AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

2018年10月下旬 発売

AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]

フラッグシップモデル「AVENTAGEセパレートシリーズ」の11.2ch AVプリアンプ(ブラック)

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AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]ヤマハ

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その他オーディオ機器 > ヤマハ > AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]

クチコミ投稿数:169件

【質問内容、その他コメント】
この度ファイヤーTVスティックを購入し、Disney+に加入してSTAR WARSTを途中まで観ました。

が、アトモスとは書いてあるものの音声が悪いし低音も全く出無い気がしますT^T

ドルビーアトモスのあとのデジタルプラスが
やはり
ドルビーTrueHDじゃないから音声が悪いのでしょうか?

それとも私の耳が悪いのでしょうか(*_*)?

AVアンプその他音響設備は揃えて有り5.2.4chです。

わかる方が、いらしたらお返事下さい。

よろしくお願いします^ - ^

書込番号:24860669 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7999件Goodアンサー獲得:976件

2022/08/03 08:43

>渚かおりさん

配信のatmosの音質は放送のAAC5.1と大して変わらないです。

書込番号:24861203

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クチコミ投稿数:169件

2022/08/03 09:48

>Minerva2000さん
Netflixでも同じでしょうか?

値段が高いから入っていませんし、わたしの好みの映画が
有るか分からないので?

Netflixはサラウンドを始めたのが早いとか?

どこかで聞きましたが…?

音声はDisney+と変わりないのですか?

宜しくお答え下さい。

お願い致します^ - ^

書込番号:24861281 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7999件Goodアンサー獲得:976件

2022/08/03 10:35

>渚かおりさん
NETFLIXでもベルリンフィルデジタルコンサートホールでもatmosの音質は変わりません。

書込番号:24861349

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クチコミ投稿数:169件

2022/08/03 10:47

>Minerva2000さん
ありがとうございます。

NetflixやDisney+、Amazonプライム・ビデオ等は
ドルビーTRUE HDのロスレスAtmosでは無く

ドルビーデジタル+の圧縮されたAtmosなんですねー?

残念ですT^T

ありがとうございました(//∇//)

書込番号:24861365 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/03 10:54

>渚かおりさん
ロスレス圧縮なら、良いのですが、ロッシー圧縮なので音質は良くないです。

書込番号:24861374

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クチコミ投稿数:169件

2022/08/03 11:45

Apple TVアプリ

>Minerva2000さん
何度もありがとうございます。

勉強になります。

この写真のApple TVアプリからのAtmos音声も
ロッシー圧縮でしょうか?

お答え頂きたいです。

よろしくお願いします♪( ´▽`)

書込番号:24861449 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/03 12:18

>渚かおりさん

Apple TVは確認したことは無いですが、配信なのでロッシー圧縮だと思います。

BDソフトのatmosと同等の音質ならロスレス圧縮ですが。

書込番号:24861498

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クチコミ投稿数:169件

2022/08/03 13:57

>Minerva2000さん
ありがとうございました。

Apple TVのアプリもロッシー圧縮

だと思います。

残念ですT^T

>Minerva2000さん
はアプリ内での映画などは見ないのでしょうか?

書込番号:24861613 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7999件Goodアンサー獲得:976件

2022/08/03 15:05

>渚かおりさん

Prime VideoとNETFLIXは契約していますが、ほとんど見ないですね。
BS放送をよく見ています。

書込番号:24861689

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クチコミ投稿数:169件

2022/08/03 15:55

>Minerva2000さん
そうなんですねー^ - ^

ありがとうございました(^ ^)

又宜しくお願い致します(o^^o)

書込番号:24861741 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2247件Goodアンサー獲得:159件 縁側-元住ブレーメンの4Kラボの掲示板ホームシアター「建築」記 

2022/08/03 18:26

>渚かおりさん

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1359133.html

これはロッシーのAtmosでも驚くほど音が良いという記事です。再生環境によって随分感想が異なるようです。

我が家は、9.3.4のスピーカーで、AppleTVとAVアンプで聴いていますが、ロスレスにはもちろん敵わないものの、3Dオーディオの良さは十分に感じています。

FireTVシリーズは音質で評価が良かった試しがないので、AppleTVを試してみたらいかがでしょうか。Disney+ももちろん視聴できます。

書込番号:24861912

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クチコミ投稿数:169件

2022/08/03 19:23

>新・元住ブレーメンさん
ありがとうございます♪

記事読みましたが私には何をどうしたらロッシー圧縮
の音が良くなるか分かりませんでした。

時間が出来たら教えて下さい。

宜しくお願い致します(^O^)

あと、Apple TVにも、後でお世話になって見たいと
思います。

ご貴重な、ご意見ありがとうございました(⌒▽⌒)

書込番号:24862003 スマートフォンサイトからの書き込み

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その他オーディオ機器 > ヤマハ > AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]

クチコミ投稿数:169件

皆さま何度もご質問させて頂きすみません。

皆さまは映画鑑賞時でもエハンサーはお使いになっていますか?

それとも音楽(CD)等を聞くとかだけお使いですか?

皆さまのご意見をお聞かせ下さい。

宜しくお願い致します^ - ^

書込番号:24852029 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3035件Goodアンサー獲得:292件

2022/07/28 09:19

皆さんはラーメンに胡椒をいれますか? と、同等の質問です。

あなたは、どちらが良かったのですか?

書込番号:24852685

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クチコミ投稿数:1189件Goodアンサー獲得:187件 AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]のオーナーAVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]の満足度5

2022/07/28 14:32

エンハンサーですかね? 悪い言い方だと「色付け」?ですかね。

ヤマハは元来 味付けを得意としてきたメーカーであり、それは世界のホールを知り尽くしている楽器メーカーだからこそかもしれませんね。 その集大成がCINEMAーDSPですね。

その集大成をAIで使いこなしてる現用モデルは素晴らしいと思います。 従来のヤマハでは「何がヤマハの音なの?」 「何を目指しているの?」 あまりにもユーザー任せで嫌いになった時期がありました。 D.D誕生以来 何世代にも渡り使い続けてきましたが ロスレスのスタート時にはヤマハではありませんでした。

とある事情でヤマハのモデルでしか叶わなくてA5200を導入しました。 AIに関してはまったく期待していませんでした(笑) ただし今ではAI無くしてサラウンドはないですね。 他社を1歩リードしてるスピーカー設定とも相まって 最高のパフォーマンスを出していると思いますよ。

ヤマハは家庭でのサラウンド再生としては素晴らしい考え方で邁進してると思っていますよ。 CINEMAーDSPは家庭内でのサラウンド再生の隠し味ですよ (笑)

書込番号:24853016

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その他オーディオ機器 > ヤマハ > AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック]

クチコミ投稿数:169件

皆さま何度も申し訳ございませんが、

YouTubeや、AmazonプライムVideoの音は
お陰様で出る様になりましたが


TVとBDではオンスクリーンディスプレイが TV画面に
表記されますが、YouTube、AmazonプライムVideo等
ではリモコンのオンスクリーンを押すと

地上波チャンネルの音声が流れて、オンスクリーンのに機能が働かないので、ボリュームの値や、どんな入力がされているかわかりません( T_T)

皆さまはどうですか?

こんな物なのでしょうか(@_@)?

ちなみにわたしのアンプは5100です。

リホーム中で全て配線隠したいので18日まだに
何とかしないと、このままの状態で配線がコンセント裏に隠れてしまいます。

誰か助けて下さい。

すみませんがよろしくお願いしますT^T

書込番号:24834088 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3035件Goodアンサー獲得:292件

2022/07/14 11:05

現在の機器の接続内容の詳細を書きましょう。

TVのhdmiの何番とアンプのhdmiのどの端子等

書込番号:24834092

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クチコミ投稿数:169件

2022/07/14 11:39

>Musa47さん
すみません。

TVのeARCとアンプのARCに繋いでいます。

地上波も、BDもYouTube等も正常に映る様になりましたが

YouTube、AmazonプライムVideo等のos?の所だけ
オンスクリーン機能が働かないです。

どうぞご教授ください。

よろしくお願いします。

書込番号:24834127 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:169件

2022/07/14 11:57

>Musa47さん
写真の様に繋いでいます。

HDMIはTVのeARCからアンプARCへ

プレイヤーは直接アンプに接続しました。

ご指導下さい。

よろしくお願いします(^-^)

書込番号:24834144 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3035件Goodアンサー獲得:292件

2022/07/14 12:42

繋ぎ方は問題いようだし、TV側が音声データを流すのですから
アンプ側の問題では無くて、TV側の問題ですね。

書込番号:24834197

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クチコミ投稿数:169件

2022/07/14 12:46

>Musa47さん
TV側ですか?

LGに聞いて色々試したのですが

もう、全てやったと言っていました。

????

すみませんT^T

ありがとうございました。

書込番号:24834208 スマートフォンサイトからの書き込み

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BD時代さん
クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:3件

2022/07/14 18:00

>渚かおりさん

YouTube、AmazonプライムVideo は、「LGTV」「プレイヤー」 のどちらからの出力でしょうか?

「LGTV」の場合、5100は ARC入力になるので、自動的に『AUDIO1』に切り替わります。
画面は「LGTV」なので、オンスクリーンは何も表示されないのでは?

イメージ
映像 TV
音 TV⇒ARC⇒5100


「プレイヤー」の場合、5100の『AV1』に繋がっているので、オンスクリーン機能するはずです。
もし、表示されないのであれば YAMAHA に確認してみては?

イメージ
映像 プレイヤー⇒5100⇒TV
音 プレイヤー⇒5100

間違っていたら、ごめんなさい

書込番号:24834550

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殿堂入り クチコミ投稿数:4249件Goodアンサー獲得:972件

2022/07/14 22:35

渚かおりさん、こんばんは。

オンスクリーン表示が出来るのは、
BDプレーヤー(元画像&音声)→AVアンプ(元画像に表示画面を合成)→TV(合成画面を表示)
というように、元画像にAVアンプの画像を重ねて出力できるからです。
ですが、ARCという機能は、
TV(音声)→AVアンプ(音声だけを再生)
というように、音声だけをTVからAVアンプに送っているので、
AVアンプの表示画面をTVの元画像に合成することは出来ません。
だから、AVアンプのオンスクリーン機能は使えないわけです。
音量だけは、音声機能のつながりからTVのリモコンで増減できるので、
画面には表示出来るはずです。
ということで、
TVが元画像なら、AVアンプのオンスクリーン表示は使えなくて正常です。

書込番号:24834916

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:169件

2022/07/15 12:19

>blackbird1212さん
お返事ありがとうございます♪

〉TVが元画像なら、AVアンプのオンスクリーン表示は使えなくて正常です。

との事ですよね?

TVではOSDは写真の様に使えるですが、YouTubeや AmazonプライムVideoは OSDが使えなくて正常と言う意味で間違い無いのでしょうから

私は理解力が無いのですみません。

それなら納得です^ - ^

書込番号:24835359 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 LGのテレビでYAMAHA5100のアンプから音声が出ない

2022/07/11 19:10(1ヶ月以上前)


その他オーディオ機器 > ヤマハ > AVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]

クチコミ投稿数:169件

すみません!

LG 86型テレビを使用しています!

TVの所でも質問してしまいましたが

YAMAHAのAVアンプ5100に接続しましたが

先程まで音声も出ていましたが

LGのテレビをいじって、いたら、いきなり音声が出なくなってしまいました。

やり方わかる方教えて下さい!

よろしくお願いします。

書込番号:24830639 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4841件Goodアンサー獲得:700件

2022/07/12 08:02(1ヶ月以上前)

>渚かおりさん
こんにちは

外部機器接続関係か、HDMI出力関係を

操作したのではないでしょうか?

どこを触ったのか、思い出すことを祈ってます。

書込番号:24831293

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:4件

2022/07/12 08:29(1ヶ月以上前)


渚かおりさん こんにちは!

LGテレビとAVアンプとの接続で音が出ない等のトラブルに関しては実際の接続が判らないと
解決は難しいと思います。

LGカスタマーセンター
固定電話  0120−813−023
携帯・PHS 0570−200−980

で実際に問い合わせたほうが解決できると思います^^

書込番号:24831320

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クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:5件

2022/07/12 19:08(1ヶ月以上前)

>渚かおりさん

こんにちわ

ソフトの暴走の可能性もあります。
HDMI設定等を変更してもダメなら、アンプ、テレビの順で電源切ってコンセント抜く→HDMIケーブル抜く
→5分以上待ってHDMI接続→コンセント刺してからアンプ、テレビの順で電源入れる。
違うアンプを使っていますが、これで直ったことあります。

書込番号:24832021

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初心者 パワーアンプの天井4chについて

2022/06/20 05:22(1ヶ月以上前)


その他オーディオ機器 > ヤマハ > AVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]

クチコミ投稿数:169件


皆さまこんにちは。

5100の方に書き込みさせて頂きましたが、1人の方にしか返信が来ないので

同じ内容で申し訳ございませんがご質問させていただきます。

cx-A5100とONKYO 9chパワーアンプ PA-MC5501
を使用しています。

今、リホーム中ですが5.2.4の天井の4は可能でしょうか?

もし出来るならパワーアンプのどこに4ch分を繋げたら良いのですか?

初心者の質問ですみませんが宜しくお願い致します。

書込番号:24801827 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:10632件Goodアンサー獲得:2120件

2022/06/20 06:49(1ヶ月以上前)

>渚かおりさん

可能です。
A5100のフロントプレゼンスL/R、リアプレゼンスL/Rが天井スピーカー出力になります。
取扱説明書のP25に書いてあります。
MC5501の9CHアンプはどれを使っても良いのですが、FL、FR、C、SL、SR,、FPL、FPR、RPL、RPRの順が普通です。

書込番号:24801873

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toby2020さん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:8件

2022/06/20 09:25(1ヶ月以上前)

CX-A5100は最大11.2chのoutputが可能です。
pa-mc5501は9chパワーアンプです。
ここで.2は、一般的にはパワーアンプ内蔵のサブウーハーを接続するので説明を省きます。
パワーアンプ内蔵していないサブウーハーを使用する場合は、別途サブウーハー用のパワーアンプも必要となります。
11ch->9ch接続となるので足りない2ch分の何処を省くのかを決めなければなりませんが、天井4ch接続とありますので、>あさとちんさんのおっしゃる通りの接続となります。プリアンプ:CX-A5100->パワーアンプ:PA-MC5501間の接続はXLR or RCAケーブルで接続しパワーアンプ側の入力端子付近にあるスイッチを接続した端子側に設定。
各々の端子は下記接続で良いと思います。
FRONT L、R->FRONT L、R CENTER->CENTER SURROUND L、R->SURROUND L、R SURROUND BACK->未接続 FRONT PRESENCE->FRONT HIGH L、R REAR PRESENCE->SURR BACK L、R






書込番号:24802014 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:169件

2022/06/20 12:48(1ヶ月以上前)

>toby2020さん
>あさとちんさん
ありがとうございます。

プレゼンスのスピーカーが天井で使えると言う事ですね。

良かったです(⌒▽⌒)

ご返信ありがとうございました!

書込番号:24802253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/28 15:26(1ヶ月以上前)

私、CX-A5200ですが、下の7chはM5000R、天井4chスピーカーは、MC5501で
鳴らしていますよ。



書込番号:24813939

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2022/06/28 16:11(1ヶ月以上前)

MC5501の9chだけで、地上5chと天井4chの9chはいけます。映画なら良いですが
2ch音楽はパワー不足でボアボアになるので、将来的にフロント2chはプリメインアンプを
接続し、7.2.4.にされたら良いと思います。サラウンドバックがあった方が良いですよ。

フロントのプリメインアンプは、onkyoはなくなったので、クセの少なさとCX-A5100との相性で
ヤマハが良いと思います。


書込番号:24813982

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2022/06/30 14:21(1ヶ月以上前)

CX-A5100の方を見ました。

MC5501はXLR(バランス接続)の方は最適化されていないので、CX-A5100とは
RAC接続(アンバランス接続)の方が良いです。


書込番号:24816292

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クチコミ投稿数:169件

2022/06/30 15:07(1ヶ月以上前)

>ふえやっこだいさん
バランス接続と、アンバランス接続の二つのやり方があるのですか?

アンバランス接続はビンケーブルですか?

そっちの方が良い音が出るんでしょうか?

初心者なので申し訳ございません(*^_^*)

書込番号:24816324 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3233件Goodアンサー獲得:59件 AVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]のオーナーAVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]の満足度5

2022/06/30 16:32(1ヶ月以上前)

>アンバランス接続はビンケーブルですか?

正確に言えばRCAケーブルですね。
https://procable.jp/analog/belden88760.html

↑私が使っているものです。バランス接続はXLRケーブルで接続しますが、おすすめしません。

アンバランス接続で良い音が出ると言うより、MC5501の方の問題でバランスケーブルで
繋ぐと音が悪くなる可能性があります。

バランス接続の場合、機器内部でバランス専用に設計しないといけませんが、MC5501は
そこはしっかり作っていないので、理論上はRCAケーブルで接続する方が良いと思います。

書込番号:24816412

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クチコミ投稿数:169件

2022/06/30 17:30(1ヶ月以上前)

>ふえやっこだいさん
分かりました。

そうしたいと思います。

ありがとうございました(⌒▽⌒)

書込番号:24816459 スマートフォンサイトからの書き込み

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次期モデル(5300?)への期待

2022/03/17 15:28(4ヶ月以上前)


その他オーディオ機器 > ヤマハ > AVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]

スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:18件 PHILEWEB Community Auro3D 



諸事情により次期モデルはないのではないか(つまりセパレートを止める)という方もいると思いますが、<もし次期モデルがあるとしたら>、皆さんはどのような機能の搭載を望みますでしょうか?恐らく、このサイトはヤマハの開発陣も見ていると思いますので、「もし間に合えば」多少はここでの意見が反映されるかもしれないと思い、書き込みたいと思います。

私的には、HNにもありますように、次期モデルには是非、Auro3Dのフルスペック、13.1chに対応して欲しいと思っています。一体型のトップモデルRX-A8Aに11.1chまでしか対応させなかったのは、AVプリとの差別化のためだと「信じたい」(笑)。次期モデルがAuro3Dのフロントセンターハイトとトップ(Voice of God)に対応していたら、即、買います!ヤマハさんよろしくお願いします(笑)。

書込番号:24654163

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クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:2件

2022/03/17 17:50(4ヶ月以上前)

残念ながら13.1ch化については、RX-A8Aがモデルチェンジされて、対応するまではありません。
一体型もセパレートも基盤は共通化しなければ、採算が取れません。
そのRX-A8Aも半導体不足の影響か、殆ど生産されていないので、モデルチェンジも来年以降かと思われます。

書込番号:24654351 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:18件 PHILEWEB Community Auro3D 

2022/03/17 20:33(4ヶ月以上前)

>SHUN-METALさん

早速にご意見をいただき、ありがとうございます。

「一体型もセパレートも基盤は共通化」

なるほど、そう思われますか。確かにあり得ますね。私は以前、マランツの8805を使っていたのですが、あの基盤も8500とかと共有しているのでしょうか?

しかし、11.1chのままだとすると、いったいどこでRX-A8Aや5200と差別化をするのでしょうね?<5300?だけにしかない機能>が無ければ、誰も敢えてこれを買わないような気がします。

SHUN-METALさんがヤマハのエンジニアだったら、RX-A8Aや5200にはない、どのような<新機能>を付加すると思われますか?

書込番号:24654576

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LWSCさん
クチコミ投稿数:721件Goodアンサー獲得:116件

2022/03/18 07:08(4ヶ月以上前)

>Auro3Dさん
もしセパレートの新型が発売されるとすると、Auro3DとシネマDSPの掛け合わせとか、HDMI2.1a対応とかではないでしょうか?

もしパワー段でブリッジ接続可能なチャンネル数が増えたら使い方の幅も増えるしょうね。

まさかとは思いますがプリとパワーをHDMIケーブル1本で接続とかあるかも知れません。

今のところ、Auro3Dのコンテンツが非常に少なく、これから増えるのか?とか、高い位置にスピーカーの設置を今以上に増やす事も考えると13ch構成対応は微妙でしょうね。

私はRX-A6Aを使用してますが、以前使用していたRX-A2080に比べてはっきりと音質向上を感じています。おそらく、それだけでも買い替える方は居られるでしょう。

書込番号:24655092 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:18件 PHILEWEB Community Auro3D 

2022/03/18 11:50(4ヶ月以上前)

>LWSCさん

コメントありがとうございます。

確かに、「音質の向上」というのは、分かっている人が(笑)、実際に試聴すれば非常に重要なポイントで、普通の2chシステムの場合(=フォーマット上は変化がなく完成されている)は、購入の判断基準は「音質」ですよね。

しかし、まだフォーマット的に日進月歩のAV・イマーシブオーディオの世界で、「音質が良くなった」だけではなかなかアピールしないような気がしますがいかがでしょうか?(笑)。少なくとも、実際に試聴に行けないような環境の方で、カタログを見て購入を判断する層(一定数いますよね)には、「カタログにはっきりと書ける<違い>」が訴求力を持つのは言うまでもありませんよね。

SHUN-METALさんも、お二方とも「13ch構成対応は微妙」というご意見ですが、私の周りでAVにハマっている映画好きのオタクの方たちは、「7.1.6」のAtmos環境の構築、が一つの最終目標のようにおっしゃる方が多いんです。現状、このゴールに行けるのは国内製品ではデノマラしかないという独占状態に、ヤマハがずーっと黙って指をくわえてみているのかなあ、と個人的には不思議に思っているんですがねぇ…

期待しすぎでしょうか???(笑)

書込番号:24655367

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2022/03/18 13:06(4ヶ月以上前)

Auro3Dさん

>13ch構成対応は微妙
そう思います、

書込番号:24655460 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/03/18 13:33(4ヶ月以上前)

手元すべり投稿、すみませんつづき

ペース的にプリ2回更新でパワー1回
MX―A5200は続投、次はプリだけタイミング

MX―A5200はブリッジ化の発熱で量産遅延
プリだけ先行、ヤマハ開発者さんは13chならデジタルでないと発熱で出来ない宣言。大幅変更で敷居が高い。

同時に、フロント、リアの天井4本で天井側はどこでも定位出来る、6本いらないともコメント。

Auro3Dも普及で劣勢、完全ディスクリート13chにこだわるのはやめてAuroMAXでイマ―シブル対応、だったらAuroのロゴ付けて11chのダウンミツクスでよくなった。

オタクの方たちは
ヤマハDSPはまやかし、Hi−Fi命→D&M

エンタメ志向の方、楽しめればOK→ヤマハ
サラウンドAIまでは認める方含む

棲み分けじゃないでしょうか?
A8がデザイン一新、このタイミングでパワーも一新13chの可能性も0ではないです。


書込番号:24655486 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Auro3Dさん
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2022/03/18 15:22(4ヶ月以上前)

>あいによしさん

とても興味深い情報と論考をありがとうございます。

>このタイミングでパワーも一新13chの可能性も0ではない

一縷の望みを託したいと思います(笑)。

実は私が今、ヤマハのAVアンプに注目しているのは、「3次元で測定するYPAO」なる技術に興味があるからです。私もかつてはヤマハのAVアンプを使っていたことがあり、まだ世の中的には、5.1chから7.1chにシフトするかどうかという2次元的な発展の頃から、ヤマハだけは「プレゼンススピーカー」とか言って、3次元的なDSPを研究していましたね。

ゆえに昨今の「イマーシブオーディオ」に関しては、むしろ先駆者だと思っているのですが、そのプライドが邪魔をしてか、AtmosやAuro3Dの導入はデノマラに後れを取りました。

マイナーな存在であるAuro3Dによる音楽再生に力を入れている身として、ヤマハが3次元YPAOを引っ提げてAuro3Dのフルチャンネル(13ch)に対応してくれたら、一台欲しいなと真剣に考えているのです。最近の機器の入れ替えで、現在、マルチチャンネルパワーアンプのMX-A5200が一台余っているのも理由の一つですが(笑)。

書込番号:24655620

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2022/03/18 17:13(4ヶ月以上前)

Auro3Dさん

>マルチチャンネルパワーアンプのMX-A5200が一台余っている

もったいない、マルチチャンネルでは使わないのですか?
ヤマハもD&Mも到達できてないですよ

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sp/tech/03.html

書込番号:24655794 スマートフォンサイトからの書き込み

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LWSCさん
クチコミ投稿数:721件Goodアンサー獲得:116件

2022/03/18 21:54(4ヶ月以上前)

>Auro3Dさん
個人的に、ヤマハが13chにしないと思う理由の一つに価格の問題も有ると思います。

現行のRX-A8Aが40万円を少し越えた価格で、私のようにRX-A6AやCX-Aシリーズにパワー段を追加して11ch化する事を考えると割安感があります。

もし、新型セパレートのそれぞれがRX-A8Aとほぼ同じ価格だとすると、メーカーとしても他社の性能や価格を見ながらスペックや発売時期を決める事になるでしょう。

ここで更にチャンネル数を増やして価格上昇する事は考えにくいです。かつてDSP-Z11の価格にビックリしましたけど...スペックは同等でも他社以上の価格になるとあまり売れそうな気がしません。

確かマランツのAVパワー段は7chで、日本では数量限定販売でしたね。13chのAuro3Dには2台必要で、其処までお金をかけられる人はかなり少ないでしょう。

今現在、RX-Aシリーズが受注休止の状態ではセパレートの発売は数年先かも知れません。

ソニーの360リアリティーオーディオみたいな2chシステムの進化も考えると、今後はやたらチャンネル数を増やすのではなく、音場補正の進歩で5.1chでのバーチャルアトモス再生が主流になるかも知れません。

勿論、ハイエンドとしての多チャンネル再生システムは残ると思いますが、オーディオオタク認定されてしまうかも知れませんね。

書込番号:24656178 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Auro3Dさん
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2022/03/19 00:14(4ヶ月以上前)

>LWSCさん

再度のコメント、ありがとうございます。

価格は確かにあるでしょうが、プリとパワーをわざわざ分けて出す側と分けて買う側が、同じメーカーの一体型のトップモデルに比してどのくらいまでおカネを出す用意があるか、ということを考えてみたいですね。

デノンのように、一体型しか出さない方針のところはいざ知らず、マランツを見ると、8805とご指摘通り8077二台の組み合わせをメーカー側は想定しているはずで、それだとマランツの一体型のトップモデル8015の倍以上の値段となります。

同じように考えれば、ヤマハもRX-A8Aの倍ほどの価格でのセットアップを想定していると思います。もし、チャンネル数が同じ11chなら、いったいどこをどう改良して「倍の値段」の価値を創出するのでしょうか?

つまり、「この機能や性能があるのなら倍のカネを出すのは当然」と納得する人が多くなければ結局「売れない」わけで、13ch化はないだろうとされる方の論理を否定するつもりは全くありませんし納得する部分も多いのですが、ではその場合は5300?に他にどのような付加価値を付けてくる可能性があると思われますか?というのが、私の疑問で、ここでお尋ねしているつもりです(私自身は「13ch化」と信じてますが=笑)。

しかし、現実的にみるとRX-A8Aに実装していない新技術はそうそうありそうになく、こう考えてくると、なんとなく、経済的・価格的な理由で13ch化ができないのであれば、他にRX-A8Aとの機能差を出せないのでセパレートAVプリは今回は「出さない」ような嫌な予感がしてきました(RX-A8Aと機能が同じで、音質・画質の向上だけで倍の値段を払う人がそうそういるとは思えないので)・・・そうあって欲しくはない、ヤマハの13chのハイエンドが欲しい、という「オーディオオタク認定」を厭わないワタシなんですが(笑)、少数派なんでしょうね、やっぱり(泣)。

書込番号:24656374

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2022/03/19 12:54(4ヶ月以上前)

Auro3Dさん

音がいいのが目的で、13chは手段のひとつ
Auro3Dさんの環境はD&M、ヤマハとも対応可
単純にその時々で聞いて優れてる方を使えますね。

AVアンプの音はプリ部で決まり、チューニングで音がかわるので、RX-A8Aはマランツ越えの濃密な音だったり進化してました、RX-A8Aのパワーなし、モ―ド増やしでもアリだと思います。パワーはアキュを使う人も見かけますし、セパ層は極論ch数も拘らないのかも。

将来はプリの中身はアンドロイドとかベースのパソコンと表示部、音声で機能切り替え、シネマのモ―ド、入力機器の切り替え、サポートでは修理、ユ―ザ―の声も音声吸い上げ、AIでテキスト化、企画に使える。メ―カ―は音場補正値から、使用状況もわかり、最適化の提案も可能。(LINNみたい)

パワーはDACとパワーに別売、A**はch数、デイジーチェーンで増設、全chマルチアンプのタイムアライメント補正とか提案可能。そこまで行くと音質はスタジオグレードでぶっちぎり、オタクは群がりそう。

モ―ドも機能もソフト販売、試用で宣伝効果もあり、裾野も広がる。モ―ドは**ホ―ルが増えたとか、再測定で更に近づいたとか、館長にコメントもらって告知、商品も増える、顧客の囲い込みにもつながる、プリメイン層にも有効。

DACとパワーは半導体の世代に合わせ更新なら開発工数も減りそう、コロナでマレーシアも回らないし、存続するならハ―ドからソフトを売る在庫を持たないのもありでは

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2022/03/19 18:40(4ヶ月以上前)

5100 → 5200で、2chは無論、サラウンドでも相当な音質改善が借りましたから
その延長でさらなる音質改善と、サラウンドAIの熟成で十分に購入価値があると思います。

13.1chは、あった方が良いとは思いますが、個人的には映画中心なので、あまり興味が
ありません。

ただ、天井が低い日本の家屋で13.1chのセンタートップは向かないような気もしますが・・・

書込番号:24657443

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スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:18件 PHILEWEB Community Auro3D 

2022/03/20 03:45(4ヶ月以上前)

>あいによしさん

再度、興味深い提案をありがとうございました。

>RX-A8Aはマランツ越えの濃密な音

そうなんですか。この一体型の音はまだ聴いたことがない(そもそも欠品しているそうですよね?)のですが、8805の元オーナーとして、当時の5200との比較では前者の方が「音楽的」、後者の方が「映画的」と感じ、AVアンプを基本的にはマルチチャンネルオーディオ再生に使うのがメインである当方は、マランツの方を選んだのです。このヤマハの新型がマランツ越えの音楽性を持つのであれば、5300(?)の音質には期待大です。

>全chマルチアンプのタイムアライメント補正

これはもう、TrinnovとかStormの世界ですね(笑)。これがもし実現可能となったら絶対欲しいですが、お値段がどうなることやら・・・



書込番号:24658124

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スレ主 Auro3Dさん
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2022/03/20 04:13(4ヶ月以上前)

>ふえやっこだいさん

コメントありがとうございます。

>13.1chは、あった方が良いとは思いますが、個人的には映画中心なので、あまり興味がありません。

そうですか、ふえやっこだいさんはヤマハを乗り継いでおられるようですが、私も映画音響の再生ならヤマハはいいと思いますね。個人的には実は大昔の1000M以来のヤマハファンで、ヤマハのSPやアンプの出すピアノの音が好みなので、今もハイトスピーカー群はヤマハで揃えています。ただ、マルチチャンネル音楽派としては、今のサラウンドAIとか全く無用の長物なわけで(笑)。

>ただ、天井が低い日本の家屋で13.1chのセンタートップは向かないような気もしますが・・・

私はアメリカとイギリスで暮らしたことがあるのですが、確かに一般家屋の天井の高さが約2.5Mという日本に比してあと1Mぐらい高い感じですね。ただ個人的には、問題は天井高もさることながら、つい先日もあったような「地震」が多いということです(アメリカとイギリスに住んでいた合計5年ぐらいの間に、地震は一度もありませんでしたから)。

つまり、TopスピーカーはAuro3Dの定義ではリスニングポイントの真上への配置を指定しているので、万一地震などで落下して来たら、直撃の可能性が高いSPとなってしまいます(汗)。コンクリート壁がはがれるほどのガルが出る地震が発生したら、木製(?)の天井に木ねじで止めたぐらいのSPでは、いい音を聴きたいと思ってそこそこの大きさ・重さのものにしてしまうと、まず落下します(先日の地震でも、冷蔵庫用に転倒防止金具を木ねじで壁に取り付けてあったお宅で、壁の金具が吹っ飛んで冷蔵庫が倒れたという事例がいくつかあったそうです)。これを受け、実は拙宅も要検討状況なのです。

書込番号:24658130

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2022/03/20 09:57(4ヶ月以上前)

Auro3Dさん

>この一体型の音はまだ聴いたことがない

展示機は見かけますね、電話で確認、聞きにいかれたらいかがでしょうか?幕間も充実。音はなかなかだったけれど、現物は天板がプラスチックらしく、ちょと安っぽく感じました。

>これはもう、TrinnovとかStormの世界

AVアンプは距離補正のディレイ、周波数特性揃えのイコライザ―を全ch持ってます、技術的には容易、セパ買う層なら許容範囲の価格差に入りそう、電子部品でほんの少しの音色違いで競うより、手つかずの根本的な音改善の方が効果が大きいと思います。

>Topスピーカー、万一地震などで落下

地震は机の下に避難ですが、経時変化の不意打ちが怖いですね。

>8805の元オーナー

今は何を使われてます?

ふえやっこだいさん

>サラウンドAIの熟成で十分に購入価値があると

抜けがよくて、全方位密度があがった感じ
A5200の時は3080を聞いて、これは期待できそうと思ったのですが、同じパターンになりそうです。

書込番号:24658408 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Auro3Dさん
クチコミ投稿数:18件 PHILEWEB Community Auro3D 

2022/03/20 12:36(4ヶ月以上前)

>あいによしさん

追加コメント、ありがとうございます。

>AVアンプは距離補正のディレイ、周波数特性揃えのイコライザ―を全ch持ってます

それはそうなんですが、私は先に「全chマルチアンプのタイムアライメント補正とか」とお書きになっていた、この「とか」の部分に、位相補正・制御を加えて想像してしまったのです(笑)。

位相補正は、国産ではパイオニアのMCACC-proが取り組んでいましたが、パイオニア無き今、残念ながら国産AVアンプにはその機能を持つものはなく、TrinnovとかStormでないと完全な位相補正はできない、という意味で書きました。

>今は何を使われてます?

8805はAVルーム用に使っていたのですが、今は、ISP MK2です。今探しているのは、書斎の方のマルチのセットで使っているSC-LX89の後釜です。このAVアンプは、Atmos対応はあるのですが、Auro3Dが無いので。ヤマハのマルチチャンネルアンプが余っているので、この5300(?)に期待しているのです。

書込番号:24658637

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クチコミ投稿数:3906件Goodアンサー獲得:387件 AVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]のオーナーAVENTAGE CX-A5200(H) [チタン]の満足度5

2022/03/20 13:46(4ヶ月以上前)

Auro3Dさん

>位相補正・制御を加えて想像

ご想像の通りです、3wayならSPケ―ブル6本、
アンプから見たら、同じ方向から距離違いの音がする、
3本の低中高音スピーカーでイコライザーのカ―ブを変えるだけ。やることはAVアンプの音場補正と変わらないので、
ISP MK2もマルチアンプが出来るみたいですね。
トリノフもチャンデバありました。
Genelecとかスタジオモニターでタイムアライメントは欠かせない技術のようです。

>SC-LX89の後釜

うちはSC-LX87の後釜で困り、ヤマハではマルチ化
パイオニアのスピーカーネットワ―ク越しにやるタイムアライメント補正のすごさはよく分かりました、でもユニットごとにケ―ブル引き出すなら直接波形見ながらマルチでやった方が精度も高く簡単で効果も高いです。

常連で富豪さんはLinnに行きましたね。
中身は5wayマルチアンプのスピーカー

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2022/03/20 18:50(4ヶ月以上前)

>万一地震などで落下して来たら、直撃の可能性が高いSPとなってしまいます(汗)。

基本、次期モデルが13.1になってもセンタートップはつけないと思いますが、やるとしたら
天井には付けずに、フロント・リアのトップでやっているように突っ張り棒を使います。

フロント・リアのトップは、突っ張り棒に板を付けて、その上にスピーカーを乗せていますが、
センターは板の下側にスピーカーを強く固定すると思います。

https://review.kakaku.com/review/K0001086481/ReviewCD=1183937/ImageID=438949/

これならスピーカーだけが吹っ飛ぶことがありませんが、見た目は良くありませんね。

書込番号:24659234

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2022/03/21 10:51(4ヶ月以上前)

要望する機能となると、スピーカー配置に対する柔軟性を持たせて欲しい、でしょうか。

自分はマランツですけれど、Auro3Dのためのサラウンドハイトと、
Atmos等のためのリアハイト(あるいはトップリア)との同時配置をすると、
トップスピーカーが設定できません。
トップスピーカを設定すると、サラウンドハイトと、リアハイト(あるいはトップリア)との同時設定ができません。

せっかく苦労してスピーカー置いてるんだから、何とかしてよと思います。
いくらヤマハの音場技術が優れていると言っても、物理的にその場所にスピーカーを
配置した方が有利ですから。

音場技術といえば、ヤマハはいろんな場所で実測しているようですが
あれ、吸音材である人間(お客さん)が入った状態で測定できているんでしょうか。
誰もいないところで実測してるのだとすれば、そりゃ本物とは違うでしょう、と思っちゃいます。

個人的にヤマハに対して思うのは
値段が倍になってもいいから、もっと音を良くして欲しい、ですね。
そうしたら他メーカーをぶっちぎれるのに、もったいないな、と思います。

書込番号:24660283

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2022/03/21 14:38(4ヶ月以上前)

なぜかSDさん

>吸音材である人間(お客さん)が入った状態

吸音率を面に貼り付け計算するでしょう、満席、7割、わりと自在では?

>スピーカー配置に対する柔軟性

期待はこっち、個人宅の音場環境は様々なので、3D測定の精度向上、どこが薄いとか、ベストのスピーカー配置を示すとかおもしろそうです。

書込番号:24660720 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Auro3Dさん
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2022/03/22 04:37(4ヶ月以上前)

>なぜかSDさん

コメントありがとうございます。

まず、
>Atmos等のためのリアハイト(あるいはトップリア)との同時配置をすると、
トップスピーカーが設定できません。トップスピーカを設定すると、サラウンドハイトと、リアハイト(あるいはトップリア)との同時設定ができません。

という部分ですが、お手持ちの機種が何かによるかもしれませんが、たぶん、デノマラの13ch対応機であれば、Max15台のSPを接続できるはずで、その中からAtmosやAuro用に鳴らす13chを選択できる仕様になっていたと思います(8805ではそうでした)。再生時にいちいちソフト的に切り替えるという手間は必要ですが、メモリーはしてくれていました。これがヤマハではできない、という意味でお書きになられたのでしょうか?

次に、それを受けた、あいによしさんのコメント、「個人宅の音場環境は様々なので、3D測定の精度向上、どこが薄いとか、ベストのスピーカー配置を示すとか」には、全面的に賛成しますね。

前に言及されていたLINNは、部屋の形状などのSpecをPCで記入して本国のサーバーに送信し、フィードバックを得て音場・音響補正をする機能がありますが、あれも5角形以上の変形部屋(拙宅がそうです)だと選択肢がないのですよね。これは以前LINNを購入するか迷った末の結論としてLINNの営業マンに言ったのですが、光学的にスキャンするなりして、部屋の形状と素材を把握したうえで、最適なセッティングができるなら買うと。

私がヤマハのYPAOに期待しているのは3次元的にSPの位置を把握できると聞いたからで、普通の6面立方体ではない部屋(デノマラのAudysseyはそれを前提にした設計)でも物理的にSP位置を認識できる機能の精度に磨きをかけていただけるのなら、5300(?)は買いかもしれません。期待して待ちたいと思います。

書込番号:24661868

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2022/03/22 11:18(4ヶ月以上前)

>Auro3Dさん

自分も8805です。

>再生時にいちいちソフト的に切り替えるという手間は必要ですが

やろうと思えばお書きの通りできますが、
それが面倒なので何とかならないかという趣旨でした。

自分は音楽を聴きながら、DolbyやらAuro3Dやら、ちょくちょく変更するので
都度スピーカー配置の設定を変えるのはちょっと現実的ではありません。

>あいによしさん
>Auro3Dさん

>個人宅の音場環境は様々なので、3D測定の精度向上、どこが薄いとか、ベストのスピーカー配置を示す

本当に、その通りですね。
専用シアタールームを持っていない、普通の人にとっては、これが一番重要。
2ch再生に対する優位性を保つ意味で、もっともっと発展していって欲しいところです。

書込番号:24662182

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2022/03/22 11:36(4ヶ月以上前)

Auro3Dさん

LINN検討で営業問合せとはバイタリティーありますね。

>全面的に賛成、私がYPAOに期待は3次元にSPの位置を把握と聞いたから

マイク1個だと、SP位置は不明、3D測定のトリノフ、ヤマハが正解のような気がしますね。

うちだと天井SP高さが20cm程度低い測定結果
フロント、サラウンド、リアも高さを持つけど表示なし、
配置は人により7.2.4、4.0.6さまざま、
全てのSP配置と高さは手入力を加味し、距離は到達時間の測定値とか、できたらいいなと。5角形部屋の概略形状までだと計算大変なので、LINNなら会社のPCなので将来は可能性ありますね、AVアンプもカ―ナビのルート計算結果送受信のように、なるかもしれません。


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