いますが。

ニコンはどうでしょうか？
1Nikkorの�W実績�Wを踏まえると、とてもそうは見えません。1Nikkorは、確か、全量を自社生産だったと思います。その意味でも、大失敗。相変わらずの、ODM頼りにも見えるし。

シグマが、Artラインに�W逃げた"のは、低価格帯ではキヤノンには、到底、勝てない（し、ODM話も期待薄…）、と読んだからだと邪推しています。
タムロンもしかり。ソニーやニコンのODMはともかく、自社ブランドで重要なキヤノン向けでは、同じことを考えたと思います。

書込番号：22065188　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

＞私は、ニコンは、背に腹はかえられぬ、と腹を括った、と見ています。

私はそれはないと思いますね。全く正反対というか・・・。「リバースエンジニアリングで入ってきたいんなら、まあ仕方ないか」という感じじゃないでしょうか。法的に止めようにも、ぎりぎりのところがあると思います。

そもそも、ソニーがマウントの仕様を公開したのは、第3者に頼らざるをえなかったからです。キヤノンとニコンは、質・量とも圧倒的に上回るだけの資源を保有しているので、その必要がないんですよ。

書込番号：22065202

[あれこれどれ]

＞狸穴の銀次さん

> 全く正反対というか・

（本当のところは）望ましくない
（しかしながら）受け入れざるを得ない

と、認識している（、と推測している）、ということでは同じ、あとは積極的な意義を認めている（と推測する）か、どうかの違いだと思います。

問題は、「資源（資産？）」の価値評価ですが、過去のマウント変更では、急速に陳腐化・毀損したと思います。今回は、旧→新の互換性は保たれるものの、同じパターンのEF-Mにしても、高倍率ズームをはじめとして、ネーティブレンズの拡充を急いでいると思います。それは、Zマウントでも、同じだと思います。

書込番号：22065250　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ニコンがなんて言おうとＦレンズが使えるアダプタを出しているんだから

Ｆ程度の制御でＦレベルに作動するレンズか簡単に出来ると思いますけどね

書込番号：22065273

[ミスター・スコップ]

(誤記だらけの)[22064335]で、

> Zマウントで、リバースエンジニアリングを暗に認めているのは、ニコンがフリーハンドを確保したいからだと思われます。つまり、自社レンズではラインナップが不足している時期には、サードパーティ製レンズはZマウントにプラスに働くとして容認するものの、自社レンズのラインナップが整ったら、サードパーティ製レンズ排除に打って出ても表向きには問題がない環境を提供したと言う事です。

と書きましたが、実際に「サードパーティ製レンズ排除」する有力な手法と妄想しているのは、暗号化です。

・サードパーティ製レンズを容認する場合： 暗号は未使用
・サードパーティ製レンズを排除する場合： 暗号を使用

暗号を用いるのは、レンズ装着時に行われる、ボディとレンズとの双方の(主に通信規格の)バージョン確認時です。サードパーティ製レンズはこの段階で排除されるので、以降のボディ/レンズ間の通信では暗号は用いられません。

BDで採用されているコピープロテクトAACSのように、暗号化キーが万一ハッキングされたら、バージョンを上げればOKなので、こうした仕組みは、最初から組み込まれていると思います。

ユーザーの事を考慮すると、「サードパーティ製レンズを排除」の方針を固めた以降に発売される機種が暗号化の対象になると思われます。それ以前に発売された機種でもファームのアップデートで暗号化は可能ですが、暗号化の適用外にすると思います。前述のバージョンアップは、対象機種のファームのアップデート時に行われると思いますが、もしかすると、ネットに接続されたら、自動的に(バックグランドで)暗号キーのみ書き換えられる仕組みかもしれません。なお、バージョン/暗号化キーは、(対象の)ボディ/(全ての)レンズの新しい方に合わせ、古い方もバージョンアップされます(暗号化キーが書き換えられます)。


勿論、上記は全て私の妄想なので、事実と異なる場合が大いにあり得ます。その点は、良く良くご了承下さい。



あれこれどれさん

コメント、ありがとうございます。

タムロンは確かに、特許をニコンと共同出願したりする位の仲なので、他のレンズメーカーとは対応が異なるかもしれませんね。Zマウントは、現時点では、ボディより、「新次元の光学性能」のレンズの方が遥かに売りの印象なので、Zマウントのコンセプトとの整合が取れるのかどうかですね。

ただ、もしニコンがタムロンをアテにしていたとしたら、タムロンが「28-75mm F2.8 Di III RXD (Model A036)」を発売した事とは、辻褄が合いませんね。発売当初はたった3本しかないZレンズの1本が「24-70mm F4 S」ですし、さらに「24-70mm F2.8 S」のモックアップが展示されていますので。

・ニコン新レンズ「S-Line」の24-70mm f/2.8を見つけた　(日経トレンド、2018/08/23)
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/082301792/

書込番号：22065363

[あふろべなと〜る]

＞Fマウントはフランジバックの長さがある意味小口径の難点を補えましたから

逆だと思う
フランジバックが長いから小口径が足かせになりやすい
センサー面から４６．５ｍｍはなれたあの位置で
あの太さに制限されるのだから…

まさにボトルネック（笑）

書込番号：22065387

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> 「新次元の光学性能」のレンズの方が遥かに売りの印象なので、Zマウントのコンセプトとの整合が取れるのかどうかですね。

整合が取れないことがミソ（棲み分けの余地）だと思っています。
むしろ、難しくなるのは、ODM品（いずれは出ると思われるリーズナブルなライン）の方だと思います。実際に、ソニーとかは、店頭で、バラ買いを勧められることが多いようです。

> タムロンが「28-75mm F2.8 Di III RXD (Model A036)」を発売した事とは、辻褄が合いませんね。

それを言えば、ソニーも同じようなものだと思います。メーカーブランド品とは、広角側の焦点距離や価格とトレードオフになる光学性能で、キッチリ、棲み分けていると思います。

なお

暗号化は、通常の手法だと思いますが、問題は、現実として、イタチごっこを避けられないことだと思います。
あまり頻繁にやりすぎると、身勝手で姑息な嫌がらせとして、却って、カメラの頻繁なファームアップの手間を含めて、ユーザーの反感を買うので、バランスの取り方が難しくなるでしょう。
面倒だからと、ファームアップが放置されがちになった結果、重大な不具合の影響が拡大すると、なかなか、「正論」を通すのは難しいと思います。

書込番号：22065451　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞暗号化は、通常の手法だと思いますが、問題は、現実として、イタチごっこを避けられないことだと思います。
あまり頻繁にやりすぎると、身勝手で姑息な嫌がらせとして、却って、カメラの頻繁なファームアップの手間を含めて、ユーザーの反感を買うので、バランスの取り方が難しくなるでしょう。

この点うまいのはキヤノンだよなああ

DSLR初期にサードパーティーを締め出すだめだか、EFレンズの制御を変えたのだけども
昔のカメラでも新しいレンズを普通に使える逃げ道をちゃんと用意してる♪

AF-Pですら過去のカメラを切り捨てたニコンとは真逆の戦略だよ(´・ω・`)

書込番号：22065468

[のりにぃ]

＞あふろべなと〜るさん

そうですよね……。あえて突っ込みませんでしたがｗ
同じ口径のEマウントは、f0.95のレンズとかありますしね。

書込番号：22065473　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

コメント、ありがとうございます。

> 整合が取れないことがミソ（棲み分けの余地）だと思っています。
> メーカーブランド品とは、広角側の焦点距離や価格とトレードオフになる光学性能で、キッチリ、棲み分けていると思います。

Zマウントのコンセプトは、「新次元の光学性能」「ニコンクオリティー」「映像技術の進化への対応力」とされています。この内、「映像技術の進化への対応力」が明らかになるには、年月が必要ですから、残るのは、「新次元の光学性能」「ニコンクオリティー」で、一番実感し易いのは「新次元の光学性能」だと思われます。

私もあれこれどれさんと同様の事は考えたのですが、それでは「新次元の光学性能」が全く機能しなくなりますから、わざわざ、Zマウントを購入する必然性がなくなるのでは？と思い、整合性を取る方向で考えました。

実機に触れた方の感想には、シャッターの感触等、カメラに拘りのある方の琴線に触れるように仕上がっているらしいようです。ソニーは(プロの意見を聞いたりしているようですが)、こうした面ではまだ敵わないと思います。こう言った「ニコンクオリティー」が明確にアピール出来るなら、「新次元の光学性能」だけに頼らなくてもいいのかもしれません。

フルサイズのユーザーにも、高倍率ズームで済ます方もおられるので、整合が取れない事は「あり」かもしれませんが、「新次元の光学性能」「ニコンクオリティー」の両方が失われた場合には(サードパーティ製レンズでも十分と言う顧客層では)、ニコンの命綱は、Fマウントのレンズ資産のみになってしまいます。


そう考えると、別スレで書いたように、「Zマウントならではのと言う、一番肝心な箇所への訴求が全く感じられませんでした」が根本的な問題ですね、きっと。


> 暗号化は、通常の手法だと思いますが、問題は、現実として、イタチごっこを避けられないことだと思います。

AACSのように、暗号キーを几帳面に書き換える必要はなく、たま〜に、サードパーティ製レンズが認識されなくなる程度の更新で十分だと思います。ただ、あれこれどれさんが仰るように諸刃の剣なので、仮に暗号化出来る仕組みを最初から構築していたとしても、実際に発動させるのかどうかは、判断が難しいでしょうね。



あふろべなと〜るさん

> この点うまいのはキヤノンだよなああ
> DSLR初期にサードパーティーを締め出すだめだか、EFレンズの制御を変えたのだけども
> 昔のカメラでも新しいレンズを普通に使える逃げ道をちゃんと用意してる♪
> AF-Pですら過去のカメラを切り捨てたニコンとは真逆の戦略だよ(´・ω・`)

流石にこの点に関しては、現在考え得る最大限の柔軟性は持たせていると思います。

書込番号：22065581

[カプリコート]

＞イヤや(>_<)マウントの小さいソニーさんに合わせやんといて(泣)
＞これからは、設計自由度の高いニコンさんの新次元のＺマウントオンリーでお願いします
＞小マウントにあわせるなんて、殺生や(>_<)

今までさんざん、小さいＦマウントに合わせてもらっていたのに
大きいマウントになった途端に、ここまでの発言ができるとは・・・
きっと自己中で自分のことしか考えられない人なんでしょうね

書込番号：22065600

[あふろべなと〜る]

＞流石にこの点に関しては、現在考え得る最大限の柔軟性は持たせていると思います。

このあたり考えるとキヤノンてすげえなと思う

３０年前に今では世の中のスタンダードとなった完全電子制御を取り入れ
かつデジタル時代の今でも完全に互換性を保つマウント♪

ニコンなんてマウントの形状が同じだけで
互換性を保とうなんて意思は微塵もなく
仕様変更して新型レンズどんどん買わせようとしか思ってないのに(´・ω・`)

書込番号：22065606

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> そう考えると、別スレで書いたように、「Zマウントならではのと言う、一番肝心な箇所への訴求が全く感じられませんでした」が根本的な問題ですね、きっと。

確かに。
他でも紹介したのですが、ニコンの現法の人のインタビューが見つかりました。もしかしたら、参考になるかと。HQとは目線が違うかも？

Nikon Z6 & Z7: who is the target audience?

とか色々
まだ、ちゃんとは読んでいません…(^_^;)

https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z7-and-z6-what-was-nikons-thinking-and-how-will-the-z-system-evolve

書込番号：22065610　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

ｶﾌﾟﾘｺｰﾄさん
『>ｲﾔや(>_<)ﾏｳﾝﾄの小さいｿﾆｰさんに合わせやんといて(泣)

今までさんざん､小さいFﾏｳﾝﾄに合わせてもらっていたのに
大きいﾏｳﾝﾄになった途端に､ここまでの発言ができるとは･･･
きっと自己中で自分のことしか考えられない人なんでしょうね』

半分ジョークなので気に障ったら、ごめんナ。

自己中は、、当たってるかも。空気よまない性格やから(>_<)

書込番号：22065673

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> この内、「映像技術の進化への対応力」が明らかになるには、年月が必要ですから

先のインタビューによれば、ニコン一眼レフを持っていないユーザーに対しては、まずは、動画用を勧めていました。その片鱗は今からあるのかもしれません。

Digital Camera World:
So what what are the new users you are hoping to attract?

Tim Carter:
Anyone who really wants the best image quality that's out there &#8211; and movie users as well.

Our DSLRs have behind the curve from the movie point of view. The new phase detect autofocus system is really impressive in terms of delivering accurate autofocus with videos.

Digital Camera World:
If I had been using the D600 for the past five years, and was looking to upgrade, would you be encouraging me to upgrade to the Z7, the Z6, or the D850?

Tim Carter:
I think it’s very much about what resolution do you need. If you don't need the higher resolution, I'd recommend a Z6.

The D750 was the perfect all round DSLR, the Z6 I think fits beautifully into that mould of being almost the perfect all-rounder. Because it's great for video, it's great for stills &#8211; so unless you really need the higher resolution of the Z7, it's the one to go for.

もっとも、動画のことを考えても、使える限りは、Zレンズの方が、はるかに、良いと思いますが…。あとは、予算との相談かもです。

諸般の事情で、サードで済ませても、やっぱり、Zレンズが欲しくなる仕掛けなのかも、です…。

書込番号：22065781　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

別スレにも書いてしまいましたが、レンズを整備するペースは、こんな感じを考えているようです。5年で一通り、というと、15〜20本程度でしょうか？もっと多い？
それでも、廉価なレンズを含む階層を作るのは？

But I think after five years, I don't you'll ever see as many Z-mount lenses as F-mount lenses. But I think what you'll see is the right set of lenses. Because, the direction here is all about the image quality. So the lenses, and the development are picked get that best image quality.

そうなると、ある程度は、タムロンをはじめとする、サード頼りになるような気がします。

書込番号：22065909　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

中身はタムロンらしい純正もあるし、うまくやりそうな気はする。

書込番号：22066241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

興味深い記事をご紹介下さって、どうもありがとうございます。

以下、ザックリ読んだ印象です。あれこれどれさんの個々のコメントには対応していません。申し訳ありません。

(1) Zマウント/ミラーレスならではの特徴に乏しい

冒頭の質問、ニコンユーザーを想定したZマウントの購入動機に対し、「There are huge number of reasons.」としながら、Zマウント/ミラーレスならではの特徴は相変わらず、

「And then number three, amazing image quality with Z-mount lenses. What these can deliver is above anything that you can get from a DSLR.」

しか見当たりません。つまり、ミラーレスありきで話が始まってしまっており、何故ミラーレスなのかへの言及がないと言う事です。

多分、フルサイズで、ニコン(やキヤノン)の一眼レフから、ソニーのミラーレスへの流出が生じている根本的な理由を掴み切れていないからではないか、と思われます。ミラーレスへの流れをトレンド程度にしか捉えていないのでは？とさえ思えてしまいます。この事は、以下の発言からも伺えます。

「There's the peer pressure in the photographic world, that says that mirrorless is the future. And I think everyone agrees it is - but it's basically how quickly people get there.

What our system does is is enable what I call a soft switch. So you could buy into the system, you could buy a body, you can use all of your old lenses.」

その結果、生じてしまったのが、Z7/Z6の最大懸念材料、1スロット/XQD問題です。1スロット/XQDとなった理由として、

「It's about speed and space. So we had to have an XQD slot in our opinion, because of the amount of data and the write speed. So it had to be XQD because everything else isn't fast enough.

And there's just not enough room to fit two in, in terms of our compact design that we've made. So we had to make the decision just to go with one card slot. So rather than compromise on the speed of the card and throttle the camera, we went with the higher speed card, but only one slot.」

と説明しています。1スロット/XQD問題は、ミラーレスへの流れをトレンド程度にしか捉えていない為、(サイズとスロット数との)優先順位を見誤った結果だとの心象を強く抱きました。因みに、Northern Europeでは、XQDが数ヶ月間、バンドルされるんですね。バンドルするなら、FTZが最も望ましいと思いますが、それでも、XQDの方がストラップより何百倍も嬉しいのでは？と思います。


(続きます)

書込番号：22066631

[ミスター・スコップ]

(2) Fマウント/既存機の弱点は、率直に認めている

1つ目は、度々触れている、マウント径の呪縛です。(1)で取り上げた「amazing image quality with Z-mount lenses」と裏表の関係となっています。

「We don't have to bend the light so much, and we can get much sharper images at the edges of the frame. And what we can do is just really concentrate on building high quality lenses that, to be honest, are not as complicated as for the F-mount.

With the F-mount where you've got the restrictions of the smaller mount size, what we have to do is we have to kind of bend the image in there. By expanding the physical dimensions of the mount, we can allow more light to enter the whole of the full frame sensor, and we can then deliver sharpness right to the edge.」

2つ目はLVのAFです。動画機能をアピール出来るようになったのは、N-Log導入、Atoms Ninja Vとの連携等もあるとは思いますが、やはり、LVのAF改善が(ニコン的には)最も大きいと思われます。弱点を率直に認めているなら、「a bit」じゃないとは思いますけれど‥。

「So in terms of the focus, again this was something we knew we had to develop a class-leading system, because LiveView autofocus has never been that impressive with DSLRs. It's always been a bit behind maybe the competition.」


(3) 「ニコンクオリティー」は期待出来る

EVFの光学系への拘り等から、ニコン一眼レフユーザーがα1桁機では感じる事の出来ない、本来のカメラらしさは感じられるように思います。

「The optical viewfinders that we provide on our DSLRs are the best in the industry, and people are nervous about switching, if they don't get the same experience.

We've got the best quality monitor that we can fit - with 3.6 million dots. It's got a refresh rate of 60 frames per second. But, as I said in the presentation, it's not just about the monitor, it's about the optics that we've put in front of it, in terms of making it clear, bright, large, and easy on the eye.

In terms of moving around you'll get, I think it's safe to say, probably the best electronic viewfinder experience that's out there at the moment.」


(続きます)

書込番号：22066632

[ミスター・スコップ]

(4) ニコンは一眼レフもミラーレスも中途半端に陥る可能性がある

一眼レフとして存続する(フルモデルチェンジが行われる)のは、D800系、D1桁系、(APS-CではD3桁系)のみの可能性が高いと思われます。フルモデルチェンジサイクルは(D1桁系は必ず)4年程度でしょう。一方、Zマウントがターゲットとしているのは、D600/610、D750、D800/810辺りのユーザーです。

「Although we're targeting DSLR users, I'm not expecting many D850 users to switch because they have just invested in a very serious bit of kit. But there's a huge amount of people with D800s and D810s who haven't upgraded to the D850. 」

「D850 is the best DSLR ever made. There's huge amounts of people are very happy with that, very happy with using DSLRs. They're probably not even interested in switching to a mirrorless system.」

Zマウントレンズは、5年後には、ニーズの大半は埋めていると思われます。サードパーティ製レンズは、5年後には不要となると思われます。わざわざ、Zマウントに乗り換えたのに、画質が純正レベルに達していない安価なレンズの需要が高いとは思えないので。ただ、リバースエンジニアリングが大好きなシグマによって、キヤノンが広角系レンズのアップデートを迫られた事から分かるように、シグマは「あり」かも？あと、画質で期待出来るのは、サムヤンですね。無理せずMFに留めておけば、コストパフォーマンスは、従来通り抜群のはずです。

「But I think what you'll see is the right set of lenses. Because, the direction here is all about the image quality. So the lenses, and the development are picked get that best image quality.」

「So what I think, within three or four years we're gonna have a great set, that most people are going to find exactly what they need.」

一方、以下の発言から、 相変わらず、ミラーレスでは超望遠レンズのAFが厳しいと推察されます。合わせて、D1桁機をZマウント機で置換出来る見込みも立っていないと推察されます。

「And if there's something that's obscure, like a 600mm or an 800mm, you can use the F-mount adapter, with no drop off. 」

一眼レフとして存続する(フルモデルチェンジが行われる)機種が僅かになる一方、Zマウントレンズのロードマップでは、600mmどころか、最も焦点距離が長いレンズは「70-200mmF2.8」ですから、FTZにより、実用に耐えるAFを実現出来る焦点距離の最大値如何によっては、ニコンは一眼レフもミラーレスも中途半端に陥る可能性があり得ます。



【蛇足・その1】
最後を以下の発言で締めくくっています。

「We're not abandoning DSLRs. Both systems will work alongside each other. What we can uniquely offer is the best DSLR system, and the best mirrorless system, side by side. The best of both worlds.」

「The best of both worlds」は良く用いられるフレーズのようですが、個人的にはTNGを代表する傑作エピソードの一つを、つい連想してしまいます。


【蛇足・その2】
あれこれどれさん以外の方へ

ニコンがミラーレスをトレンド程度にしか捉えていないと書きましたが、キヤノンはミラーレスを明確に捉えていると妄想しています。ミラーレスならではの小型軽量は、APS-CのMシリーズの大きな特徴の一つです。

一方、フルサイズは、全く異なる視点で見ていると思われます。一眼レフでは実現不可能な事、すなわち、高速性を達成出来てこそのミラーレスです。製品化の順番は前後するかもしれませんが、誰かさんがお好きなグローバルシャッターではなく、電子シャッターでストロボ同調最高シャッター速度が、1D系の画素数なら1/250[秒]、5D系(高画素タイプを除く)の画素数なら1/200[秒]を達成出来て(*)、初めて、フルサイズ・ミラーレスを発表/発売するはずです。電子シャッターによる連写により、(α9に先を越されましたが)AF/AE追従で20fps前後の高速連写が可能となります。

一眼レフとの明確な差別化を打ち出せて、初めて、発表/発売となりますので、慌ててもいませんし、自信を持ってEFマウントを継承出来ます。

(*)
DPなので、同じ画素数でも、単純に考えると、他社の2倍の読み出し速度/処理速度が必要になります。

書込番号：22066638

[infomax]

Z専用Sライン　実はタムロン設計というオチだったりして。
発売されて半年後どんな評価が下されてるか楽しみ。
大成功か大失敗か

書込番号：22066639

[あふろべなと〜る]

＞一方、フルサイズは、全く異なる視点で見ていると思われます。一眼レフでは実現不可能な事、すなわち、高速性を達成出来てこそのミラーレスです。製品化の順番は前後するかもしれませんが、誰かさんがお好きなグローバルシャッターではなく、電子シャッターでストロボ同調最高シャッター速度が、1D系の画素数なら1/250[秒]、5D系(高画素タイプを除く)の画素数なら1/200[秒]を達成出来て(*)、初めて、フルサイズ・ミラーレスを発表/発売するはずです。電子シャッターによる連写により、(α9に先を越されましたが)AF/AE追従で20fps前後の高速連写が可能となります。

まあ、ソニー、ニコンとは別の意味で（ソニーとは同じ意味でもあるとも言えるがｗ）
僕が望む方向とは真逆な方に行く可能性は確かにあるかな

なんでもともとミラーレスが苦手な方向にばかり行こうとするのかようわからんけども（笑）
元々の得意分野でとことん突き詰めたカメラをどこかに出して欲しいのだが…(´・ω・`)

キヤノンは確かにスチル用のグローバルシャッターを作る技術がそろってなさげなので
CMOSの読み出し速度を上げてお茶を濁す可能性はあると思う

それに対して技術のそろってるソニーはとっとと
スチル用のグローバルシャッターを製品化したほうが良いと思うよ

書込番号：22066643

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

丁寧な説明をありがとうございます。
蛇足的コメントをちょっと？だけ…

> 一眼レフとして存続する(フルモデルチェンジが行われる)のは、

APS-Cについてはわかりませんが、FFについては、そんな感じだと思います。D760は、出してしまうかも知れませんが…。

APS-C（のアップデート）をわからない、としたのは、さらにマウントを建てるとは思えなくて方針が見えない、ということです。ニコンのカメラ事業依存を考えると、APS-Cこそ、簡単には切れないと思います。タイ工場もあるし。
Zレンズの開発のためにも、（カメラ事業の）どこかで稼がないとならないと思います。

> サードパーティ製レンズは、5年後には不要となると思われます。わざわざ、Zマウントに乗り換えたのに、画質が純正レベルに達していない安価なレンズの需要が高いとは思えないので。

Z6辺りの新規ユーザーの需要次第だと思います。サードパーティー的には、5年も商売ができれば、十分かも知れません。

> シグマは「あり」かも？あと、画質で期待出来るのは、サムヤンですね。無理せずMFに留めておけば、コストパフォーマンスは、従来通り抜群のはずです。

サムヤンはやると思います。シグマがミラーレス専用レンズを（少なくとも本格的に）出すかは、キヤノン次第だと思います。
あと、ツァイスについては、どう、お考えですか？
実質的には、タムロンとコシナですが。

P.S.

> 弱点を率直に認めているなら、「a bit」じゃないとは思いますけれど‥。

表面的なスペックは、長い間、キヤノンを「凌駕」していました（笑）。

書込番号：22066781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttomreDcM.R]

ここ最近はシグマからソニーEマウント用が出されてますね、ソニーαシリーズ売れているてことなんだろうね。

書込番号：22066888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

> あと、ツァイスについては、どう、お考えですか？
> 実質的には、タムロンとコシナですが。

ごめんなさい。コシナの事はスッカリ忘れていました。コシナから、VoigtlanderとZeissの両ブランドで、Zマウントレンズが発売されると思います。ただ、安価ではないし、コシナは数量を全く求めていない感じなので、どの程度の存在感を示せるのかは、良く分かりません。別件で、FEマウント用「Voigtlander Apo-Lanthar 65 mm F2 Aspherical 1:2 Macro」の解像度の(特に中心部での)高さにビックリしましたが、このようなレンズなら、Zマウントでも注目されるでしょうね。


> APS-C（のアップデート）をわからない、としたのは、さらにマウントを建てるとは思えなくて方針が見えない、ということです。ニコンのカメラ事業依存を考えると、APS-Cこそ、簡単には切れないと思います。タイ工場もあるし。
> Zレンズの開発のためにも、（カメラ事業の）どこかで稼がないとならないと思います。

ニコンは、何となく、オリンパスの状況に近い気がします。勿論、カメラ事業での売上/利益は全く異なりますが、トップは両社とも「(中)高級機に集中し、売上高が下がっても利益を稼ぐ」みたいな発言をしています。にも拘わらず、オリンパスは、E-PL系、E-M10系に支えられている印象です。ニコンもボリュームゾーンは、あれこれどれさんが仰るように、トップの発言とは裏腹に、アテにせざるを得ないとは思います。

ただ、別スレでコメントしたように、D800/Eがあまりにも好調だったので、フルサイズ偏重に陥ってしまいました。エントリークラスのD3***/D5***は、D800/E発売と同じ2012年の5月と12月に発売されたD3200/D5200以降、画像処理エンジンやローパスフィルター有無等での差異はあるものの、マイナーチェンジしか施されていません。一眼レフ・エントリークラスでの失地回復は困難なニコンが、D3***/D5***を今更フルモデルチェンジするとは思えません。J5でさえ安ければ、(1年位？前)販売ランキング・トップ10の常連でしたから、D3***/D5***もフルモデルチェンジしなくても、安ければ、あと2〜3年は売れるかもしれません。その頃には、ZマウントでのAPS-C展開を始められる開発リソースは確保出来るかもしれませんね。レンズだけでなく、ボディもODMでいいような気さえします。

APS-Cに関しては、ニコンを下支えする重要な存在だと思いますが、中々妙案は思い浮かびませんね。スミマセン！！

書込番号：22066989

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> このようなレンズなら、Zマウントでも注目されるでしょうね。

そういうことで、ニコンは、しばらく、サード頼りになると思います。
ニコン本体は、（純）静画用は、いわゆる、大三元を急いで、あとは、動画にも向く方向だと思います。実際、今回の三本は動画云々ですね。
そういうことだと、静止画用のD760はアリかも？

> ニコンは、何となく、オリンパスの状況に近い気がします。

ある意味、オリンパスより深刻だと思います。カメラが本業のまま、なので…。

> APS-Cに関しては、ニコンを下支えする重要な存在だと思いますが、中々妙案は思い浮かびませんね。スミマセン！！

その辺は、ニコン経営陣の専権事項なので…。謝られても…。ニコンの株は持っていないので、経営陣の皆様に謝ってもいただけないし…。

妄想的には、ZのAPS-C版は、レンズはほぼ全量をODMで鋭意開発中だと思います。コンデジ部隊は、大忙しかも知れません。ニコワンを止めてから2年は経つので、時間はそれなりに与えられていたと思います。
AF-Pレンズとかは、コンデジ部隊の「腕試し」かも、です。P1000の立ち上げで、タイとのやり取りも軌道に乗ったのでは？

しれっと、ニコワン復活だけはないと思いますが…。それだけが残念です。(ノ_＜)

書込番号：22067033　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

補足です。

> AF-Pレンズとかは、コンデジ部隊の「腕試し」かも、です。

タムロンとのやり取りの、腕試し、ということです。
コンデジのODMとレンズのODMでは、色々と勝手が違うと思うので。

書込番号：22067041　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

マルチポストでごめんなさい…

今度は、エンジニアへのインタビューです。
ご参考まで

https://www.imaging-resource.com/news/2018/08/28/nikon-z7-engineer-interview-deep-dive-q

IR Interview: A deeper dive with the Nikon Z7 engineers

書込番号：22067336　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

このスレ的には…(^_^;)
クォート（「」）は私です。

Cheaper lenses coming in the future

This wasn't actually part of my interview questions, but eagle-eyed IR editor Eamon Hickey noticed it in a brochure handed out at the launch event in New York City. While the focus (no pun intended) at launch was on the very high optical performance of planned S-series lenses,「 Nikon has publicly stated that there will be "non-S" lenses at some point in the future.」

Nikon's Z-series lens roadmap extends through mid-2020, so these presumably lower-performance but cheaper lenses will only come at some later point. But they will be coming. (Given that this will be 2 1/2 years from now, I wouldn't be surprised if Nikon announces a lower-cost body in that time frame as well -- but Nikon of course makes no statements about future products; even the note that there would be non-S lenses at some point is a little unusual for them.)

non-Sの意味合いにもよるけど…(^_^;)
少なくとも、あと、2年半は、別のプロダクトで頑張る、という見立てのようです。

個人的には

Keep it clean!

がブービートラップ…(^_^;)

書込番号：22067405　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

APS-Cについては、取り敢えず、レフで引っ張る感じ？

https://nikonrumors.com/2018/08/29/new-nikon-d3500-entry-level-dslr-camera-to-be-announced-soon.aspx/

New Nikon D3500 Entry-Level DSLR Camera To Be Announced Soon

この件はここまで…(^_^;)

書込番号：22067487　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレバスの香り]

D3500がZマウントなら最高。

書込番号：22067652

[hiro*]

みなさま
すいません、ちょっと放置してしまいました。

＞Paris7000さん

今までキヤノン用のレンズも同じ状況だったのでしょうけど、
多分ほとんどの人が気がつかないで使っていましたよね・・・。
設計が厳しくても、まあ何かの技術革新があれば♪

＞あふろべなと〜るさん

確かにそこはあるんですよね。
そして今後は、有機センサー、湾曲センサーが出てくると思います。
どちらもより斜めの光に強くなってきます。
ソニーあたり、有機センサー採用後に新しいラインの、小さくても高性能なレンズ群を発売するのではないかなとも予測しています。
「新しいセンサー技術によって、大きなマウントは不要な時代になりました♪」
とか、真っ向勝負を仕掛けてくるかもしれませんね・・・。

＞annioncoppiさん

シグマとかは、最初はそれかもしれませんね・・・。
キヤノンが何か出してきたら、全部に対応できる新シリーズを出すのでしょう。

＞おかめ@桓武平氏さん

確かに時間かかる可能性はありますね。
情報公開していないようのなので、その分も時間かかるでしょうし。

＞うさらネットさん

今まで、レフ用のキヤノンレンズサードパーティはほとんどの人が気がつかないで使ってましたよね？

＞ミスター・スコップさん

サードパーティがあるから、純正レンズが売れない。
サードパーティがあるから、ボディが売れる。
実際の効果は、どうなんですかね？

ソニーへのサードパーティが遅かったのは、最初の絶対数が少なかったからなのでは？
今回、ニコンも加わったので、レンズ設計が兼用できれば、より数が出るので、今後はどんどん増えるのでは？

＞エリズム＾＾さん

あれ？
ほぼ全てのサードパーティから出ている気がしますが・・・。

＞あれこれどれさん

ちょっと脱線しますが、確か、タムロンにはソニーの資本が入っているという話を聞いたことがあります。
ので、Eマウントの生産を止めることはないかとおもます。第一号の標準ズームもずっと価格コムで、１、２位の売れ行きですしね。

＞謎の写真家さん

はい。
オールドレンズ で何本か持っています。
技術的にはいくらでも作れるんでしょうけど、周辺画質の限界基準？みたいな暗黙の了解があるのでしょう。

＞a-ikoさん

まあ、ニコンなので、かなり売れるとは思いますが、やはり１、２年ぐらいは、時間はかかりますよね。

＞hiderimaさん

ミラーレス用レンズでも、同様のサービスが始まれば、やっぱりベースは同じになりますよね。

＞めぞん一撮さん

確かに今までのを見ると、そうなりますよね。

＞ミホジェーン�Vさん

見事にしっくりきますね・・・。

＞gda_hisashiさん

そうなんです、そこも気になっていて、撮影性能テストとかを見ていると、キヤノンよりも、ニコンの方が軒並み性能が上なんです・・・。ネックがあってもニコンの方が上ということは、レンズの技術ですかね？とすると、その制約がなくなると、さらに段違いの差が出るのでしょうか？ニコンの本領発揮ですかね。

＞あれこれどれさん

新規の人は、そもそも、レンズが揃うまでは、Zシリーズは買わないという予想なのではないでしょうか？

＞みなさま

色々予測がありますね。
カールツァイス、コシナも、キヤノンとニコン兼用だった気がします。
ので、バティスシリーズのZマウントとか？あるのでは？

★自分で作っていてなんなのですが、カーツァイスとかを考えると、各社の純正よりも高性能なレンズもある気がします。それもニコンFマウントでの設計かなともいます。
とすると、身も蓋もないですが・・・。マウント系の大きさはそんなに大きな影響はないのでは？とか・・・。Zマウントのレンズは、マウント系も大きいですが、レンズ自体も大きいですよね。どこのメーカーでも、大きくすれば画質は上がるのかも？という気はします・・・。

書込番号：22068380

[あれこれどれ]

＞hiro*さん

> 身も蓋もないですが・・・。マウント系の大きさはそんなに大きな影響はないのでは？

ニコンの人はこんな風に答えたようです（下記）。

それで言うと、やはり、口径の大きさは重要だと考えたようです。ただし、明るいレンズが作れるのは、ついでかもです。
なお、センサー上のダストは、かなり、目立ちやすいかも、だそうです（別の箇所）。

How did they arrive at the Z-mount's dimensions?

It made sense that Nikon designed a completely new mount for their full-frame mirrorless cameras, taking advantage of the new system to break through limitations imposed by their historic lens mount design. But I was curious how they arrived at the particular combination of 55mm inner diameter and 16mm flange focal distance used in the Z-mount. It's by far the shortest flange depth of any camera having a sensor larger than 1"-type, and nearly 2mm shorter than the nearest APS-C body. (The Fujifilm X-mount, at 17.7mm.) Sony's E-mount sits at 18mm, Leica L-mount at 19mm and the Micro Four-Thirds standard is 19.25mm. The only lenses with 35mm image circles with mounts that large have much longer flange depths, and Sony's E-mount is only 46.1mm.

So the Nikon Z-mount is a definite departure from the norm; how did they decide on that particular configuration?

The answer is of course complex, as it involved a number of trade-offs, including maximum aperture capability, minimization of optical aberrations, lens size and cost, etc. The press and public have focused a lot on the coming 58mm f/0.95 "Noct" lens and that aperture as being the driving force behind the flange dimensions.

As it turns out, that was only one of the factors considered, and likely not even the most important.

The biggest consideration by far was what the large diameter and short depth would do for optical quality, in terms of center resolution, corner-to-corner sharpness, reduced shading (vignetting), reduced optical aberrations and improved AF coverage. My impression was that huge-aperture capability was something that largely came along for the ride.

Having larger-diameter elements so much closer to the sensor surface means that light rays can strike the sensor surface more straight-on (telecentric), and that it's much easier to control things like lateral chromatic aberration. (The Z-series of course has firmware-based lens correction built in, but the S-series lenses themselves should show much less chromatic aberration in the RAW files, when compared to similar F-mount ones.)

書込番号：22068458

[ミスター・スコップ]

あれこれどれさん

情報、ありがとうございます。

> Keep it clean!
> がブービートラップ…(^_^;)

記事ではダストが目立つ理由として、「the inbound light rays are more parallel with each other」と説明していますが、所謂、テレセントリックと言う意味ですよね？

4/3では、やたら、テレセントリックを強調していましたが、テレセントリックではダストの除去が大きな課題だったので、オリンパス(と技術供与を受けたパナソニック)のダストリダクション(SSWF)が、他社のダストリダクションを圧倒しているのかも？と思いを馳せました。

【蛇足】
今年のCP+のインタビュー記事でも感じたのですが、DPReviewのインタビュー記事と較べると、ImagingResourceのインタビュー記事はかなり読み難い印象を抱いています。今回は特に、翻訳の都合から？インタビュー形式にすらなっていない為かもしれません。

書込番号：22068600

[〜赤い自転車〜]

＞> 身も蓋もないですが・・・。マウント系の大きさはそんなに大きな影響はないのでは？

ソニーユーザーとしては・・・・

hiro*さんがあっちゃこっちゃで展開されている「新しいセンサー技術によって大口径マウントの大口径レンズを作る上での有利は無効化できる」との主張にすがりたいところです。

でもイマイチ確信が持てない・・・

キヤノン からソニーに移った私にとって、ニコンは小口径マウントの希望の星、ニコンが大丈夫なんだからソニーも大丈夫の根拠だったのに・・・

この裏切り者って感じです（笑）

書込番号：22068608

[hiro*]

＞〜赤い自転車〜さん
＞ミスター・スコップさん

なるほど。

ダスト問題はマイクロフォーサーズやはり強いようですね。自分もブロアー以外、清掃した記憶がありません。ゴミがつかないのです。

この特許はいつ切れるんでしょうね？他メーカーでも採用して欲しいかも。

＞あれこれどれさん

どちらのセンサーも特許はすでに出てるので、実用化は時間の問題では？

個人的には、これもあちこちにかいてますが、軽量なカメラがよいので、レンズも上記記述で軽量、さらに、ボディはプラでもよいかも、くらいな感じです。ニコンとソニーは明確に分けた方が、お互いに良いかも。

書込番号：22068998　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> 所謂、テレセントリックと言う意味ですよね？

だと思います。他の箇所では、telecentricと表現しているのを見たような…。
ということで、オリンパスとパナソニックについては、同じようなことを思いました。(^_^;)

> ImagingResourceのインタビュー記事はかなり読み難い印象を抱いています。

ここは、もろに、ジャーナリストとしての技量の問題だと思います。ケツから考えて（だからと言って、変にカタには嵌めずに）聞けるか、ということです。DPReviewは、それだけの人を抱えているのだと思います。

特に欧米系の本職は凄いと思います。ライブで流しても、ちゃんと流れがわかるくらいに。

> 今回は特に、翻訳の都合から？インタビュー形式にすらなっていない為かもしれません。

書いてありますが、話の前後関係が錯綜したのを整える時間がないので、ということのようです。
そういうことで、前のも、かなり、時間が経ってからの掲載だったと思います。

書込番号：22069219　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞hiro*さん

> タムロンにはソニーの資本が入っているという話を聞いたことがあります。

確か、ソニーの子会社です。上場はしていますが。

> ので、Eマウントの生産を止めることはないかとおもます。第一号の標準ズームもずっと価格コムで、１、２位の売れ行きですしね。

タムロンの場合、自社ブランドより、ソニーおよびニコンに対するODMの方が比率として大きいようです。
事業継続に関する注記事項（世に言うgoing concerns）を、素直に読む限り。
Zレンズについては、いまのところ、ニコン内製のようです。タムロンも国内に、まだ、工場があるみたいなので、ZレンズにもODM品が出てくるかも知れません。妄想的には、20mmとか85mmとかはタムロン謹製かも、と思っています（だから、モックアップが出てこなかった？）。

> 新規の人は、そもそも、レンズが揃うまでは、Zシリーズは買わないという予想なのではないでしょうか？

動画でZ6をお勧め、だそうです。
裏を返すと、静止画は、D760をよろしく、ではないでしょうか？
# つまり、D760は出るはず…
キヤノンも、多分、同じだと思います。

書込番号：22069246　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレバスの香り]

NikonのH.Pを拝見すれば理解できます。 Nikonが一眼レフカメラ用交換レンズを製造しているのは国内とタイだけです。 105mmF1.4EやDXニッコールのようにmade in chainaと印字があるニッコールレンズはタムロン中国工場での製造です。

書込番号：22069297

[hiro*]

＞あれこれどれさん
＞クレバスの香りさん

ソニーいろんなところに入っていますよね。
多分ニコンのセンサーもソニー。

なので、ソニーとしては、ニコンとソニーを差別化して、最大販売できれば、センサーがたくさん売れて一番良い？
個人的には、軽いカメラ希望なので、小さいマウント生かして、ソニーはどんどん軽量化、ニコンは画質重視の重量化をしてほしですね。

サードパーティといっても子会社だと、もう買った方が良いので、
ソニーが、情報公開して組む。のと、ニコンが締め出すのも、納得が行きます。

が、やっぱり、タムロンは、ソニーベースでニコン用作成の可能性が高い気がします。
カールツァイツもソニーとの連携が長いので同様になる気がします。

シグマは、まだ、フルサイズ専用出していないのは、キヤノンの方針が決まってからと考えているのでしょうね。

書込番号：22069528

[あれこれどれ]

＞クレバスの香りさん

> 105mmF1.4E

このレンズについては意外でした。確か、ボケ味が云々のレンズだと思いますが…。
例の「レンズの味」判定ソフトを使って設計したのかな、と思っていました。どういうプロセスで設計したのだろう？(^_^;)
タムロンが出した設計データをニコンが例のソフトに掛けて、細かくダメ出しをやって、タムロンが「ンなもん製造できねーよ」と投げ返しての繰り返しをやってまとめたか、実際にはタムロン側のソフトだけで設計した（つまり、アレは使っていない）か？

書込番号：22069877　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

サードパーティの手法としては
純正のＦマウント−Ｚマウントアダプターの解析
同様のアダプタ機能をＦマウントレンズのボトムに付けるのでは無いでしょうか
最も簡単な手法です
同様の事をシグマはＥマウントで行ったが、もう一つのアダプタ（真似られない）と機能を分け合うという
システムの中で、中途半端な機能しか得られず、結局ネイティブ取得に至ったと考えられる
ニコンのＦマウントアダプタの完成度次第では同じ事が考えられる
純正アダプタの互換性次第と言えるかもしれない

書込番号：22072250

[ミスター・スコップ]

カールツァイス、コシナ、シグマ、タムロンは、Eマウント仕様(レンズ側)公開の発表時(Eマウント・フルサイズ発表の2年以上前)から、賛同していましたが、(誤記だらけの)[22064335]で述べたように、ソニーとレンズメーカーとの思惑は、一致しませんでした。


・レンズ交換式一眼カメラのマウント「Eマウント」の基本仕様を無償開示　(ニュースリリース、2011/02/08)
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-018/

・世界初※1、35mmフルサイズイメージセンサー搭載ミラーレス一眼カメラ『α7』シリーズを発売　(ニュースリリース、2013/10/16)
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016/

書込番号：22072292

[クレバスの香り]

引用は入りません。

書込番号：22072351

[hiro*]

ニコンに続き。キヤノン、パナソニックもフルサイズミラーレス発売ほぼ決定ですね。ライカも含めると、５社からフルサイズミラーレスマウントが出る状況。
今すぐではないですが、サードパーティからレンズ共有、マウントだけ違うのが出るか楽しみですね。

でも、いろいろ、出揃ってから、やると思うので、このスレの回答は３年後ぐらいに出るでしょうね。

カールツァイスとは、バティスシリーズとか、各社用の出してくれると、面白くなりそうですね。

書込番号：22075197

DX専用のFマウントレンズ使用時のファインダー

[サルｂｅｅｒ]

拡大表示されるのか否かの情報がないですねぇ・・・・。

書込番号：22052685

[うさらネット]

たぶんメニュ選択だと思います。
DXレンズ自動クロップと同じように、表示自動切り替え （する・しない） とか。

書込番号：22052736

[35mmf/1.4G]

そうですね〜

この追従コマ数じゃ

ブラックアウトフリーでもないんでしょうね・・・

書込番号：22052740

[サルｂｅｅｒ]

＞うさらネットさん

これDXユーザーには重要です。
DXクロップ時の画素数も情報がないですね？

書込番号：22052744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞サルｂｅｅｒさん
＞DXクロップ時の画素数も情報がないですね？
画素数　÷１.５じゃないんですか？

書込番号：22053254

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
＞DXクロップ時の画素数も情報がないですね？
・撮像範囲［FX（36×24）］の場合：
8256×5504ピクセル（サイズL：45.4M）
6192×4128ピクセル（サイズM：25.6M）
4128×2752ピクセル（サイズS：11.4M）
・撮像範囲［DX（24×16）］の場合：
5408×3600ピクセル（サイズL：19.5M）
4048×2696ピクセル（サイズM：10.9M）
2704×1800ピクセル（サイズS：4.9M）

メーカーのホームページの「主な仕様」で記録画素数は記載されていますけど。
要するにFXサイズLで4544万画素、DXサイズLで1946万画素で、D850と同じですね。

書込番号：22053268

[サルｂｅｅｒ]

＞ktasksさん
＞９４６４６４９さん

有難うございます。
クロップ時にファインダーが拡大されるなら、DXユーザーも無理なくFXに移行できる架け橋的なカメラになりますね！

書込番号：22053315　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞拡大表示されるのか否かの情報がないですねぇ・・・・。

現時点では、実機に触れた価格.com利用者はいないはずなので、誰も答えることが出来ないでしょう。
疑問を解消するには、ニコンへ問い合わせるしか方法が無いでしょうね。
あれこれ思いを巡らすのも楽しみのうちですけど。

書込番号：22053873

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

カタログを入手して隅から隅まで読みましたが、情報ありません。

書込番号：22059740　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

いま、ここで聞かれても
細かい情報は関係者以外持っていないのでは？

で関係者がここで口を開けば、
たとえ掲示板といえども信用問題にも関係してきますからね・・・
おいそれと公開は出来ないのではと思いますが・・・

書込番号：22059777

[サルｂｅｅｒ]

＞okiomaさん

でも、あるなら当然カタログには記載すべき情報ですよね？

書込番号：22059822　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞サルｂｅｅｒさん

ファインダーの表示方法を多くの方が求めているかは判断は出来ませんが・・・

取説やユーザーガイドなどとは違って
求める情報は人それぞれであって
多くの情報をカタログに表記させるには無理があるように感じます。

書込番号：22059919

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞カタログを入手して隅から隅まで読みましたが、情報ありません。

だったら、ニコンカスタマーサポートセンターへ問い合わせすればいいんじゃないですか。
発売発表直後なんだから、メーカーしか答えようが無いと思うんだけど。

書込番号：22060036

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
Z7はD500より小さいけれど、D500と同様にDXで2000万画素。
つまり、本当の意味で「FXカメラの中にD500も入っているようなもの」と感じています。
ついに、DXとFXの架け橋的なカメラをニコンが作ってきたと感じたのです。
そこをアピールするためにも標題への回答は当然カタログ等に書かれると思っていたのですが、ここはニコンにとってはアピールポイントではなく、ユーザーにとっても必要な情報ではないという事ですね・・・・。

書込番号：22067899

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
大きさはさておき、連写は劣るもののその役割ってD850が担っているのでは。
確かに、Ｚ７でのDXクロップ時のファインダーが拡大表示されれば見やすくはなりますが・・・。
しかも、サイレント撮影までできるので、ミラーレス的な役割も担っている感じがします。
発売されてみないとわからないですが、Fマウントレンズをそのまま使うなら、やっぱりFマウント一眼レフじゃないですかね。

FTZは当面は種類が豊富なFマウントレンズを使うための必須アイテム、将来的にはZマウントに移行しちゃうのかなと。
ニコンが社運かけて開発した新マウントですからね。
大口径レンズ魅力的ですよ。

書込番号：22067924

[サルｂｅｅｒ]

＞９４６４６４９さん

D850でDXクロップすると、やはりファインダー像が小さくなるので、DXレンズは使う気にならないです。
Zに移行するなら、やはりまたレンズは全て集め直しですかね？現時点でDXシステムが完成している私には厳しい話です。

書込番号：22068082　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
DX機でクロップ撮影した場合、ライブビュー撮影ですと1.3倍された画像が表示されるので、同じような原理であればファインダーでの表示と液晶表示の仕組みを分ける必要性も感じないので、拡大表示される可能性が高いとは思います。

私の場合はDX機しか所有しておりませんが、レンズはフルサイズ用レンズも持っています。
70-200F2.8は体育館撮影で必要ですし、100-400はフルサイズ換算600mm撮影ができる比較的軽量なレンズですので。
サードパーティー製を使っているので、これらが作動するかどうかが気になります。
フルサイズではタムロンかシグマの150-600を使いたい所ですので、FTZを使ってFマウントレンズが装着できてもサードパーティー製だと駄目であれば、D850使った方がいい感じがします。

DXクロップで約2,000万画素というD850と同等の画素数は魅力ですが、だからと言ってFTZを介してDX機のように使うのであれば、今の所は素直にDX機を使った方がいいのかなという感じもするのですが。

書込番号：22068169

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
今、別スレで日経トレンディのレビュー見たのですが、シグマレンズでFTZが作動するという報告もありました。
DXクロップでの話は無かったのですが、とりあえず気になっていたバッテリー持ちもかなりいいようですし、FTZでのサードパーティー製レンズの作動も期待できそうです。
後は焦らずレビューや価格動向見て考えますが、フルサイズに移行するならZマウントにしたいと思わせるような記事でした。
これから先はミラーレスかも。

書込番号：22068220

[サルｂｅｅｒ]

＞９４６４６４９さん

私も標準ズーム、広角ズーム、魚眼以外は全てFXレンズです。
シグマ50-500、タムロン150-600も所有しています。
それでもFXに移行したら24-70、14-24、魚眼ズームなんかが必要ですから、レンズだけで50万オーバーです。
ここまで投資した後、Zに移行する財力はないです。
やるならZに大三元が揃ったときですかね？

書込番号：22069028　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャロンワン]

＞９４６４６４９さん
>DX機でクロップ撮影した場合、ライブビュー撮影ですと1.3倍された画像が表示されるので、
>同じような原理であればファインダーでの表示と液晶表示の仕組みを分ける必要性も感じないので
>拡大表示される可能性が高いとは思います。
結論から。９４６４６４９さんのご推察の通りです。(Nikonのサポートに問い合わせて確認しました。)

また、D850等ではFXかDX、×1.2か等見れば(のぞけば)直ぐわかります。
Z7、Z6では判定し辛くなります。何かアイコンのような表示がありますか？、との問いに。
答え:ファインダーの右上隅にFX,DXとの表示が出ます。

×1.2モードが無いのはチト残念ですが。DXでもFXと同じように見れるとの事で〇ですね。
Z7は4,500万画素なのでDXでも約2,000万画素。A2ノビ　240dpi/136%拡大。
24-70mmが 24-105mmとなりますね。(71mm〜は約2,000万画素ですが)
D850の時にFXレンズ使用時でも×1.2やDXはちょくちょく使用しました。
ただ、ファインダーをのぞくと悲しかった(笑)。
Sony機でフルサイズボティにAPS-Cレンズ付けてのぞいた時 感動しました。
この経験のない方はZ7,6できっと感動出来ますょ(^-^)。

書込番号：22070056

[サルｂｅｅｒ]

＞シャロンワンさん

素晴らしい情報、有難うございます！

書込番号：22070277　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞シャロンワンさん
問い合わせて確認して頂き、ありがとうございます。

＞サルｂｅｅｒさん
Goodアンサー頂きありがとうございます。
DX機からFX機に移行するのは、別マウントを持つのと変わらないようなものですからね。
私も最初はDX機で全てFX対応レンズで揃えてと思っていましたが、DXレンズが増えてしまいました。
FX対応レンズは実はサードパーティー製しか持っていないのですが、これらをFTZで使っていたとしてもZマウントレンズも欲しくなりそうな感じがします。
また物欲との戦いですね(^_^;)

書込番号：22070419

[サルｂｅｅｒ]

＞９４６４６４９さん

私の場合、マイクロフォーサーズもレンズ集めを完了させちゃってますので、厳しいです。

書込番号：22070601　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャロンワン]

＞サルｂｅｅｒさん
Goodアンサー恐縮です。

＞９４６４６４９さん
>問い合わせて確認して頂き、ありがとうございます。
恐縮です。私も気になっていた機能でしたので。

書込番号：22071328

[サルｂｅｅｒ]

＞９４６４６４９さん
＞シャロンワンさん

本当に有難うございました！

書込番号：22071474　スマートフォンサイトからの書き込み