AVENTAGE CX-A5200(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

2021 東京インターナショナルオーディオショウ

[MX-1]

11月5日　/　6日に東京インターナショナルオーディオショウが開催されますが
ひょっとしたら、CX-A5300のお披露目があるのではと期待していたのですが
残念ながらお披露目はないようです。

出展機種：
スピーカー『NS-3000』、パワーアンプ『M-5000』、コントロールアンプ『C-5000』、ターンテーブル『GT-5000』、ＣDプレーヤー『CD-S3000』
プリメインアンプ『A-S3200』、スピーカー『NS-5000』
詳細は
https://jp.yamaha.com/products/contents/audio_visual/experience/event/
をご覧ください。

書込番号：24404821

[新・元住ブレーメン]

＞MX-1さん

最後に行ったのが結構前だったので、うろ覚えですが、このショーってステレオとヘッドフォンのショーではなかったでしょうか。

だとしたら、ヤマハのマルチプリの発表がないのは妥当かな、と思います。

あと、型番はCX-A5300ではなく、他のAVレシーバーの新製品のようにヒトケタの型番がつくと推測しています。発売されれば、ですが。

ハイエンドAVプリの最後の砦として、祈りながら期待しています。

書込番号：24405157

[MX-1]

＞新・元住ブレーメンさん
そうでしたね、東京インターナショナルオーディオショウではＡＶ関連は展示されていませんでした。
名称は忘れましたがＡＶ関連はお台場の方だったような。

書込番号：24405752

CX-A5200が生産完了の模様

[blackbird1212]

ヤマハのWebで、
CX-A5200が「生産完了品」表示になってますね。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/cx-a5200/index.html

書込番号：24299539

[新・元住ブレーメン]

私はヤマハZ9 -> ソニー9100ES -> パイオニアSC-LX90ときて、現在ヤマハ5100ですが、もはや、高級機を出し続けてくれているだけでありがたいので、価格はいくらでも良いです。

http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51974961.html

こちらにも書きましたが、5100から5200への変化は私はあまり意味を感じなかったので、興味を持てる新機軸の提案があると良いと思っています。特に4K/8K放送の音声を5.1ch以上のチャンネルで再生できるような機能があると魅力的です。

書込番号：24320170

[ふえやっこだい]

＞SUPER GREATさん

V9R・２台分(ノートオーラ４WD)の散財したところで、またKURO後継の有機ELを物色中で厳しいですが、
AV8805並のグレードの高い音が出せれば、少々高くても無理して買うかもしれません。

CX-A5100　→　CX-A5200でかなり厚みのある音が出るようになりましたが、AV8805のオーディオ領域の
音には及ばなかったので。

書込番号：24320224

[SUPER GREAT]

＞新・元住ブレーメンさん

確かに高級機を継続的に出す事自体が貴重になりつつあるご時勢だと思います。
CX-A5200の後継機は筐体の変更はもちろん、SURROUND:AIのブラッシュアップが主だと思いますが、
それにプラス可能性は低いんですが、それこそ8805を凌駕するようなアンプに生まれ変われば別ですが。
他では今年はJVCのPJも久々にモデルチェンジがあるようなので、秋冬の発表が楽しみですね。

＞ふえやっこだいさん

KURO後継の有機ELを物色中で…と言う事ですが、私はリビングに65GZ2000がありますが
WOLEDとは言え、本領発揮ともなれば非常にレベルの高い映像が出るので、
現状、Panasonic一択かもしれませんね。

私は最近、前々から興味があり、中々手が出せなかったシムレーシングの世界に足を踏み入れ、
FANATEC Podium Racing Wheel F1の個人輸入、PC、モニター他諸々を揃えてしまったので、
流石にV9R2台分までの散財には到底なり得ませんが、それこそV5以上V7一台分以下でしょうか。
そう考えると、溜息が出ますが、物欲を抑えていかないとなりません。

そろそろ購入して4年が過ぎたOPPO 205の嫁ぎ先を探す時が近そうです。今でも逸品ですよ。

書込番号：24320712

[Tacka]

RX-A8Aで遂に13ch、Auro-3Dに対応したので当然5300？も対応してくるとは思います。

NHKの22.2ch音声はD＆Mですら対応しないのですからシネマDSPとの掛合いも考慮しなくてはならない奥手のヤマハも非対応でしょう。（本音は対応して欲しい...。）

ただ、いち早く7.2.6chに対応したD＆M機は、7.1.4ch ドルビー Atmos TrueHDというソフトを再生すると7.2.6chのスピーカーを設置しても7.1.4chのスピーカーからしか音が出ずトップミドルからは音がでない、しかもAuro-3Dでもトップミドルは鳴らないという仕様らしいですね。

ならば13ch対応でフロントハイトセンター、ボイスオブゴッドを足した方が新鮮で楽しめそうですが、その場合シネマDSP、SURROUND AIがどのように対応してくれるのか（可能なのか）で私は購入を検討します。

書込番号：24321329　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

>RX-A8Aで遂に13ch、Auro-3Dに対応したので

RX-A8Aのは本当に13ch対応なのだろうか?
リアパネルを見ても、プリアウトは11.2ch＋ZONEが2組。
DENONなら、
AVC-X6700H→11.2ch→13.2chプリアウト＋ZONE2組。
AVC-A110→13.2ch→15.2chプリアウト＋ZONE2組。
というように、プリアウトが少ないのがどうにも気になる。

説明書のスピーカー設定でも、
7.2.4（FRONT外部アンプ)＋ZONE2、しかでてない。
Auro3Dはアップデートで他の端子を流用する可能性はあるけれども。

書込番号：24322348

[Tacka]

＞blackbird1212さん

あら、そうなんですね。

　アバックさんのブログにも
＞11CHありますので「Auro11（5.1.4）」まで、アンプ追加で13CHの「Auro13」にも対応出来るものと思われます。

　とあったのでてっきり13ch対応かと...。

　この後継機は13ch、何なら15ch迄対応して欲しいですね！

書込番号：24322476　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじたるん]

＞Tackaさん

＞ただ、いち早く7.2.6chに対応したD＆M機は、7.1.4ch ドルビー Atmos TrueHDというソフトを再生すると7.2.6chのスピーカーを設置しても7.1.4chのスピーカーからしか音が出ずトップミドルからは音がでない、しかもAuro-3Dでもトップミドルは鳴らないという仕様らしいですね。

少し前にAV8005を導入したのですが、トップミドルから音が出ないというソフトは具体的になんというソフトがあるのですか？

信じがたいので試してみたいのですが、自己所有のソフトには表記上はありませんでした。

ご存じのソフトがあれば、どなたでも結構ですので出来るだけ多くのソフトをお教え願えませんでしょうか？



Auro３Dのトップミドルに関しては、ドルビーがトップミドルにハイトスピーカーを定義していないので

仕方ないです。Auro３Dは基本の5CHの上にハイトスピーカーを設置していきますので・・・・

サイド（サラウンド）スピーカーの上にたとえハイトスピーカー（トップミドルとして）を設置していても

ムリです。

すべとの要因は、ドルビーにあると私はおもいます。

書込番号：24327999

[Tacka]

＞でじたるんさん

7.1.4ch Dolby Atmos TrueHD のソフト、色々見た気がするのですが検索した所「ゼロ・グラビティ」がそうみたいです。

ソフトお持ちでしたらご確認下さい。

ご報告お待ちしております。

書込番号：24328741　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

Dolby Atmosは、収録音声トラックにベクター情報が付加されていて、それを再生機器が最大128chでデコードします。これまでのように「何ch」と決まっているソフトはありません。DTS:Xもほぼ同様です。つまりスピーカーアウト、あるいはプリアウトのチャンネル全てから音が出るのが基本です。もちろんAVアンプが3Dオーディオに対応していることが前提です。そうでない場合はプレーヤーによってDTS-HDで出力するか、PCMで出力するかということになり、チャンネル数に制限があることはあり得ます。

Auro 3Dに関しては、知識も興味もないので、コメントできません。

書込番号：24329137

[でじたるん]

＞Tackaさん

＞新・元住ブレーメンさん

返信ありがとうございます。

UHDブルーレイしか見ていませんでした、すみません。ゼロ・グラビティはアトモス初期の傑作として

皆さんお持ちですのソフトですね。

ただ、パッケージを確認してみますと、「ドルビーTrueHD ドルビーアトモス」とあり　7.1.4　の表記は

ありませんでした。


ともあれこちらが該当していると考え、拙宅の環境で確認してみました。


確認法はいたって簡単、プレーヤーでアトモス再生しトップミドル（拙宅はトップ6ch全てハイト設置です。

前回書いたようにドルビーはトップミドルは天井スピーカーしか認めておりませんので、AV8005の設定で天井SP

として運用しています）のみ、パワーアンプの電源を入れて聞いてみました。



結論から申し上げますと、低音から高音まで十分な音量で聞けました。


ゼロ・グラビティが本当に該当するのか、まだちょっと不安ですが

ＡＶ８００５において、新・元住ブレーメンさんが言われているアトモスの定義が正しく

トップスピーカー6ｃｈのトップミドルから音が出ないという情報は、

何かの間違いかと思われます。

書込番号：24329722

[とろのすけ]

HiVi 2018年11月号に7.1.4ch固定のスタティックオブジェクト採用のDolby Atmosについて
ドルビージャパンに取材された記事が掲載されていますよ。
CX-A5200のレビューが掲載されている号なのでバックナンバーをお持ちの方も多いのでは。

記事によると、スタジオがトップフロントとトップリアを想定してオブジェクトを固定した音作りをしており、
音の鳴る範囲を指定するオブジェクトサイズ設定が小さくトップミドルの位置にかからないために
トップミドルから音が出ないのではないか、ということです。

具体的な作品名については書かれていませんが、最後のジェダイがそうじゃなかったと記憶しています。
北米盤は7.1.4 Dolby Atmosと表記されています。

書込番号：24340333

[新・元住ブレーメン]

＞とろのすけさん
＞北米盤は7.1.4 Dolby Atmosと表記されています。

それ、写真をあげていただくことはできますか？

書込番号：24340392

[とろのすけ]

＞新・元住ブレーメンさん

blu-ray.comからですが
https://images.static-bluray.com/movies/covers/193044_back.jpg

書込番号：24340522

[新・元住ブレーメン]

＞とろのすけさん

我が家にもそのディスクがあるので、試してみました。すると、面白い現象がおきました。

パナソニックのDP-UB9000だと、普通にDolby Atmosと認識され、全チャンネル再生されるのですが、OppoのUDP-205だと、Dolby TrueHDとしか認識されませんでした。このディスクが作成されたのが2018年で、UDP-205が発売されたのが2017年７月なので、ひょっとすると当時はこのディスクをちゃんとAtmos再生できるプレーヤーが（スタジオに）なく、そういう表記になったのかもしれません。UDP-205がAtmos全チャンネル再生できるディスクは我が家にもどっさりあるので、このディスクは何かしくじってしまったのかもしれません。

ともあれ、Atmosに固定チャンネルはないという私の理解は変わりません。

書込番号：24341912

[でじたるん]

＞とろのすけさん

情報ありがとうございます。遅ればせながら返信させていただきます。

さて、HiVi2018年11月号、Kindle　（HiVi　はUnlimitedに現在入っているので無料で拝読できます）で読みました。

スタティックオブジェクトなるもの、初めて知りました。　驚きましたよ、だってAtmosの理念から外れていますもの。

ディスク制作側が、トップフロントとトップリアにオブジェクトを固定して、Atmosという規格の中にチャンネルベースの7.1.4　を創ったみたいな感じ。　
まあ、そんな単純なものじゃなくちゃんとトップ4ｃｈのAtmosになっているので
しょうけど・・・・


で、本題です。


最後のジェダイ　輸入盤ではなく私が持っているのはSTAR WARS THE SKYWALKER SAGA　UHD9作セットの中の1枚になります。

もちろん7.1.4の表記はなくドルビーアトモスとだけ書かれています。
ゼロ・グラビティと同様に検証してみました。


結論です
トップミドルスピーカー・・・・・、見事なほどの　　無音　　です。

今回いい勉強させてもらいました。7.1.4と記載されていないソフトでも
海外版同様であること。日本版を作るうえで音声を変えることはあり得ないので
当然だとは思いますが、それならば日本版製作者は、きちんと海外版同様　7.1.4
アトモスと表記してもらいたいです。

トップミドルから音が出ない問題は、AV8805の問題ではなく、これから出てくる
どのメーカーの13ch（7.1.6）のAVアンプでも、この問題を抱えるはずです。


トップミドルを鳴らす座標軸に音を配置しないのは音の移動のない
音楽ソフトに多いとHiViの前述の記事にありましたが、スターウォーズの様な
音の移動感たっぷりの作品に7.1.4アトモスは採用して欲しくないです。

制作者がどんな意図でこのような仕様にしたのか、私には理解できませんが、今後の
アトモス作品に7.1.4アトモスが採用されないことを祈ります。


P.S
最後のジェダイ　我が家で7.1.6　で聞いていたら多分トップミドルから音が出てない
ことに気づかないと思います。そもそもアトモスのホームシアターで、ここから音が出てると感じるようでは
イマーシブ（没入）サウンドにほど遠いですから・・・

書込番号：24352517

[でじたるん]

皆さんこんばんは


今、ふと疑問に思ったのですが、5.1.2の方でトップミドルにてホームシアターを組んでおられる方は

最後のジェダイ　をアトモス再生したら音が出ないのですかね・・・・？

それともフロントとリアがミックスされた音が鳴るのでしょうか？



この辺りの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご一報をお待ちしております。


それではまた・・・

書込番号：24353555

[没落独身貴族]

AVアンプはモデルチェンジのタイミングで半額近くまで値下りした型落ちハイエンドモデルを毎回購入しています。

ソフトウェアの最新フォーマットに拘りが無ければ最もコスパの良い方法だと思います。

CX-5200 + MX5200も生産完了という事で購入する気満々だったのですが、

今回は少し様子が違って値下りする前に在庫が無くなってしまいそうです。

明確な後継機のアナウンスが無いまま生産完了だとこうなるのか？と勉強になりました。

どうしたものか・・・。

書込番号：24382228

[豆腐屋２]

＞没落独身貴族さん、こんにちは。

同じ思想で、CX-A5200が出てから、CX-A5100展示品を12万円ほどで購入して2年半ほどが経ちました。
我が家の最新型は世間から３年遅れ、を頭の中から消し去ればそれはそれで受け入れられるようになります。
（笑）

今度もCX-A5200を、前モデルからの定価値上げを加味して、15万円位で購入できればともくろんでおりました。
CX-A5100の下取りが５万円程度期待できそうなので、この皮算用なら10万円ほどの追い金。
お財布に優しいです。

ところがＡＶＡＣさんの話では、「現時点では何もアナウンスがない。あるいはもうセパレートは出ないかも知れない。」
というではありませんか。そうなると、目論見が崩れます。
AVACさんからは「展示品を２２８千円で優先販売します」「全社統一価格です。どうですか。」と持ち掛けられてますが、
考え中です。
確かに、CX-A5200はWebサイトで「生産完了」なのですが、対してMX-A5200は、表示がありません。
そうなると前回のようにプリだけ新モデルがあるのでは？とも思います。
あるいは、半導体不足の影響で9038が確保できず、発表に至っていないだけなのかも知れません・・・・とか、
そんなこんなで揺れてしまって、購入には踏み切れていません。

まあ、購入できなければできないで、それはもう「縁がなかった」と思えばいいので、もう少し様子を見てみようと思って
います。外見が変わらない5200は魅力なんですが・・・・買い替えても家族にはバレない・・・・。（笑）

書込番号：24382657

[没落独身貴族]

＞豆腐屋２さん

CX-A5200はヤマハの製品ページで生産完了がアナウンスされていますが
MX-A5200も含めてメーカー在庫は無くなっているそうです。

あとは販売店在庫が数台で売り切れたら新品購入は出来なくなります。
販売店在庫が売れ残って半額になる可能性はあるのですが完全にチキンレースですね。ｗ

書込番号：24382799

[豆腐屋２]

＞没落独身貴族さん

こんばんは。貴重な情報ありがとうございます。
パワーアンプもやがて生産完了表示がつくんでしょうかね・・・・。

となると、今回は前回ほどの値下がりは期待できそうにもないですね。
ま、それはそれで仕方ないとして・・・・

ヤマハがセパレートを止めるということが事実ならその方がショックです。
当方、パワーアンプはマランツなので、プリもマランツに乗り換えてもいいのですが、
ヤマハのDSPを20年来使ってきたので、愛着があるんです。

年末位までは、じりじりしながらどうなるか見てみましょうか・・・・。

書込番号：24384462

最新のファームウェアが発表されてVer.1.65と成りましたが

[黄金のピラミッド]

ヤマハのＨＰにはアナウンスされていましたが　前期〜今季モデルが一斉にバージョンアップされていますね。　　他のモデルの詳細は存じませんが、メインはｅＡＲＣの様です。　　で、ｅＡＲＣって何？となるのですが・・・

　それはＡＲＣの上位規格であり、『従来のARCでは伝送できなかった、非圧縮の5.1ch、7.1ch、あるいは最大32chからなるオブジェクトベースオーディオ（Dolby Atmos®やDTS:X™）などもテレビ経由で伝送できる機能です。』とある。　　なるほど・・・

　だが放送では非圧縮音声などは無い！　と言う事は配信動画サービスの事？　最近ではａｔｍｏｓが配信されてると聞いた事はあるが　アレって非圧縮ではないよね？　記憶ではDolbyDigitalPLUS(ＤＤ+)だった筈だが・・　　ＤＤ+は非圧縮では無いよね。

では何のために？　ＴＶに直接ＢＤ機器を接続してか！！　この場合はソーなりますね。　　ＨＤＭＩ出力が１系統のＢＤ機器だと優位？　　と、発想はこの程度でした。　　　ただし　ＨＤＭＩ出力しかない「サウンドバー」の存在を最近知った。　ＨＤＭＩ入力が無いのだからＴＶ経由で非圧縮音声が送られてくれば・・・　なのか？　　そもそもバーチャル再生機でロスレスの意味があるのかも私には謎だが(笑)

それとアンプ側は各社対応が始まっている様だが　ＴＶはどうなの？　ＴＶもｅＡＲＣに対応してる必要があるよね・・　　ｅＡＲＣび対応と言う文字をあまり見かけないのですが。

ウチでは配信動画はAmazonPrimeビデオだけが見れる。(他は契約しようとは思わない)　私の知る限り「ジャックライアン」と言うＴＶドラマが唯一のａｔｍｏｓ作品(ＤＤ+Atmos)です。。　他にあれば教えて欲しいくらいです。　これはｅＡＲＣとは関係無いようで　ヴァージョンアップ以前から対応していました。　　　まぁーワザワザＢＤ機器をＴＶに直結して試す価値は無さそうですし(笑)　ＴＶがｅＡＲＣに対応してるかは不明。(パナのGX850)　　　

ちゃんとｅＡＲＣに対応しました！　と言う方は居られるでしょうかね？

それよりは４ｋ放送のMPEG4AACに早く対応を望みたい。　NHKは４ｋ放送の音の良さと多チャンネル(22.2ch)を謳っているがストレートに対応するアンプが無いのが残念。　既に放送開始から半年。　一向に気配すら無い・・・　　一体どーー成ってるの？　22.2chをどー、纏めるのか揉めているのでしょうかね？

ｅＡＲＣに付いてとか・・・　　MPEG4AACに付いてとか・・・　ご意見でも　情報でも　結構ですのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22708009

CX-A5200+MX-A5200 Vs AV8805+MM8077

[ふえやっこだい]

予定通り、参加してきました。先に結論を言うと、互いのうたい文句通りの違いというだけでなく
その違いの差が予想以上にありました。

音は映像よりも個人の受ける感覚差が違うようで、違う感想の方もいると思われますが、ご容赦下さい。

プレーヤーはパイオニアLX800、スピーカーはモニターオーディオのシルバー。

�@２ｃｈCD（LX800のアナログバランス）
　sinonさんの「I wish」。美しいボーカルと綺麗なバックの演奏が確かめられます。
　
　CX-A5200+MX-A5200
　　いつも聞いているより良くない。音の厚みとボーカルの締まりが甘く、ただ鳴っているだけという感じ。

　　これはうちのフロントのパワーアンプM5000RX２台とスピーカー5ESpeの差だろうと思います。
　　シルバーと5ESpeの格の差はあまりないと思いますが、タワーとブックシェルフの差はあるようです。

　AV8805+MM8077
　　鳴らしたとたん、あっ！オーディオの音だと分かりました。ボーカルが中央にきゅっと締まり、生々しさが
　　出てきて、うちのシステムの２ｃｈに近い感じに。うちのほうがハデで、こちらは柔らかく滑らかで高品位で
　　うるさくない。

２ｃｈの高音質が欲しいならCX-A5200+MX-A5200のフロントにマランツのPM12を加えるという手もあるので
勝負はマルチサラウンドです。

�A映画
　いろいろ聞きましたが、「最後のジェダイ」がもっとも分かりやすかったです。

　CX-A5200+MX-A5200
　　音質差はあるものの２ｃｈ程の差ではなく、いつも聞いている感じの音場です。非常に力強い爆発音の低音、
　　部屋の隅まで音が充満して、移動音も元気いっぱい。派手派手しい映画を、より楽しく体感させる感じ。

　AV8805+MM8077
　　あれ、おとなしい。音場の広さは前後左右上下のスピーカーの中に収まってます。戦闘場面は少し物足りない。
　　低音も爆発音も弱い。ところが２ｃｈと同じで人のセリフの生感が高い、これと比べるとヤマハはやや人工的。

　　それと圧巻はBGM。ヤマハコンビは登場人物が話しているうしろで何か鳴っているっていう効果音的な感じ
　　でしたが、マランツコンビは、登場人物の会話にBGMが溶け合い、会話が情感のこもった歌のようになっていて
　　聞き入ってしまいます。これは音楽です。うるさくないので、高音質を楽しみたくなり音量を上げていただきました。

　　マランツの方が高価で，映画のハデな楽しさを求める方には物足りないと思いますが、登場人物と音楽が
　　融合した歌劇として見た場合、非常に高性能なアンプだと思いました。コストをかけただけあるように思います。

もともとBGMを重視してますし、うちのシステムには、本当はAV8805の方が合うだろうなあと思いました。

書込番号：22692969

[ふえやっこだい]

訂正

映画
　CX-A5200+MX-A5200　：　音質差はあるものの２ｃｈ程の差ではなく

　　　　　　　　　　　　　　　　↓
映画
　CX-A5200+MX-A5200　：　うちのCX-A5200＋onkyoパワーアンプ群と音質差はあるものの２ｃｈ程の差ではなく

書込番号：22693118

[ふえやっこだい]

今日感じた事は、やはりパワーアンプを奢るほどにAVプリのポテンシャルが出せると言う事と
せめてフロント、出来ればセンターも強化したほうが良いように思いました。

マランツの場合、例えパワーアンプを奢ってもヤマハペアの音場の広さや迫力感を出すのは
難しいと思われますが、パワーアンプ強化によるBGMのオーディオ表現力やセリフの生感の
伸びしろという点では、ヤマハペアよりも大きいのではないかと思いました。

書込番号：22693173

[ふえやっこだい]

ロマンス系の映画なら、圧倒的にマランツの方が生感・情感の雰囲気が出て良いと思います。視聴ソースによって
ヤマハとマランツのAVプリ２台併用というのもあると思いますが、そのたびに１０本以上のケーブルをつなぎ替えるのは
大変ですね。

書込番号：22693188

[あいによし]

ふえやっこだいさん、こんばんは

＞ロマンス系の映画なら、
＞圧倒的にマランツの方が生感・情感の
＞雰囲気が出て良い
＞登場人物と音楽が融合した
＞歌劇として見た場合、非常に高性能

レビューありがとうございます。
これは素晴らしそう
たぶん6月の音展で聞けるので今から楽しみです。

書込番号：22693630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

効果音の動きや戦闘場面などは、ヤマハのように加工されて調味料がたくさん入った方が「楽しく」体感出来るんですね。
どちらかというと、遊園地という感じでしょうか。音楽で言うとロック？

マランツのBGMや声の生の音の美しさは、心地よく「聞ける」という感じです。癒やし系で聞いていて疲れない感じですね。

これは両社の細かい技術に加えて、EIトランス＋ESSDAC、トロイダルトランス＋旭化成DACの違いもあるように思います。

CGを駆使したエンターテインメント系の派手な映画が多い中で一般受けするのはヤマハだと思いますし、お勧めですが
音を美しく聞きたい通な方がマランツを選ばれるのは理解出来ますね。

書込番号：22694550

[あいによし]

マランツAV8805+MM8077	ヤマハ5200

ふえやっこだいさん、こんにちは

＞一般受けするのはヤマハだと思いますし、お勧めですが

一般受けはヤマハというのは同意見です。

現物を音展で聞いてきました、

マランツ
今回行った本命
13ch、IMAX Enhanced、Auro3Dに興味あり

IMAX Enhanced
スパイダーマンをIMAXありとなしで試聴、重低音に迫力、でもくすんだ感じ
火器の着弾がチュンチュンと跳弾でどこ飛んでいくか危いというより、ブツンブツン当たりましたという感じ
SPのダリが楽器向けで湿った音に聞こえた影響かもしれません

Auro3D
ウィーンフィルのニューイヤーコンサート
Auroありとなしで試聴、なしは湯舟に浸かった圧迫感、ありだとスッと引いて空間が一気に広がりリアル
会場に行ったことないけど、雰囲気のそのままの再現が出来てる感じ

ヤマハ
SPがAV用のNS-F901なのでダリとはかなり見劣り？
セット価格はマランツのほぼ半分
司会の潮晴男先生がなぜNS-5000を3本並べない？とつっこんでいた。

映画で司会が音が大きくNS-F901が飛ぶかと思ったとコメントしてましたが
ぼくは小さいと感じ、音のピークが丸まり、リミッターがかかっていたように聞こえました。
野球だとバットを振りぬけていない感じ、うちの5200で聞くと違うので、
SPの限界か壊さないようリミッターをかけていたか？つまった感の原因は不明

昨年夏はミドルクラスの3080で輸送船に魚雷を撃ち込まれるシーンの試聴
イスからずり落ちそうになったが、その後プリ5200購入で耐性がついた。

今年は潜水艦に乗っていて機雷を落とされるシーン
AIサラウンドなし、ありで視聴
ありでは大差、耐性がついてわかっていても、爆発のたびに首がびくつく
艦内の緊迫した雰囲気と爆発との差が大きく、シーンのDレンジが広い感じ

差が大きいので入れっぱなしで進行することになった。
（ありなし比較しても意味がない）

ウィーンフィルのニューイヤーコンサート
（今年は比較のためか、あちこちで同じ楽曲をやっていた）
客席が壁や天井まで積みあがって客席もステージにも近い、映像通りの音
観客の手拍子に囲まれ、天井からも降り注ぎ、指揮者が観客の指揮もとっているのがよくわかる。
ステージと手拍子で混然一体の楽曲になっていてぜんぜん楽しい。

マランツIMAX Enhanced、Auro3DはヤマハDSPより効果薄く感じられ
（とっつき易く音が楽しいのはヤマハ）
営業的なデメリットなければ今後も未搭載のままかもしれません。

ヤマハは今年、新製品のアンプはなし（強気？）
来年デザインの大幅リニューアルとの事です。

消費増税で減速が見えており新製品はやめとく判断かもしれませんが
この先のコンペジ不在も買換えに困るので、
4社連合にはMCACC、サラウンドAIでDSPプログラムの多く値段も張り合える対抗機種を出してほしいです。

書込番号：22797046

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

音が詰まったような感じになるのは、スピーカーとパワーアンプが原因だと思いますが、アンプはＭＸ−５２００ですし
基本、スピーカーが原因でしょうね。

タワー型の場合、低音が高音にかぶって高音が鈍い音になる事があるので、それが詰まったような伸びのない音に
感じる事があります。良いタワー型にするか、良い２ｃｈパワーアンプを加える事で改善はします。

M5000Rをフロントに加えて低音の切れが良くなりましたが、5ESpeのウーファーを触ると振動の幅とスピードが違います。
同じonkyoのA9000Rでは、ﾎﾟｯｺﾎﾟｯｺでしたが、M5000Rでは振動幅が大きくスピードがボコボコボコでした。

私がブックシェルフ(5ESpe)にしたのは、中高音の鮮明さを優先したからで、実際に高音は毛先がすっとなくなるような
伸びがあります。重低音はサブ−ファーを足す事でカバー出来ます。

ヤマハのスピーカーは中高音が得意だと思ってたのですが、F901はそうでないのか、伸びる中高音を出すには
それなりのパワーアンプが必要なのかもしれませんね。

正直、映画では効果音の印象が強いため、10人中8人はAV8805ではなくCX-A5200を選ぶでしょうね。実際、爆発音の
パワー感、弾丸の痛さ、スケール感でCX-A5200が上回ります。映画がとても楽しい遊園地になると思います。

しかし緻密な音楽性、特に音のしなやかさや柔らかさなどは、AV8805が明確に上回っているのは、BGMではっきりと
感じ取れました。ロマンス系の情緒、感情を伴う場面での感情移入が、まるで違いますね。これに比べるとCX-A5200の
BGMは、パチンコ屋のBGMだと思いました。クラシックのBGMが豊富なドラマ好きはAV8805が良いと思います。

映画の効果音だけ見ると、AV8805はコスパ悪すぎに見えますが、強い音や迫力を見るか、音楽性を見るかの違いで
そもそも高い音楽性には非常に高コストがかかるのは、ピュアオーディオを見れば明らかですしね。

書込番号：22799217

[ふえやっこだい]

ロマンス系の映画を見る時は、マシになる程度ですがCX-A5200をピュアダイレクトにする事があります。

どうせ２ｃｈで聞くなら、そういう映画用に２ｃｈプリを追加しても良いかなとも考えています。ケーブルを２本
付け替えるだけですみますしね。

もともとV派で、音は鳴れば良いくらいにしか考えていませんでしたが、システムが良くなるほどに映画の
音の重要性がわかり、PJの買い換え意欲は小さくなってしまいました。700Rでも映画館を超えますからね。

書込番号：22799242

[あいによし]

Denon 2chピュア

＞どうせ２ｃｈで聞く

余談ですが、デンオン２ｃｈのPMA-2500NEが一聴してわかる伸びのいい音でなっていて、
さすがピュア、AVアンプの半値でも音楽聞くならコスパ高いと感心していたのですが
計算すると結構いいお値段でした。

＞２ｃｈプリを追加しても良いかなとも考えています

足腰がしっかりされているので、ありかもしれませんね

書込番号：22800893

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

そのセットはスピーカーが凄すぎますよ。

パワーアンプがマルチパワーだけなら、フロントにプリメインアンプ、フロントに２ｃｈパワーアンプを繋げている方は
２ｃｈプリアンプ。ピュア２ｃｈの音質で奏でる映画のBGMは、心にグッとくるような心地よさがあると思います。

CX-A5200の代わりにプリメインを使って段違いの音を感じたい場合、PMA-2500NEクラスが必要だと思います。

書込番号：22801252

音量調整、ミュートできず

[あいによし]

状況
テレビにサウンドバー（YSP-CU3300)をARC接続、本機をテレビにHDMI接続
電源を入れて、先にテレビがサウンドバーを起動したら、本機の音量調整ができない
以降、全部の電源を落とし本機のみ電源入れても音量調整ができない
（リモコンも本体のボリュームも受け付けない）

対処方法
本機の電源ボタンを10秒長押しして再起動で受け付けるようになった。
ぼくは、予防措置で本機のHDMIコントロールをOFFにしましたが
OFFはこまる人がいるかも

バグのような感じなので、ソフト更新で直るかもしれません
レアケースだと思いますが、あわてず、まずは対処方法をおすすめします。

書込番号：22236319

[あいによし]

昨夜ファームを更新、直っているとよいのですが

書込番号：22314981　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

その後どうでした？

一応、HDMIのCEC規格にはオーディオ機器と認識できるのは１台とされてます。

どちらもオーディオ機器と認識されてしまう機器だと２台認識はされないので、テレビが優先選択できるならARCが優先されるかと思います。

一部、オーディオ機器としてでなく、プレイヤーとして認識される機器があるので、その場合は２台認識可能です。

書込番号：22318377

[あいによし]

＞りょうマーチさん、こんばんは
先週金曜はパナのレコーダーと5200で音が出なくなりました。ミュートでもなくボリュームも効かずアンプ再起動で復帰。パナはパイオニアのAVデジアンと何年も使って問題なかったので5200じゃないかと、まだ断定しませんが

昨日はWifiにつなげようとしたのですがAOSS非対応、やむなくアクセスポイント見つけて、密マを入れ始めたら＊になって何入れたか
わからず、何とか26桁入れたら、’次へ’のダイアログがブラックアウトのまま（つまりバグ）みたいなお茶目な一面も
サポートも土日は休みなので、ルーター買い直しましたよ。音とその他がジキルとハイドでドイツ車のメカと電気の関係みたいです。

ファーム更新ですがブルートゥース対応としかかかれていないし、ちょっと様子見ですね。

書込番号：22318432

[りょうマーチ]

こんばんは

お返事ありがとうございます。

じゃじゃ馬な感じなのですかね？

ARCに繋いだシアターのHDMIケーブルを外せば切り分けできそうです。

お時間有ったらどうぞお試し下さい。

書込番号：22318467

[あいによし]

りょうマーチさん、アドバイスありがとうございます
TVとサウンドバーだけで見ることがありARCは切れないのです。
CX-A5200の音が出なくなる現象は、BDレコーダーのCH切り替えでなどで起こるようです。
音が出るCHもあり原因は不明のまま
復帰はCX-A5200の電源切らずレコーダーとTVの再起動でよいようです。

書込番号：22371552

[あいによし]

自己レスです。
2/5のアップデート(動作安定)以降は発生していません、うちは直ったようです。(様子見)

書込番号：22476472　スマートフォンサイトからの書き込み

出荷開始

[masa6586]

本日お店から連絡があり、明日メーカーから直送されるとのことでした。
　今週末にはセットアップできそうなので楽しみです。

書込番号：22203033　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカイトラクター]

先々週お店で予約しましたが、お店からは何も連絡がありません。来週かな？来月かな？

書込番号：22209607　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

CX-A5200

みなさんの到着情報より、視聴してお持ち帰りしました。
音は始めカマボコ、途中どんどん、8時間通電でフラットになりましたが
細かくほぐれた音にはまだかかりそうです。
今日明日はエージングですね。

書込番号：22210170

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

レビュー第一号ですね。

色んな人の色んな趣向の、良いも悪いも含めた色んな角度からのレビューが集まって実像が見えてきます。

書込番号：22210656

[nobgon]

ちょっと鳴らした感じですと
まだ力感は出てませんがノイズレベルが低いおかげか
ニュアンス的な部分は大分良くなってますね
声の表情、楽器の表現…試しのつもりが聴き入ってます。
20年前のスピーカーでもはっきり違いが分かって
B&Wもなかなか大したものです。
野球好きなので今夜からの日本シリーズで
サラウンドAIを試してみます。

書込番号：22211141

[ふえやっこだい]

電池入れるリモコンの蓋を開けようと下にずらしても動かん、穴に爪をかけて持ち上げようとし手もムリ。
仕方なく、AVACに連絡して解決！　下のへこみを押し上げて開けるのね。

これ、蓋の開け方を取説に書かないと、年寄りには不親切だよ。

　

書込番号：22211603

[あいによし]

＞ふえやっこだいさん
はじめましたね、5100ユーザーさんなら、入れ替えは楽では？
ぼくはパイオニアからなのでバランスケーブルを買ってきたものの＋−全部真っ黒で
わけわからなくなって大変でしたよ、
最初にケーブルにテプラを貼っておけばよかったです。
＞nobgonさん
エージング24hでずいぶん変わり、ベースの沈み込み、声の重なりの抜けの良さ、
疾走感ときれ、すばらしい、CDの2chでも高級ピュアを聞いてるみたい、
ぼくはかなりのグレードアップになったようです。

書込番号：22211728

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

2ｃｈのみ試しました。いつものようにSINONさんの「すこし歩こうよ」。１時間しか再生していませんが、
同じくまだ音がほぐれていない感じを受けます。

UBZ1→CX-A5100では、完全にアナログ接続＞＞デジタル接続でしたが
UBZ1→CX-A5200では、デジタル接続≧アナログ接続の印象です。

正直、CX-A5100のデジタル接続で2chを聞く気にはなりませんでしたが、CX-A5200は及第点です。
CX-A5100よりも低音が出て、少し厚味が増したように感じました。ヤマハの欠点でしたからね。

2ｃｈのデジタル接続が改善したと言う事は、当然ながらデジタル接続の映画のサラウンドでも改善が
期待出来ますね。

ただここまでくると、どうやらUBZ1の限界で壁に当たっているように感じます。それを突破するには
やはりアレが必要か・・・

書込番号：22212729

[あいによし]

nobgonさん、ふえやっこだいさん　こんにちは
＞ニュアンス的な部分は大分良くなって、
＞デジタル接続≧アナログ接続の印象

同感です、2ｃｈがかなり良くなりました。
ぼくのプレーヤーはアナログ5.1がうりでしたが、
今までと違ってCX-A5200のDACが上なのか
デジタルでつないだ方が音がいいですね。
（もうアナログ接続は必須でないかも？）

ぼくの古いAVパワーでもはっきりわかるので
プライマーとかピュア6台とか、足腰が強靭なパワーを使っていれば
更に差を実感されているのでは

書込番号：22213598

[nobgon]

野球見てる内にだいぶ良くなってきました。
サラウンドAI良いですね。
DSPほんとに掛かってるの？と思うくらい自然で
響きが過剰と敬遠されてる方に使ってもらいたいなと思いました。
2chがそのままマルチチャンネルになる印象。
途中に入るCMも良い音です。
まだまだ発展途上の技術かと思われますが
アプデで改善するならば今後に期待します。
CX-A5200のノイズが低いと今度は回りが気になってくるので
とりあえず当方はLANとUSBターミネーターをあちこち機材に付けてます。
結果、CX-A5200の内蔵USBのハイレゾ音源より
地上波、BSの音質向上の変化が大きく感じました。

書込番号：22213809

[ふえやっこだい]

今日、V9Rの試聴会でCX-A5200+MX-A5000が使われていました。自分では2chしか聞いてないので
初サラウンドです。

印象的だったのは、AV8805ほどではないにせよ、芯の詰まったエネルギー感のある低音がしっかり
表現されていて、AV用途として進化を感じました。

書込番号：22214113

[Pastel-K]

＞ふえやっこだいさん

V9Rの視聴会でCX-A5200が聴けるとはうらやましい。
期待して行ったのですが、新宿本店の方はDENONのようでした。
割りと立派なサウンドでしたが。
（我が自宅とは比べる由も無い…。）
※ 先月、CX-A5200を聴きに行った時は隣のメインルームでLX800＋Z1をやっていたようです。
観てくれば良かった…。

書込番号：22214498

[ふえやっこだい]

V9Rの試聴会なのに、意識の半分はCX-A5200の音を聞いていました（笑）。力のある締まった音が
空間を飛んでいました。

Aiモードでしたが、５１００と比べて響きがやや抑えられて音の軽さが解消されてたように思います。
プレーヤーがUB900だったのが残念です。LX800で聞きたかった。

書込番号：22214633

[Pastel-K]

＞ふえやっこだいさん

V5＋V7・V9Rの新宿本店イベントではおそらくLX800が使用されていたので、
あの立派なサウンドも納得なのですが、各シーン毎に僅かしか音を出していなかったので
聴き込む程の余裕が無かったのは残念です。
アンプもせめてマランツかデノンのフラッグシップを当ててほしかったです。
（第一希望はもちろんCX-A5200ですが…）

書込番号：22215662

[ふえやっこだい]

音が軽いとか悪口言われてたので（犯人は私　笑）、しっかり詰まった力感ある音に仕上げて
きたように思います。MX-A5200でさらにその傾向を高めるようですね。

CX-A5100の時の音圧は、ふわふわのポンポンで叩かれているような感じでしたから。その分
響きは減退したような気がしますが、響きの量は調整が可能です。

書込番号：22215719

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

＞ぼくの古いAVパワーでもはっきりわかるのでプライマーとかピュア6台とか、
＞足腰が強靭なパワーを使っていれば更に差を実感されているのでは

130インチの両翼、350cm間にブックシェルフ(5ESpe)を置いているんですが、視聴距離2．8ｍの至近距離でも、
センタースピーカーの直上に2ｃｈの口の締まったボーカルがビシッと決まります。

書込番号：22215757

[あいによし]

ふえやっこだいさん、こんばんは
350cmも離れるとフルレンジや2wayでも合わせるのが厳しそうなのに、3wayで口元が小さく浮かぶとは早くもセッティング終盤ですね、あとは好みで微調整でしょうか、
うちはプリの大幅進化が全体のバランスを変えてしまい、チャンデバの対策が必要みたいです、
やれやれですね。

書込番号：22216841　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ふえやっこだいさん、こんばんは
チャンデバ改善しました
内部の設計の古いオペアンプを最新の音響用高速品に交換（42個）
音が通る抵抗を温度係数10PPM/Cの高精度品に
ついでにMX-A5000は、Max入力2Vなので、入出力2Vでフルビットになるようレベル調整

以前のDSP-Z9は、フロントもエフェクトも差が出ないようなフレンドリ-さがありましたが
A5200は音色差はとるものの、解像力がよくなりすぎで、エフェクトＳＰのほうがぬけがいいのがはっきり出てしまい
フロントのこってり、もっさりが気になることに

改善後は、お試しで30cmのフルレンジで聞いてみると、音数が増え
のりもよくてご機嫌な感じ、マルチウエイよりいいかも
（フルレンジがよく聞こえるチャンデバって成功？）

SPユニット間の位相差をとって、口元が浮かぶように
こちらは、やっとスタートラインですね。

書込番号：22263535

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

何やら複雑な改良して成功されて何よりです。

普及機なら分からないアンプやスピーカーの違いを、CX-A5200のような高性能な機種になると
暴き出して分かってしまうのは難点です。

その意味では、サラウンドはスピーカーは高価なものでなくても良いので同じもの、パワーアンプも
MX-A5200を１台だけにした方が、音場のバランスは良いと思います。

M5000Rをフロントだけから増やしてしまったのは、フロントだけ音の出方が違うのが気になってしまい
サラウンドもセンターもってやってしまいました。

スピーカーも位相差をなくすためにサラウンドバックを除きソニー統一です。

昨日も映画を見ましたが、音質だけじゃなくAIのせいか、サラウンド音場がCX-A5100よりもかなり
良くなっています。

書込番号：22264113

[nobgon]

あれからだいぶ鳴らしこんで落ち着いてきましたがやっぱ良いですね。
出るべき音がスッと出る感じ。電気的な歪みを感じずストレス無く出るのは
聴いていて気持ちの良いものです。
駆動力、制動力といったものはパワーアンプの役割かと思っていましたが
プリの役割も大きいですね。
今までのCX-A5100では出しきれてなかったんだなと思いました。
AIの方はメインで使ってますが、たまにシネマDSPに変えると
こちらの方が好みという場合があります。
大衆的にAIの方が合ってるといっても、好みは別。
平均80〜90点で100点とは言い切れないといった印象ではあります。
それとシネマDSPは仕様が変わったんでしょうか？
PS4でCX-A5100だとセンターから音が出ないのですが
CX-A5200だと普通に出ます。
なので気持ち悪くならずシネマDSPも使ってます。

書込番号：22266678

[あいによし]

ふえやっこだいさん、こんばんは

＞パワーアンプも１台だけにした方が、音場のバランスは良いと思います。
１台のスピーカーに複数のアンプだと、フォーカスは合わなくなる方向、
フロントだけで14ch使うあほさ加減は何とかしたいところです、過去ムンドルフのコイルとかコンデンサ買って
アンプ代くらいのネットワークを作って大失敗でした。（マルチの方がよっぽど安くて簡単）

＞位相差をなくす
2wayスピーカーでもパイオニアのフルバンドフェイズコントロールの補正結果を見ると、かなり位相がずれてます。
信号をコンデンサ1個通すだけで１/4波長（１ｋＨｚで8.5cm)ずれるので、
メーカーのネットワークの音作りは相当なノウハウだと思います。

＞サラウンド音場がCX-A5100よりもかなり良くなっています。
ぼくはZ-9比較となりますが、サラウンドからも音が積極的に出るようになったような
サラウンドＳＰも質が重要になってきましたね。

nobgonさん、こんばんは
ヤマハの2chのちょっと透明感不足の原因はプリだったようですね。

＞出るべき音がスッと出る感じ
よどみなく出る感じですね、急いてずっこけない微妙なさじ加減

＞シネマDSPに変えると、こちらの方が好みという場合があります。
AIほとんど外さないですが、音楽のDSPもよくなってますね
ロキシーとか以前だったらスルーだったものも、らしさが増して使ってます。
しろうと考えですが音楽ＡＩは別ボタン、1曲中は変更なしにして、
ユーザーの好みをティーチングして選んでくれるようになるとより使いやすくなるかも
まだまだ発展しそうな夢のある技術ですね。

書込番号：22267917