Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

FTZテレコン

[サルｂｅｅｒ]

FマウントよりZマウントの口径が大きいことを利用して、例えば焦点距離は二倍になるけど、f値は二段未満にしか暗くならないテレコンって、理論的には作れますか？

書込番号：22103886　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

マウントの口径がいくら大きくなっても入ってくる光量が同じわけですから、明るくなる訳ではないです。
f値=焦点距離/有効口径ですので、焦点距離×2と有効口径が決まっている場合は自動的にf値は決まってしまいますので出来ません。

書込番号：22103897　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞わくやさん

でも、マウント内には、cmosに当たらない余分な光が入ってきていますよね？

書込番号：22103911　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん　こんにちは

マウントが大きくなっても　レンズのF値が同じでしたら　光の量は変わらないので　レンズの後にあるテレコンに入る光の量は変わらないと思いますので　難しいかもしれません。

書込番号：22103920

[サルｂｅｅｒ]

＞もとラボマン ２さん

画像に使わない光を集めてf値を改善できませんかね？

書込番号：22103927　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん

レンズの明るさは　イメージサークルの大きさで決まるわけではなく　単位面積当たりの明るさですので　マウントが大きくなっても難しいと思います。

それに周辺の光とっても　フレミングから外れが画像部分ですので　ただ光を集めるわけにはいかないと思います。

書込番号：22103935

[infomax]

レンズでF1.2に落ちたひかりに光を劣化させるレンズを入れれば落ちて当然

書込番号：22103960　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

〉例えば焦点距離は二倍になるけど、f値は二段未満にしか暗くならないテレコンって、理論的には作れますか？

残念
望遠レンズでは
F値はフロント部からの光の量により決まります
なのでフロントレンズの径を大きくしないとと変わりません

書込番号：22104007

[Ｍアッチャン]

サルｂｅｅｒさん こんばんは

＞画像に使わない光を集めてf値を改善できませんかね？

レンズ、テレコンの内部を白くすれば光が乱反射して光量は増えるでしょうね


どんな映りになるか。すごいことになるかと。

書込番号：22104008

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

〉でも、マウント内には、cmosに当たらない余分な光が入ってきていますよね？

レンズを取り付ければレンズを通った光しか入ってこないと思いますよ

テレコンでトリミングしているから周り二択光のが余っているだろうと言うバス
溢れた光をモドス(集める)っぱなし子とは
テレコン倍率を下げるって事です

光をすてるから倍率が上がります

レフ機の場合マウンド径の大きいキャノンに比べ
ニコンのテレコンは暗くなりますか？

書込番号：22104038

[あふろべなと〜る]

＞画像に使わない光を集めてf値を改善できませんかね？

不可能です

縮小光学系で少し画角を広げればちょっと可能ではあるけども（笑）
ワイドコンバーターになるてことやな

書込番号：22104044

[サルｂｅｅｒ]

う〜ん。
例えば300f2.8の場合、後玉まではf2.8の光束までが入ってきているんですよね？
マウントが広いことを利用して、通常のレンズの前玉の役割をする大きめのレンズをテレコン内に入れて、f2.8までの光束を再構成して・・・・。
無理ですかね？

書込番号：22104103

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん

＞、f2.8までの光束を再構成して・・・・。

再構成するにしても　テレコン自体でトリミングしているようなものですから　その分光量は落ちると思います。

書込番号：22104120

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

1.4倍のリアテレコンを使って、残りの1.4倍は
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/
の「超解像技術」で補うという事ではいかがでしょうか。

書込番号：22104129

[hiro*]

マウントの大小に関係なく、フルサイズセンサーに最適化する形で光を導いていると思うので、そもそも、周辺の光、というものがほとんどないのでは？

マウントが小さいと問題になるのは、周辺の光を曲げないといけない。という部分なのかも、

なので、優位になるのは、周辺画質。無理やり曲げていたものがまっすぐになるので、周辺画質向上なのかと思います。

実際の数字（MTF）でも、ニコンとソニーの同カテゴリーレンズを見ると、中心画質は、ほぼ同レベル、周辺がニコンが強い感じになっています。

書込番号：22104144

[ktasks]

スピードブースター（あれば）を挟んでクロップすれば可能では？

書込番号：22104227

[ひろ君ひろ君]

F値はレンズの固有値と思われがちだが
実際には撮像面への入射角度なので
マスターレンズをマスターレンズの画面角度で使う
コンバーター（空洞テレコン）ならF値が変わることはありません

空洞テレコンよりも短いスリーブに凸レンズを入れれば
撮像面には広い角度で入射することになりますが
これはテレコンと逆の構成になり
広角コンバーター（スピードブースター）になります。

DXサイズの撮像素子にFXレンズを使う場合なら問題になりませんが
同サイズで行うと、そもそもレンズが外側の光を捉えていません

で本題ですが
テレコンは凹レンズで撮像体の拡大虚像を作るので
最終入射角度は細くなります。

書込番号：22104717

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

>例えば300f2.8の場合、後玉まではf2.8の光束までが入ってきているんですよね？
マウントが広いことを利用して、通常のレンズの前玉の役割をする大きめのレンズをテレコン内に入れて、f2.8までの光束を再構成して・・・・。
無理ですかね？

それってワイコンんて事ですよ
×１倍まで戻せばロスなし
でも望遠にもならないけどね

先にもコメントしましたが
今回ニコンがマウント径を大きくしましたが
そんな事出来れば
今までもマウント径の大きい
キャノンはニコン（Ｆ）に対して
Ｆ値の明るいテレコンって販売していたと思えませんか

書込番号：22105045

[サルｂｅｅｒ]

フランジバックがFマウント未満、Zマウント以上になるテレコンなら可能性あるんじゃないですか？

書込番号：22105100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画角外の光は無駄であり、むしろ有害な光にしかならないです
画角内の光を多くしなければ不可能

そしてそれをやるには、レンズを変えるしかない

書込番号：22105119

[gda_hisashi]

＞サルｂｅｅｒさん

テレコンって画面の中央部(1/1.5とか1/2)を引き伸ばして大きく写るようにする

これ解ります？

だから画面(光)を薄く引き伸ばすから
暗くなる訳ですよ


だから周りに捨てる画面(光？)が出る訳です

その光を集めるって事は画面の引き伸ばしを減らす
(テレコンで無くなる)

って事です

書込番号：22105164

高ければいいと言う話？

[tripstar]

どのカメラを見ても、10万のカメラも40万のカメラも写りは基本どれも同じです。

仮に違いがあっても、価格の違いほどの差を感じることはありませんね。

このカメラはどうだか知りませんが、おそらくびっくりするほどの写真が撮れるとは思いません。

どんな写真が撮れるかと言うよりも、どんなカメラを持つかが、喜びの本質と言ったことなんですかね。

そもそも、ニコンのカメラは売れてないのでしょう？　いちどはミラーレスで失敗した会社でしょう？

プロですらフルサイズの必要性を感じることは、まずないと言ってます。

ミラーレスでフルサイズにするのは、何だか本末転倒ですね。

ニコンはもっと先進的はことやらないと。、どうせなら、ボディサイズこのままでセンサーをフルサイズの2倍にしちゃうとか。絶対ブレないカメラをつくるとか。ISO10000でも見たままで、ノイズ感ゼロとかね。

書込番号：22088875

[これって間違い？]

　こうした考え方を無い物ねだりと云います。それと同時にカメラそのものを理解していないし、実際操作していないんじゃ
ないですか？

　NIKONのカメラが売れていないなんてどこに書いてあるんですか？

書込番号：22088900

[ktasks]

どこのプロ？


必要無ければ無視すれば良い
私はどんなに高価な化粧品が売ってても文句は無いよ。

書込番号：22088902

[ttomreDcM.R]

＞仮に違いがあっても、価格の違いほどの差を感じることはありませんね。

そういうものでしょう。
写り(画質)とか性能とかは価格に比例するとは言っても直線的な比例ではないと思いますね。

書込番号：22088907　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

＞tripstarさん
私も同感ですが、そうじゃない方も多いと思います。

構図とかが課題だったら、カメラを良くしてもムダだからねえ。
まずはフルサイズに見合う腕が欲しいです。
ブレてたりピントがずれてたら高画素機の意味がないから。

書込番号：22088945

[okioma]

何か言っていることに対し根拠がないように感じますね。
人がこういった言ったとかではなく、述べている根拠を示してくれませんか？

価格差は写りだけではないのでは？

びっくりするとは何をみてびっくりするのかな・・・
感じるものは人それぞれで主観であることをお忘れなく。

プロと言ってもいろんな人がいます。
それに何人の人がどう言っているのですか？

なぜ、ミラーレスでフルサイズにするのが本末転倒なのですか？

書込番号：22088947

[うさらネット]

＞tripstarさん

貴方はカメラを何と捉えていますか。ボディとレンズのトータルシステムですよ。精密光学機器なのです。

ミラーレスで失敗の根拠は？
アホじゃあるまいし、ボディ・レンズ各10機種以上出してれば失敗とは言えないでしょう。

数日前、雨中、時として土砂降りの中、いずれもSB-800付D500/D7500でイベント撮りをしましたが、何の問題もなく終了。
この信頼度こそに私は感謝してます。Z7もただ高いだけではないでしょうね。数字に出ない信頼度！

書込番号：22088964

[ビカビカねっとのＰちゃん]

＞このカメラはどうだか知りませんが、おそらくびっくりするほどの写真が撮れるとは思いません。

ギリギリのところの写真でなければカメラの値段やセンサーの大きさの差がないのは
事実ですよ。そのような写真を撮る気が無ければ安いカメラで十分です。

あと、逆のこともお忘れなく。

TPOってこともあります。よく例えますが、女性のポートレートを撮るのに
機材としてはD850に85mmF1.4を使うのがベストですが、恐らく大半の女性が
そのような重装備だと顔が引きつると思います。被写体のことを考えて
最適なカメラを選んでください。

書込番号：22088966

[謎の写真家]

写真屋さんの本業は
お金を貰って代りに綺麗にとってあげる事。

写真屋さんが使う機材は
ボディ⇒我々と同じもの
レンズ⇒我々と同じもの

違うのは？
ラィティング機材
写真屋さんが使うフラッシュは
『外部電源だけで15万円します。』

我々はeneloop 1500円でしょ。

つまり写真屋さんは
綺麗な光を作り出してる訳です。

写真は光が無ければ写りません。
光が綺麗なら 綺麗に写りのが当たり前です。

そうした撮影技術を習得するために
写真専門学校を出てるのです。

写真屋さんは
新製品が出るたびに
機材を買い換えたりしません。
何も変わらないから。

カメラメーカーは
数千人の社員を養う為に
さも良さそうな事を言って
できるだけ高い値段で写真機材を売るのが本業です。

書込番号：22088996　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

スレ主さんの過去の発言をチョロっと見たけど、、

予想全部、外しまくりですやん(笑)

ギャンブラーには向いてないタイプやね

書込番号：22089010

[スノーチャン]

スレ主さ〜ん

写真撮ってますか？　なんか妄想ばかりしいるのかなぁ〜

書込番号：22089014

[爽やかな風。]

＞tripstarさん

腕時計でも、時を刻む目的だけなら何れも変わらなくても
色々好みがあるようなものです。

書込番号：22089051

[さいてん]

>ﾆｺﾝはもっと先進的はことやらないと


レフ機で、某社のカメラを周回遅れにしたAF性能を先進的と勘違いしてたようです。ご免なさいm(__)m

書込番号：22089059

[ミッコム]

>どんな写真が撮れるかと言うよりも、どんなカメラを持つかが、喜びの本質と言ったことなんですかね。

そもそも、どんな写真を撮れるかはカメラを使う人の問題で、カメラを変えたら撮れる写真が変わるという認識自体が間違いだと思いますよ。

違うスタイルのカメラ（一眼レフと二眼レフとか）なら違って来るけどね。

同じスタイルのカメラで買い換えて変わるのは、特に上位カメラに乗り換えて変わるのは歩留まりです。
撮れる写真の最大値は大差ないけど、1/10のOKテイクなのか、1/100のOKテイクなのかって事です。
カメラ乗り換えて10倍OKテイクが撮れるなら欲しいよね。

書込番号：22089060　スマートフォンサイトからの書き込み

[rellikxamofni]

糞みたいな煽りスレや、他社叩きの信者垢は綺麗サッパリ掃除すればいいんだけど、
ここの運営に言っても無駄か。

書込番号：22089063

[カメヲタ]

無知蒙昧というか、至極乱暴な意見だな。

スレ主は、iPhoneの撮像を「プロが撮った写真みたい」と称賛する派ですか？

バイクでも10万円の原付きと、100万円を超えるドゥカティやハーレー、BMWは、「走って移動する」という目的は同じでも製品としての成り立ちも存在意義も違うでしょ。

時計だって100均のデジタル時計と、5000万円のトゥールビヨンのオートクチュールでは、同様。

しかし価値観が分かる人にはわかるし、必要な人には必要。

カメラだって同じです。


それとボディサイズこのままでセンサーをフルサイズの2倍にしたら、レンズは大きすぎて銀塩の中判用を超えるでしょう。

書込番号：22089074

[オヤヂ放浪]

時代にそぐわない先進的なことして、コケた例多数あるからね。
ユーザーの頑固なまでに保守的な嗜好も捨て難いんだろうね。

書込番号：22089075

[skeeter-zx225]

釣りだな

ていうかこの人全くカメラのことを理解してない素人だし

書込番号：22089081　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

新規な物、高価な物が出ると、こういうスレを立てる人が出ますね。
スレ主が不要と思っても、そう思っていない人が居る。
だから話題に成っているんじゃないですか？

書込番号：22089098　スマートフォンサイトからの書き込み

[tripstar]

ミラーレスがここまで売れるのはその携帯性に消費者は価値を置くわけだから、むしろセンサーサイズをコンパクト機並みにして、画質は一眼を実現すれば、飛ぶように売れるでしょうね。価格は10万くらいで。

今の時代、別に不可能なことじゃないです。

センサーサーズが大きくなると途端に価格が跳ね上がると言うのは、どうみても何とか商法でしょう。なぜそこまで高くなるのか、理解できない世界です。

ソニーの後追いしてても、ニコンは泥沼にはまるばかりだと思います。

それから、デザインなんとかならないの？　デザインも、先進性を全く感じません。

日本のモノづくりは、もう中国に負けたということですか。

書込番号：22089122

[quite]

一定のレベルを超えると、そこから上に上がるのは大変なんだと思いますよ。かけたお金に正比例するわけじゃないのでは？

書込番号：22089128　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンだから買う人

[Crypto]

メーカーへのこだわりがないから気になるんですがスペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
私は値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか選択網がない気がします。
レンズの資産とかもあると思いますがどうなんでしょう？

書込番号：22089786　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

私個人的には、
（ニコンのカメラは良いとは思うけど）

キムタクのイメージが強すぎてニコンはパス。

完全に、偏見なイメージだとは理解してるけどパス。

書込番号：22089791

[kyonki]

＞ニコンだから買う人

G/Eレンズが制限無しで使えるのはZだけでしょ？
どのミラーレスも似たようなものだからニコンを選ぶんじゃない？

Fマウントレンズが無制限に使えるならソニーでもキヤノンでも買うよ。

書込番号：22089839

[The_Winnie]

＞Cryptoさん

EOS Rの方に、心が傾きかけましたが、DタイプのNIKKORレンズやシグマ、タムロンのレンズを含めて、10本ほどのレンズを持っているので、買うなら、ニコンを選ぶと思います。
ただし、コンデジは、カシオを愛用しています。

書込番号：22089846　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

現時点で、ソニーをやめてコッチを選ぶ人はそんなに多くないと思います。
まだまだ、試作機。Fマウントレンズを沢山持っているユーザーがレフ機との比較のために買ってみるパターンかなぁ？騒いでる大多数の人は、自分が欲しいと言うよりも、贔屓のメーカーがソニーに一石を投じた事に騒いでるんでしょう。

書込番号：22089850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＱＯ]

＞Cryptoさん

こんにちは。
初投稿ですか。ようこそです。

さて、質問の主旨がよく分からないのですが、何のために何を知りたいのですか？

ニコンだからと言う理由だけでZ7を大勢が買うのか、と聞かれてもそんなこと誰も知りません。
あなたの大好きなα7はソニーだからと言う理由で大勢が買っていますか、と聞かれて答えられますか？

ただ、ご自身で既に書いていますの知っているんだと思いますけど、
メーカー関係なしにレンズ資産を生かしてボディを更新する人はいると思います。

書込番号：22089851

[JTB48]

ニコンだから買うって人はいますが（貴殿が）思っているほど多くはいないと思いますよ。わざわざファンミーティングに行く人は9割がた買うんじゃないんですか？貴殿が若い人なら知らないかもしれませんが昭和の時代ミノルタのαショックも数年後にはキヤノンに覆させられました。いや別に贔屓のメーカーがキヤノンじゃありませんが世の中ってそういうもんです。

書込番号：22089862

[ジャック・スバロウ]

SONYは嫌いじゃない。
SONYのコンデジは使う。
しかし、大嫌いな野郎がSONYのミラーレスを使っているので絶対に買わない。
だから、ニコンかキヤノンを使う。
そんな単純な理由ww

書込番号：22089864　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞Cryptoさん
メーカーへのこだわりというか、FマウントユーザーはFマウントの使えるカメラを買うのかなと。
そういう意味ではマウントアダプターでソニーを使っている方もいるのでしょうけど、Zマウントによってこの流出は避けられるかもしれませんね。
FTZの出来次第かなと思いますけど、完璧そうですし。

書込番号：22089870

[nuit de Tokyo]

画質
ニコン≒キヤノン＞ソニー

画質が最優先事項ならソニーは無いと思いますが。

むしろ今ソニーを選ぶ人はメーカーへのこだわり（ソニーブランドびいき）がある人だと思いますよ。

スレ主さんのおっしゃる「スペック」が何を指すのかわかりませんが、少なくともα７がスペック最高峰と言い切れることは無いかと。

書込番号：22089873

[海老天うどん]

スレ主さんの口コミは全てがけなす事から始まっています。
なので、何を言っても説明しても受け入れないでしょう。
世の中にはマイナス思考で物を見る人の典型と思います。
此の性格は歳をとるほど酷くなり切れ易くなるかも知れません
穏やかな対応若しくは無視が宜しいかと・・・。

書込番号：22089906

[ミッコム]

＞Cryptoさん

>メーカーへのこだわりがないから気になるんですがスペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？
>私は値段やスペック重視で選ぶのでまだソニーのα7シリーズしか選択網がない気がします。

みんなメーカーへのこだわりが強いに決まってる、って思い込みが強いみたい。
自分の価値観で見れば良いのでは？

値段で選ぶ
→レンズ資産があれば当面レンズ投資無しにミラーレスが使える

スペックで選ぶ
→マウント規格から将来のスペックを重視する

見方はいろいろあるよ。

書込番号：22089942　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりー]

ソニーも77．９９．７７�U、α９と使ってましたよ

Z7はニコンだから買ったわけではないですよ

α９が合わなかったから入れ替えで、もしキヤノンが先に出してたらそっち買ったでしょうね

Z7て高い高いと言われてますけど　まあ安くはないけど　α９はもっと高かった記憶があるけどねー

不思議に思うのは　ニコンやキヤノンのレフ機を使用しながらソニーの７や９を使ってる人なんてのは沢山いるのに
なんでニコンVSソニーとかに発想が行くのかなーことですよね

Z7にした理由はですね
α９よりは持ちやすいであろうから、予約したのは下取りが下がる前に売りたいからです

書込番号：22089971

[弩金目]

＞Cryptoさん
他のスレッドなどに何度も書いたのですが、
自分はＮｉｋｏｎのミラーレス発売にシビレを切らして、今春α7�V+24-105mmを購入。

今回のNikon　Z7/6の発表を機に、Z6のキットを予約しました。

＞・・・スペック等関係なくニコンだから買うって・・・に近いのかどうか？ですが、
予約するに当たって、当然スペック比較しましたよ。
⇒https://asobinet.com/info-comparison-nikon-z7-sony-a7m3/

但し、それぞれの機種の機能を全部使いきるスキルは持っていない自分にとっては
多くのスペック内容は”オ‐バースペック”ですね。

α7�Vを使ってみて、写りに不満はないものの、そのUIには全く馴染めませんでした。

現役卒業を機に使い始めたデジタル一眼レフ機はNikon、全てNikon、全部で6機種。
NikonのUIが古くて固い頭にしみついており、Sonyの斬新な？UIになじめず四苦八苦。

スペックの重要さは理解しますが、それ以上に自分にとって扱いやすいかどうかも重要な要素。
（因みに、初デジイチの選択基準は、機能スペックは各社機とも、自分の用途・スキルには十分なので
どの機種でも良い。自分の手に「ピッタリ」馴染むかどうか？でした）

使い始めたら不満は出るかもしれませんが、Z6のスペックは眺めた限り自分にとっては必要にして十分。

α7�Vでは外された「タイムラプス、多重露光、Body内現像、ロスレス圧縮・・・・」も
D850から継続・進化している。

発売が楽しみです。

書込番号：22090077

[yuzuriru]

私はニコンだから買います。

スペック等関係なくニコンだから・・・ではありません。スペックと云うのは機器の一面でしかないと思うからです。
D750・NX-DでRAW現像専門です。同じRAWデータを何回も現像し直してみるとRAWデータには非常に多量の情報が含まれていることが分かってくるのですが、ニコンのRAWデータの質やNX-Dの特性は奥が深いなーって感じます。

これって数値に現れないメーカーの矜持とでも云うのでしょうか。

ソニーのα7初代機を短期間使っていましたが呆れるほど奥が浅いと感じました。(今の三世代機は良くなったのでしょうか)　0.7程度の露出オーバーでハイライトが飽和してるし色がまともにならない。
フルサイズの14ビットてこんなもの？と思っていたら実は11ビットでしたと云う落ちがあったのです。

やはりフルサイズカメラで最も重要なのは画質でしょう。

そういえば仕様表を見ていたら、さりげなく無線LANが11/ac　5.0GHZになっていました。実に渋いです。
他社はわかりませんがせこい工作に地道を上げて売上至上主義のCのカメラだけは最初から買う気になりません。

書込番号：22090083

[うさらネット]

＞スペック重視で ---

なんの仕様でしょうか。
APS-Cをフルサイズ転用している小口径短フランジバックのマウントスペックを考えたらソニーはあり得ないでしょう。

それと、メーカ保証はしませんが、環境耐久性でしょうね。
先日、雨中で二日間、2台携行で使いましたが、さすがニコン。

書込番号：22090084

[もとラボマン ２]

Cryptoさん　こんにちは

＞レンズの資産とかもあると思いますがどうなんでしょう？

これが一番の理由のような気がします　マウントアダプターが必要と言っても　手持ちのレンズが使えるのでしたら　マウント交換してレンズを1から集めるよりは　ニコンからニコンに行く方が予算もかからず移行しやすいと思います。

自分の場合も　フィルムカメラ時代からデジタルに行く場合も　手持ちのレンズのことを考え　ニコンから離れることできません出した。

書込番号：22090103

[おりこー]

後程、改めて書きますが、

スペック重視なら、ソニーさんなんて選らばない(スペック悪いので)

コスパ重視なら、ソニーさんなんて選らばない(コスパめっちゃ悪いので)

書込番号：22090254

[小麦太郎]

ニコンだから買うという人以外、いないのでは？
競合のキヤノンのミラーレスのほうがレンズ含めて魅力的だし、機能はソニーのほうが上ですしね。
この機種選ぶのは、今のところニコンファンくらいだと思います。

書込番号：22090394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞スペック等関係なくニコンだから買うって言う人はかなりいるんですか？

要するにニコン（キヤノンも）に対する信頼性が昨日や今日、築かれたものでは無いと
いう事では？
至って普通の感覚と思われます。

むしろ・・・
噂のニコン式ＤＰでは無いＺ６＆７のセンサーがほぼソニー製センサーと思える点で
それで歴史的レンズＦ０．９５を表現して良いの〜？と思うニコンユーザーは必ず居ると
思われます。

書込番号：22090417

[hiro*]

スペックは、使うものと使わないものがあるので、意見が割れるのかなと思います。

軽いカメラが良い、大きくても持ちやすい方が良い。で、完全に割れるのかと。

どれくらいの数か、わかりませんが、ニコンだから買う、人もいると思います。

一番多いのは、ぶっちゃけどこでも良いんだけど、最初に買ったのがニコンでニコンのレンズいっぱいあるからニコン。
という方が、多い気がします。そいう行った意味では、今までのユーザー数がすごいので、売れる数も多いでしょうね。

書込番号：22090447

回折補正

[サルｂｅｅｒ]

回折補正って、どんな原理なんですか？

書込番号：22096784　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
「回折補正」で検索すれば、すぐ見つかるんだけど、自分で探してみた？

＜検索結果：Pentaxの説明＞
回折補正機能は、レンズを絞り込むにつれて現れる解像力変化の状況を、各レンズ毎にデータベースとしてファームウェアの中に組み込み、それを逆引きすることで、失われかけていたディテールを演算によって復元する。光学的には克服できない限界を、コンピュータの力によってデータ上の問題として解決しようというアプローチだ。

URL：https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/658292.html

書込番号：22096828

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

有難うございます。
なんかかなり画質低下しそうな処理ですが、大丈夫なんですか？

書込番号：22096879　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞なんかかなり画質低下しそうな処理ですが、大丈夫なんですか？

私はサルｂｅｅｒさんの疑問に対してカキコミを投稿しました。
聞くばかりでは無く、後は、ご自分で調べるなり、サポートセンターへ問い合わせしてみたらどうですか？

書込番号：22096896

[ファンタスティック・ナイト]

コンデジの生データって魚眼みたいなんですよ。それを真っすぐに再マッピングしているんです。
それに比べれば流れは少ないと思います。

要は程度の問題かと。

書込番号：22096980

[よこchin]

プログラムなんだから
悪くしようと思えば悪く出来るし
良くしようと頑張れば良くなる物でしょ、

書込番号：22097105　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

調べもせずに質問する方も、、、
文句や嫌味を言いながら回答する方も、、、
どっちもどっち。

後者の方が、見てて嫌な気になります。
まあ、文句があるならコメントするなって言ったら、超特大ブーメランw

書込番号：22097171

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
つまるところ、かなりアピールになる機能なんでしょうか？

書込番号：22097226　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

屁の河童Jr.さん
＞調べもせずに質問する方も、、、
＞文句や嫌味を言いながら回答する方も、、、
＞どっちもどっち。

＞後者の方が、見てて嫌な気になります。
＞まあ、文句があるならコメントするなって言ったら、超特大ブーメランw

まあ、横から嫌みのオンパレードだこと。
あんたのが一番嫌味なカキコミだよ。
嫌みの連鎖をあおることなく、中身のあるカキコミをした如何かな。

書込番号：22097270

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞つまるところ、かなりアピールになる機能なんでしょうか？

そうだね、アピールできる機能だと思う。
ただし、Z7の回析補正の効果は発売前だから、購入側では判らない状況だね。

書込番号：22097282

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

有難うございます。APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

書込番号：22097289　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

回折補正を売り物にして目立っていると思うのは、APS-CのFUJIFILM　Xシリーズの「点像復元処理」なんだけどね。
APS-CでもF11とかF16まで絞る場合があるのでね。
説明URL：　http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17833/~/

書込番号：22097321

[PAMdirac]

＞サルｂｅｅｒさん
回折とは波が障害物の後ろ側に回り込む現象のことですよね。光が波である以上、この現象が起こりますが、レンズを絞り込むとその影響が顕著になります。
その結果、例えば星のような点光源がボヤけます。「小絞りボケ」とも言われています。
点像がボヤける原因は回折以外に収差などもありますが、F値が大きいときには収差が小さくなり回折の影響が大きくなります。回折の影響でF値によりどの程度ボケるかはある程度予想できます。レンズ毎に収差の出方が分かっていれば、その影響も計算に入れられます。
この回折による点像のボケについては２ヶ月ほど前に下のスレで話をしていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21933257/

このスレを全て読まれるのは大変かと思いますが、冒頭に回折によるボケがどのように生じるかが解説されています。
天体写真の画像処理では、回折よりも大きな大気（シーイング）の影響を撮影した画像から差っ引く演算（Deconvolutionといいいます）をします。
その例として、大気の揺らぎでボヤけた月面の写真を改善した事例を

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21933257/?lid=myp_notice_comm#21946043

に貼っています。この例では大気によるボケ具合を再現するモデルを作ってから処理したのですが、そのスレに書いていあるように、収差を無視して回折によるボケは理論的に計算できるので、それを使ってボケを低減する処理を「回折補正」」と言っているのだと思います。

画素ピッチが小さくなりレンズの解像度も向上すると、回折の影響の補正が必要になるのでしょうね。

書込番号：22097378

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
　書き忘れたことがあるので追記。

＞APS-Cだとあまり絞り込み劣化に遭遇しないので、あまり有り難みが分からなくて恐縮です。

このスレはフルサイズのZ7だから、ここではAPS-Cのことは気にしなくてもいいんじゃない？
もっとも、FUJIFILMはAPS-Cで「点像復元処理補正」をアピールしているけどね。

書込番号：22097381

[cbr_600f]

詳細なアルゴリズムや具体的なフィルター係数は分かりませんが、原理的には
シャープネスの一種であり、ボケた画像に最適なハイパスフィルターをかけることで
解像感を高める機能と理解しています。

こう書くと一部の人から「全然分かってない！逆伝達関数で復元する回折補正と、
単なるハイパスをかけるシャープネスは全く別の機能である！」
とお叱りを受けると思います。

ハイパスフィルターとは、平たく言うと近隣の画素データに係数をかけて引き算します。
理想的なレンズは、結像面において被写体の点が点として写るものと言えます。
ボケるということは、この点が大きくなって円の集まりになるということです。
(なので細かい絵柄は滲んでしまいます）

ある一点に集まるべき光が、周辺の画素に広がってしまった。ならば周辺の画素から
少し引き算してあげれば、元の点に近づくであろう、というのがシャープネス処理です。

回折の影響とは、点が点にならず広がることです。
解像度の低いレンズとは、回折の影響に加えて、収差が大きいために回折の影響が小さい
(F値の小さい)範囲においても、点が点にならずに広がるレンズです。

回折も収差もボケの程度や形が違うだけで、点が広がるという点においては同じです。
なのでレンズやF値や像高に応じてフィルタ係数を変えていくにせよ、その伝達関数は
必ずハイパス特性を示すはずです。

となると最初に挙げられるデメリットはノイズの増加です。F値を大きくするほど
強い補正がかかるでしょうから、ノイズが増えるはずです。でも単純にノイズが増えると
ユーザーからクレームが来るので、ノイズよりもコントラストの大きな絵柄のみに
ハイパスフィルタがかかる様にするとか、ノイズリダクションも強めにかけていく
などの処理が併用されるのではないかと思います。

…証拠が無いのであくまで推測ですが、デジタル処理は魔法では無いのが常なので、
(メリットばかりでなくどこかにデメリットがある)私的には各社が歌う回折補正や
レンズ補正は斜めに見てまして、あまり魅力を感じないです。

書込番号：22097473

[hiro*]

理論と言うか、ぱっとみ、だいぶよくなります。

ソニーては、何年も前から搭載されている機能で、ついでキヤノン、やっとニコンも、も言う感じですね。

個人的な使用感として、APSCでも、回折はガッツリ出る気がします‥。

書込番号：22097647　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

「回折補正」に関連する内容を
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/
に書きましたので、宜しければご覧ください。

書込番号：22097737

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
つまり、回折劣化が起きた際の救済にはなるものの、積極的に使う機能ではないということですね。
APS-Cは被写界深度が深いので、私の撮影スタイルでは回折劣化が起き難いです。

書込番号：22098023　スマートフォンサイトからの書き込み

[南米猫又]

＞ コンデジの生データって魚眼みたいなんですよ。それを真っすぐに再マッピングしているんです。

知りませんでしたぁ〜！

横スレ失礼しました。

書込番号：22098304

[量子の風]

＞サルｂｅｅｒさん

＞APS-Cは被写界深度が深いので、私の撮影スタイルでは回折劣化が起き難いです。

回折劣化というのは、回折限界F値以上に絞る事によって顕著に表れる現象です。
尚、回折限界F値の説明については、
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2177/ThreadID=2177-23/
をご覧いただければと思います。

書込番号：22098345

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございました！

書込番号：22098860　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｄ８５０からの乗り換え進むか？

[gocchani]

単純にスペック見たところ、D８５０によく似たスペック、だけどもＤ８５０からは相当軽くなっている。D８５０はいいカメラなんだけどな〜。もう年だから持ち歩くのきついな〜と思っているおじさんへ、どうぞっとニコンが出してきた高級一眼ミラーレス、にも思えますね〜。ただ、これだけ高級路線に振ってきたひさびさのミラーレスなのに、どうしてカードがXQDだけなの？どうしてダブルスロットじゃないの？

書込番号：22071975

[狩野]

　長年のニコンユーザで多くの交換レンズを所有しすでにD850を使っているユーザは，はあってもそう簡単にZ7に切り替えないでしょう．
　多くはニコンからミラーレス用の交換レンズ群が出そろった時点で，D850とZ7と並列に使用する期間をへ経て少しずつZ7に移行するのでは，と思います．

　まあ，のんびりミラーレス用の交換レンズが発売されるのを待ちましょう．

書込番号：22071994

[sadou.dake]

ミラーレスが欲しい理由だけなら、Nikonのシステム全部売ってα7R�V買い替えかなぁ

専用レンズは両メーカー高いけど、ソニーの方が揃ってるんで

書込番号：22072000　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

バッファフルからの回復が早ければこっちに流れる可能性はありますね。

書込番号：22072003　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

まずミラーレスへの乗り換えは全く考えないです。併用ですね。
併用でも、APS-Cマウント転用のソニーは全くあり得ない。

EVFは現状では人間の眼に遙かに追いついていない。結果、見えない。
少なくとも記録画素数に見合う解像力がないと、見えない欠点は解消されない　⇒　サブ機。

書込番号：22072023

[もとラボマン ２]

gocchaniさん　こんにちは

ニコンを使っていて　レンズもそろっている人でしたら　まずは　買い替えではなく追加購入が多い気がします。

書込番号：22072024

[JTB48]

ニコンファンはお金持ちが多いから追加購入でしょう。D850を使いこなせないような人にはZシリーズは宝の持ち腐れです。

書込番号：22072049

[ももやまどん]

わたしは、レンズ資産は超望遠から広角まで多数取り揃えていますが、フルサイズはD850をZ7に更新します。まず新しいテクノロジーを体感ですね。Z7の優位性はかなりあると思っているので、どおしても850が必要であれば、再度買いますが、仕事はD500でほぼ対応です。Z7とZ6のメモリーカードがCF Express対応にファームアップされると、連続書き込みも増えそうですね。

書込番号：22072063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももやまどん]

連続書き込みしつれいします。
Z7を購入し、来年以降さらに高性能な新機種が出た場合、即下取り買い替えします。下取り高いうちに交換すれば、自分の持ち出しかなり押さえられますし、少ない投資で新型に変わります。かなり使い込むので何年も使って故障するより精神的にも安心です。

書込番号：22072087　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

XQDカードの件は、すでに散々議論されてますよ。

カードの信頼性があがったので、ダブルスロットの必要性は減ったんですよ。

重さに関しては、アダプターも考慮するとD850とは、200g弱ほどしか違いません。

欠点は、ファインダーが見にくくなること、電池のもちが短いこと。ミラーレスカメラ
共通の欠点で、全固体電池が販売されるまで待つ必要があります。

すべてを考慮すると、D850の所有者は、レンズがそろうまで待つというのが正解だと、
思っています。レンズがそろったころ（3,4年後）には、全固体電池がでてきて、
電池のもちも解決するでしょう。

同じ議論ばかりなので、この内容を保存して、その都度、ペーストすることにします。

書込番号：22072098

[狸穴の銀次]

個人的には、Z7の登場でD850の値下がりを待っている人が、国内外を問わず、結構いると思いますね。そういう意味では、D850の売り上げはそれほど落ちないのではないかと思っています。Zシリーズから大三元レンズが出始める来年以降にどういう結果になるかですね。

書込番号：22072111

[９４６４６４９]

FマウントユーザーならZマウントは追加で、Zマウントレンズが最小の高級ラインナップであっても、FTZでFマウントレンズを使うので問題なし。
だからこそ、サードパーティ製レンズも含めてFTZが完全対応以上の結果を出してくれないと、魅力は半減でしょうね。
FTZについては心配なさそうですが、発売されてレビューが上がってきてからですね。
Zマウントミラーレスは間違いなく売れると思っていますが。

書込番号：22072180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

今週の競馬、新潟記念・・・レアリスタで足りるだろうか？と悩み中です（笑）

＞どうしてダブルスロットじゃないの？

まぁ、そういった理由で購入断念する人が何人居るのか？ですよね〜

とりあえず今回はフェイク画像で対応？？？
バッテリーが横置きで無ければ場所は有りそうですよね〜

書込番号：22072187

[kyonki]

高性能Fマウントレンズを揃えているようなハイアマやプロは当分様子見でしょう。
レンズに合わせて最適なボディを選ぶのが常道ですから、わざわざFTZを使ってFマウントレンズを使う理由は何もありません。


どうしても使いたいZマウントレンズが登場した時にZシステムを追加でしょうね。

書込番号：22072210

[浜のクーさん]

Ｚ７はＤ８５０，Ｚ６はＤ７５０のミラーレス版に相当すると思います。但し画像処理エンジンがエクシード５からエクシード６に進化（Ｄ７５０はより下位）しておりますので当然Ｚ７，Ｚ６は大幅な機能向上している筈です。
Ｄ８５０も将来的にはエクシード６に換装されると思いますので現在のＤ８５０が旧型機に落ちた時点で安く買い求めるチャンスが訪れるかも知れません。
Ｚ７はカタログ数値では確かにＤ８５０より軽いですが主流のＦマウントレンズを使用する場合はレンズアダプターを使用するとそれだけ重量増になるしレンズ自体も見かけ上長くなってレンズの重みが増し、肩や首に掛けていると垂れ下がってしまいます。
自分自身で代表すれば、有り余る性能の果たして何割まで使いこなしているかと云う事で、余り性能云々で追いかけても実が伴いません。お金に余裕が有って克つ常に最新型を持っていなければ満足しない人はどうぞ購入して下さいと云うスタンスです。
Ｚレンズも未だ３本しか発表されていないし、レンズアダプターを介しての撮影ならもう少しＺレンズが豊富になってから購入を検討した方が賢明かなとも思われます。

書込番号：22072260

[９４６４６４９]

＞浜のクーさんさん
エクシード（笑）

書込番号：22072311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kyushuwalker]

今のところ専用レンズも少ないし、
キヤノンが毎年のように新しい機種を出したことを考えると、
2019年か2020年まで待ちたい気持ちが半分くらい。
すぐに欲しいワサモン的気持ちが半分くらい。
今のところ予約は入れてませんが・・・、我慢できるかな〜。

書込番号：22072329

[SA-MONYAN]

乗り換えよりも、新規ユーザーの確保が重要になってくると思います。
単純にlogと動画向きAFが搭載されたことで、これは進むのではと思います。
Z7の予約状況を見ても、αのFF動画に満足していない人が意外と居るのではと思います。
AFとディティールが素晴らしいαですが、色に関してはコントラストを低めに設定しないと
良い感じならないと思っている人が多いと思う。（youtubeで動画を上げている人達の意見）
ニコンは８bit内部log撮影が可能な機種（ファームアップで可能ならそれでも）を出すべきです。
ミラーレスが売れれば、全体的商品の価格を下げることにも繋がる。
既存のユーザーにとってもプラスになりますから。

書込番号：22072355

[浜のクーさん]

９４６４６４９ さん

失礼しました。「ＥＸＰＥＥＤ」ですから「エクスピード」ですかね。
何時からか判りませんが「エクシード」になっておりました。
訂正します。

書込番号：22072359

[流離の料理人]

＞gocchaniさん
乗り換え　より　買い増し方の方が多いと思いますね。
レンズが　まだ限りがあるんで
手持ちのレンズに　今度出るアダプター（TFZ？？でしたっけ？？）使って　という方が多いんではないですか？？
まだまだ　D８５０　＆その他から　全面乗り換えは　まだという方も多いんではないでしょうか？？

新規　開拓も　９月５日頃に　キャノンさんからもミラーレス　出るやと言う事なんで
（ソニー、ニコン、キャノン　出揃ってからと言う方は　多いいんじゃないですか？？　）

Z用の追加の　バッテリーパックも開発中らしいですが　バッテリーグリップではないみたいで　縦位置のシャッターボタンが付かないとか噂が　あるんで　

僕的には　買い替え乗り換えは　今の所しないです。

まー　散々言われてますが　
メモリーカード　ツースロット　希望、　出来れば　D５みたいに選べる方が（CF、XQD）良いですね。まー好みでしょうが　D８５０の様に　SD＆XQD の二種　より　一種のメモリーカード　XQD のツースロットの方が　良いです。メモリーカード信頼性が上がっても１００％ではないですからね　（カード不良＆ボイデイの不具合）　二種にすれば　カードの不具合にリスクは少なくなると思えば。。

乗り換え　買い替え　するなら
ズバリ　D５スタイルの　縦位置シャッター付き、　ミラーレス　（中盤センサー）でXQDダブルスロット　なら　D８５０　今　２台　有るんで一台はそれに買えたいですね。
出ないかなー。。
２０２０年東京オリンピック　前　期待。

今の　Z７＆Z６　は　良いとは思いますが　時期的に難しいかなー

書込番号：22072444

[おかめ@桓武平氏]

＞gocchaniさん

あまり、動体撮影を行わないユーザーで資金に余裕のある方が、ミラーレス一眼に移行するかと思います。

書込番号：22072508

【質問】FX時のRAW保存とDX時のRAW保存の設定の記録挙動について

[ユズスダチ]

この度、Z7レンズ＋マウントアダプターキットを予約しました、ユズスダチと申します。
ミラーレス系マウントはE（NEX-3、7）→X（X-E1、T1）→FE（α7s）という変遷にて、超広角から望遠、マクロまでシステム構築し、旅行スナップ、風景等静物や屋内撮影とメイン機として使用しています。
デジタル一眼レフはF（D1、1H、S2Pro、D300、700）→A（α900）→F（D700、3s）にて当初から現在までドッグスポーツの撮影を中心に使用していますが、システムは70-200mmF2.8G VRII、80-400mmF4.5-5.6G VRを所有しているのみに縮小しています。

この度、ミラーレス系のシステム変更も考慮しつつ、Z7を使ってみたいと思っていますが、カタログでは読み取れないZ7の記録時の挙動について質問したくスレを立てました。
質問内容は、

○撮像範囲FX（36x24mm）時のRAW保存を「ミドルRAW(25.6Mピクセル)」と設定しつつ、DXレンズを利用し自動クロップした際、撮像範囲DX（24x16mm）時のRAW保存は「フルサイズRAW（19.5M）ピクセル」として動作・設定できるのでしょうか。

普段利用時は、ミドルRAWの25Mピクセル記録で十分ですが、DX利用時も20Mピクセル近い記録が出来ことに今更ながら注目しています。
荷物量を減らし画質は十分であれば良いときにDXレンズの便利ズームが使えれば色々樂かな、24-70のキットレンズを36-105mm相当、35mmを50mm相当のレンズとして使えれば（単なる切り抜きであることは承知の上で）便利かな、と思ってのしょうもない質問にて申し訳ありません。
発売し、使用してみないことには不明であるかもしれませんが、おそらくD800系の高画素機と同一かと思いますのでD800系のオーナー様あるいは記録時の挙動をご存じの方がいらしたら伺えればと思います。

質問内容とは別に、Z7を使ってみたいと思ったのは、
目に見えるスペックからは
・本体のコンパクトさ、24-70mmコミでの大きさ、重さ
・DX時でも20M近い記録ピクセル、
・Fマウントレンズが利用できること
・十分なAF追従連写性能（秒8〜9コマ、AEは固定ですが問題なし）

発売後でないと分かりませんが事前情報から期待できることとして
・ファインダーの見え具合が高品位であること
・（D850、α7RIIIを参考に）ISO25600が使用できる高感度耐性
・（もしかしたらと期待したい）Fマウントレンズ使用時のD700以上の動体AF性能
・24-70mm標準ズーム時の、撮像画像品位の安心感

感情の部分として
・ニコンの操作体系であること（C-AF時のAFボタンの挙動、記録メディアフォーマットのショートカットなど）
・ニコン乾坤一擲のマウント変更への応援
・乾坤一擲だからこその妥協のないシステム構築

というような部分です。
幸い？予約好調のようで、9月当初にキタムラで予約しましたが、入荷時期についてのお約束は出来なとのことでした。
それではよろしくお願いいたします。

書込番号：22092964

[うさらネット]

従来のニコン機は、出力画素数L/M/SはFX/DX同期ですが、別々に設定できるかどうかと言う話ですね。
手元のリーフレットには記載無いですね。同期だと思いますが。

ニコンに聞いた方が早そうです。か、現物メニュ画面を見るか。

書込番号：22093126

[まる・えつ ２]

主な仕様表を見ると、
DXレンズをつけて自動クロップした際に、
手動でサイズL19.5Mに設定だと思います。

書込番号：22093186

[ユズスダチ]

＞うさらネットさん
＞まる・えつ　２さん

早速のご返信ありがとうございます。
なるほど、「現状のニコン機のRAW保存の挙動はLMSのRAW設定サイズどおり同期する」ということですね。
おそらく、同様にZ7もこの仕様を踏襲するかと思います。

対策としては、

a．LサイズRAW設定にて常用する（DX時も変更手順不要）
b．DXレンズ装着時（あるいはクロップ時）に、RAWサイズを変更する（シチュ毎に手動変更）

するしかなさそうです。

ファイルサイズ容量の巨大さには対策を取りつつ「a.」設定で使うしか無いかな。
ファイルバックアップ体制の増強も含めて、環境構築を想像しつつ発売まで楽しみに待ちたいと思います。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：22093253