NA-VX3900L のクチコミ掲示板

量販店価格の報告

[pepe_papa]

13年使ったVR-1100が突然ご臨終でした。
ネットで調べたら修理費が4万円近かったので
あわてて買い換えました。
他社の知識はありませんが、
PANAはネットで修理申し込みすると
修理部署から折り返し連絡が来て
迅速な対応をしてくれるので
気に入ってます。


特価かどうかは不明ですが・・・

祖量販店で
18万円+消費税　設置料金込み
量販店のポイント還元15%
で発注しました。
今週土曜日納品予定です。

クレジットカードカード払いです。
リサイクル料金はポイントで支払いました。
クレジットカードカードのポイントも付きますので
まあまあの条件かと満足しています。

書込番号：22409175

[kiyorima]

明日、ヤマダに価格交渉しに行こうと思っています！
差し支えなければどちらの量販店での価格かお伺いしてよろしいでしょうか？

書込番号：22420192　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

池袋 ヤマダです。
健闘をお祈りします。

書込番号：22428385　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyorima]

ありがとうございました！
お値段交渉スムーズに出来ました！

書込番号：22442420　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

良かったです。
納品楽しみですね。

我が家では、納品前に
既存洗濯機を移動し、後ろ・下の掃除や
排水管洗浄を行いました。

書込番号：22442606

[bhca]

私も近々こちらの購入を検討中なのですが、店頭価格が23万程でこんなにお値段下げて頂けるものなのか不安でして。
購入店や機種、値段のわかるレシートを見せると交渉がスムーズだと聞いたものですから、pepe papa様が購入した際のレシートなどはお持ちですか？
もしよろしければ差し支えない程度でレシートの画像をお載せ頂くことは可能でしょうか？

もし無理であればどのような流れでこちらのお値段になったのかお教え頂ければ幸いです。
インターネットの価格を言うと対抗して下げてくれたなど。
図々しいお願いではありますが、よろしくお願いいたします！

書込番号：22443378　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

価格相談になってたので、聞いてみました。
最初はそれほどの金額ではなかったので
「考えます」と言って食事をしてネット価格を確認してから売場に戻りました。
大抵の販売員はさっきも居たことを気づいているので
「さっきも来たんだけど」と言うと話が弾みます。
しばらく話をしてから、もうちょっと何とかならないかなぁ
と言うと
ちょっと待ってください。と言ってバックヤードに戻って新たな価格提示でした。
185000円でしたが、5000円邪魔だねぇ。
という事でジャストに落ち着きました。
量販店のポイントを差し引いた実質金額でネットに近い金額なら合格と思っています。
販売員と仲良くなる事、一旦売場から離れるのは私の常套手段なんてすが…

健闘を祈ります。
量販店は曜日や時間でかなり価格に差があります。客足が良い時の方が無理がきくような気がします。

書込番号：22445064　スマートフォンサイトからの書き込み

[bhca]

わざわざご丁寧なお返事ありがとうございます！
曜日や時間で差があるのですか、、、タイミングがとても重要ですね！
出来るだけ土日狙ってみようと思います。
とても参考になりました、頑張ってみます！

書込番号：22445106　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャノンフリーダム]

参考情報です。

我が家も3900が候補でしたが、右開きが条件であったために7900を購入しました。

価格交渉は7900Rに書きましたが、我が家の場合は店員がズバリ価格18万を出してくれてラッキーな面もありました。3900だったら更に安値だったのかは不明です。

意気込んで行くよりも、見学のつもりで気楽に行ったほうが楽しい価格交渉が出来ると思いますよ。

書込番号：22462096　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

おめでとうございます。
交渉は話術とタイミングです。
納品が楽しみですね。

楽しみながら買い物が出来れば最高です。

書込番号：22462220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴマたれ]

量販店で引き取りこみ、税込１７００００でした。

書込番号：22535148　スマートフォンサイトからの書き込み

[miu825]

ヤマダ電機の決算特価情報です。
178,200円（税込、送料・基本設置料無料、6年保証付、カード払）、ポイント23,100円分（税別の１４％）で、実質155,100円　でした。

本当は右開きが欲しかったので7900Rも交渉したのですが、価格差が24,000円から縮まらなかったので、こちらに決めました。
機能差はほとんどない（W泡洗浄ぐらい）ですし、液晶パネルも必要ないので、コスパはこちらの方がよい気がします。
延長保証付きで価格コムの最安値よりも安かったので満足しています。

在庫はまだ十分あるみたいですので、まだ値下がりの余地はあるのではないでしょうか。
これから買う方も頑張って交渉してみてください！

書込番号：22540503

振動に悩んでいます

[jt0905]

新品購入しましたが、脱水のフル回転時に床が振動します。脱水の回転設定・脱水立ち上がり等の設定変更及びハネナイトゴムのクッション等も設置しましたが改善せず、、鉄骨建築のフローリングで、防水パンに設置しています。
似たような現象で解決した方はいらっしゃいますか？

書込番号：22513530　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞jt0905さん

先ほど ＞ほしまるこさんでもアドバイスをしましたので参考に。

同じくパナソニックのドラム式を使用しています。
確かに脱水時には振動が大きいです。
でも洗濯機用防水パンで振動を吸収する方法を選べはだいぶ軽減できます。

お勧めはカクダイ 洗濯機用防水パン。
種類は色々あるので合致する製品は有るはずです。
家電量販店の方もカクダイはお勧めのブランドだそうです。

ほしまるこさんの使い方を見るとプラスチックの防水パンの上にかさ上げ用の台を置いているので、振動には不利です。
防水パンは一枚板がお勧め。
東京防音 洗濯機用防振ゴム TW-660 ニューしずか は問題ないですね。

防水パンは万円程度で購入できます。
排水位置が防水パンの中にあるタイプ、かさ上げしているタイプなどもあります。

書込番号：22513600

[jt0905]

＞くまごまさん
アドバイスありがとうございます！

ちなみに後出し情報となりすいませんが、パナソニックのサービスマンにも見てもらい機器に問題なし。
大工にも入ってもらい床下に補強をしてもらいましたがそれもさほど効果無しで参っていました。
販売店に相談し、東芝のZABOON　tw117a7がサスペンション内臓なのでそちらと一回限定で交換はどうかと提案も貰っていたところでしたが改善するかは分からずで、、

カクダイの防水パンはやはり重量があり作りがしっかりしているのでしょうか？
ちなみに現在のパンを添付しておきます。

書込番号：22513858　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞jt0905さん

＞脱水のフル回転時に床が振動します。

骨組みは鉄骨とのことですので
床が弱いか防水パンがしっかり設置されていないのでは？
防水パンの設置説明書を確認してみては。

前の洗濯機では問題ありませんでしたか？

書込番号：22513904

[jt0905]

＞チルパワーさん
防水パンは賃貸で当初より設置されており、取説はありませんでした。念の為床下の張り等を補強した際に大工の方に再設置してもらいました。

また、今回リノベーション後初めて入居するので、他の洗濯機については実績がない状況です。

書込番号：22513913　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞jt0905さん
防水パンと洗濯機を壁から少し離すという手もありますが、サービスマンが問題無しというなら大丈夫でしょう。

正直パナソニックのドラムは日立と比べると脱水時は煩いです。
その代わり、乾燥時は殆ど音が気にならないぐらい静か。

振動が床に伝わる点は条件が異なるので解決は難しいですね。
パナソニックもダンパーを3本使い防振構造を取っているようです。

一方、東芝もMRFアクティブサスペンションの洗濯機への応用などの論文に記載されているようにドラム振動低減の必要性の研究と製品への応用が進んでいますね。

論文を見る限り、東芝の方が技術が上かな？

電気代等、その他の性能も含め、パナも東芝も大きく変わらないと思います。
ZABOON　tw117a7の口コミ評価も悪くないので、試す価値はある値はあると思います。

振動は家の構造、壁の位置、ドアの位置、床下の構造等同一でないので難しいですね。

迷っていたらMRFアクティブサスペンションの洗濯機への応用で検索して論文を読むことがお勧め。
他分野では，新幹線車両，トラックや高級スポーツカーにおける車内振動低減による快適性の向上，あるいは，建物の免震方法として実用化されているらしい。

書込番号：22513927

[チルパワー]

＞jt0905さん

そうでしたか。
賃貸でしたら不具合はオーナーさんに申し入れした方が良いですよ。
微振動は当然ありますが、床の振動は普通無いと思います。
しかし軽量鉄骨なら振動あるかもしれませんね。

書込番号：22513938

[jt0905]

＞くまごまさん
詳細な回答ありがとうございます。
アクティブサスペンションはネットで簡単に調べ、現時点ではそれに賭けるしかないのかなとも、、
パナソニックも同様なサスペンションがあるのは知りませんでした。

床的には古い床の上にフローリングを張った二重床というタイプらしく、根太（張り）が多少細いのが原因かも？という大工の予想でしたが大幅な工事はできず、、

階下の方にもやはり振動があるらしく、謝罪し不在時に洗濯していますが縦型への変更も仕方ないのかとも思っています。

書込番号：22513984　スマートフォンサイトからの書き込み

[jt0905]

＞チルパワーさん
返答ありがとうございます。
管理会社を通じて大家に相談した結果が大工による床下補強でしたが、あまり改善できずで、、

たしかに鉄骨は免震の考えで多少ゆとりを持って設計するというのも聞いた事があるので、それが振動に影響する可能性もあるのかもしれません。

書込番号：22513991　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞jt0905さん

音や振動の問題は大変ですね。
適切に対処されているので大丈夫だと思いますが、
縦型変更が一番の解決方法だと思います。
ドラムはたたき洗いなので、乾燥以外でも振動は出ます。

書込番号：22514537

[デジタルエコ]

jt0905さん　　こんにちは

諸悪の根源は、防水パンです。
一般住宅ハウスメーカー（戸建）は、防水パンを設置しないのが主流です
賃貸などの集合住宅は、下階などの水漏れ対策での設置が殆ど
ドラムの振動などの点は、考慮されてない（無知）

添付の画像を見て、スペースの余裕が有るのにナゼ？と思いましたが賃貸で納得
対処して見ないと分からないのが厄介ですが

「マルチメゾン」が一番期待できそうです　　http://www.synsay.co.jp

機種変更をするなら　MR流体を唯一搭載している　東芝です
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの弱点は、運転音・振動　サスペンションとベルトドライブの点です
問い合わせをした事がありますがDDﾓｰﾀｰなどに帰り咲く予定は、無いそう（コストの点）
ﾄｰﾀﾙバランスでは、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸがいいのですが（オススメ）3900は、CPの高い製品

東芝にすれば絶対良くなる保証も有りませんが！

まずは、マルチメゾンを試しては！

�A東京防音 洗濯機用防振ゴム TW-660
�B東芝MR流体搭載機
�C縦型洗濯機

ドラム歴１０年越え　東芝ドラム２機種で３年苦労（MR機が無い時期)
現在ﾊﾟﾅｿﾆｯｸドラム　VXシリーズ初代NA-VX7000L　７月には、９年目に突入

書込番号：22514865

[jt0905]

＞チルパワーさん
たしかに縦型への変更が確実な対応にはなりそうです。しかし、乾燥機能を捨てがたいところもあるためドラムでの解決方法を模索しております汗

書込番号：22514905　スマートフォンサイトからの書き込み

[jt0905]

＞デジタルエコさん
マルチメゾンのアイデアありがとうございます。
見てみましたが、現在設置の防水パンは給水がパンから立ち上がるため、マルチメゾンの設置が現状では難しいのかな？とも思いました。
またスペースは右側にずらすよう大工に相談しましたが、床下の張りが邪魔で排水トラップが右に来ないためこれ以上は厳しいとの回答でした。
正直壁に近すぎるのも一因なのではないかと思いますが、、

書込番号：22514913　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞jt0905さん

解決策は
下階の方が不在など昼間にタイマー設定で使う。
縦型と乾燥機を設置する。
縦型で部屋干し。

乾燥機はヒーター乾燥になりますが、故障しにくく良いと思います。

音の問題は根が深くなりますのでご注意。

書込番号：22515092

[jt0905]

＞チルパワーさん
近所トラブルになる可能性もあるので慎重に対応したいと思います。
ちなみに縦型と乾燥機も検討しましたが防水パンが左よりすぎて架台が置けないのかなとも、、

また部屋干しスペースはあまりなく、外は砂の飛散が酷いので縦型の乾燥機能付きも最悪視野に入れています

書込番号：22515647　スマートフォンサイトからの書き込み

[新バイオハザード123]

脱水時は家族全員で洗濯機をおさえれば振動は吸収されると思います。(^-^)v
私もひとつ前のこの機種使ってます。
脱水時は結構な振動がありますが、夜中に洗濯しても苦情はないです。
ドラム式洗濯機のメリットはいつでも洗濯ができるのですからガンガンしたいときに気にせず洗濯しまくればいいと思います。
多少の騒音はお互い尊重し合う関係ができる、おおらかな日本に戻らないとこの国は滅びてしまいますね。

書込番号：22528169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほしまるこ]

＞jt0905さん
はじめまして ほしまるこ と申します。

私も 購入2カ月を過ごしてしまいましたが
jt0905さんと同じ状況で
実は 未だに 困っています。

高価な買い物だったので私なんか
1年以上も悩んで やっと決心して
買えかえたんです。（笑）
何とか使っていく方法がないのかと
諦めきれないことと
今から縦型等、他機種を探しす
気持ちになれないでいます。

早く次のを考えなくちゃならないのは
わかっているんですけど…

jt0905さんは 結局 どうされましたか？

書込番号：22537549　スマートフォンサイトからの書き込み

振動がひどくて困っています

[ほしまるこ]

どなたか助けて下さ〜い。

サイズや搬入が心配でしたが
昨日ようやく設置していただきました。
防水パンの奥行もジャストで
蛇口までの高さも何とかなりました。
大きいとの口コミでしたが
ウチにもやっぱり大きかったです

ストッパー付きのニップル
教えていただき事前購入していて良かったです。


今朝 早速使ってみました。
静かでいいなぁ〜と満足していたんですが
脱水時の振動が地震みたいなんです。
ウチだけならまだしも下の階のお宅にも
振動が伝わっていると思うくらいなので
かなり心配です。

すっごい 困っています。
すっごい憂鬱です。
どなたか 良き打開策があれば教えてください。
何卒よろしくお願いします。

書込番号：22392625　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞ほしまるこさん へ

とりあえず市販の「防振グッズ」を購入して、効果を確かめてください。
なお購入される際には、スタッフの方に、
《洗濯機用に使用したい》《振動がひどく困惑している》事を【必ず】ご相談してください。

スタッフの方から、良きアドバイス、を頂けるかも。です。『餅は餅屋』です。。。

究極的な回答は、“購入先に相談”です。これが一番確実。。。

書込番号：22392659

[Minerva2000]

＞ほしまるこさん

取説36ページの振動が大きい/がたがた音がする、を読んで対応してはいかがでしょう？

書込番号：22392686

[ほしまるこ]

＞夢追人＠札幌さん
優しい言葉に救われました。

これまで2〜3回洗濯機を買ってきましたが
何にも考えず容量やお値段優先の購入で
最低洗えれば以外のこだわりもなかったです。

洗濯機の買え変えに
こんなに悩んだの初めてで…

臭いトラブルは知っていたんですが
振動は予想外でした。
検索したら結構同じ症状がみつかりました。
私だけでなくて良かった。一旦落ち着がなくちゃ

設置して使ってみないとわからないもんですね
快適な洗濯時間になるように
耐震マットを早速探してきます！

今後もよろしければアドバイスお願いします。

書込番号：22392701　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞ほしまるこさん　　へ

＞＞究極的な回答は、“購入先に相談”です。これが一番確実・・・

ちなみに“購入先に相談”とは、「防振グッズ」購入先。ではなく「洗濯機」の購入先。の事ですヨ・・・
「防振グッズ」はあくまでも『対処療法』としてお考えくださいネ。。。

書込番号：22392720

[ほしまるこ]

＞Minerva2000さん
アドバイスいただきありがとうございます。

取説 見てなかったです。
早速見てみます。


＞夢追人＠札幌さん
コジマさんで買ったので
耐震マット含め
コジマさんに相談でも有効なんですネ


せっかく設置できたのに
返品しかないのかって思ってしまって
慌てふためいちゃいました。

最悪そうだとしても一旦落ち着かなくちゃですね

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：22392772

[デジタルエコ]

ほしまるこさん こんにちは

先ずは、確認ですが！設置時のテスト運転（給水・排水・脱水）などしましたか？

また、輸送用のドラム固定ボルトを受け取りましたか？

水平チェック（気泡）は、中心にありますか？
施工説明書の前脚高さ調節の締め付け（固定）はされてますか？

今一度確認してください

PS　ドラムの注意点としては、衣類を丸めて入れない
シーツや毛布など大物は、屏風折、シッカリ奥に押し込む事も大事です

この事は、取説に記載されて要る事なので！
今一度取説の熟読をオススメします（お宝本ですから）

書込番号：22392891

[ほしまるこ]

＞デジタルエコさん
レジェンドのデジタルエコさん(*^^*)
いつもご丁寧にアドバイスいただき
ありがとうございます。

洗濯物の入れ方にもコツがあるんですね
びっくり

洗濯ネットもできるだけ使わない方がいいのみたいな
今まで何かと使っていたので ちょっと不安…
でも洗い方は ドラムの方が優しいってことでしょうか

やれることは全部やってみます
hmd-5510　高さ調整・防音・防振ゴムマット25mmの
購入を検討していますが 今防水パンピッタリの設置状況に
ゴムマットが敷けるのか 不都合がないのか
また心配になっています。

書込番号：22392950

[Minerva2000]

＞ほしまるこさん
もし防振ゴムが必要なケースが普通にあるならメーカーはオプションで用意しているはずです。
オプションが無いならそんなものは必要ないということです。

書込番号：22393035

[ほしまるこ]

＞Minerva2000さん
いろいろ勉強になります。

メーカーの配慮まで…
納得のお言葉です。

書込番号：22393066

[pepe_papa]

パナソニックはパナソニックclub という会員サイトがあり製品の問い合わせが充実しています。問い合わせをすると、電話がかかってきて直接技術の方と話ができます。無料です。
試してみてはいかがでしょうか？

書込番号：22428404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほしまるこ]

再三すみません…
脱水の立ち上げの音と振動に 未だ悩んでいます…

設定も一番低くしました。
防振ゴムマットも購入しました。
多少は良くなったのですが
それでも体感的には震度1〜2程度を感じます。
地震は数秒ですが、脱水は数分ですから…

購入店に相談したところ
メーカーの修理に今日来てもらいました。

結果は、設置も作動も特段問題はないとのことでした。
恐縮しながら 建物や床の構造的耐震的なこと
身体への感じ方のことなど 教えてくれました。

最悪は 買い直しなのかもしれませんが
流石に今状況で返品は難しいんでしょうか

それよりも
耐震マットをもぅひとつ重ねたりしたら
もぅちょっと希望はあるものなんでしょうか

今→ タツフト HMD-5515（旧品番：HMD-5510）4個入　高さ：25ｍｍ　
検討→ 東京防音 洗濯機用防振ゴム TW-660 ニューしずか

やってみなくちゃ結果はわからない…んでしょうね…
皆さんならどうしますか？
どなたか 良い方法をご存知でしたら どうぞアドバイスくださいませ

書込番号：22438328

サイズと設置について

[ほしまるこ]

こんばんは

久しぶりに洗濯機の入れ替えを検討していますが
留守がちで室内干しが多いので
いょいょドラム式を買いたいと考えています。
今のウチにはこの機種がいいなぁと
やっとこ絞ったとこですが
サイズがイマイチ心配でどなたかアドバイスください。
借家の防水バンの内寸が、概ね（幅）82×（奥）58なんですが…そもそも、この本体の奥行は722なのでウチには無理って事ですかね…
実は高さも心配なんです。本体1021で大丈夫かなって思っていましたが、蛇口までは概ね1080です。
パナソニックの設置ページも見たんですが いろいろ自信なくなってしまいました。
いつまでも洗濯機が買えないで困っています。

書込番号：22368093　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ほしまるこさん こんにちは

パンはサイズに合うもの探すこと可能かと思いますが、蛇口の高さは簡単ではないので別機種を探すのがよろしいかと思います。

書込番号：22368724

[ほしまるこ]

マジですか…
とても残念です。

でも自分のことのように考えてくれて
教えてくれて
ありがとうございます。

今洗濯機って大きくって難しいんですね
本当にいつまでも買えないです…
トホホ😢

書込番号：22368855

[デジタルエコ]

ほしまるこさん こんにちは

＞防水バンの内寸が、概ね（幅）82×（奥）58

幅は、590ｍｍ　奥行540ｍｍ有れば設置可能です
要は、本体の足が防水パンに入ればいいわけです
https://panasonic.jp/wash/p-db/image.html?hb=NA-VX3900L&type=size

添付の画像を見る限り設置可能です
できれば、ウチと同じ万能ホーム水栓なので！
カクダイのストッパー付きニップルに交換して接続すると安心です（スパナで可能）

https://kakudai.jp/petit/04.html　　

https://www.yodobashi.com/product/100000001001782189/　（送料込み）

どうしても心配な場合は、購入予定の販売店で設置可能か無料下見してもらえばいいです

ニップルは、購入店につけて貰うと高くなるので後からか
設置前に、ご主人などに付けてもうらうと安くあがります

書込番号：22369716

[ほしまるこ]

デジタルエコさん
凄い的確なアドバイスありがとうございます！

今年一番嬉しかったです

参考にして もぅちょっと確認したいと思いました。
また是非教えて下さい！

大変ありがとうございました♪
買えるといいなぁ

書込番号：22370762

[ほしまるこ]

再度の質問失礼しますm(__)m

設置にまだ自信がなく
まだまだ悩んでいます…

前回水栓までの高さがギリギリなのを相談したところ
壁ピタ水栓を具体的に教えていただき検討しています。

Panasonicの事前チェックリストも確認しています。
https://panasonic.jp/wash/check/dimensions.html

うちの防水パンの奥行内寸は580×幅内寸820の長方形でのフラットタイプなんですが
540×590以上になるので入るには入りそうです。
またパンには内側70mm程度の結構な厚みもあるんですが
本体の脚高が870なので ギリギリいけるのか？！って感じです。

ネットで設置費プラスで購入をするつもりですが
こういうギリギリな設置相談も電話で相談したら乗ってくれるもんですか？
寒冷地に住んでいまして 販売側からしたら遠方になると思いますが
いざ設置にきて 入らなかったなんてことをお互いに回避する
良い方法やら スムーズな方法はありますでしょうか？

どなたか アドバイスいただけましたら よろしくお願いします

書込番号：22375600

[ほしまるこ]

一人でジタバタしていました。
すみません、何とか一歩前進できそうです。

事前下見がよくわからなかったんですが
思い切って電話で聞きました。

私はコジマネットさんで買うつもりでしたので
聞きましたら 注文してからの事前下見とのことで
万が一設置が無理だったら キャンセル出来るとの回答でした。
お気軽にどうぞ っといってくれて とっても嬉しかったです。

世の中 良い人いますね
皆さんの優しさに感謝です。


＞デジタルエコさん
ニップル買いました。
大変ありがとうございました(*^^*)
また いろいろと教えてください。

書込番号：22375757

何が違うねや？

[新バイオハザード123]

3800と何が変わったのですか？!!( ; ﾛ)ﾟ ﾟ

書込番号：22076119　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

新バイオハザード123さん　こんにちは

　メーカーの発表によると　３点

（新）パワフル滝すすぎ

(新）乾燥フィルター　（ステンレス）

（新）糸くずフィルター　（形状変更）

書込番号：22079911