Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

左手グリップの必要性ありませんか？

[MYOKOYAMA]

Z7に取り付け	L型プレートを付け付けて	雲台のネジ穴利用で固定	木をくり抜き固定と軽量化

カメラのシャッターを押すとき、左手でカメラを支えてシャッターを右手で軽く押します。Z7にしてますます左手で支えにくくなりました。3千円弱のL型ブラケットに木製左手グリップを自作しました。手ブレ防止に効果的でした。なぜメーカーは、右手のグリップばかり付けるのかわかりません。ペンタックスの67に木製の左グリップがあった記憶があります。メーカーさん左手グリップ作ってください。

書込番号：22424389　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

昔は右グリップが有りませんでした。
なんせ 1枚撮るごとに
右手で巻き上げないといけないのだから。

1979年に
コニカ FS-1が初めて自動巻き上げを採用し
初めてグリップが付きました。
片手撮りもできる。
がこれまで出来なかったから
それをアピールしたのです。

書込番号：22424496　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

左手はレンズ持つからね、要らない

書込番号：22424559　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞謎の写真家さん
あちこち出現、嘘八百書かないことですな。
電気式のモードラは、1959のニコンFで既に採用されてます。グリップ付です。

右手グリップ、左手レンズ支えなので、私は不要です。
時として、右手だけで撮ってます --- あちゃ〜。

書込番号：22424633

[横道坊主]

つうか、写真家さんが「内蔵式」前提で話してるの知ってて「後付けオプション」の話を
持ち出す辺りは狡猾だよなあ。

書込番号：22424708

[syuziico]

＞ 1979年に
＞ コニカ FS-1が初めて自動巻き上げを採用し
＞ 初めてグリップが付きました。

んっっ？　キヤノンＡ１ には脱着式のグリップ "ピース" が装着できた、　
今では ささやか とも言える小さな小さなグリップだが、その発売はたしか 1978年　（￣〜￣；）？　　

で、コニカ FS-1 のことはおいらはまったく知らないんで ちょい 調べてみたら・・・・・
発売は１９７１年４月 みたいですな？？？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22424759

[海老天うどん]

デジカメを右手で持って左は手のひらでボディの下を支えて親指と中指でズームリング操作をします。
なのでデジカメを左手グリップするとズームリング操作が難しくなります。

しかし左利きの場合はどの様にしているのかな

書込番号：22424823

[謎の写真家]

マミヤ ユニバーサルプレスが
左手グリップ仕様です。
プレスと言うから
報道写真向けだと思います。
報道写真はしっかりしたカメラの保持が必要でした。

ペンタックス 67は
風景写真のカメラ
それを手持ち撮影用に変えるのが
木製グリップでしょう。

書込番号：22424874　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

コニカFS-1はこの漫画の主人公が使ってました。
漫画の中では世界初の機構と説明されてます。
当時 サクラカラーのテレビCMで
田原俊彦が 恋はブギウギスキッパーと
歌いながら
この漫画のTシャツ着てました。

書込番号：22424894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトコスモス]

マミヤは報道用のインスタントカメラ、ポラロイドでした。撮影後印画紙を引っ張り出すのが右手です早くできるので、左側にグリップがついていたんじゃないかなあ。シャッターも確か、左側だった気がしますが。違ってたらごめんなさい。

書込番号：22424945

[弩金目]

皆さん、何やら蘊蓄かたってますが、それがどうしたって言うの。
今のZに左手グリップが要るか要らないかに関係あるのかな？

自分のZ6には必要ないです。

書込番号：22425215

[マナスル8163]

FS-1発売前まではどのカメラもモータードライブ(ワインダー)は外付け、モータードライブで5万以上、ワインダーで3万が相場だったのがモーター内蔵ボディが5万以下で買えると話題なったことを記憶しています。

モーター内蔵が当たり前となるのはまだしばらく時間がかかりましたね。カメラ好きはNikon、Canan、Minolta、Pentax、せいぜいOlympusOMで、コニカを使っている人はあまり見かけませんでした。

書込番号：22425426

[ファンタスティック・ナイト]

左手グリップはどんなメリットがあるのですか？
使い方が分かりません。

書込番号：22425445　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞横道坊主さん

彼の氏は、グリップの話をしてるのに、「1979---コニカ FS-1が初めて自動巻き上げ---」の誤った情報。
が、内蔵限定の自動巻き上げでも、リコーが1962にオートハーフの事例
---ゼンマイ且つグリップ無しだから引き合いに出さなかったが。

書込番号：22425489

[kuranonaka]

＞MYOKOYAMAさん

こんにちは、単焦点をAFメインで使うなら左手グリップあってもいいかもしれません。

いつかZマウント専用パンケーキレンズやビスケットレンズ、ガレットレンズと呼ばれるような薄型のレンズが出れば右手でのホールドが効きにくくレンズを持ちたくても持てないウエストレベルやローアングル撮影でさらに使えそう。

でもズームレンズメインだと皆さんおっしゃる通りズームリングで操作＆保持する姿勢が一般的なのでそこに出っ張りがあると操作しづらいと感じる人が多いとは思います。

書込番号：22425596

[＃４００１]

こんにちは♪

う〜〜ん。。。(^^;;;
工作物としては素晴らしい物に見えるんですけど。。。(^^;;;

一般的には・・・左手グリップに必要性を感じる人は居ないと思われます(^^;;;

https://www.mori-camera.com/basic/how-to-hold-camera.htm
↑あくまでも「一般論」ですけど。。。

コンデジのようにコンパクトなもの・・・百歩譲って(^^;;;・・・一眼レフやミラーレスのようなレンズ交換型のカメラであっても、いわゆるパンケーキレンズのような「鏡筒」の短いレンズを装着した場合ならば、両手でワシ掴みするような持ち方をしても、問題ないかもしれませんが？？

交換レンズは、一般的にボディに対して「デカイ（鏡筒が長い）」方が当たり前なので(^^;;;
ワシ掴みでは、レンズの重量を支えきれずに、ブレブレ写真を量産してしまいます（まあ・・・素直に持ち難いと思います）。

なので・・・左手は、レンズを持つ（支える）持ち方が一般的ですので。。。「撮影時」に、左手グリップに必要性を感じる方は居ない（極少数派）と思いますよ（^^;;;

ご参考まで♪

書込番号：22425615

[カラスアゲハ]

＞MYOKOYAMAさん

つい、いらねなんて書いたけど
それは私が普段重いレンズを使っているから言ったんで
軽い単焦点のレンズなら有っていいですよね

それにしても改めて見ると仕上げがきれいですね、職人さんの仕事のような・・・
木は何でしょうね？、ケヤキか柿か？

書込番号：22425632

[MYOKOYAMA]

＞カラスアゲハさんへ
木は、20年ぐらい前に製材所でもらってきたものを、切り出して使用したので定かではありませんが、桂だと思います。Z24-70ｓ4を付けると、レンズを持つところが少ししかありません。人によって撮影スタイルが違うと思いますが、私は画角を決めてから撮影しますので、カメラを構えた後は、ズームリングを動かすことは少ないです。

書込番号：22425695

[syuziico]

やっと スレ本来の話題に戻ってきて喜ばしいかぎり　（ ＾ ＾ ）　
かの氏がフィルム時代のモードラのことを持ち出してきて脱線、しかも不正確な情報？　

『こんなん つくりましたよぉ〜♪』　と自作のグリップをわざわざ紹介してくださったスレ主さまに失礼　（￣〜￣；）？
おいらも脱線に加担してる部分もあり、反省しちょります　((○┐ ペコリ　　

本来のスレ意に戻ったところで、あらためて 工作物として見ると よくできてますね！　
ノミ？　ノコ？　もよく考えて使ってらっしゃる、　ニスを塗られてるのかな？　
夏場の汗による滑りも懸念されるので、エンボス加工か網目の滑り止めシートを貼ってみてはどうでしょ、　

左手グリップが必要かどうか？　というコメントもありますが、んん〜〜・・・・・　
スレ主さまは 必要 と思って 苦労して自作までされた訳だから、その発想力・努力・成果は当然のごとく
評価してさしあげるべきとおもいます　( ^ー゜）b
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22425713

[kuranonaka]

＞syuziicoさん

＞左手グリップが必要かどうか？　というコメントもありますが、んん〜〜・・・・・　

それはスレ主様が表題で必要性ありませんか？と問うているからだと思いますよ。

有りですか？の問いの答えは有りか無しかどちらでもいいですから。

表題がこういうの作りましたなら違った書き込みがあったり、ありなしに反応して書き込んだ人が書き込まなかったりするでしょうし。

どちらでもいい人はスルーするでしょうし有りが多数なら最初から製品に組み込まれてたりオプション販売していてもおかしくないので無しの書き込みが多いのは自然な気がします。

書込番号：22425810

[ミッコム]

左手グリップはありだと思いますが、ボディに対して通常の右手グリップの反対側にも必要か？という意味では要らないかな。
左手の掌置き場みたいなのがあると使いやすいと思う。
ただ、レンズによっては使えないから難しいですね。

グリップについて、現状のスタンダードにご自身の技術で疑義を投げかけるスタンス自体はとても敬服致します。

書込番号：22426010　スマートフォンサイトからの書き込み

本日または明日購入します。

[びんくん0308]

現在、NikonカメラはD810、D300sを所有しています。
D850が発売されてから買い換えの誘惑を我慢し、24−70f2.8VRなしレンズ、77mm可変NDフィルターなどの資産が使える手振れ防止機能付き高画素ミラーレスが発売されるのを待っていました。
そのころからバッテリーグリップ付で持ち歩くのが辛く感じるようになってきました。
還暦および退職まで後２年の自分にとって贅沢な買い物はラストチャンスだと心に決めていました。
しかし昨年秋、Ｚ７が発売されて驚愕の値段にビビってしまいました。
それでもファンミーティングに１日入り浸っていたり、カメラ屋主催の撮影会ではデモ機を体験しました。
また店頭の実機をイジってみて、疑問点を確認したりもしました。
Wスロット、瞳AFなし、縦グリなしが不満でしたが、瞳AF搭載動画がアップされ、一気に購入意欲が湧いてきました。
カメラに直接ケーブルに繋いでＰＣへデーター転送すれば１スロットでも大丈夫。
縦グリは軽量に反するので我慢我慢。
そんなこんなで思案していたが、使用するカメラがないままでソニーXQD120Gを冬ボーナスで購入し、背水の陣状態になってしまいました。
そして、火曜日に店へいってみたらNikonXQD60Gが付くようになり、限定ストラップを残っていました。
『こりゃ買わんにゃいけんじゃろ』状態になってしまいました。
すこしでも安くするため昨日、銀行から現金をおろし金券ショップでギフト券を１０万円分購入しました。
のこりはクレジットカード払い、D810の保険料振替で支払い金額は５年間保証付で約４５万円となります。
この週末はカスタム設定で悩んでいると思います。
お披露目は２月２日のNikoncollegeかな。

書込番号：22401858

[JTB48]

＞すこしでも安くするため昨日、銀行から現金をおろし金券ショップでギフト券を１０万円分購入しました。

ギフト券のほうが（現金より）高くなるのでしょうか？逆ですと15％位手数料にとられてしまいますが．．．。

書込番号：22401867

[横道坊主]

やめといた方が良い。
機材マニアで「ニコン初のフルサイズミラーレス！試しにひとつ買って見ようかな？新しいのが出たらまた買い換えれば済む訳だし。」って人が買うカメラ。
ラストチャンスで買うカメラじゃありません。

書込番号：22401884　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

58歳で最後のカメラなんて早すぎる。

85歳過ぎでも撮っている人が大勢いますよ。というか、一眼カメラを
使っている人の大部分は60歳過ぎですけど・・・。

レンズがそろうまで待つのが吉では？

書込番号：22401959

[浜松屋飲兵衛]

いずれにしても坊主は買わないよ。

書込番号：22401991

[ファンタスティック・ナイト]

売り切れてたりして

書込番号：22402021

[びんくん0308]

＞JTB48さん
＞ギフト券のほうが（現金より）高くなるのでしょうか？逆ですと15％位手数料にとられてしまいますが

金券ショップでは１０万円分を98,800円で購入しました。
よって1,200円分お得になっています。
ただクレジットカード払いだと１０万円で1,000円分のポイントが付くので、残りはクレジットカード払いでもいいかなと。
それに金券ショップのギフト券をほぼ買い占めしちゃいました。

＞横道坊主さん
＞機材マニアで「ニコン初のフルサイズミラーレス！試しにひとつ買って見ようかな？新しいのが出たらまた買い換えれば済む訳だし。」って人が買うカメラ。

横道坊主さんにとってそう言われる箇所はどこなのですか？
具体的にお教えください。
確かに初号機には他社に比べて劣る点もあるかもしれません。
それに今後、さらに高性能のカメラが発売されるかもしれません。
でも実機を触り、疑問点も納得して購入を決めました。

＞デジタル系さん
＞58歳で最後のカメラなんて早すぎる。
＞85歳過ぎでも撮っている人が大勢いますよ。というか、一眼カメラを
使っている人の大部分は60歳過ぎですけど・・・。

ラストカメラとは思ってはいませんが、退職後は発売後数年たって価格が下がった機種を購入しないといけないのかなと思ってます。(現実はカメラ欲に負けちゃうかも)
職場の元上司は現役時代にはバズーカ望遠レンズやフラッグシップカメラを購入されていましたが、今はすっかりおとなしくされてるそうです。
ちなみにD500が発売されて年数が経ち価格は今が底値に近いを思っていますが、今回はミラーレスで大奮発しちゃいます。
ＳーLINE大三元レンズは消防団退団記念に購入したいです。(^^)

書込番号：22402173

[0120-XXX-XXX]

＞びんくん0308さん
購入費用を捻出してまで買うカメラじゃニャいよ。
まだ買ってないならぜひ踏み留まる事を勧めるニャ。
物欲に負けて買ってもほんの近い将来絶対に後悔するニャ。
ニコンユーザーのオイラだけど、最安値でも30万超のカメラにしては残念過ぎる仕様だニャ。
贔屓目にみてもフライング発売しちゃった感が強過ぎる。
もう一度言うニャ。
お金に余裕のあり過ぎる人じゃ無ければ後悔します。

書込番号：22402243

[ヤッチマッタマン]

結局はスレ主さんの買い物ですからぜひ満足のいく結果であればよろしいかと思います。
しかしあまりにも気負い過ぎているような文面ですので、Z7に対する思い入れが強ければ強いほど何か合った際の落胆が、、、

ミラーレス機はレフ機に較べ新機軸の多さ故に陳腐化の速さと世代交代の頻度は相当なものだろうと思います。

書込番号：22402347

[twin12]

外野が騒ぎ立てることではありません。
ジックリと検証されて購入すわけですから私はいいと思いますが。
Z7いいと思いますけどね。最高の画質を堪能できる。

ゴチャゴチャ機能ついてればいいってもんでは無い。基本＆Simple Great !!
今度精度の良い瞳AFもつくようだし、問題なし。
どうしても動き物が撮りたいときは安くなったαを買えば良い。

＞びんくん0308さん
迷わず行っちゃってください。

書込番号：22402373

[hattin89]

ファームで対応する瞳AFってAF-C対応確実？
キャノンみたいにAF-Sのみ連射不可とか、
その辺の確実さは大丈夫なんでしょうか？

びんくん0308さんにとって念願だった瞳AF、
そして少し気負って買うからこそ、後で思ってた
挙動と違うと言う事が無いようにファーム後でも
良いんじゃないかとも思ったりしますよ。

もうD810(OVF)で撮影する事にストレスをすごく
感じる、重量も本当にきついならば、それだけでも
価値が有るとは思いますが、瞳AFを重要視する＝
人物撮影にも重点を置いていると言う事ですよね。
ご購入を決めてるお気持ちに水を差す形にはなりますが、
ファーム迄あともう少しであれば、今日明日購入され
てもそれまでは瞳AFは使えない訳ですし、冷静に待ち
と言うのも現時点の選択では無いでしょうか。

ソニーユーザーが言うとネガっぽく聞こるかもしれま
せんが、ソニーの場合AF-Cでの方法は現時点で他ボタ
ンを押しつつの瞳AFで、それが次のファームではシャ
ッターボタン半押しでAF-S/AF-C関係無く可能になります。
家族を撮ったりスナップ数カットなら良いのですが、
ポートレートで瞳AF発動ボタンを長時間押しっぱは
結構苦痛(辛いのは押す指が使えなくなる事)
どのカスタムボタンを使うかにも依存しますが、
AF-Cでも半押し動作のAFと同時で動いたらと言うの
は本当に願ってた事なので、先に瞳AFを使ってた者の
意見として(怖いよー) (ノД`)・゜御一考頂けましたら
幸いです。

追伸
多分機能追加と言うニコンでは珍しいファームですか
らこんな心配も杞憂に終わるとは思うんですが。

書込番号：22402558　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

スレ主さんへ
私は８6歳になります。
z6-D5-D850-Df-fuji,Xpro2-T2-他をを所持していますが、
最も感覚的に操作が早く使いよいのがDfだと感じて居ます。
カメラは道楽の道具ですからヒト好き好きだとは思いますが、、、、
まだまだ光学ファインダーのほうが優れていると感じます。
ｚ7をｚ6に変更されたほうが、、、、、どうですかね。
私は、とりあえず試しにｚ6を購入してみましたが、、、、、、

人生最後のカメラを決めるのは、まだ25年早いですよ。
道楽の道具は、経済的に余裕の範囲で購入しましょうかね。。。無理してまで、買うものでもないでしょう、、、、、

書込番号：22402648

[VF25]

多分これ買った後も何度もラストチャンス来ますよ？(≧∇≦)

書込番号：22402789　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

使ってみたいカメラを購入する、ただそれだけです。

書込番号：22402926

[びんくん0308]

みなさん、書き込みありがとうございます。
昨年11月のカメラ屋撮影会のときニコン関係者が来られていたので、質問しました。

質問１
Zシリーズにはオリンパスのカメラみたいに年１ペースで機能追加のファームアップができるのか？
回答
最近のカメラはファームで性能・機能が決まってきます。
結論
瞳AFは1年後に追加されるのかと根拠なしで思っていましたが、半年で追加されるとは驚きでした。
今後も機能追加ファームアップができる余裕あるカメラだと期待しています。

質問２
XQDの書き込み速度は400MB/Sですが、CFexpressだと1,000MB/ｓと２．5倍になるとカメラ本体のバッファーが早く開放されるので連写枚数が増えるのか？
回答
早くなるかもしれないです。
結論
Zシリーズの封印開放はCFexpressではないかと思ってます。
ちなみにXQD使用のD5、D500、D850もファームアップでCFexpressに対応するそうです。

オールラウンドで完璧なカメラは存在しないと思っていて、自分の撮影スタイルにあったカメラを使うのがいいのではおもっています。
星空撮影をする自分にとって、SS1秒以上で連写をするとカードまたはバッテリーの限界まで間隔なしで撮影できのはうれしい性能です。
明日はカメラ屋へ行ってきます。
もうカメラ、カード＆限定ストラップは取り置きしてもらっています。

書込番号：22403020

[shuu2]

晴海ふ頭公園

＞びんくん0308さん　こんばんは　始めまして


びんくん0308さんはZ7に何を期待しますか？

主にどんな物を撮りますか？

どんな物でも無難にこなせるのはD850かと思いますが、Z7は解像力は抜群です。

これから色々と出てくるかと思いますが、今現在では最高のカメラかと思います。

購入しても悔いは無いと思いますよ。

同じ条件ではありませんが、参考にD850とZ7の写真アップしておきます。

D850のレンズはタムロンのSP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A032) [ニコン用]です。

いい買物をして下さい。

書込番号：22403065

[おさるオサル]

キットレンズですよ？ISO400	暗い雨の中のISO9000です！しかも33ＭＢから20ＭＢにリサイズしています。

＞びんくん0308さん
おめでとうございます、是非買って下さい。

自分はD810からの買い換えでとても満足していますが、せっかくなので不満な点を挙げますね。
1：連射が遅いです。
慣れとはこういうものかと思えるくらい、一度速さを体験すると感じちゃいます、
AEブラケット撮影なんかすると、あれ?？って思いました。
2：セルフタイマーが、、、リセットされる。
その都度キャンセルになるようです、めんどくさいです。

＞shuu2さん
建築物イイですね、周辺解像が凄くてＺマウントってイイですよね。
Ｆマウントの高価レンズもまだ持っていますが、自分にはＺマウントの方が安くて軽くて良く映るように見えます。
周辺解像が良くて、平面的っていう褒め言葉ももらえているようです、、、
つまりポートレートなんかだと、主要人物を日の丸の様に真ん中に置かなくてもきっちり人物が解像されるって事なんでしょう、嬉しいです（ポトレは撮りませんが、、、）。
早く星撮影に行きたいですし、14-30の発売が待ち遠しいです。


キットレンズでだもこれだけイケます、映したくない肌の部分まで？、発色も自然でしょ？
この杉、将軍杉って言うんですが、ある条件（日本国が決めた条件です）では日本一大きな杉と言うことになっています。
まぁ、どう贔屓目に見ても屋久杉・・・
じゃなかった、4500万画素でISO9000でここまでイケます。

Ｚ7+キットズームの大きさと重さは、OLYMPUS　D-M1 MarkII+12-100ズームより26g重いようですが、大きさは少し小さいですよ。
ちょっとした鞄にいつも入れておけますよ(^^v

書込番号：22403379

[。Mark�V]

＞びんくん0308さん

裏山杉ます。

書込番号：22403831

[びんくん0308]

いよいよ本日購入します。
D810用満充電バッテリー持参するのを忘れたので購入時のバッテリー残容量で初撮りになってしまったです。
定番撮影スポットでハローキティ新幹線撮影を予定しています。
夜、雲がないようなら星空撮影。(寒いとリタイアだけど)
ちなみに本日は持参していませんが、連写はオリンパスOM−D E-M1mark�Uに頼ってます。
NikonD810,D300sでは先頭ギリギリ写真を撮ることができませんでした。
腕の未熟はカメラで補っています。

書込番号：22403939

[。Mark�V]

＞びんくん0308さん

作例お待ち致します。

書込番号：22404474

[びんくん0308]

やはりNikon　Z7の初写真はハローキティ新幹線でした。
レビューは後日記載のの予定ですが、とりあえず撮ったのをアップします。
キャプターNX-Dで『軽量２シーターミッドシップエンジン搭載４WD荷台フルオープンカー』のナンバー等を消し、標準圧縮にしています。
それ以外は加工していまぜん。
XQDの書き込む速さには驚きました。

書込番号：22405126

Z7の動体撮り設定・テクニックについて情報交換しませんか

[ユズスダチ]

FTZ＋70-200/2.8VR2、DX記録、200mm、1/2000、f/4	FTZ＋70-200/2.8VR2、DX記録、200mm、1/2000、f/4	FTZ＋70-200/2.8VR2、FX記録、200mm、1/1600、f/4	FTZ＋70-200/2.8VR2、FX記録、145mm、1/1600、f/4、ViewNXiで傾き補正

ユズスダチと申します。
主要被写体としては「犬」です。
ドッグスポーツや他犬と遊ぶ犬、単に走り回る犬などを撮るのが大好きです。

犬を被写体にしたことがある方はご存じと思いますが、以下のとおり結構難易度が高い、
システム泣かせな被写体です（小鳥撮りよりはまだマシかなぁ）

・人間より遥かに小さいため、比較的近距離での撮影が多い
・それなのに、人間より遥かに高速移動（ルアーコーシングなんかは60km/hとか）する
・全力疾走状態でもピント合わせ箇所（顔の向き・位置等）がこまめに変わる。
・スピードが乗っている状態からのステップや急加速減速、ジャンプなどランダムな動きと
　速度、望遠レンズにてフレーム一杯で追っていると突然見失う…etc.

この度Z7を入手し、FTZアダプター＋70-200/2.8VR2を組み合わせてみたところ、
一眼レフ機と比べても遜色ない高スピードの合焦を確認できました。
しかも、従来の一眼レフと同じ慣れた操作体系です。
これならば「動体もZ7で行けるかも」という期待を持ち犬撮りの検証を行ってみました。

様々な設定を試していない不十分な状態での「仮結論」ですが、Z7はアップした作例の
とおり、「ほぼフルスピードで走る犬たちを追従し、十分なレベルで撮影できます」

ただし、AFスピードはレンズに依存します。速いレンズは合焦も速いし遅いレンズは遅い。
当たり前の話です。

動体追従にボディがネックになることは実使用においてあまり感じませんが、マルチカム
3500FX搭載一眼レフ機（私が所有しているD3s、D700）と比較して、機能・性能が及んで
いないと感じる部分もあります。
また、レンズの初動や連写時の癖を感じます。

私一人の操作・設定では、もしかして「より良い・効果的な設定」に気づいていない可能性も
ありますので、このスレにて情報交換が出来ればと考えてスレ立てしてみました。

同じ動体でも被写体・撮る意図によって千差万別の設定があるかとは思いますが、ご興味の
ある方は是非ご参加いただき情報交換をしていただければありがたいです。

また、この後に発売されるZ6も含めて、Z7、Z6の初期Zシステムカメラの動体追従スレとして
息が長く情報館しながら続けば良いなぁと思っています。

書込番号：22192064

[ユズスダチ]

それでは自分語りも含めたカメラ設定など

私がZ7で動体撮り（犬撮影）をしようと思った経緯は次の通りです。

1．Fマウントのレフ機で動体撮りを十数年続けてきた所に、レフ機と同様の
　馴れた操作体系で扱えるZ7が発売された。

2．日常撮影はミラーレスに置き換わったが、犬を連れて旅行するときは
　一眼レフのシステムを持ち出すのが場合によっては辛い。かといって
　一眼レフ機ですべての撮影というのも合わなくなった場面も多々ある。
　ミラーレスで全て済むなら荷物の軽減等が大いに捗る。

3．Fマウントの70-200/2.8VR2を所有しているので、これを役立てたい。

4．ボディ単体で8〜9コマ/秒の「AF追従連写」が出来る。
　（※私の被写体・使い方では露出固定は全くネガになりません）

次に、私の動体撮りの基本設定を記します。

・モード　：　マニュアル（ISOオート）
・ＳＳ　：　1/1000〜1/2000
・絞り　：　f/4
・ＡＦ　：　AF-C（レリーズ優先）、ダイナミックAF、ロックオン３(標準)、AF点数１/２、
　　　　　半押しAF駆動OFF、フォーカスポイント循環ON、AFボタンAF-ON
・連写　：　CH（5.5コマ/秒、でしか試していない）
・ファインダー設定　：　「d 撮影・記録・表示」→「d11 連続撮影中の表示」を「ON」
・使用レンズ等　：　マウントアダプター FTZ、AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II


以下は、Z7を犬撮りに使用してみての雑感の箇条書きです。

・FTZ＋70-200/2.8VR2での動体追従性能は意外と高い。サイトハウンドの
　トップスピード付近をバチピンできる。

・EVFの追従・フレーム数については問題ない、タイムラグも意識できない
　レベルである。

・向かってくる高速動体（カメラ泣かせですよね）にズームを変えながらでも
　かなりの近距離まで追従する。

・ただし、連写（CH、5.5コマ/秒）をすると動体予測フォーカスが良くない（？）
　ためか、ブラックアウトの間に動体をロストしがち。

・動体ロストでも単写であれば比較的速やかに(0.3〜0.5秒程度で)復帰合焦
　するが、連写を続けると、ロストしたまま復帰しない事が多々あり。

・タイミングを合わせた1ショット撮影であれば、ラグも短く、ベストショットを十分
　狙える。

・ファインダーの合焦を確認しながら（CHモードのまま）ポンポンレリーズする
　単写での連続撮影は、連写CHより遥かに好感触、好結果。

・被写体をフレーミング優先で撮影し、被写体との距離を調整できる場合は、
　被写体と相対的に距離をとれるDXモードはかなり有効。

・画素数にものをいわせて、トリミング前提での撮り方も可能。
（※だけど私、トリミング耐性のないD1、D1Hを使っていた時の癖が抜けず、
　未だにフレーミング優先でしか撮れません、意識改革は難しいモンです…(^^;;;）

・動体に対する食らいつき、動体予測フォーカス、ブラックアウトの短さ等、
　総合性能はマルチカム3500FX世代レフ機（D3s、D700）に及ばないと感じるが、
　出先での犬撮影にも対応できるパフォーマンスを持っている。

・（おまけ）現状、所有レフ機の引退はまだ先な感触の中で、来年Z70-200/2.8を
　買うべきか悩み中…(^^;;;

なお、私自身はまだ拡張連写モード「CH+（8コマ/秒）」は試していませんが、作例
スレにて、「CH+」にてレースカーを見事に流し撮りされている作品もあるので、
犬撮りでも使えるか試してみたいところです。

他、作例スレで、サーキットでの撮影や電車の撮影など拝見しました。

使用するレンズ、撮影者のテクニックによっては、ミラーレスの中でもなかなかよい
感じに動体にも対応できるシステムではないかと思います。

なお、対象とする被写体によって、設定は全く別（流し撮りと止め撮りとか）だったり
することもあるかと思いますが、もし良ければ動体撮影について助言をいただいたり、
情報交換を行うことができればと思います。

書込番号：22192079

[ユズスダチ]

CH（5.5コマ/秒）での連続撮影	CHのまま単写で合焦を確認して行った撮影

○1枚目の連続画像

先の設定で連写「CH（5.5コマ/秒）」で向かってくる犬を撮ったもの。
うちの犬です。カメラを外して呼び、走り始めてからカメラを構え、ファインダーに
捕らえていますので最初の画像でピントが合っていない場合もありますが…。
（※犬が全力で向かってくるシチュエーションは実際かなり厳しい被写体です）

ん〜と、よろしくない感じですね。
持ち直しているものは、一端レリーズをやめたものかと。
合焦つつある状態で連写しても、今の設定では再合焦は無理っぽい手応えです。



○2枚目の連続画像

同様の設定で連写は「CH」のままだけれど、ファインダー上で合焦確認し、
ポンポンとタイミングを合わせながらレリーズした際の連続画像です。

ファインダーが良いため、合焦するタイミングがわかります。
この撮り方であれば、比較的速やかに(体感的に0.3〜0.5秒程度で)動体追従が
復帰し、OK写真の確立が上がります。（さすがに最後は外しましたが）

以上になります。

書込番号：22192093

[謎の写真家]

トライヤスロンや
駅伝ランナーを撮るとき
ついつい300mmくらいで撮る事が多くなります。
望遠＝圧縮だから
連写一コマの変化量が少なくて
撮りやすく感じるからです。

書込番号：22192258　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

トライヤスロン

ハイ ヤス
おお ロン

ロン ヤス時代ってあったな

書込番号：22192383　スマートフォンサイトからの書き込み

[0120-XXX-XXX]

＞謎の写真家さん
トライヤスロン？
それにしてもいつでも何処にでも出没だにゃ。
依存症にはご注意を。

＞ユズスダチさん
動体に関する情報、オイラも興味津々。
引き続きの検証を期待してるにゃ。

書込番号：22192385

[kosuke_chi]

＞ユズスダチさん
上記の合わせ技みたいな撮り方ですが、「CH+」でポンポンと３枚ずつ位で取ると歩留まりが良くならないでしょうか？　連続可能枚数もかなり増えます。

書込番号：22192409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユズスダチ]

＞謎の写真家さん、

>>ついつい300mmくらいで撮る事が多くなります。
>>望遠＝圧縮だから連写一コマの変化量が少なくて撮りやすく感じるからです。（改行位置変更しました）

はい、同様の考えで、DXモードでの撮影は画角が狭く(200mm→300mm相当)なり、
有効と感じています。
相対的に被写体と距離がとれるのは、AF動作上有利ですね。


＞0120-XXX-XXXさん、
出たばかりのシステムなので、まだまだサンプルは必要かと思います。
「DPREVIEW」のファーストレビューでは、「動体へのAF-C性能は今ひとつ」ということですが
実際に使ったみると、動体追従性能はかなりのものと感じます、一枚撮りである限り…(^^;;;
動体予測はアルゴリズムなので、ファームアップで向上しないかなと希望を持っています。

＞kosuke_chiさん
>>「CH+」でポンポンと３枚ずつ位で取ると歩留まりが良くならないでしょうか？（部分引用しました）

試していないのでおそらく、という前置きなのですが…、

動体の移動が撮影者に対して横方向では非常に使えるテクニックになるかと思います。
例えば犬の走っている姿は、ちょい前に流行った「飛行犬」というジャンルのように四肢が
伸びた状態にある種の美しさがありますので、連写にてそのタイミングをつかめるのは
良いかもしれません。

ただし、向かってくる動体に対しては「CHでの動作から推察」するに、1枚目をショットした
段階で動体追従が出来なくなるため、2ショット目は0.11秒移動した動体に対応できず、
ピント外しになるのでは無いかなと。

ただニコンでも拡張モード(CH+)でAFに追従するといっていますので、今度は試してみよう
と思っています。

書込番号：22192454

[chokozutsumi]

D500をZ7の下取りにして、D850との２台体制で鉄道撮影をしているものです。
ファンミーテイングでは、助川プロが光学ファインダー感覚で列車の流し撮りが出来るとのことでしたが、
実際やってみると秒５コマのLモードでは列車の位置をロストしがちでした。

昨日、庭で色々セッテイングを変えて試してみたところ、
拡張モードH+だとほとんどブラックアウトがありませんし、
カメラを振っても違和感ありません。
私の今の結論としてはH+モードでポンポンと撮るのがベストかな？と。

書込番号：22192513

[kyonki]

スレ主さん

Z7は持ってませんが、興味深いスレですね。

AFロックオンに関しては、D5/D500より設定方法が変わりました。
被写体の前に横切るような物が無い限りは、目盛を一番左の「敏感1」にした方がいいですよ。
これによりAFの動きがより俊敏になります。
是非、試されてみてください。

それから
ADL、ゆがみ補正、ヴィネットコントロールなどの設定をON/OFF切替えることによりバッファフルからの復帰やEVFのブラックアウトの長さが替わるかどうか知りたいです。
もし、お時間があれば試されてください。

書込番号：22192607

[横道坊主]

つうか「ア」と「ヤ」の間違いを指摘する為だけに、起床直後にPCに向かう人が二人も居るつうのはある意味凄い。

書込番号：22193151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユズスダチ]

＞chokozutsumiさん
>>実際やってみると秒５コマのLモードでは列車の位置をロストしがちでした。

こちらの件ですが、もし連写時のみに発生する流し撮りが出来ない感じの異様
なブラックアウトを感じる際は、

「カスタム設定」→「d 撮影・記録・表示」→「d11 連続撮影中の表示」を「ON」

にしてみてください。
ここがOFF設定だと、連写している間中ファインダーはブラックアウトしてしまいます。

私、この設定は連写時に記録画が表示されるモードだと勘違いして「OFF」に
していたんですね。
これで連写時でも普通の一眼レフのような挙動になるかと思います。
まぁそれでも連写するとAFは動体を見失うんですが…(^^;;
（※　もちろん私みたいな勘違いはないと思いますので、chokozutsumiさんに
　当てはまらなかったら粗忽者の戯れ言としてください）


＞kyonkiさん
>>AFロックオンに関しては、D5/D500より設定方法が変わりました。
>>被写体の前に横切るような物が無い限りは、目盛を一番左の「敏感1」にした方がいいですよ。
>>これによりAFの動きがより俊敏になります。

具体的な設定に関するアドバイス、大変助かります。ありがとうございます。
早速設定してみたところ、明らかにAFの反応が速くなりました！
これでもしや連写の動体ロストが無くなるか、あるいは追従復帰が早まるか
試してみるのが楽しみです。

>>ADL、ゆがみ補正、ヴィネットコントロ>>ールなどの設定をON/OFF切替える
>>ことによりバッファフルからの復帰やEVFのブラックアウトの長さが替わるか
>>どうか知りたいです。　　（改行位置変更しました）

「SONY　XQDカード64GB（R:440MB/s W:150MB/s）」にて簡単ですがで試して
みました。
レリーズ押し込み連写と同時に計測開始、連写停止後バッファフル回復までの
5回平均です。

効果オン：9.33秒、効果オフ：9.27秒

有意な差は無い感じですね。これがW:400MB/sのXQDとか、もしかしたらCFexpress
(ファームウエアアップ後）などを使った場合に差は出てくるかもしれませんね。

書込番号：22193883

[kyonki]

スレ主さん

早速、試していただきありがとうございます。
変わらないようですね。参考になりました。

書込番号：22194567

[chokozutsumi]

スレ主さん

「d11 連続撮影中の表示」については、セッティング変更しながらの試用時に気付きました。
２０日発売のカメラ雑誌等を読んでみると、どうやら私の方の原因はファインダー画像の表示遅れですね。
カメラを振った時、ミラーレス独特のEVF表示の動きに惑わされてしまったと思います。

慣れるまで練習あるのみですね。
ま、素直にD850に任すという手もありですが、それも悔しい。Z7もなかなかの出来ですから。
愛犬撮影ではその辺は大丈夫ですか？

書込番号：22198519

[ユズスダチ]

FX記録、200mm、2連写ｘ2セット	FX記録、200mm、CH+（秒8〜9コマ/秒）モード	FX記録、200mm、2連写ｘ1セット

ユズスダチです。

Z7+FTZ+70-200/2.8VR2にて、以下の設定を試しました。

【従来からの設定変更】
・ＡＦ　：　「ロックオン３(標準)　→　「ロックオン1（敏感）」
・連写　：　「CH（5.5コマ/秒」　→　「CH+(９コマ/秒」

結論的を先に述べると、
「別の機種になったように俊敏になり、AFも追従も優秀になりました」

【１枚目】
・１枚目は、２連写ｘ２セットの組み合わせです。
　1セット目の２連写では、がっちり追従しているようになっています。
　2セット目の2連写では、さすがに近距離になって十分に追い切れません
　でした。

【2枚目】
・2枚目は連写を試しました。ナナメ逆光にて盛大なゴーストが出てます(^^;;;
　被写体が小さく相対距離がありますが、連写全てで十分に追従しています。

【3枚目】
・こちらは2連写ｘ1セットですが、逆に2枚目にAFが追従しています。

ロックオンを「1（敏感）」にしたのが良かったのか、「CH+（8〜9コマ/秒）」にしたのが
良かったのか、あるいはその両方が相乗的に良いのか、まだ検証まで言ってません
が、Z7でもかなりのことが出来そうです。

ファインダー上での追従も、問題を感じません。
もの凄く使いやすく、かつ結果を残せるようになりました。

…ただし、凄まじいデータ量に戦慄しています。画像の選別はしっかりしないと。(^^;;;

（※　それでもマルチカム3500FX世代のレフ機には及んでいないと思います。
　　　レフ機の引退は、Z7へのAF関連のファームウェアアップなどで大幅な性能
　　　向上が無い限りは、やはりまだ先ですね）


＞kosuke_chiさん
＞chokozutsumiさん
＞kyonkiさん

設定アドバイスありがとうございました。設定「ビンゴ！」でした。
改めてZ7を気に入った次第です。

書込番号：22198535

[ユズスダチ]

＞chokozutsumiさん、レスありがとうございます。
アップ直後に新書き込みに気がつきました(^-^;

>>「d11 連続撮影中の表示」については、セッティング変更しながらの試用時に気付きました。

おお、さすが、いらぬ心配でしたか。(^-^;;;
これ、結構紛らわしい気がしますが…逆に「OFF」にした方が良い状況って何でしょうね？

ファインダー画像の遅れについては、ミラーレスもすでに8年使っているので
レフ機と併用しながらも、ミラーレス使用時は脳処理が切り替わり、違和感を
感じないで使っていますね。

>>ま、素直にD850に任すという手もありですが、それも悔しい。Z7もなかなかの出来ですから。
>>愛犬撮影ではその辺は大丈夫ですか？

遠征時や結果が求められる際は、やはりレフ機を使います。
そういう時は撮影が優先事項なので、今までどおりの道具一式で問題ありません。

Z7に求められる役割は「コンパクトなオールラウンダー」ですね。
旅行時にもコンパクトに持って行けて、出先の犬撮影にも対応できるパフォーマンス、
それでもって45.5Mの高解像ですからね。
私にとっては期待以上に使えるシステムです。(^-^

書込番号：22198577

[きなこもちちゃん]

FP1　曇り	FP1　曇り	FP3　晴れ	水郡線　中央にワイドエリアAF

＞ユズスダチさん

【ダイナミックAF】
　同じもてぎでシングルポイント　オートエリアなど試してみましたが　　メーカー推奨のダイナミックAFがいちばん無難のようです。　（RAWのみ記録、テレコンなしFXで撮ってかなりトリミングしてあります。）　D800/D800E、D810、D850は購入してこなかったので　初高画素機のため少しSSを速めで対応してみました。

【ワイドエリアAF　L】
　宿泊先に近い水郡線　本数的に1回しかチャンスがなく動画を撮ってみるか、どのAFを使うか悩んだ末ワイドエリアLを選択しカメラ固定で連写してみました。　ワイドエリアAFの用途がわからなかったので真ん中から進行方向手前に枠を置いてみました　ただ枠が光るだけで用途にあっていたか不明です。（連写のコマを投稿するスキルもありません。（泣　）

ファインダーで撮影画像を拡大確認する癖がつきました　知らない人が見たら何をしているんだと思われているはずです。（笑

書込番号：22199836

[ユズスダチ]

1/125、f/5.6　練習流し撮り、「飛行犬」状態時が一番流し撮りに向くかも	1/125、f/5.6　練習流し撮り、遠目で雰囲気で見てください（拡大しないで(^^;;;）	流し撮り狙いはこんな時？DX記録、300mm相当(200mm)、1/2000、f/4	DX記録、300mm相当(200mm)、1/2000、f/4

＞きなこもちちゃんさん、お待ちしておりました！

一見、留め絵かと思うばかりの鮮明さ！
でもしっかり流してスピード感を出す相変わらず素晴らしいテクニック！
本当にお見事です！
REPSOL HONDAのカラーリングは、少しずつ変更されていながらも、
アイデンティティは一貫して変わらずですね。私は好きです。(^-^

>>【ダイナミックAF】
>>　同じもてぎでシングルポイント　オートエリアなど試してみましたが
>>　メーカー推奨のダイナミックAFがいちばん無難のようです。　　（改行位置変更しました）

私もダイナミックAFが一番AF追従が良いと使ってみて思っています。

ダイナミックAFに、上のレスにあったように「ロックオン」を「1（敏感）」を組み合わせたところ、
間に何か挟まっていたような動きが無くなり非常にキビキビ動いております。
また、きなこもちちゃんさんも使っている連写CH+（8〜9コマ/秒）も、実際に使ってみると
拡張設定でありながらネガティブを感じず、かえって動体を追いやすく感じます。

あと4枚目のワイドエリアAFですが、確かに三脚等に固定して風景の一部に動体を入れる時
ダイナミックAFだけでは不自由かもしれませんものね。
こういったときに使うのか、勉強になりました。

>>ファインダーで撮影画像を拡大確認する癖がつきました

私も私も！ファインダーが圧倒的に高精細なのでファインダーでの確認が多くなりました。
ｓと「そこにある」と慣れてしまうと、再生ボタン位置も両手で保持しながら押せるので、まぁ
いいかという感じになりました。

きなこもちちゃんさんに触発されて流し撮りをしてみましたが、イヤー難しい！！
でも（今更ですが）新たなテクニック取得のため頑張って見ます。

書込番号：22201062

[40D大好き]

＞きなこもちちゃんさん

すごい作例をありがとうございます。１枚目なんて、もう完璧ですね。
動きものがこんな風に撮れちゃうなんて、もちろん腕がいいのでしょうけど
道具も一級品ってことの証ですね。

自分はZ 6狙いですが、あとはもう買うタイミングで悩むだけです。

書込番号：22201085

[きなこもちちゃん]

�@FP3　晴	�AFP1　曇り	�BFP2　小雨	FP3　晴れ

＞ユズスダチさん

　ワイドエリアAFの使い方はまったく謎です。　ワイドエリアAFでも流し撮りしてみましたがぜんぜんフォーカスは合わなかったです。ムック本がでたら立ち読みしてみます。（笑
ここまで使ってみてフォーカスポイントロックレバーがあればと思うことがしばしばありました。（他機種ではあまり使わないのに！）

【ダイナミックAF】
�@影とブラックマークでリフトアップが見にくいのでピクチャーコントロールをポップに変えてみました。
�Aレンズを回して流しやすい方向へカメラに角度をつけています。
（縦グリがないので　縦にトリミング）
�Bパラパラ降っていたので　300/PFでDXさらにトリミング　日本GP仕様のヘルメットの後ろのデザイン狙いで行ったのにマルケス走行せず！
�Cホイールが見えない角度なので保険的な意味でSS1/800も撮影　こちらもポップです。


＞40D大好きさん
Zシリーズ　マニュアルで撮るのもおもしろいですよ。　U1〜U3まで　すべてマニュアルでピーキングとピクチャーコントロールを替えて設定しています。

書込番号：22202796

[ユズスダチ]

＞きなこもちちゃんさん

またまた色々なテクニックを使った作例本当にありがとうございます。
600mmを振り回せる腕力と集中性、そして何よりも結果を残せるテクニックに驚嘆しっぱ
なしです。
きなこもちちゃんさんの流し撮り設定解説そして作例は、具体的で参考になります。
機材・撮影対象は違うのですが、ＳＳ等やレンズホールド術など私も挑戦してみたいと
思っています。

>>ワイドエリアAFの使い方はまったく謎です。　
>>ワイドエリアAFでも流し撮りしてみましたがぜんぜんフォーカスは合わなかったです。
（改行位置変更しました）

アレ、ナゾですよね。
AF-Cではそんなに追従良くないし、AF-Sであればピント位置が大きすぎて使えないし。
（AF-SであればワイドＬ使うような場面であればオートエリアAF使うでしょうし）
確かにムック本で事例研究しないと！(^^;;;

先ほど初めて試しましたが、ターゲットAF、24-70/4S使う限り（つまり標準域）では、
追従性も良くAFも早いように感じます。猫撮りなんかでは十分に使えそう。

まぁ現時点では、高速動体にはどうかなぁという感じではありますが、Zネイティブの
望遠レンズが出た際に、どのくらい動いてくれるでしょうね。
期待は出来そうでちょっと楽しみになりました。

追伸
ヤマハはケニー黄かマルボロ、スズキはヨシムラ赤かラッキーストライクのイ
メージでした（古い！！）が、青カラーいいですね。色合いもそれぞれちょっと違ってていい！
ドゥカティは相変わらずカウリングが個性的！先鋭的なかっこよさがありますね。

書込番号：22205622

特価？

[ハタ坊@30代]

今日のお昼過ぎだったかな。

アライカメラさんが241,184円となって
おり「間違いだな」と思いつつ購入手続き。

注文ありがとうからの支払い案内が
来たので振込をしました。

振込確認出来次第発送。

ここまで来たら「成立」と思うのですが
どうなのでしょう。

敢えて別の機種とか展示品送って
きたら嫌だなぁ。

書込番号：22394488　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

＞ハタ坊@30代さん
契約成立？
なんやかんや理由付けて送って来なければ裁判する？

書込番号：22394526　スマートフォンサイトからの書き込み

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞ハタ坊@30代さん

おめでとう、ございます 。

現在価格の７がけですね 、
破格な値段で
良い買い物しましたね ！

うらやましいかぎりです 。

物が、到着後には是非とも、投稿願えれば幸いです。
喜び等も含めての感想 よろしく願います！


でした。

書込番号：22394536　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

完全にアライカメラさんの間違いと思われますな　(´・ω・`)　
最初の数字 「３」 を 「２」 と入力ミス、　

しかしもう実際に金が動いてる訳だし、取引成立と認定されるでしょう、　
つまり アライカメラさんの 10万円丸損！　
さて どーするか・・・・・　（￣〜￣；）？　　

間違いだったので・・・・　と 交渉を言ってくるかもしれませんね、　
事後の結果を知りたいです、　決着したら書き込みをお願いしたい、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22394606

[ハタ坊@30代]

＞よってこん。さん
裁判はしませんがまだ届きませんか？
くらいの確認はしますね(・・;)

書込番号：22394620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9さん

はい、きちんと経過を書き込みます。

書込番号：22394624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞syuziicoさん

まぁ、間違いですよね。
ぽちっとしたあとに商品は売り切れ。
今覗くと扱い自体がありません。

注文してからサンクスメール。
で、振込のメールが来ているのでもしかしたら？
の可能性に掛けてみます。

また記載させて頂きます。

書込番号：22394637　スマートフォンサイトからの書き込み

[超広角馬鹿]

＞ハタ坊@30代さん
多分来たのは自動返信メールでは？
振込確認取れました。発送手続きに入りますというメール来たならあれですが……
確か以前あった凄い炎上した件でどこの通販ショップも自己防衛してるはずです
店側でキャンセル出来ることも多々あるので
発送手続きされるまでわかりませんね
店側で間違えた！でももう、しかたない！
なんて潔い対応するとは思えませんしね

多分間違ってました。返金致しますと連絡来ますよ
そうなったらどうにもなりませんので諦めるしかないですね

発送されたらラッキー！位の気持ちでいましょ(笑)

書込番号：22394647　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

すごいですね。

価格コム見てると、たまにありますよね。チャートとかでも、急激に下がったが観れるとかあります。

結果が楽しみですね♪

書込番号：22394885　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

受注確認メールがくれば法的にも契約成立です。

書込番号：22394975

[浜松屋飲兵衛]

受注確認メールに、
「本メールは受注確認のためのメールで、商品の発送をもって売買契約成立とする」
旨の記載がありませんか？

書込番号：22395011

[横道坊主]

コレが逆の立場なら、店がカード決済を済ませ、商品を発送済みでも、客側は自身の都合でキャンセル出来る店も多いんだから、店だけを責められんわな。

書込番号：22395150　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

坊主さん

消費者はあくまでも弱い立場という観点から、消費者側からの解約は可能です。
その逆は難しいのでは？

書込番号：22395257

[よってこん。]

＞横道坊主さん
返品やキャンセルの権利って消費者契約法て保護されてますけど、売る側からのキャンセルって前記内容と同じなんですかね。

不公平だとは思わないけどな。

書込番号：22395500　スマートフォンサイトからの書き込み

[よってこん。]

あ、返品可能なのは商品に不具合がある場合のみね。
そうすると店側にも当然キャンセルは無理か。

書込番号：22395504　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

個人的な予想としては・・・・・　

金が払い込まれて取引きが成立したものについては そのまま普通に商品発送、　取引きを終わらせる、　
どのくらいの数が売れたのかは分からないけど、「アライカメラ」 という大看板の信用がかかる！　　
アライカメラとしては、今回の誤入力の責任者を特定し、損失分はボーナス等で半額程度補てんさせる、　

あくまで個人的予想です、　法的根拠があるわけでもなし・・・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22395582

[ＱＯ]

＞ハタ坊@30代さん

こんにちは。
調べてみたらGoogleの一番上がこれでした。
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/sonota03.html

(2)の「申し込みをした顧客が表示価格が誤表示であることを認識していた」旨をスレ主さん自ら仰ってますから、売買契約成立/不成立に関係なく売主に販売義務はないと思われますが、成り行きに注目ですね。

書込番号：22395598

[ＱＯ]

野次馬が連投してスミマセン。

アライカメラさんを覗いてみました。
以下の案内文があり、店の入力ミスだとすれば無かったことになるかと。

・商品の価格表示には、細心の注意をはらっていますが、
　当社の極端な入力ミスがあった場合、受注を取り消させて頂くことがございます。ご了承ください。
・商品の発送をもちまして売買契約成立とさせて頂きます。

書込番号：22395634

[syuziico]

ずいぶん昔にこんなことがありました、　んん〜〜、20〜30年前のことになるか　（￣〜￣；）？　

ある総合商社がネットでデスクトップパソコンの販売をした、　
その価格表記を間違い、「0」 をひとつ付け忘れた！　つまり一桁安い金額、　
たしか実際に 百数十の申し込みが殺到したと記憶してるが、結果としてその商社は誤表示した価格で販売をした、
数百万、あるいは千数百万円の損失になったと思われる、　
商社のコメントによれば、間違いをしたのはあくまで当方であり、信用問題として当初の誤表示価格で販売したとのこと、　

もうひとつ、これは昔、銀行勤めの知人に聞いた話です、　あるとき、窓口にひとりのお客様が来て言うには
　『先ほどお金をおろしたんですが、銀行を出て数えてみたところ多くもらってるようで お返しにきました』

窓口の銀行員はこう答えたそうです、　
　『あ、それはわざわざありがとうございます♪　しかし当銀行は多重にチェックしており間違いはないかと思います、
　　お客様の勘違いと思われますので どうぞそのままお納めください♪』　　　

その日、窓口では実際に欠損金があったそうで、その欠損金はどのように処理したのか突っ込んで問うたところ、
関係した行員で割り勘で弁償処理したそうです、　
むかし実際にあった、有り得ないような本当の話です　（ ＾ ＾ ）　

法的なことはナニも分かりません、　法的に処理を進めるのか、信用第一に進めるのか、ということでしょうね、　

ふと思い出したものですから ヒマにまかせて書き込みさせてもらいました、　
長文 しつれいしました　((○┐ ペコリ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22395683

[ＱＯ]

＞syuziicoさん

前半は「丸紅ダイレクト事件」で検索すると沢山出てきます。
何故そこまでボカして語っているのか分かりませんが、桁違いで書いたのもネタでしょうか。

15年ほど前、誤表記の19800円でPC1500台が注文されて億単位の損失が出たと言われています。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/marubeni.htm
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0227/marubeni.htm

書込番号：22395855

[syuziico]

＞ ＱＯさん、　フォローありがとうございます♪　感謝します　((○┐ ペコリ　
　＞ 何故そこまでボカして語っているのか分かりませんが・・・・・　　

いえ、意識的にボカしてるわけではありません、　記憶が定かでなかったもんですから　f（ ＾ ＾ ）　
ボカしてる、つうか、ボケてるってのがしょーじきなところ？　（爆）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22395901

USB給電は技術的に難しいものなのでしょうか？

[PeEまん]

Zシステムは画質的には言うことなしのようですが、
やはりUSB給電が不可能という仕様は、誰しもが不可解に思っているところです。
ミラーレス機のバッテリー容量問題は熟知していただろうに。
廉価モデルのZ6ならともかく、フラッグシップ級の高価格なZ7にさえUSB給電機能を搭載しない。
そんなに難易度の高い技術なのでしょうか？

書込番号：22125511　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>そんなに難易度の高い技術なのでしょうか？

　 技術の難易度から云えば，一般的なDC-DCコンバータの技術です．

　ただ，多くのモバイルバッテリでのカメラ動作を保証となると，些細なことでも大騒ぎする人もいるのでカメラメーカとしてはあまりやりたくないでしょうね．USB給電を採用しなかったのは，きっとそうした事情と推定します．

書込番号：22125536

[JTB48]

＞廉価モデルのZ6ならともかく、フラッグシップ級の高価格なZ7にさえUSB給電機能を搭載しない。
そんなに難易度の高い技術なのでしょうか？

難易度は高くないですが軽量化＆コストダウンの為でしょう。でもUSB給電ってそんなに必要ですか？カメラに電気が来ないと何もできないのはもう昔からの事ですが余計な回路を組み込むくらいならもっとシンプルな設計で軽量化を進めてくれた方が個人的にはうれしいです。

何でも入っていないと気に食わない国民性なのでメーカーはいずれはさらに大型化・重量を増すとは思いますがカメラが重くなればなるほどマニアしか買わないシロモノになると思いますよ。

書込番号：22125537

[hiro*]

スマホをモバイルバッテリーで充電しながら、入浴中に感電して死亡。

というのを聞いたことがあります。

回路的に繋ぐのは簡単なのでしょうが、
カメラは、屋外で使うので、この辺の問題ではないでしょうか？

ソニーは、家電での実績で、この辺の安全電子技術が豊富なのでは？

書込番号：22125546

[ビンボー怒りの脱出]

マイカーで行く場合USB給電があると便利ですね。
すぐにバッテリーが切れるカメラだったら予備のバッテリーを持っていきますがそうでないカメラは次の移動先にいくまで車でUSB給電できるので非常に便利ですね。バッテリー充電器を持って行く必要もないので荷物も減らせますしね。
バッテリー充電器って結構バカでかい物も多いので結構かさばって邪魔なんですし充電器を忘れたときなんてモバイル用の充電コードはいつも持ち歩いているので便利でいいですねｗ
なので未だに積極的に搭載しないメーカーの考えはちょっと分かりませんね。
まあ他メーカーのUSB充電器で故障された場合メーカーに責任が及ぶことを避けているのかな？

書込番号：22125570

[わくや]

＞ビンボー怒りの脱出さん
＞すぐにバッテリーが切れるカメラだったら予備のバッテリーを持っていきますがそうでないカメラは次の移動先にいくまで車でUSB給電できるので非常に便利ですね

恐らくUSB給電とUSB充電を取り違えていると思います。

書込番号：22125582　スマートフォンサイトからの書き込み

[PeEまん]

＞JTB48さん
必要でしょうね。
Zシリーズのスペックが発表された時の、主だった不満点の一つです。

書込番号：22125583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

タイムラプスとか明合成とかするひとはほしいところですが
それを見据えた上での開発中バッテリーパックでしょうね

書込番号：22125594

[謎の写真家]

高級機ほど便利機能は無いモノです。
ハッセルブラッドに
スマイルシャッターとかついてたら
変でしょう。

書込番号：22125595　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

カメラは伝統的に電源周りで囲い込みなので…
フィルムのＭＦ時代からずっとそうです

その悪しき伝統を踏襲してしまっただけでしょう

家電メーカーのソニーとパナソニックは出来るんですけどね

あとＺもＲもモバイルバッテリーでの撮影が出来ないだけで
本体内充電はできるんじゃないかなあ？

書込番号：22125600

[ビンボー怒りの脱出]

＞わくやさん
失礼しました(^^ゞ
USB充電はできるけどUSB給電ができない機種もありましたね。
まあもちろん両方できるほうがいいです。

書込番号：22125606

[うさらネット]

技術的には電気屋でなくても可能ですが、問題は安全運用上の点でしょ。
安全サイド設計・利便性のいずれを取るか、メーカの設計思想が問われるところです。

来春、モバイルバッテリが対象電気用品として法施行されますから、
周辺の安全性向上は多少期待できます。
現時点、つまり設計時点では安全なモバイルバッテリばかりではない状況で、導入は厳しかったと想像。
特に品管・品保の了承がどうだったかと --- 勝手な想像をしてますが。

もし、USB給電となると、外付けフラッシュの外部電源みたいになる感じでしょうか。
カールコードの付いた純正モバイル電源でしょうか。

書込番号：22125630

[サンタウナギ]

＞JTB48さん

ミラーレス機はコンデジと同じでフレーミング中も撮像素子にずっと給電する必要があるため、フレーミング中は撮像素子offにできるデジタル一眼レフに比べると確かにバッテリー持ちは良くないです。

デジタル一眼レフでガンガン撮影する人にとっては、USB給電は切実かもしれません。スマホも通話や通信多い人はUSB給電必要ですし、要は使用頻度によるのではないでしょうか。

書込番号：22125694　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞PeEまんさん

>フラッグシップ級の高価格なZ7にさえUSB給電機能を搭載しない。

本格派の方が便利機能は無くてもよいかも

それはそれでおいておいて
ＵＳＢ給電って規格上は５００mmＡじゃないですか
充電（作動）と充電ではちょっと違うかも

給電で無くても充電は出来ると保険的意味合いも含め便利だよね

書込番号：22125735

[ゅぃ♪]

こんにちは。

出来る と 出来ない とでは大きな違いがありますけれど、絶対的に必要なシチュエーションを考えるとパターンが限られるから載せなかったのではないでしょうか。

私は LUMIX使い で、現在使っているのはG9とGX7MK2です。

GX7MK2はUSB充電のみ、G9は USB充電 も USB給電 も可 です。

ただ、実際USB給電は使おうと思いません。
何故なら、撮影しながらではやはりコードや差し込みソケットが気になるからです。

USB給電しながら、なるべく安全に使えるとすれば星空の撮影などで三脚使用で本体がしっかり固定出来る時くらいでしょう。

でも、そういった使い方をするユーザーは全体から見たら割りと限られると思いますし、場合によっては急な雨など降ってきた時に対処が遅れると危険でもあるので、安全性を考慮して載せなかったのではないでしょうか。

安全性 というと、結局純正バッテリーがいちばん安全ですから、メーカーからしたら『予備バッテリー使ってね(買ってね)』ということでしょう。

ちなみにG9の場合はUSB給電中は充電出来ません。

それと、最近のPanasonicの充電器は充電器本体にコードを差し込む方式で、片側がUSB端子になっているので、それを持ち出せばカメラ本体に端子を差し込むことなくモバイルバッテリーなどでバッテリーを充電することが可能になっています。

Nikonさんはどんなタイプかは判りませんけれど…。

書込番号：22125755

[デジタル系]

物理的に難しいのかどうかは別として・・・・

コード接続しながら撮影するのは危険だと思う。

コードひっかけて落とすだけ。

なお、USB給電ができるソニーも、リモートシャッターとの同時利用ができないのは
考えが足りないと思う。三脚使用時にこそ、USB給電機能を使いたい。

書込番号：22125779

[わくや]

＞コード接続しながら撮影するのは危険だと思う。
コードひっかけて落とすだけ。
なお、USB給電ができるソニーも、リモートシャッターとの同時利用ができないのは考えが足りないと思う。

USB給電しながら撮影するときは、引っ掛かるとケーブルが簡単に外れるコネクタ分離型のケーブルを使用すれば問題もありません。
また、最新のソニー機は充電用USBとリモート用USB両方備えており、問題ありません。
ユーザーもメーカーもデジタル系さんが考えている以上に考えています。

書込番号：22125808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

根底にAppleのMFi認証と同じ理屈があることが、この仕様の成り立ちでしょうね。
クルマと同じで「何でもかんでも付いている方が良い」というのは日本人の悪いクセです。

書込番号：22125818

[PeEまん]

＞デジタル系さん
残念でした😁
第3世代機のα7R�Vとα7�Vは、micro-USBとUSB-C端子が搭載されており、給電しながらリモートレリーズ使えるんですね。
Zは言ってみればαの2週遅れってことになります。

書込番号：22125841　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞廉価モデルのZ6ならともかく、フラッグシップ級の高価格なZ7にさえUSB給電機能を搭載しない。

フラッグシップ級ということとUSB給電は関係ないと思います。オリンパスのフラッグシップカメラなんかUSB給電どころかUSB充電すらできませんし。

技術的な難しさより、取り扱いの難しさの様に思います。
スマホと異なりカメラではUSB電源だけでは容量が足りず、ソニーの場合バッテリーからのアシスト電力で賄うことで解決していますが、カメラ自体の消費電力が多すぎると、大型のコンデンサ等が必要になったりUSB給電してもあまり効果はなかったりとかありそうで、扱い方を間違えるとかえってユーザーから不評を買う恐れもあるのではないでしょうか。

書込番号：22125970　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。
メーカーを擁護する気はないですが。。。電気系技術屋の端くれの視点でご参考程度に。

スマホやコンデジみたく、内蔵バッテリーがLi-ionの1セルな機器だったら、USBの5Vの電圧を内部で3.6Vか4V前後かに電圧を「下げる」方向で作動すればいいが、
これみたく2セルな機器・機種だと7.2Vかそれ以上かに「上げる」方向で作動させなきゃいけないことになる、
・・・ってところに、小型化（と安全性の両立）が前者に比べて難しい・市場的にそれ用の部品の需要は限定的で安価には手に入りにくい、って事情があるんだろうな、と推測します。

実用面で見ても、USB直結の本体内で充電できたほうが、出来ないよりは確かに便利でしょうが、
ヘビーなユーザーにとっては、そんな「あったら便利」的な機能なんて本体に内蔵しなくていいからその分軽く作ってくれたほうが／その為の内部スペースを本体の機械強度アップ（耐衝撃性や耐荷重性）のために割いてもらった方がまだマシだ、なんていう考えもあろうかと思います。
ヘビーな人にとっては、本体バッテリーは切れたら予備のそれと即交換するもの、頻繁に切れて困るならバッテリーグリップの類で補うもの、でしょうから。


まぁ各メーカーとも、数ある商品ラインナップの中のどの辺までが華奢でもおまけ機能重視なほうが売れるのか／どこからが基本性能重視の質実剛健なほうが売れるのか、って辺りは日々考えているんでしょうけどね。。。

書込番号：22126058　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンミュージアムてZ6、Z7を触れます。

[ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2]

今日、品川のニコンミュージアムへ来たところ、Z6、Z7が置いてました。
自由に触れるみたいです。
手に取って見たい人はどうぞ。
お知らせまで。

書込番号：22387981　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

もうそういう扱いなんだ
ご愁傷さま

書込番号：22390101　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

つうか、とっくにヨドバシとか量販店の多くで普通に触れる状況だと思うのだが…

ニコンミュージアムで触るメリットってなんなん？？？

ニコンの綺麗なお姉さんでもいるの？？？

書込番号：22390341

[ファンタスティック・ナイト]

＞あふろべなと〜るさん
空気を読んでくださいな。

書込番号：22390376

[おかめ@桓武平氏]

＞ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ2さん

現行発売機なのに、博物館入り？？

書込番号：22390426

[おりこー]

昨年初めて行った時は触れなくて『えーーッ!?マジか』と思ったので、触れるなら言ってや。

ちなみに、50mmや35mmを触らして欲しいかな。

ニコンミュージアム、レンズ揃ってるなら、FTZで好きなレンズつけて試写させてくれても良いと思うが。
羊羮カフェも開けば良いのに

書込番号：22390638