Z 7 24-70+FTZ マウントアダプターキット のクチコミ掲示板

この機種とZ6のEVFのフレームレート

[DAWGBEAR]

上記の質問ですが、ニコンのホームページで記載が見当たらないのですが、動きもののEVFの見えにかなり
影響するところだと思いますので、検討する上で是非とも知りたいのですが、知っている方はいらっしゃいますか？
メーカーに電話で確認するのが一番かなとも思います。しかしメーカーにほかの件で質問をしているのですが、カスタマーサービスにはあまり情報がない見たく、後ほど返答しますと言われ、混み合っているので時間がかかるとも言われています。

書込番号：22066798　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

実は私もそこを非常に注目してますが今のところ記事でその点に触れたものがないですねぇ。

ご存知とは思いますが、HPには「撮影中も、電子ビューファインダー、画像モニターには被写体の動きがほぼリアルタイムに表示されます。」とあるだけです。
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/features02.html

今度のファンミーティングで実機を触れられた方は、EVFを覗いたままレンズの前で自分の手を動かして確認していただきたいと思います。

書込番号：22067028

[ICC4]

リフレッシュレートは不明ですね。
参考情報として　dpReviewの使用時の感想としては　以下となっています。

(dpReviewより引用)
---
-Unlike many competitors, the viewfinder also doesn’t drop in resolution during continuous focusing or burst shooting. That makes it a great viewfinder experience for anyone, not just users of optical viewfinders-
「競合他社と異なり、ビューファインダは、C-AFや連続撮影中に解像度が低下する事がない。 光学ビューファインダーのユーザーだけでなく、誰にとっても素晴らしいファインダを提供している。」
--
もしかしてリフレッシュレートの選択などないのかも知れませんね。

書込番号：22067071

[DAWGBEAR]

＞ICC4さん
はじめまして
リフレッシュレートの選択はできないにしても、どれくらいなのか数値で知りたいのですが、情報ないですね。。

書込番号：22067085　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

以下リンク先の 8 のところに、ちょろっと記載が。正確かどうかはわかりませんけど。
Mirrorless Comparison
https://mirrorlesscomparison.com/preview/nikon-z7-vs-sony-a7riii/

書込番号：22067184

[DAWGBEAR]

kyonkiさん
やはりここは気になりますね。
実写した人の判断待つしかないのですかね。

＞ICC4さん
追記ですが、dpEeviewの件ですが、解像度のことは
デジカメwatchのレビューで出ているf5.6より上は開放絞りでの絵を見ることになる?(ちょっとまだ理解してないところでもあり不明なのですが)、
この事に関係したことなのでしょうかね。

書込番号：22067196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

1/60秒遅れてもカタログ上はほぼ遅れなくと書かれてしまうんだろうな

書込番号：22067208

[DAWGBEAR]

＞うさらネットさん
情報ありがとうございます。
教えていただいたサイトでは
The refresh rate of the Z7 is around 60fps, whereas the A7R III lets you choose between 50/60fps and 100/120fps.
と書いていますね。
60fpsあたりと記してあります。
オフィシャルでは発表していませんので、推測での数値かもしれませんが、低いですね。
ここの値というのはバッテリー持ちにも関係するところでもあるので、もしかしたらソニー機と同じ数値か上とも期待していたんですが、
本当だったらがっかりです。

書込番号：22067233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

こちらには　60fps って書いてありますね(ソ−スは　dpPreview だと推測しますが)
https://asobinet.com/review-comparison-nikon-z7-d850/

書込番号：22067385

[starpoint]

EVFの供給元がどこなのかですよね。SONYセミコンなのかEPSONなのか。
OLEDで約369万ドットと記載されてるから、SONYセミコンのECX337Aでしょうかね。

これならα9やα7Rｍ3と同じパネルで、上限120fps。しかし、α9でも連射すると強制的に60fpsになりますし、120fps設定では解像度が下がるので、私は常時60fpsで使っています。
https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/micro_oled/products/index.html

α7Sm3やα9m2では、1600×RGBｘ1200で最大240fpsのECX339Aを載せるはずですから、ファインダー倍率0.95あたりの設定で、常用120fps切り替えで240fpsにしてくるのではないかと予想しています。α7Sm3は年内には出そうですから、ここで初めてEVFの差が出ることになるかも。特にファインダ倍率が1.0に接近するとなると、老眼の方には受けるでしょうね。

α7m3だと1024 × RGB × 768のECX331DですからZ6より低解像度で、既に負けています。

書込番号：22067508

[DAWGBEAR]

＞ICC4さん
情報ありがとうございます。
60fpsの線は高そうですね。
＞starpointさん
詳しい情報ありがとうございます。
勉強になります。
ソニーと同じ部品の可能性があるということですね。
後だしなのでEVFについては少し期待していました。
個人的にはリフレッシュレート選択できる方がよかったかな。
次のジェネレーションに期待ふくらみますね。

書込番号：22067770　スマートフォンサイトからの書き込み

[starpoint]

SONYセミコンがNIKONに売り渋るとは考え難いので、次に出るZ9?では、当然ながら、ECX339Aを積むはずです。一時的にせよ、ファインダー倍率約1倍・576万画素・120fpsのEVFが、プロ・セミプロ機の業界標準化するんじゃないでしょうか。ファインダー光学系の工夫で性格の違いが出るでしょうから、NIKONかZEISSかの嬉しい競争。

オフトピで申し訳ないですが、Z7とZ6に関しては、とりあえず（真剣にですが）ジャブを出してみましたって感じですよね。
シングルスロットなのも、プロに向かって「今回は買わないでね」って、あからさまなシグナル。
となると、Z9？は凄いんじゃないでしょうかね。期待してます。

書込番号：22068070

[DAWGBEAR]

＞starpointさん
次は一倍とはまたすごいですね。

私はニコンとソニー両方使っていて、ソニーはα9を使っていて、そのEVFの見えについては別に撮影にさしつかえはないのですが、やはりもっと奇麗に見えればよりいいなと感じるところもあります。ニコンの発表では良さそうなことを言っているように感じたのでZ7とZ6のEVFに関して気になっていましたが、どうやらα9と同じ感じなのですね。しかしこちらはリフレッシュレートをどうやら選べないようですし、次のどちらかが出るまで待つのが吉に感じはじめました。

ニコンがある程度情報を最初から出してくれてたらいいんですが、
今回はなんだか出してない情報が多いように感じます。
とりあえずある程度の答えが見つかったので一旦このスレはしめますが、新たな情報ありましたらお願いいたします。

書込番号：22068357　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

閉めた後に自分で書くのも何ですが、やはりフレームレート変えれるかどうかは重要だと今日α9で鳥を撮ってて思ったので。
シャッターボタンを押して連射が始まるとレートが落ちてかくかくなりますが、要はシャッターボタンを押している間だけなので、スムースな前後の見えはやはりあった方が良いと。回避策として機械シャッターにするとそのままでいけるのですが、しかしα9ではですがブラックアウトフリーの恩恵がなくなってしまうので、そっちの方が余計追いにくい。と改めて再認識しました。
やっぱり次の両社のジェネレーションまで待つ事を決めました。
皆さん情報ありがとうございました。

書込番号：22071087　スマートフォンサイトからの書き込み

サードパーティのレンズ設計

[hiro*]

前から思っていたのですが、レフの時代の、ニコンはマウント小さい、キヤノンは大きい、のに、サードパーティは、同じ規格で、マウント変えたレンズを供給してました。

ということは、ベースは作成難易度の高い(マウント経の小さい)、ニコン用で、設計してたのかなと？

とすると、これからは、ソニーの小さいマウント用で設計して、ニコンに流用になるんですかね？

それとも、それぞれ、マウントにあわせて、設計してるんでしょうか？

レフの時代の、キヤノン純正にある、F1.2のレンズを、タムロンやシグマは、作ってなかった気がします。

書込番号：22064185　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

イヤや(>_<)マウントの小さいソニーさんに合わせやんといて(泣)

シグマさん、
タムロンさん、
ZEISSさん、
お願いします。

これからは、設計自由度の高いニコンさんの新次元のＺマウントオンリーでお願いします。


光学性能を新たな次元へと引き上げる大きなポテンシャルを秘めるフランジバック16mm、内経55mmの大口径マウントで、独自の描写特性を備えた個性豊かなレンズ群を作って(>_<)

小マウントにあわせるなんて、殺生や(>_<)

24-70標準ズームにおいてソニーさんのレンズ群に比べ、今のところ、ニコンZ24-70が一番短く(小型)最短撮影距離が短いので、サードパーティーさんも頑張って小型をお願いします

書込番号：22064205

[Paris7000]

＞hiro*さん

実質サードのレンズは径が小さくフランジバックの長いボディにあわせるでしょうね。
そうすれば、後玉の位置は変えずにそこからマウント部分だけを変えればいいわけですから

その代わりZマウントを活かすべくレンズ設計はニコンだけしかできないということになりサードはもっともっと頑張る必要があると思います！

書込番号：22064206

[あふろべなと〜る]

まあ、基本的には当然Eマウントに合わせるでしょうね

そしてニコンがソニーより有利なのはマウントの規格だけではないです
Zは最初から裏面照射センサーでだしたので
テレセントリック性をあまり気にしないで設計できます
ソニーは表面照射センサー機も現役なのでそれにも合わせないといけない

ゆえに、サードパーティーはニコン専用も出すのかもしれない

書込番号：22064218

[infomax]

売れないレンズ作ってもね
売れてからほざいてね

書込番号：22064271　スマートフォンサイトからの書き込み

[annioncoppi]

スレ主さんとてもいい疑問。Zは口径でかいし、Z自体売れない可能性あるので従来のFマウント光学にFTZ込み込んだデザインのレンズを作るのではないかと思います。

書込番号：22064315　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞hiro*さん

案外、各レンズメーカーは、Fマウントがニコンで出ているうちは、
Fマウント用だけしか対応しないかも知れませんけど・・・

SONY Eマウントは、SONYの正規ライセンスで製造しているから、
各レンズメーカーは設計に対応しているのかも知れません。

書込番号：22064320

[うさらネット]

小さいマウントに合わせて、結果光学性能が出なければ、市場の反応は目に見えてますから、
純正に並ぶ光学性能を求めて設計するでしょうね。

Fマウントはフランジバックの長さがある意味小口径の難点を補えましたから、
専業もやりくりできたかと思います。

専業が、どういうスタンスで向かうかが興味あるところです。

書込番号：22064331

[ミスター・スコップ]

スレの趣旨とは異なりますが、お許し下さい。

新マウントを立ち上げた数年は、
・カメラメーカー： 自社レンズのみではラインナップが(圧倒的に)不十分なので、サードパーティから新マウントレンズを供給して貰えると助かる。
・レンズメーカー： 新マウンントボディが一定以上のシェアを得られてから(成長分野と捉えられるようになってから)、新マウントレンズを開発/発売する。

新マウントを立ち上げて数年以降では、
・カメラメーカー： 自社レンズのラインナップが整ったので、自社レンズ販売を阻害する、サードパーティ製レンズは市場から排除したい。
・レンズメーカー： 新マウンントボディが一定以上のシェアを得たので(成長分野と捉えられるようになったので)、新マウントレンズを(集中的に)投入したい。

と言う構図になるはずです。

Eマウント・フルサイズの場合は、レンズ側の仕様を公開したのに、結局、ソニーが必要としていた時期でなく、自社レンズ販売を阻害する頃になって、やっとサードパーティ製トレンズが投入され始めました。現在は、タムロンがフルサイズミラーレス専用(FEレンズ)を1本、シグマは一眼レフ用レンズに固定式マウントアダプターを取り付けたFEレンズを9本、それぞれ投入しています。(色眼鏡で見ない、海外での評価は高い)サムヤンはm4/3でさえ賛同企業ではないので、Eマウントでも契約していないかも？ですが、FE・AFレンズは既に4本投入されています。

Zマウントで、リバースエンジニアリングを暗に認めているのは、ニコンがフリーハンドを確保したいからだと思われます。つまり、自社レンズではラインナップが不足している時期には、サードパーティ製レンズはZマウントにプラスに働くとして容認するものの、自社レンズのラインナップが整ったら、サードパーティ製レンズ排除に打って出ても表向きには問題がない環境を提供したと言う事です。

書込番号：22064335

[JTB48]

＞それとも、それぞれ、マウントにあわせて、設計してるんでしょうか？

サードパーティはそこまで体力がありませんので売れるメーカー（キヤノン）に合わせて設計、その後ニコンや他社に展開していくと推測します。数が出ないメーカーに合わせて設計しても売れないのでは利益になりませんよ。

＞レフの時代の、キヤノン純正にある、F1.2のレンズを、タムロンやシグマは、作ってなかった気がします。

同じ事やっても普通の人は純正品を買うでしょう。だからタムロンやシグマは出しませんね。近年になってようやくシグマやタムロンが純正と同水準になったんでアートシリーズみたいな高くても売れるレンズが出てきたんだと思います。というか純正メーカーはズームに熱心なので単焦点は逆転現象が出てます。例：キヤノンの50mmのf1.4とかほったらかし

書込番号：22064366

[錯乱棒2]

hiro*さん、

3rd party レンズメーカーの行き方の一つとして、「（ほぼ）同一性能のレンズを複数マウントお届け」を採った場合には、当然レンズ設計上の制約の一番きついマウント基準で光学設計を行い、あとは器械I/Fを作り込むのじゃないかなと思います。なので、その場合にはボトルネックがどのマウントになるか知りませんが原則仰るようなことになりましょう。

別の行き方として、「多数マウントとの互換性は棚上げし、特定マウントに特化した凄技レンズを出して生きていく」もあります。が、その場合にはその「特定マウント」にコミットして商売上意味なすかどうか？そこをよ〜く考えてから、の判断になりましょう。

書込番号：22064383

[エリズム＾＾]

Eマウントは除外する場合も有り得るよ。
今もサードパーティー製はほとんど出てないし。

ソニーのEマウントは静止画用だけでは無いので、
サードパーティーが無くても困らないのでしょうね。

書込番号：22064388　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞hiro*さん

> ということは、ベースは作成難易度の高い(マウント経の小さい)、ニコン用で、設計してたのかなと？

タムロンは、インタビューに対して、そう回答していたと記憶します。

> とすると、これからは、ソニーの小さいマウント用で設計して、ニコンに流用になるんですかね？

となるように思います。

> それとも、それぞれ、マウントにあわせて、設計してるんでしょうか？

名称が同じなら、光学系は共通なはずです。

書込番号：22064401　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミスター・スコップさん

> Eマウント・フルサイズの場合は、レンズ側の仕様を公開したのに、結局、ソニーが必要としていた時期でなく、自社レンズ販売を阻害する頃になって

ソニーの場合、そのカテゴリーのパイオニアなので、マーケティング的なハードル（GO or NOGO）が高かったのだと思います。
ニコンの場合は、言ってみれば、二番煎じなので、レンズメーカーにとって、ソニーの時よりは、ハードルは低いと思います。
多分、ニコン自身もそう読んでいると思います。

妄想的には、タムロンは、ソニーと並んでニコンが大のお得意様なので（と、ゴーイングコンサーンに明記している）…(^_^;)

キヤノンがEFマウントを堅持したとしても、EマウントかZマウントの少なくともどちらかは残ると思います。

書込番号：22064419　スマートフォンサイトからの書き込み

[D0316]

どうしてサードからのレンズが出ること決定で話してるんでしょうか。

書込番号：22064452

[あれこれどれ]

＞D0316さん

> どうしてサードからのレンズが出ること決定で話してるんでしょうか。

私の根拠は

タムロンが出した、FF対応ミラーレス専用レンズについてのインタビュー（英語）で、対応マウントについて、「複数形」で表現していた、

ことです。

もちろん、予定は未定であって、あくまでも、投機的な断言です。

書込番号：22064465　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

1980年は
マウント径の小さい

ミノルタMD
キャノンFD
オリンパスOM
evc

50〜58mm F1.2が有りました。

しかも当時は
カメラ店に展示してあるレベル

書込番号：22064519　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

一点、写真用レンズのカテゴリー （細かい区分名は？ですが） で、
ニコンがレンズマウント面を部分意匠などを含めて意匠登録していると、専業は手を出しにくいでしょうね。

書込番号：22064545

[エリズム＾＾]

意匠登録って、苦肉の策でさ、意外と効力無かったりするんだよね。

書込番号：22064584　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞エリズム＾＾さん

まぁ長い歴史がありますので、過去に類似ブツがあったりすると成立しませんけど、
肝の部分を押さえる、または押さえやすいように意匠設計している可能性も。
その意匠じゃないと機能不成立とか。

現役中には、新製品開発の都度、意匠でも （所有権出し） ないの？
とか良く言われましたよ。

書込番号：22064609

[a-iko]

まずはボディが発売になって、マウント情報はサードメーカーが
解析して、ボディがたくさん売れるか売れないかで
製造を決定して、、、、
たくさん売れてもサードレンズ登場は2〜3年後。
売れなければ。。。ですね。

書込番号：22064677

求む適正希望小売価格

[Gifted Works]

23日ニコンの新型フルサイズミラーレス一眼カメラの発表を仕事の隙間にワクワク見ていましたが、
デザイン、性能などは初号機としては優秀だと思いますが、あまりに高額な価格設定でガックリきました。。
そこで皆さんが考える希望小売価格を教えて下さい。

因みに
Z7 ボディー…328,000円
Z7 +24-70F4レンズキット…398,000円
Z6 ボディー…228,000円
Z6 +24-70F4レンズキット…298,000円

12月まで発売記念キャンペーンとしてニコンダイレクトのみFTZプレゼント

これぐらいの戦略的価格なら初ミラーレス一眼購買層でも買いやすいですし、既存のレンズ資産を持つニコンユーザーも購入したくならないですか。
予約が殺到すれば実売価格も高値安定します。
皆さんの御考察を教えて下さい。

書込番号：22058549　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

安くすれば侮られる
打倒SONYのつもりで高くしちゃえ
そういう価格設定かと
殿様商売のNIKON健在ですな（笑

書込番号：22058605

[おかめ@桓武平氏]

＞Gifted Worksさん

>> あまりに高額な価格設定でガックリきました。

まあ、一眼レフのD850やD750の出たときよりは、安いかと思いますけど・・・

もし、それじゃ買えないユーザーでしたら、型落ちで買うのもあるかと思います。

書込番号：22058656

[The_Winnie]

＞Gifted Worksさん

ニコン・ダイレクトで、キットセット価格の「お得感」を調べてみましたので、ご参考ください。
Z7あるいはZ6の購入を考えている方は、一番高い、「ボディ＋24-70＋FTZマウントアダプターキット」が、お得感が高いと思いました（単品購入よりも70,200円お得）。

■Z 7 24-70 レンズキット:513,000円（税込）
※単品で揃えるよりも56,700円お得
■Z 7 FTZ マウントアダプターキット:459,000円（税込）
※単品で揃えるよりも13,500円お得
■Z 7 24-70＋FTZマウントアダプターキット:534,600円（税込）
※単品で揃えるよりも70,200円お得
■Z 6 24-70 レンズキット:348,300円（税込）
※単品で揃えるよりも56,700円お得
■Z 6 FTZ マウントアダプターキット:294,300円（税込）
※単品で揃えるよりも13,500円お得
■Z 6 24-70＋FTZマウントアダプターキット:369,900円（税込）
※単品で揃えるよりも70,200円お得
〔単品価格〕
Z 7:437,400円（税込）
Z6:272,700円（税込）
マウントアダプター FTZ:35,100円（税込）
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S:132,300円（税込）
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S:110,700円（税込）
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S:81,000円（税込）

書込番号：22058672　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

ちなみに、キャンペーンで、「ND アクセサリーソフトケース」をプレゼントのようですが、「「Li-ionリチャージャブルバッテリー EN-EL15b」4個や記録メディアを収納することができる」との説明文から、Z7、Z6のユーザーは、本体に装着のバッテリーを除いて、合計4個のバッテリーの携帯を想定しているようです。

書込番号：22058684　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

最初は高くても買ってくれる鴨葱顧客用の価格なので
いくらで出してくれても良いと思う

半年後にはＺ６、Ｚ７がそれぞれα７�V、α７Ｒ�Vくらいまで下がるのが適正価格かな

書込番号：22058733

[The_Winnie]

本気で買おうと思われる方は、仙台ニコン製造の初期ロットを狙うのがベストだと思います。
生産国がタイに移ると原価が下がるし、品質について不安が残るので、made in Japanが欲しい方は、今がチャンスのような気がします。
もっとも、レンズやアダプターを付けた重さは、レフ機と大差無いし、仕様もすぐに旧くなりそうなので、安く買いたい方は、タイ謹製狙いで良いと思います。

書込番号：22058863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

made in Japanがありがたいかどうかは微妙かな

初期不良集計されて検査基準や治具整備されたら
確実に完成度は上がるんだから

書込番号：22058889

[muchon]

まずは自社のD850を基準にするべきでしょうね。
ミラーレスならではの機能はほとんどない、今後のレンズ性能についての期待値はあるけど、まずは現状の位置を色メガネ無しで見た方が良い。

私がニコンに50万出すならD850と24-70のf2.8買うかな。

書込番号：22058958　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

EVFと画質は現段階でまだ分からなくなんともいえませんが、
海外のレビューではプロトタイプでですが、AFと手ぶれ補正に関して不安視するレビューも出ています。

初めてミラーレス一眼を購入検討のニコンマウントのみ保有のユーザーを除けば、
正直ソニーより安くしないと触手は動きづらい。
ボディのスペックだけで考えると、改めてα9は化け物だったんだと感じています。

ただ単純に現時点でのボディのスペックだけで考えると、
Z7ボディが27万、Z6ボディが17万あたりが妥当ではないかと個人的な感想です。

書込番号：22059123

[AM3+]

とにかくソニーはEVFがどうしようもないくらい糞なのでニコンにはその部分を期待しています。

ニコンを買う人は写真画質だとかハンドリングだとか質実剛健さってものを求めているのだから。

スペックが良くても星が消えてしまったり画質が悪ければ意味が無い。

画質はニコンが最高に良い。

分かってる人は分かっていると思います。

書込番号：22059420

[okioma]

オープンプライスで希望小売価格もないので
そもそも適正と言っても難しいのでは・・・

最初のご祝儀価格もあるしね。
発売が近づいたり、
発売後には価格も変わってくるかとも・・・
さらには、売れ行き次第でもね・・・

書込番号：22059469

[AM3+]

Z6キットだとレンズとアダプターの価格を差っ引くと19万円くらいだからそんなに高くないと思いますけどね。

Fレンズ沢山持っている人はキットが一番欲しいと思ってるし発売時期もボーナス商戦の時期だし理に適った戦略だと思いますよ。

Z6ボディ単体に関しては20万円切れば買い時だと思います。

まあ、今年の冬はレンズアダプターキットが爆売れするでしょうね。

叩いている人の予想は大きく外れると思います。

書込番号：22059528

[機材好き親父]

私もAM3+さんと同意見です。
やはり画質優先ならSONYではなく、NIKONでしょう。
いくら機能がよくても画質が落ちるのでは本末転倒です。

ただ、やはり値段が・・・。５万円ほど安い価格だったら即予約していたのですが・・・。

私もMFでの静物撮影をメインで考えており、ファインダーも見やすいようですので、バッテリー以外はほぼ満足です。

書込番号：22059597

[トムワン]

＞okiomaさんに近いかもしれませんが、メーカーが設定した価格とご本人の希望が見合えば買う、高いと思ったら買わない。それだけと思います。
全てのユーザーに、そして全ての商品に当てはまるのではないでしょうか。
Nikonに至っては、今後は粗利優先で経営していく、今までのユーザーを一定数切り離してでも利益確保に努めるのかもしれませんね。想像ですけど。

書込番号：22059605　スマートフォンサイトからの書き込み

[Otagiri-Aug]

写真と動画を1台で撮りたいのでD850を買わずにミラーレスを待っていました。マウントをかましてFレンズを使う予定です。

z7で動画力は向上しましたがバッテリーの持ちが悪くなったり3D-Tがなくなったり、その他諸々で全体的に見れば一進一退の感があります。そう考えると現在のD850量販店価格よりは安くして欲しかったです。

350,000円以下で。

フルサイズ初めての機種なので開発費が上乗せされているかと思いますが、D850のコスパを考えると上記希望購入価格となりました。

予約した手前、後はキャッシュバックセールに期待するのみです。

個人的立場を離れ、この価格で売れるのか、納期遅れが発生するのかと自分自身が野次馬化しています。

書込番号：22059673

[まつ まつ]

フルサイズ製品は、そもそも　薄利多売で利益を確保する、
普及機向けのプライシングをするような商品ではなく、

企業側としては、出来るだけ高い利益率を確保したいはずで
高ければ高いほど良いと考えているのは当然です。

この点は、この掲示板で意見を募らずとも
ニコンがターゲット顧客に十分なマーケティングリサーチを行って価格を決定しているはずです。

つまり、ターゲットと考えられる、プロやリッチなハイアマチュア層なら
どのくらい高価にしても買ってくれるか？が、価格設定の基準だと思われます。

特に、プロにとってはよりよい機材の購入は投資で、後に収入によって、コスト回収できますから
アマチュアユーザーとは考え方が異なるでしょう。


このプライシングで買えないのなら、ターゲット顧客ではないわけですから
買わないほうが得策だと考えられます。

価格がこなれるまで待つか、
APS-Cミラーレス機などの普及機の発売を待ってもでも十分だと思います。


実際、
おそらく製造原価では、普及機とは販売価格ほどの大きな差はないでしょう。
コスパを考える人なら普及機の購入を検討すべきではないでしょうか。

書込番号：22059685

[Logicool!]

一部ニコンユーザー様のお祭りっぷりを見ると、今の価格で大正解でしょう。
お布施は多ければ多いほど良い・・・・
安くするのは来年、いつでもできますので。

しかし、スペックやら価格やら大きさやら抜きにファンがそこまで買い支えてくれるニコンの今までは、決して間違っていなかったと思います。
それも含め、物の「価値」ですので。

書込番号：22060584

[WBC頑張れ]

>Z6キットだとレンズとアダプターの価格を差っ引くと19万円くらいだからそんなに高くないと思いますけどね。

組み合わせたときのお得分を、ボディ側で見るか、レンズ側で見るかですね。

書込番号：22060617

[Gifted Works]

沢山の御考察ありがとうございます。
大変勉強になります。

MINOLTAのα707siから一眼レフ機を使い始め、キットレンズがタムロンだった為か期待以上の画像が撮れず、CANON、NIKONと買いましたがNIKONが1番良い写りでそれからNIKON派です。
銀塩カメラはレンズ性能が写りの大半を占める様に思いましたのでレンズ性能で勝負するNIKONが渾身のZマウントで次世代の高性能カメラを構築しようとしているのはとても歓迎しています。
ですがNikon 1 の開発を見れば、NIKONからすればミラーレスはコンデジの延長みたいな扱いだったようで、ここは完全に市場調査の失敗だった様に感じます。
NIKONユーザーはコンデジを求めていないということでしょうか。
なので今回のフルサイズミラーレスを高級路線で販売していくのはある意味正しい戦略なのかもしれません。

ところでZ7の希望小売価格のアナウンスを聞いて率直に「高い」と思った方も多いんじゃないでしょうか？
確かにカタログ性能だけで語れないカメラ性能があるので一言でスペック的に高過ぎとは言えないとは思いますが、現状ソニーと比べてちょっと…と躊躇するのは正直あると思います。
新しいZマンウトも売れなけれ新しいボディーも開発出来ませんし、レンズのラインナップも見込めません。
アダプターでFマウントレンズを使っていては本末転倒になってしまいます。

メーカーがこの値段の価値ありと値付けするのとは別にユーザーが現状どれぐらいの価値(可能購買価格)を見出しているかもご教授下されば嬉しいです。

書込番号：22061952　スマートフォンサイトからの書き込み

[Otagiri-Aug]

価格に見合わないような、物を売ればいつか買い手は離れていく。D850のバーゲン価格の取り戻し？強気の価格設定は中身への自信の表れ？

いずれにしろ実機を手にしてみないとなんともいえない価格設定

書込番号：22062326

f1.8がf1.4とPF

[サルｂｅｅｒ]

最初の噂のf1.8がf1.4の様に振る舞う。
PFレンズを含む。
は、結局どういう意味だったんですか？

書込番号：22056058　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

よく分かりませんw

ニコンZが売れる = 一眼レフへの開発投資縮小
ニコンZが販売不振 = ミラーレスにリソースを集中 = 一眼レフへの開発投資縮小
ニコンZが販売超不振 = 全ての開発が縮小 = 一眼レフの開発投資も縮小

もはやニコン愛好者がとるべき道は、D850を買って、純正レンズも買うことじゃないかな。
ニコンよ、思い出せ。既存ユーザーが大勢いることを。
ニコンよ、既存ユーザーを大切にしようね！


もっとまともなアダプター、出来ないのかな？

書込番号：22056254

[ブルートランペット@ワトソン]

SONYの真似してないで、
最初からハイスペック出さなあかんかったな。
Z6なんてα7�Uレベルやな。

15万がいいとこや！

書込番号：22056378　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ぼった 栗
2匹目の鰍はすでにソニーが捕獲済み
どうするニコン

書込番号：22056514　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞サルｂｅｅｒさん

頑張れニコン。

書込番号：22056537

[ももやまどん]

値段高め設定、有るかもしれませんがまずは手にしてから評価したいですね。瞳認識や、シングルスロットの件も後の開発者インタビューなどで伺って欲しいところです。出来ればオリンピックへ向けてのプロ機、ハイエンド機はどのように考えられているのかも伺いたいですね。まずは中級機と見てます。安けりゃね。

書込番号：22056547　スマートフォンサイトからの書き込み

[pent2house]

カメラのレビューではわりと有名な海外の「トニーとチェルシー」の動画を見たのですが、、

https://www.youtube.com/watch?v=iUii9dTwPkw

見ていて冷や汗が出てきました。一番驚いてるのは（動画を）やっている本人たちのようでしたが、、
NYでフォトグラファーを招いたNikonの発表会で触った印象を述べています。

「まだ、プロトタイプだからどうなるかわからない。」「下のコメント欄は見たくない。」と。。
一言で言えば期待を下回ったようです。例えば、AFレベルはα7M2かFuji XT1と同レベルだそうです。
しかし「きっとファームウエアアップデートで改善してくるだろう」とのこと。

日本での発売後のレビューを待ちましょう、
私もこんなことでわざわざスレッドを建てたくないので、この場を借りた次第です。

書込番号：22056681

[DAWGBEAR]

＞pent2houseさん
興味深く動画拝見しました。
特にAF-Cと手ぶれ補正をネガティブな感触として感じたと言ってますね。手ぶれ補正機能については明らかにソニーに劣るようなことも。VR付きのレンズはまだまだいいと言ってますが。また暗所でのAFも。
ファームアップウェアアップデートに期待するしかないが、いつもの何倍かのスピードで対処しなきゃならないとも言っています。
買い替えで購入するのならしばらく待った方がいいと結論で言ってますよね。
私はPC-Eレンズをアダプター経由で、実絞りEVF表示で使えたら購入対象にしようと考えてはいたのですが、待つのもありなのかな。

書込番号：22056916　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

いまのところは、α7IIIで、かなり十分なので、それを越えるのって、何を改善すればよいのでしょう？とりあえず、追い付けばよいのでは？

書込番号：22057313　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

なんか・・・スレタイに関係ないレスが続いてますが・・・(^^;(^^;(^^;

その噂のソースが、中国ディーラーさんなんで？？
多分・・・同日発表？の500�oF5.6PFと、ごちゃ混ぜにした・・・と考えるのが妥当だと思います♪

フレネルレンズは、主に大きなレンズで構成される望遠レンズ系で威力を発揮します。
メリットは、レンズの薄肉化と、凹レンズ系の補正レンズを1群省ける？？＝小型軽量化（特に長さを短くできる）に寄与するレンズです♪

デメリットは・・・キヤノンさんの「DO」タイプ同様・・・逆光や強い点光源がある被写体を撮影すると・・・独特のフレアが発生する。
↑このフレアを・・・「F1.4」の様にふるまう・・・ってこじつけるのは難しいと思う(^^;(^^;(^^;

ご参考まで♪

書込番号：22057377

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
結局、誤報だったんですかね？

書込番号：22058096　スマートフォンサイトからの書き込み

[pent2house]

＞DAWGBEARさん

私もちょっとショッキングでした。第３世代αには及ばないのはわかっていましたが、「AFは約３年前のミラーレスレベル」との印象だそうですので、第２世代αと同等か、少し上という感じなのでしょうかね。。

アメリカ人は日本人と違い、ネガティブはことは滅多に言わない人たちです。

子供の頃から加点主義教育で育ってきたので、まず良い点を挙げることが習慣のようになっています。私も人生の半分をアメリカで過ごしてきたので余計に分かるような気がするのですが、期待が大きかっただけに彼らもショックだったのかもしれませんね。でも正直になるしかないと。。。

いずれにせよあと一ヶ月少々でもっとはっきりするでしょう。

私個人としてはカメラの性能うんぬんより、心配なのはN社の内部事情ですかね。経営陣と現場の意思疎通がうまくいってないのかなと。現場は本当のことを経営陣には言えない雰囲気なのかも。。三菱自動車の失敗がそうだったし。

私事ですが、N社に親戚の人がいるのです。私はずっと海外在住ですので、もう何十年も会っていませんが、立派な大学を出てレンズの設計をやっていたのを記憶しています。「（N社は）いいものは創るけど、売るのは下手ですね」と言っていたのを記憶しています。

もう管理職の年齢ですが、もしN社に万が一のことが有りはしないかと心配ですね。

書込番号：22058245

[DAWGBEAR]

＞pent2houseさん
＞期待が大きかっただけに彼らもショックだったのかもしれませんね。でも正直になるしかないと。。。
言いたくないけど感はありましたね。話し方に少し愛情も感じました。

ニコンは光学という文字を持つ会社です。今回質の良いレンズを追求するマウントという意味合いをZマウントに置いているという姿勢を見せてくれたとも思います。
御懸案の将来ですが
これから先どうなるかはわかりませんが、光学にずっとこだわった姿勢を貫いていって欲しいです。

書込番号：22058353

[Barasub]

pent2houseさん
DAWGBEARさん

提灯記事が多い中、このレビューは正直ですね。
「AFや手ぶれ補正が3年前のαレベルでフラストレーションを感じる。
試用できたのがpre-productionモデルなのと会場の照明がひどかった
ので製品が出たらレビューしなおす」と言っているものの、不安一杯の
内容ですね。

あれだけの前宣伝とのギャップはあきらか。
仰る通り社内事情が優先している感が強いですね。
販売開始までにやるべきことは山積、ニコンの正念場ですね。

大口径マウント採用で明るい高級レンズが作れると言いながら
2021年までのロードマップは殆どf1.8ばかり。
f0.95はそもそも瞳AFどころかMFレンズ。
200mm超の望遠も2021までには出ないのでオリンピックは無理？

これじゃあ、D850を手放せないでしょう！

書込番号：22058899

[sadou.dake]

メーカーとしては初発売なので既存のユーザーが高額でも買うと見てるんだと思いますね〜

ソニーユーザーだとα7シリーズがこの値段になったらなら買わないですよ
a7�Vのコスパが高いので

書込番号：22058979　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
結局のところ、誤報という結論でよろしいでしょうか？

書込番号：22067900

DX専用のFマウントレンズ使用時のファインダー

[サルｂｅｅｒ]

拡大表示されるのか否かの情報がないですねぇ・・・・。

書込番号：22052685

[うさらネット]

たぶんメニュ選択だと思います。
DXレンズ自動クロップと同じように、表示自動切り替え （する・しない） とか。

書込番号：22052736

[35mmf/1.4G]

そうですね〜

この追従コマ数じゃ

ブラックアウトフリーでもないんでしょうね・・・

書込番号：22052740

[サルｂｅｅｒ]

＞うさらネットさん

これDXユーザーには重要です。
DXクロップ時の画素数も情報がないですね？

書込番号：22052744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞サルｂｅｅｒさん
＞DXクロップ時の画素数も情報がないですね？
画素数　÷１.５じゃないんですか？

書込番号：22053254

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
＞DXクロップ時の画素数も情報がないですね？
・撮像範囲［FX（36×24）］の場合：
8256×5504ピクセル（サイズL：45.4M）
6192×4128ピクセル（サイズM：25.6M）
4128×2752ピクセル（サイズS：11.4M）
・撮像範囲［DX（24×16）］の場合：
5408×3600ピクセル（サイズL：19.5M）
4048×2696ピクセル（サイズM：10.9M）
2704×1800ピクセル（サイズS：4.9M）

メーカーのホームページの「主な仕様」で記録画素数は記載されていますけど。
要するにFXサイズLで4544万画素、DXサイズLで1946万画素で、D850と同じですね。

書込番号：22053268

[サルｂｅｅｒ]

＞ktasksさん
＞９４６４６４９さん

有難うございます。
クロップ時にファインダーが拡大されるなら、DXユーザーも無理なくFXに移行できる架け橋的なカメラになりますね！

書込番号：22053315　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞拡大表示されるのか否かの情報がないですねぇ・・・・。

現時点では、実機に触れた価格.com利用者はいないはずなので、誰も答えることが出来ないでしょう。
疑問を解消するには、ニコンへ問い合わせるしか方法が無いでしょうね。
あれこれ思いを巡らすのも楽しみのうちですけど。

書込番号：22053873

[サルｂｅｅｒ]

＞yamadoriさん

カタログを入手して隅から隅まで読みましたが、情報ありません。

書込番号：22059740　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

いま、ここで聞かれても
細かい情報は関係者以外持っていないのでは？

で関係者がここで口を開けば、
たとえ掲示板といえども信用問題にも関係してきますからね・・・
おいそれと公開は出来ないのではと思いますが・・・

書込番号：22059777

[サルｂｅｅｒ]

＞okiomaさん

でも、あるなら当然カタログには記載すべき情報ですよね？

書込番号：22059822　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞サルｂｅｅｒさん

ファインダーの表示方法を多くの方が求めているかは判断は出来ませんが・・・

取説やユーザーガイドなどとは違って
求める情報は人それぞれであって
多くの情報をカタログに表記させるには無理があるように感じます。

書込番号：22059919

[yamadori]

サルｂｅｅｒさん
＞カタログを入手して隅から隅まで読みましたが、情報ありません。

だったら、ニコンカスタマーサポートセンターへ問い合わせすればいいんじゃないですか。
発売発表直後なんだから、メーカーしか答えようが無いと思うんだけど。

書込番号：22060036

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有難うございます。
Z7はD500より小さいけれど、D500と同様にDXで2000万画素。
つまり、本当の意味で「FXカメラの中にD500も入っているようなもの」と感じています。
ついに、DXとFXの架け橋的なカメラをニコンが作ってきたと感じたのです。
そこをアピールするためにも標題への回答は当然カタログ等に書かれると思っていたのですが、ここはニコンにとってはアピールポイントではなく、ユーザーにとっても必要な情報ではないという事ですね・・・・。

書込番号：22067899

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
大きさはさておき、連写は劣るもののその役割ってD850が担っているのでは。
確かに、Ｚ７でのDXクロップ時のファインダーが拡大表示されれば見やすくはなりますが・・・。
しかも、サイレント撮影までできるので、ミラーレス的な役割も担っている感じがします。
発売されてみないとわからないですが、Fマウントレンズをそのまま使うなら、やっぱりFマウント一眼レフじゃないですかね。

FTZは当面は種類が豊富なFマウントレンズを使うための必須アイテム、将来的にはZマウントに移行しちゃうのかなと。
ニコンが社運かけて開発した新マウントですからね。
大口径レンズ魅力的ですよ。

書込番号：22067924

[サルｂｅｅｒ]

＞９４６４６４９さん

D850でDXクロップすると、やはりファインダー像が小さくなるので、DXレンズは使う気にならないです。
Zに移行するなら、やはりまたレンズは全て集め直しですかね？現時点でDXシステムが完成している私には厳しい話です。

書込番号：22068082　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
DX機でクロップ撮影した場合、ライブビュー撮影ですと1.3倍された画像が表示されるので、同じような原理であればファインダーでの表示と液晶表示の仕組みを分ける必要性も感じないので、拡大表示される可能性が高いとは思います。

私の場合はDX機しか所有しておりませんが、レンズはフルサイズ用レンズも持っています。
70-200F2.8は体育館撮影で必要ですし、100-400はフルサイズ換算600mm撮影ができる比較的軽量なレンズですので。
サードパーティー製を使っているので、これらが作動するかどうかが気になります。
フルサイズではタムロンかシグマの150-600を使いたい所ですので、FTZを使ってFマウントレンズが装着できてもサードパーティー製だと駄目であれば、D850使った方がいい感じがします。

DXクロップで約2,000万画素というD850と同等の画素数は魅力ですが、だからと言ってFTZを介してDX機のように使うのであれば、今の所は素直にDX機を使った方がいいのかなという感じもするのですが。

書込番号：22068169

[９４６４６４９]

＞サルｂｅｅｒさん
今、別スレで日経トレンディのレビュー見たのですが、シグマレンズでFTZが作動するという報告もありました。
DXクロップでの話は無かったのですが、とりあえず気になっていたバッテリー持ちもかなりいいようですし、FTZでのサードパーティー製レンズの作動も期待できそうです。
後は焦らずレビューや価格動向見て考えますが、フルサイズに移行するならZマウントにしたいと思わせるような記事でした。
これから先はミラーレスかも。

書込番号：22068220

[サルｂｅｅｒ]

＞９４６４６４９さん

私も標準ズーム、広角ズーム、魚眼以外は全てFXレンズです。
シグマ50-500、タムロン150-600も所有しています。
それでもFXに移行したら24-70、14-24、魚眼ズームなんかが必要ですから、レンズだけで50万オーバーです。
ここまで投資した後、Zに移行する財力はないです。
やるならZに大三元が揃ったときですかね？

書込番号：22069028　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャロンワン]

＞９４６４６４９さん
>DX機でクロップ撮影した場合、ライブビュー撮影ですと1.3倍された画像が表示されるので、
>同じような原理であればファインダーでの表示と液晶表示の仕組みを分ける必要性も感じないので
>拡大表示される可能性が高いとは思います。
結論から。９４６４６４９さんのご推察の通りです。(Nikonのサポートに問い合わせて確認しました。)

また、D850等ではFXかDX、×1.2か等見れば(のぞけば)直ぐわかります。
Z7、Z6では判定し辛くなります。何かアイコンのような表示がありますか？、との問いに。
答え:ファインダーの右上隅にFX,DXとの表示が出ます。

×1.2モードが無いのはチト残念ですが。DXでもFXと同じように見れるとの事で〇ですね。
Z7は4,500万画素なのでDXでも約2,000万画素。A2ノビ　240dpi/136%拡大。
24-70mmが 24-105mmとなりますね。(71mm〜は約2,000万画素ですが)
D850の時にFXレンズ使用時でも×1.2やDXはちょくちょく使用しました。
ただ、ファインダーをのぞくと悲しかった(笑)。
Sony機でフルサイズボティにAPS-Cレンズ付けてのぞいた時 感動しました。
この経験のない方はZ7,6できっと感動出来ますょ(^-^)。

書込番号：22070056

[サルｂｅｅｒ]

＞シャロンワンさん

素晴らしい情報、有難うございます！

書込番号：22070277　スマートフォンサイトからの書き込み

FTZマウントアダプター

[サルｂｅｅｒ]

Gレンズの絞りも動きますか？
絞りを動かすレバーが見えませんが…。

書込番号：22051702　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん こんにちは

http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/

上のホームページを見ると　

＞モーター内蔵のAF-P、AF-S、AF-Iレンズ計90種以上でAE/AF撮影が可能です。

とあるので大丈夫だと思いますし

＞http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/spec.html

これを見ると　AF-P　AF-S　タイプであればGタイプでも大丈夫のようです

書込番号：22051748

[サルｂｅｅｒ]

＞もとラボマン ２さん

でも、写真にメカ絞りレバーが見えませんよね？

書込番号：22051765　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん 返信ありがとうございます

絞り連動レバーは見えないのですが　

＞&#8226;絞りリングのあるCPUレンズをマウントアダプターに取り付ける場合は、最小絞り（最大F値）にしてから取り付けてください。

とあるので　絞りの連動はされている気がします。

書込番号：22051795

[サルｂｅｅｒ]

＞もとラボマン ２さん

どんな機構なんでしょう？
まあ、レバーがあるんでしょうねぇ。

書込番号：22051807　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

てかFTZの写真でレンズ側の写真公開されてます？

カメラ側の写真しか見たことないので
レバーの有無を確認できないのだが…

書込番号：22051829

[もとラボマン ２]

サルｂｅｅｒさん

＞どんな機構なんでしょう？

マウントアダプターの出っ張り部分が気になります

書込番号：22051843

[MC-60]

＞あふろべなと〜るさん


検索で見つけました
なんとなくレバーらしきに物が見えますね

書込番号：22052032

[あふろべなと〜る]

＞MC-60さん

お
あるっぽいかも（笑）

まあGタイプレンズで絞り制御できるから当たり前なんだけども
画像でどうなってるか見たいんだよねえ♪

書込番号：22052039

[MYOKOYAMA]

マウントアダプターのカメラ側は、電子接点で信号を送ってマウントアダプターの下の出っ張りに入っているモーターでツメを可動させてレンズの絞りを動かすことができるのでしょう、

書込番号：22052138　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞MC-60さん

ありましたねぇ！

書込番号：22052605

[KCYamamoto]

絞り連動レバーは必須だと思いますが、Aiレバー（リング）は付いてるんでしょうか。
これがないと、Aiレンズでの開放測光ができないので、α7でのように実絞り撮影になっちゃうんですが。
その辺が確認したいですよね。
ただ単に付けられる、というだけなら「Ai以降のレンズに対応」となる意味がないですから。

書込番号：22052944