EOS R ボディ のクチコミ掲示板

デコボコ三本の爪

[うる星かめら]

思わず目を疑いました。何のために考えたのでしょうか？
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/kit.html

書込番号：22091969

[あふろべなと〜る]

ん？

バヨネットマウントの話？？？

ひとつの位置でしかはめられないように
爪を等間隔で並べないのも普通だよ？？？

ＲＦの場合、ＥＦと径が同じだから
ＥＦが無理やりはめられないように極端にずらしたのでしょう

書込番号：22091991

[爽やかな風。]

＞うる星かめらさん

買うんすか？

べなてぃ買うんすか？

書込番号：22092030

[ktasks]

＞爽やかな風。さん
ケチ太郎は買わないの？

書込番号：22092187

[さすらいの『Ｍ』]

RF14-28mmＦ4L　 RF100-300mmＦ4LIS 　RF90mmＦ２Lmacro　くらい揃えてくれたら

ＥＦからＲＦへチェンジしても良いんだけどなぁ

書込番号：22092214

[９４６４６４９]

＞ktasksさん
どうせ中古でしょ
10年後じゃないの？

書込番号：22092243

[ようこそここへ]

面白いよね。爪の大きさも違えば切り欠きの位置も傾いており、等間隔じゃない5本締め。

対称、等分を完全に崩した配置。

だからオカシイとは思わないが、どんな意図があるんだろう?と好奇心は多少。

特許絡みとか、パクり対策とか、そういったこともなんかあるのかも？

または、ちょっと削っただけで他マウントのレンズを装着できるようにしてるとか？（そりゃないか・笑）

書込番号：22092376

[hiro*]

利点があるとしたら、重量バランス？上の方に負荷がかかるでしょうから、均等よりも上を強化。

または、レンズ取り付けの時に、回す量が少なくてもしっかり止まるとか。

実際使ってみても、それほど違いはないかもしれないですが、何と無くではない気がします。

書込番号：22092654

[with Photo]

＞べなてぃ買うんすか？

べなてぃって馴れ馴れしいな、いつも相手にされてないのに。

書込番号：22092675　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

あふろべなと〜るさん、
ようこそここへさん、
hiro*さん、

ご感想ありがとうございます。
上は確りしたものが欲しい気持ちがありますね。
しかし何十年も使ってきたEFマウントも、最近のEF-Mマウントもうそうではありません。
実際に摩耗や不具合があったのでしょうか。
EFマウントのままで、フランジバックだけを20ミリにしては不満があるのでしょうか。
メカ担当は海原昇二さんと柏葉聖一さんの名前がありますが、何処かでコメントをいただきたいのですね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/05/news094.html
https://global.canon/ja/c-museum/history/eos30th-1.html

書込番号：22093065

[テクマクマヤくん]

気にしても仕方ありませんが、マウント信号ピンが他社は11本なのに、RFマウントは12本人なんですね。またEF-Mマウントは9本です。

書込番号：22093169　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

昔はたくさんのコンタクトが必要だったかも知れませんが今はUSBのように２本の信号に電源だけで良いと思いますね。

既存のレンズと通信するための変換が難しかったでしょうか。自分はよく分かりませんが難しいと思わないのですね。

書込番号：22132144

[あふろべなと〜る]

＞EFマウントのままで、フランジバックだけを20ミリにしては不満があるのでしょうか。

不満というかものすごく問題あると思うけども…(´・ω・`)

書込番号：22132364

[うる星かめら]

EFレンズをはめても問題があるわけないでしょう。
フォーカスできないとか言う人もいるかも知れませんが余計なお世話です。
EFレンズだと認識できたらメッセージを表示しても良いかも知れませんが、
嵌めるのがユーザーの勝手ですから。

書込番号：22132886

[あふろべなと〜る]

僕は全然かまわないというかむしろ面白いと思いますよ
だけども下手にＥＦレンズが付くと近くにピントが合わないというクレーム、問合せがサポートに殺到するので
キャノンが困るんですよ(笑)

書込番号：22132940　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mandos]

＞うる星かめらさん

爪の位置を変更しているのは、レンズを間違えて入れようとしても、レンズ側とボディ側、どちらもダメージを与えないようにしているのでは無いかと、そういうのはマウントが実際ほぼ同じなEF-Sの時もそうでしたし。キヤノンはその辺のトラブルシューティングは割と気を遣っていると思える節があって、間違って入れようとしても、そもそも中途半端にも付かないようにしているので、実際大丈夫なように設計にしているのではないかと思います。

まあ・・・あまりキヤノンの肩を持つ気はありませんが、電子接点の拡張は必要だったし、EFを間違えてはめて壊れるだのというクレーム処理や修理対応は余計なコスト増なので、その辺は考えた結果であろうと思います。余計なお世話ではないと思いますが。

書込番号：22132952

[うる星かめら]

接点の場所少しズレるか、EF系のレンズを装着したらダメージを与えてしまう設計が絶対必要だと言うのでしょうか。

これこそ気になる話です。EFマウントがそのままがダメという話がまだイマイチ理解できませんが。

書込番号：22140241

[うる星かめら]

このデザインになった理由が分かったような気がします。

他のマウントのレンズを装着させないためと想像する人もいますが、それはないでしょう。全く。

同じマウントのレンズを装着する時に、角度がズレていてもスムーズに滑り込ませるためではと思います。

四本爪と同じ幅の爪が三本しかないのですが、堅牢度に問題ないと判断されたのですね。

書込番号：22197525

何故にIBISを入れなかったのか

[OM-3457]

わしは下手だからボディ内手振れ補正を期待していたのだ。フィルムのカメラでは焦点距離分の一で手振れしない自信があったが、デジタルになって等倍で見れるようになって自分が下手なのがわかった。みなさんはデジタルでも手振れ補正無しで焦点距離分の一で等倍で見て手振れ無しで撮れるんですか。

書込番号：22153309

[おじぴん3号]

次のEOS Rのフラッグシップ機の噂出てきましたよ

そちらに期待してください

http://digicame-info.com/2018/10/eos-rcp.html


でもおろらくお値段も５D�Wの発売時価格越すのでしょうね。どれだけの人が買える値段なんでしょうか

書込番号：22155833

[whg]

＞くちだけさん

レス、ありがとうございます。

最終目的はソレゾレあるでしょう。

ただ、今やデジタルな時代。

出力フォーマットのサイズ枠に限定された考えは、少数になるかと思います。
写真の鑑賞はモニターベース。家族・友人間で「写真あげるよ」と言って、データをスマホでやり取りする。

そのスマホでも、等倍鑑賞が出来てしまう。

写真やるには、ある意味酷な時代なのです。
僕は利点を感じていますが・・

さて、手ブレの問題やピントの問題は、最前段の抑えておくべき事だと考えます。

表現としてのブレ、ピン外しなのか？　
ただの失敗なのか？

確認できる環境があるなら、ちゃんと出来ていた方がいい。

等倍鑑賞の弊害は多く語られていて、僕も神経質になりすぎると写真がつまらなくなると感じています。

ただ、最初からソコまで求めないだろう前提も、どうかなと思います。

スレ主さんが自作を等倍鑑賞して力量を痛感。IBISの成果に期待する。と言う事ですから、
それに対する応えになっていないと感じました。

長文失礼しました。

書込番号：22155896

[0120-XXX-XXX]

必死なレスが意外と多くて痛ましいにゃ。
本体手ぶれ補正なんて今時当たり前の装備では？
無くていい理由が見当たらにゃい。
ダブルスロットも大容量バッテリーもそうだが。
今のとこソニー一択って寂しい状況。
キャノンのミラーレスに期待しているオイラも今回は見送りだにゃ。

書込番号：22155922

[燃えドラ]

>必死なレスが意外と多くて痛ましい

同感。
あって困ることはない。不要ならoffにすればよい。
同価格帯の他社のには当然ついているので、
補正付けたからと言って値上げもないでしょう。

書込番号：22156234

[スースエ]

キヤノンは意外と頑固なところがあって、画質の劣化を理由に
ＤＰＰ に角度調整を長い間実装しなかった。

角度の微調整による階調の劣化など、多くのユーザが気にして
いなかったのに。（手振れ、回折 は高画素機の等倍で問題にする
人が多いですが・・・）

当時のＥＯＳ学園のＤＰＰ講座で、角度調整を実装しない理由を
質問している生徒さんが居ましたよ。


そんな事を思い出し、以下のように邪推しました。

ＩＢＩＳを入れなかった理由は、キヤノンがメーカとして納得できる
画質劣化のないＩＢＩＳを入れるには、コスト、ボディサイズ、発熱
の問題が解決できなかったんだと思います。

あくまで個人の想像です。
全然違ったらごめんなさい・・・

書込番号：22156360

[ktasks]

必死の意味あんのかな？
そう取るのも意味わからん？
＞燃えドラさん
あったら高くても良いの？
レンズみたら値段同じ訳無いですよね？

書込番号：22156543　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ktasksさん

時間ができたのでちゃんと書いておきますが

動画はたしかにスチルの３０コマ／秒連写なり、６０コマ／秒連写とかと同じなのですが
動画は１カット１カットが手振れしてるか、被写体ブレしてるかは結構どうでもいいのです

動体だとわざと被写体ブレさせて滑らかに動いているようにも見せるしね

なので構図を固定で撮るシーンでは
１秒間のうち３０コマなりの構図がずれなければよいだけなので
手振れで揺れていてもセンサー全体から背景基準で同じ部分だけ切り取れば
手振れしていない映像得られます…これが電子式手振れ補正であり
上記のように１カット１カットはぶれていてもなんの問題もないのです

これにたいして１カット１カットがぶれていてはダメなスチルでは
この方法は全く役に立ちません(´・ω・`)


ただし
今後グローバルシャッターが搭載されて、処理能力も大幅に進化すれば
別の方法での電子式手振れ補正がスチルではメインになると僕は予想していますけどね♪

書込番号：22156575

[ktasks]

＞あふろべなと〜るさん
勉強になります。m（_ _）m

他社でレンズのisとボディーとの組み合わせが
より良い気はしますが
本当にレンズのみの手ブレを凌駕してるのか？
検証できるんですかね？

ライブビューで拡大した時ぐらいしか恩恵が自分にはないので
どっちゃでも良い機能ではあるんですけど^ - ^

書込番号：22157028

[ヘボパソ製作所]

ボディ内手ぶれ補正のおかげです！

＞燃えドラさん
全く同感です。
使える456になりました。

キャノンさんお願いします！

書込番号：22157332

[板本龍馬]

>さらに・・・「ハイアマ」の定義もよくわかりません・・・

家庭も顧みず 次から次へとカメラやレンズの新製品を買い漁る人のことだよ。
本人は「high アマ」と思い込んでいるが、奥さんは「廃アマ」と書く。
カメラ・レンズメーカーからはとても貴重な存在だと有り難がられている。

書込番号：22157979

[JTB48]

＞みなさんはデジタルでも手振れ補正無しで焦点距離分の一で等倍で見て手振れ無しで撮れるんですか。

撮れると言ったら何かもらえるのでしょうか？　三脚とタイマー使えば出来ますが。

書込番号：22158037

[shara]

スレ主さんの”OM-3457さん”はモンスターケーブルさんのPC用別アカでしょうか？

Nikon Z7のクチコミ書込番号：22153288はOM-3457さんのスレ建てから11分でモンスターケーブルさんが1stレス。
このスレではスレ建てから５分で1stレス。　

自分で建てて自分でレスしない限り、ちょっと難しいタイムラグの無さ。
両スレの建った時間と1stレスの時間差も驚くほどの僅差です。
書き込み時間も一般のサラリーマンや学生は忙しい時間帯。

Z7の方のレスはURLのコピペがあったので少し時間が掛かって11分？

X-T3の板にモンスターケーブルさん名義で、
「そのカメラで撮った写真がないレビューは禁止にできないか」スレが建ちましたがその後削除されています。
そちらでの主張が削除されてしまったので、再度Z7板で同様のスレを建て、勢いコチラにも・・・だったのではないでしょうか？

言いたいことが多々おありなのでしょうが、『自作自演』はお控えになったほうが宜しいでしょう。
間違っていたらスミマセンm(_ _)m

書込番号：22158680

[shara]

＞Z7の方のレスはURLのコピペがあったので少し時間が掛かって11分？

失礼しましたm(_ _)m
11分空いたのは、その間に書込番号：22153298を建てていらしたからでしたか。

何れにしろ憶測ですので、間違っていたらスミマセンm(_ _)m

書込番号：22159611

[OM-3457]

＞sharaさん

つまりこういうことですな。

AはBというsock puppet（靴下人形、裏ID）を使っていた。発言時刻や文体を巧妙に使い分けていたから、誰もAとBが同一人物と気付かなかった。Aは更なる防衛策を思い付いた。新参者のCに、あなたはBと同一人物かという嫌疑をかけた。当然Cは否定する。Aは恥をかく。しかしそれと引き換えにAとBが同一人物だと疑われる可能性はますます低くなる。

なるほど。上手く考えたものだ。

以上はまったくの憶測だから、ちがったらごめんなさいね。

書込番号：22161496

[whg]

OM-3457さん=モンケさん？

まじすか・・

書込番号：22161579

[爽やかな風。]

＞OM-3457さん

発売が楽しみ。

書込番号：22163736

[パインサワー]

＞板本龍馬さん

ハイアマって以下の人種かな？

・独身貴族
・子なし夫婦

書込番号：22171186　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-3457]

＞whgさん

22161496に書いたんだが、AとかBとか、解りにくかったか。
A=shara
B=モンスターケーブル
C=わし
と入れて読み直してください。一人二役をやるひとは他人も同じことをすると思うもの。Aが自分の一人二役を偽装するため関係のない他人に嫌疑を立てたという仮説を考えている。

まったくの憶測だから違っていたらごめんなさい。

ニコンのマウントアダプターの質問ほど人格攻撃をする人が少なかったが、最後に味噌が付いていささか残念。救いは当該の人物が他社ユーザーだということ。

書込番号：22179852

[whg]

＞OM-3457さん

22161496のレスを書き込まれる前に、僕の「＝モンケさん」の下書きは済ませておりました。
そして、アップはOM-3457さんのレス書き込み終了後。

時系列的に、おかしな並びになってしまいました。

スレを読み返せば、なんでモンケさんの複アカスレなのか、意味のない話しでした。
ちょうどこの頃、モンケ台風が吹き荒れていた頃で、僕的にその名前に過剰反応してしまいました。

いずれにしても不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。

書込番号：22179992

[OM-3457]

＞whgさん

わざわざ恐縮です。不快だなどと思ってもいないので気にしないでください。

唐突に一人二役を演じているという指摘がA氏からあってびっくりしていました。相手にしないのが一番と思いました。返信すれば、次に同様の指摘があったとき返信しないなら、今回は図星だろうなどと余計に疑われます。

こういう掲示板は他人の発言よりも発言した他人に関するコメントが多いので閉口します。私は発言の内容には興味があっても、発言した人がどういう人物かには興味がありません。誰が何と言ったか、誰に自分が返信したかも忘れてしまいます。恐らく現実世界では会うこともない人たちです。IDもない完全な匿名掲示板だと思って利用しています。

ここに人間同士の振れ合いを求める人もいるでしょう。それはそれで結構なことですから、○○さんお久しぶりです、のようなコメントは気にしませんが、コメントを発した人物の人格に関するコメントは読みたくないなあと思います。まあ、それを許容して利用すべきなのだとは思います。聖人君子は理想ですが、現実にそういう人はいませんし、半匿名であるからこそ、現実世界ではけして口にしないことを書き込むのだと思います。

私のほうこそ余計なことを書いてwhgさんの気分を害したのではないかと心配しています。もうしわけありません。

書込番号：22180229

5D4とR

[マチカネフクキテタ]

現在60Dを使っておりますが、夜間撮影に不満を感じているためフルサイズしようと思っています。
比較するためにミラーレスの登場を待っていたのですが5D4と比較しても値段含めそこまでメリットは多くなさそう？でさらに悩んでます。
無難に行くなら5D4、将来性(あるのか？)だとRでしょうか。でもRならαって意見も出てきそうですね。
その辺りみなさんのオススメをお聞かせいただけないでしょうか？

用途は国内外テーマパークでのキャラクター撮影です。
夜間撮影で明るさや、ISOがあまり上げられないのに限界を感じ、また600を多用する望遠撮影はあまりしなくなっていきそうなことやテレコン使えばなんとかなることからAPS機の望遠力は不要としています。
所持レンズは以下です。
シグマ24mm1.4単焦点
キャノン70-200mm2.8
タムロン150-600mm
(APS専用)タムロン18-270mm

書込番号：22160425　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

5D�W＋EF24-105F4L�U　ISO12800	5D�W＋EF24-105F4L�U　ISO25600	5D�W＋EF24-105F4L�U　ISO51200

マチカネフクキテタさん

夜間高感度撮影となるとAPS-Cセンサーよりもフルサイズ機の方が有利ですね

フルサイズ機は５D�W、APS-C機はM5を使っていますが、感覚的に５D�Wの方がM５に比べて２段〜３段弱高感度性能は優れていると思います。６０Dとの比較でも５D�Wなら２段〜３段は高感度性能が良いと思います。

サンプルはISO12800〜ISO51200という超高感度域のものですが、５D�Wの高感度性能の限界域がどの位にあるのか、ご実感頂くためにアップしました。

悩みどころは「EOS Rか５D�Wのどちらが良いか」ですが、現時点では５D�Wの方が製品の「使いやすさ」という点で上回っていると思います。

逆にEOS Rは今後のシステム展開や後継機種を視野に入れるという選択肢になるかと思います。体験会で５分程度EOS Rをいじってきましたが、何より使いにくいのがタッチ＆ドラック式の測距点選択方法で、素早く測距点を合わせるには熟成が足りないと思いました。この機能はM５にも搭載されていますが、正直M5から使い勝手が向上しているようには感じませんでした。

５D�Wになって、デジタル一眼レフは完成の域に近づいていると思いますし、何よりも操作性が良いのが今のところのメリットだとおもいます。画質に関しては５D�WもEOS Rも大きな差は無いでしょうから、最終的に店頭で５D�WとEOS Rを手に取って比較して、「使いやすい方」を選択してはいかがでしょうか？

という事で「使いやすさ」が最大の判断材料かと思います。

書込番号：22162092

[Lipid4]

＞マチカネフクキテタさん
EOS RのボディーはEFレンズもRマウントレンズも
つかえますが…
RマウントのレンズはEFマウントボディーで使えないんですよね…
いずれRボディーは買うでしょうし
50mm1.2とか興味あるのですが…このレンズを
一眼レフEOSボディーで使えないのが淋しい(^◇^;)
レフ機と併用するうちはLレンズはEFにしようかなって思ってます。
悩ましいですよね。

書込番号：22162291　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞マチカネフクキテタさん

使いやすさは少し5D4の方が上かと予想しています。
でもRも6D2の小型版みたいなカメラで魅力的。変なカメラだけど・・・

無難にいくなら5D4、新し物好きならR。
テーマパークでのキャラクター撮影なら、どちらでも十分に使えると思います。

書込番号：22162439

[HKSF]

＞マチカネフクキテタさん

古いライカMマウントレンズを使いたくて，ボディー内手振れ補正が
装備されたα7IIを購入しました．更に，EFレンズ用のMC-11という
アダプターも導入しました．しばらく使用して，どうしても操作性と
色彩に馴染めなかったので，8月末にα関連機材を全て売却しました．

その直後にEOS R発売の発表があり，勢い予約しましたが，5D系の
操作性とかなり異なるようです．歳なので，これから何年ぐらい写真を
撮れるのか分かりません．

EFは10本あり，RF50mmに興味はありますが，RFに乗り換えるには
かなりの資金が必要になりそうです．そこで，操作が慣れている5D系の
5D4を購入し，Rは見送ることにしました．

書込番号：22162515

[BEVERLY]

5D4を使用していてEOS Rを買い増しか買い換えで予約している者です。
RFレンズでどうしても使いたいレンズがなければ、今すぐにRでなくていいと思います。
使用用途を考えて、5D4のフォーカスエリアの狭さもそんなに気にならないと思います。
私の場合RFレンズでどうしても使ってみたいレンズがあるのと、フォーカスエリアの狭さ・端の精度の低さに不満を持っているので
人柱覚悟で取り敢えず使ってみます。
サブ機としての位置付けですが、人物撮影に置いてはメイン機になって欲しいと期待も持ってます。
明日の体験会で触れたら、またレポします。

書込番号：22162738

[爽やかな風。]

デジモノは新しい方がいいとか

書込番号：22162868

[0120-XXX-XXX]

＞爽やかな風。さん

その考えはZとRの肩透かしで説得力無くなったにゃ。
どっちも2世代目に期待だにゃ。

書込番号：22163473

[hiro*]

高感度ななら、間違いなくα７IIIですね。

各社のミラーレス発表が全部出揃って思ったのが、やはり今後は、ソニーとパナが業界を引っ張っていく感じがします。

キヤノンとニコンは、シャッター等、小さい物理的パーツにアドバンテージがって、現在もそのアドバンテージは不動ですが。
ミラーレスになると、そもそもそれが不要になります。

センサー勝負になると、いろんな分野で、ソニーがやはり一番、ニコンはソニー製のセンサーを使っている始末です。

パナも、自社でセンサー作れるので、やはり、今後は、電子部品勝負になってくるかと思います。

キヤノンも、センサー自前なので、今は高感度とか弱いですが、何か新しいもの出てくる可能性はありますが。

書込番号：22163523

[ttomreDcM.R]

＞無難にいくなら5D4、新し物好きならR。

同感！
しかし「R」ってカッコいいなあ。個人的にも好きだし(笑)

書込番号：22163787　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　α欲しいｯす!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22163837　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` EOSR欲しいｯす!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22163865

[Snowパンダ]

現在5D4 使っていてEOS R 買おうか悩み中の者です。
EOS R は体験会で色々触ってきました。
5D4 とEOS R はセンサー性能はほぼ同じだと思います。

5D4 のメリットは光学ファインダーと操作性の行いやすさです。早く動くものに対してのサーボAFがEOS R に比べて得意だと思います

EOS R のメリットは5D4 のライブビューをEVFで確認しながら撮影できる点です。デュアルピクセルAFはピント精度が凄く高いです。
それとFvモードとコントロールリングを使用する事で明るさ調整が行いやすく、レフ機のように撮っては液晶で確認よりもスムーズに撮影ができます。

撮影枚数は5D4 のファインダーが1番多く撮影出来ますが、5D4 のライブビューとRのEVFで比べると30枚Rの方が多く撮影できます

＞マチカネフクキテタさん
の使用環境ならEOS R の方がより多く撮影できるんのではと思います！

書込番号：22164359　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤノロン]

キヤノン　EOSR先行展示開始！
ぜひお近くのカメラのキタムラへお越しください 　　　って昨日メールが来てた！

キヤノン EOS R 先行展示 10月12日開始
注目の新製品を発売前に触れます
キヤノンEFマウントレンズをお持ちの方はお使いのレンズもお試しください　　　だって！

http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/feature/canon/eosr/previous-exhibition/?utm_medium=tokumaga&utm_campaign=tokumaga&utm_source=mail&xmid=tokuma20181005A&utm_content=20181005A

じっくり触って使用感確かめた方がいいよ！

タムロン、「ニコンZ 7」と一部レンズの組み合わせで「正常に動作しないことを確認」
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=78373/?lid=myp_notice_prdnews

Rでも他社製のレンズでは上記のようなことが有るかも？

書込番号：22164553

[マチカネフクキテタ]

皆様貴重なアドバイスや意見、コメントありがとうございます。本来であれば一人一人にお礼のレスをさせていただくのが礼儀かと思いますが、一括のお礼であることをご了承ください。

どちらにも利点がありもう少し悩みたいと思います。
気になる点としてはマウントコンバーターを使う事による弊害というかAFがあやしくなったり、サードパーティが使えなくならないかとかを店頭実機による確認が必要そうだと思いました。
またいくつかコメントを頂いた望遠端側のAF制度は日ごろ不満を持っていたのでEOS Rにやや気持ちが傾きつつ、初代ではなく遠くない将来に出るであろうR2？でも良いかなぁと悩みはまだまだ続きそうです…。

書込番号：22165242　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

5D�WとRだとクラス的には5D�Wが上位ですよ？(シャッター速度が1/8000じゃ無いので)
Rは6D�Uのミラーレス版。
6D系列は縮小されるでしょうが、5D系列はまだ置き換え出来るほどの技術がないです。
ご祝儀価格でお得じゃないですし。

Mシリーズと同じ、下位機種から置き換えて行くだけですよ。
望遠が無いのに我慢出来なくなってEFレンズ買った後に、動体撮影で限界感じたら自動的にキャノンの一眼レフしか選択肢が無くなります。
キャノンの掌の中(ミラーレスの範囲内)を超えない限りはコスパの良いカメラになって行くでしょうが。
そう言えばキャノンって観音様から来てるんですよね。。。

書込番号：22165443

[ttomreDcM.R]

＞そう言えばキャノンって観音様から来てるんですよね。。。

有名ですね。
観音様にあやかり、世界最高のカメラを作りたいという願いが込められている。
さらにはEOS(女神)ですかね。
幸運の女神や勝利の女神は誰に微笑むか？てことで、縁起を担いだのでしょうか。
それにしても観音と女神とは、欲張り？
神頼み？なキヤノンです。

あと、オリンパスも宗教名ですね。
高千穂の峰を神々が住むオリンポス山に例えて、
オリンパスという名前にしたそうです。

書込番号：22165714　スマートフォンサイトからの書き込み

[SBY47]

1/8000なので5D4と同等スペックですよ。
劣るのはデュアルスロットでないくらいでしょうか。

書込番号：22166466　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

＞将来性・・・
EOSに関して言えばまだ数年はレフ機、5〜10年先はミラーレスという感じでしょうか。

書込番号：22167094

[爽やかな風。]

＞SBY47さん

5Ｄ4は、もう古い。

書込番号：22169314

[♪Jin007]

＞マチカネフクキテタさん
来年、Wスロットのプロ機Rが出ます！
勿論、このRでも十分使えますが、シングルスロットではリスクが高くなるので、失敗の許されないプロの世界では‥‥（笑）

多分、+10万で出るNewRと5D4とで比べられてはいかがでしょうか？

マニュアル露光は確実にミラーレスが使いやすいですが、絞りオートやフラッシュ撮影では似たようなモノです♪
自分の好みでは、上品な5D4のシャッター音&感覚が好みです♪（笑）
弊社のブライダルカメラマンも、暗めな弊社チャペル内の歩留まりが高くなったと好評ですね♪

書込番号：22174982　スマートフォンサイトからの書き込み

撮った写真を載せずにハイアマと名乗るのを禁止にできないか

[OM-3457]

まだレビューが一件も無いので敢えて提案するが、撮った写真を見ればどの程度の腕前かわかる。逆に写真を載せないで「ハイアマチュア」とか「プロ」とか名乗られても信用できんではないか。

書込番号：22153298

[爽やかな風。]

初心者　　　「半押しを知らなくてピンボケ」

アマチュア　「半押しを覚えて　フルオートで撮影出来る」
　　　　　　　
ハイアマ　「プログラムシフト」や「絞り優先」露出補正などを使える。

マニア　「機材に対する薀蓄が豊富」

尚。　写真自体はアマチュアが一番うまいケースも多いです。

書込番号：22157995

[Lipid4]

＞OM-3457さん
ここは価格コムと言う商品の情報をやりとりする場で
写真の上手さや、作品を見せる場でもありませんから
ある意味色々なカメラを試した経験がある方が
他の製品と比べてこのカメラはこうだよ！と
参考になる情報をくれるなら有意義ですし
写真の腕は下手でも、写真でお金稼いだ事無くても
写真で賞を取った事がなくても
かなりの機材マニアさんのレビューなんかは面白いですし
ハイアマを名乗ってくれて良いと思います！
写真の上手い下手は写真掲載サイトで議論してはいかがでしょう？

書込番号：22158290　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

＞OM-3457さん
ちなみに私の周りの現役プロカメラマンは
価格コムにアップして良いような写真は撮っていませんし
プライベートではあまり撮らない人多いです。
だからプロの人はあまり価格コムにアップしないのではないでしょうか？
プロなら証拠の写真を見せろ！と迫る事で
面倒になりプロの方の有益な情報が
無くなる方がつまらないですし
こだわらなくて良くないですか？

書込番号：22158414　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

かなり前に閉じているけど面白そうなので。

具体的に線引きすると、単品で50万円以上のカメラ機材を買っちゃうアマチュアの事だと思う。
金持ちなのか、趣味にのめり込んでいる人なのかはわかりませんが、どちらにしてもハイクラス。
それだけで羨望の眼差しで見てしまうから。（個人的見解です。）

書込番号：22158912

[ranko.de-su]

再度、ググつてみました。

>私の先生は、生涯を通して「僕は、アマチュアだから」と言い続けていました。
>写真家として貪欲なアマチュア精神を持ち続けることが大切なのですね。
>私の知る限り、アマチュアで活動する写真作家は、ハイアマチュアなんて言いやしません。
>そして、多分、言われたくも無いことでしょう。
>彼らは、アマチュアで自由な表現ができる世界にいます。
>アマチュアの技術的高低等は、視野に入ってないし、語られたくもないことでしょう。
>どんな呼び方でも、低レベルな世俗での分別化は、迷惑です。
>彼らの誇りは、孤高の精神性ですからね。

つまり、謙虚な心と向上心のある人は、自らハイアマなどとは
名乗らないと言う事でーす。

書込番号：22159049

[楽をしたい写真人]

＞自称ハイアマ自意識過剰なひと多い

＞＞他人が認めている『ハイアマチュア』の人は、自分の事を自らハイアマと言う人は少ない

逆に、かってあるカメラ板で「ド素人ですが・・・」の書き出しに対し、「その言い方に、いやらしさを感じる」と
いった投稿が載り、しかもそれに多くのナイスが入ったりしていました。

かくも、謙遜（？）すればしたで、新たな攻撃を受ける等、世間とは勝手なものですね・・・。　(汗

書込番号：22160211

[やまかなAT]

「素人の断りに、嫌らしさを感じる、、、」

まさに勝手なものです！
そう、それにナイスを入れる人もね。

書込番号：22160317　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

昔はセミプロとかいいました
すごい機材持ってるひとを指して「あのひとはセピプロだから」というのを時々聞きました
でも自分で「おれはセミプロだから」というひとはいませんでした

書込番号：22160620

[kenken5055]

ネットの匿名情報なんて鵜呑みにするのは〇鹿という発言をしてる人おるけど、天に唾を吐くっちゅう言葉知って言ってるんやろか？自分から、自分の発言適当やと白状してるんわからんのかなぁと思った。

書込番号：22160712

[爽やかな風。]

＞レンズがほしいさん

かつて５０万円以上の機材ならたくさん持ってます。

書込番号：22161004

[CBA-ZC31S]

「自分は普通の車に乗ってます。」

と言って集まったら、実際はポルシェやフェラーリだったら
ふざけるなと言いたい(笑)。

「えっ、自分ごときで高級車乗ってますなんて言えませんよ。限定モデルじゃないですし、レースにも出ないのでドノーマルなんで。」

なんて言い訳されたらビンタだ！(笑)
(暴力反対)


望遠単焦点を複数持っていて
1Dのサブは1Dだと言うアマチュアに
「ハイアマじゃなく、ただのアマチュアなんで」
なんて言われたら同じ気分になりませんか？

書込番号：22161075　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

＞爽やかな風。さん
ハイアマです！

書込番号：22161409

[やまかなAT]

「はい アマです。」を
聞き違えたりして、、、。(>_<)

書込番号：22162022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

自称で良いんじゃないですかね！

私は、今までの実績から判断して、自分はハイアマかなと思っています。
勿論価格で写真も公開していますよ。

でも、お前なんかハイアマじゃないだろうと思っている人もいると思います。
それはそれで良いと思いますし、否定するつもりはないです。

見る人が判断すれば良いと思います。

書込番号：22162278

[D60&1D2]

ハイアマは売る側の手段が正しいと思う。
ハイアマは階級かなんか分かりませんが、そんなものは存在しないでしょう。

一芸を成した人は写真の知識なんか無くても「上手い」プロと同等以上の写真が撮れる人がたくさんいます。
風景なんか対象とせず専ら人物の世界ですが。

それは対象がよく見えているからです。そこには人物の内面まで写し撮られているから。

人物写真のストックはありますが物議を醸しますのアップは差し控えます。

書込番号：22164737

[Lipid4]

おそらく皆さんカメラに対する金銭感覚と同様に
少し麻痺してる所もあると思いますよ！(^◇^;)
Canonが6D2をハイアマ機としているように
ボディー単体で今や20万スタートを安い！と感じ
Lレンズ10万台だと安い！と感じ
最新Lレンズが20万台だとホッとするような人は
KISSやMを使ってる人達からみたら十分に
「ハイアマ」ですよ！笑笑
プロも幅が広いですよね、
サッカーで言うなら日本代表選手もサッカーのプロなら
町の小さな少年チームのコーチもサッカーのプロでもあるように
写真でお金を稼いで居るって事でプロと呼ぶなら
町の子供写真館で衣装着せて写真撮ってるお姉さんも、
小学校の運動会や遠足に同行撮影する人もプロではあります
でもその中で、大型ストロボを何台も所有し一から機材のセッティングが出来てライティングを考えられて
例え外でもスタジオでもクライアントが求める場所で
求められる写真を撮影するだけの知識があり
また被写体も一流の人でスケジュールもタイトでギャラも高い！
撮り直しなんかきかないし、万が一失敗したら賠償ものの仕事を受けられる人が何人居ますかね？
そう言ったサッカー日本代表選手のような
一流の中で名指しで仕事が来るような本当の「プロカメラマン」と
価格コムで良く聞く「お友達のライブを一応ギャラ貰って撮影してるのでプロです」的な自称プロカメラマンとは違いますし
ただその本当のプロって所には写真撮影以外の知識
後処理を考えた撮影やリスク回避の術や経営的な事、営業の上手さ
その他もろもろトータル的な知識の高さでもあるので
風景などある一点で
それ専門で愛情たっぷりに撮影しているハイアマの方が
芸術的に上手いなんて事はあると思います。
なので一概に「写真を見ればプロかハイアマか分かる」なんて事も無いとは思うんですよね。

書込番号：22164805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

ネイチャー系に限ってですがお金持ちのアマチュアにはかなわないと言う
プロも少なくはないです。

お金も時間も情報量も豊富で色々なしがらみ等に拘束されないアマは強い。

書込番号：22165278

[D60&1D2]

本当にすごいプロはヒマラヤ遠征なんかに同行するカメラマン。
隊員が一生懸命登って場所を重いビデオカメラを持ってピッケルも使わず撮りながら登っている。
登山隊員より体力と技術がすぐれていなければこの仕事は務まらない。

書込番号：22165338

[スースエ]

>> 隊員が一生懸命登って場所を重いビデオカメラを持ってピッケルも使わず撮りながら登っている。

そんな凄い動画、見てみたいです。

書込番号：22166997

[D60&1D2]

スースエさん
>そんな凄い動画、見てみたいです。

同行カメラマンはたいてい二人いますからたまに写る場合がありますが彼らは影の人で「演技者」は隊員です。
彼らは舞台照明とか音響、録画などの実務人で表へ出ることはありません。

書込番号：22167101

EOS Rかα7IIIかEOS 7D Mk2で悩んでます

[Zero_Zero_Doc]

現在使用中のEOS 7Dのショット回数が２０万回を超え、若干調子が
悪くなってきた気がしてきたところ、EOS Rの発売を聞きいてもたっても
いられない状況です。
ただ、問題はあくまで写真は趣味の範疇なので、使える予算というもの
があります。（嫁の目も怖い）
ちなみに、撮影目的はアイドルの撮影会が９割以上、会社の旅行撮影隊
位です。

ここに書いているということは、基本EOS Rが欲しいのは当然なのですが、
自分が手持ちの現行システムと同等にすると４０万弱となってしまい、
予算オーバーなのです。
《現行システム》
・CANON EOS 7D
・EF24-105L IS USM
・バッテリーグリップ

そこで、題名にあるように、EOS 7D Mk2と24-105L2+バッテリーグリップ
にするか、SONY α7IIIのレンズキットのセットであれば予算的にはそれなり
に収まります。

先日EOS Rの実機体験に行き、EVFの便利さを感じたので、できれば早い
段階でミラーレスへ移行したいと思い、α7IIIもいいかなと思ってます。

ただ、個人的には保守的なタイプでCANON党。
そして、α7IIIのEVFが微妙に好きでないってのが引っかかってます。
もう一つはキットレンズが、現在使用しているＬレンズに比べて、どの程度
使える物かが疑問なのです。
（個人的にはＡＦが瞬間で決まるＬレンズと、連写多用してます。）

最終手段として、現行の機器が壊れる前に、つなぎとしてEOS 7D Mk2を
数年使って、その後、EOS Rの後継機あたりに行った方がいいのかとも
悩んでます。

ここにいる方達はカメラやレンズのエキスパートの人ばかりと感じてます
ので、このような場合どれが一番ベストか教えてもらえませんか？

書込番号：22129028

[Zero_Zero_Doc]

＞makotan72さん
>5D2の中古と50.85.135mmの単焦点追加
前の返信でも書いてますが、本体だけ中古は…
ただ、単焦点である程度揃えなおすというのは中古でもいいかなと思ってます。

>今の機材は残しておいてキヤノンサービスで全部まとめてピント調整と7Dシャッター交換
これはいずれやろうとは思ってますが、結構高いんですよね。
これをやるとなれば、下手すると新品のボディ買えるような気がするし。

>余った予算で ニッシンあたりの大きめのストロボ2灯とLightroom
ストロボに関してですが、数年前までは小さめなストロボ使って室内は
撮ってましたが、モデルへの目の負担を考えると、ISOを無理に上げて撮って
あげた方がいいのではという、老婆心が現在の心境だったりします。

あと、編集ソフトについてもこれを勧めてくれるとはありがたいです。
機種選定を含めまた一晩考える余裕ができました。ありがとう。

書込番号：22131629

[Zero_Zero_Doc]

＞showmustgoonさん
>キヤノンに愛着があり、アダプター経由での
>使用でも問題なければEOS Rだと思います。
EOS Rにするか悩んでるのはここなんですよ。
現在使用中の24-105にアダプタ付ければ、費用面ではそれほど
差が無いので。

ただ、現在使用中の24-105がもし壊れたら、撮影自体が出来なくなる
おそれがあるのを恐怖に感じてます。

なぜかというと、手持ちのレンズでAFが効かなくなったレンズが既に２本…
修理に出すと数万…

>α7は3代目でそれなりに成熟しています。
>片やキヤノンは初のミラーレスです。
α7を選んでるのはこれがポイントなのはその通りです。
カメラだけでなく、何でも初期は様子見ってのが本来の考え方ですし、
それにチャレンジするだけの余裕がない私が買うべきものなのか？

>6Dmark2で様子を見るのはどうでしょうか。
>今のレンズも使えますし。
うーむ。
EOS Rの購入は数年見送って、6D2,7D2,80D。
無理を承知で5D4。
チャレンジしてα7III。
そして、現行レンズ使用含め考えてみます。ありがとう。

書込番号：22131667

[使者誤入]

プーシキン美術展にて撮影

＞Zero_Zero_Docさん

＞一番気になっているのは、この標準ズームが現行使ってる24-105に
＞置き換えられるだけの物を持っているかです。

EF-24-105F4L USMをお持ちでしたよね。
私もこのズームを１０年使ってきました。
特段の不満は感じませんでした。
ところが、EF-24-105F4L �UUSMが出て来たとき、
余りの画質のひどさにがっくりしました。
まだ、今まで使ってきた旧製品の方がいいと。
買い換えた多くのユーザーが満足度「３．９４」というのも、
この画質の悪さにあります。

一方、ソニーのＦＥ24-105F4 G OSSは使ってみると、
「不満を感じない」というレベルではなく、
キヤノンのカメラに対する不満はレンズの問題だったのだと
思わせられることが多々出て来ました。

まず、キヤノンの標準ズームを逆光にしたとき、
画面の中に太陽がなくても、画面全体がハロに覆われ、
コントラストが著しく低下しました。
しばしば経験しましたが、ソニーではこういう経験はありません。
そして、本来なら、広角気味ではほとんどＩＳなど必要ないはずなのに、
１２５分の１秒でも当たり前のようにぶれました。
しかし、ソニーの場合、手ぶれ補正は圧倒的ですね。

加えて、キヤノンでしばしば問題になったのは、
ＡＦフレームとは関係なく全く別のところに合焦すること。
そして、画面の端の方ではＡＦが使えないこと。
そしてミラーショックが大きいために
三脚を立てていてもブレること。
つまり、事実上、ＡＦは役に立ちませんでした。
これ、全部、ミラーレスで解決しました。

合焦精度は素晴らしいですね。
加えて高感度撮影が可能なので、ＩＳＯ3000を超えるような
撮影でもほとんどノイズが気になりません。

ちなみに、「プーシキン美術展」の暗い会場で撮った写真をアップしておきます。
手ブレ補正精度も参考にしてください。

屋外での写真はレビューナンバー [1112176-3]を参照してください。
このサンプルは、すべてＦＥ24-105Ｆ4Ｇ　ＯＳＳで撮ったものです。
キヤノンのEF-24-105F4L USMで撮れなかった写真を
意識的にセレクとしてアップしています。

書込番号：22131906

[使者誤入]

＞Zero_Zero_Docさん

そうそう、キヤノンのレンズとソニーのレンズを
撮り比べてアップしたのを忘れていました。
クチコミ番号
書込番号：21705797と
書込番号：21705783
も参考にしてください。

書込番号：22131948

[myushelly]

＞Zero_Zero_Docさん　再々ごめんなさい

＞70-200とするにはRFレンズがまだ出てません。

RFレンズがいきなり充実することはないですよね。
当面はマウントアダプターを介してEFレンズとの共用となると思います。
であるのなら、EF70-200mmF4LIIなどはいいチョイスになると思います。

＞AFロックを多用すればいいのですが、当然モデルも若干は動くので、若干のピントずれが気になって。

５ＤIIIも使っていますが、フルサイズ機になるとＡＦポイントは画面の中央に寄ってきます。
APS-C機の方が画面端に近いところにＡＦポイントがあります。
「Ｒ」なら好きなところにＡＦポイントが置けますが、合焦や追尾が未知数です。

ＭＦを使えばどの部分でもフォーカスできますが、ファインダーが頼りなくて使いにくいですよね。
でも、何とかならないこともないです。

もし、クロップやトリミングを許容するのであれば、使えるＡＦポイントで追いかけても良くないですか？
写真用紙に出力するなら構図の調整は必須になりますし・・・
構図の調整はプロでもやってたりしますよ。

私個人的には未だに菱形９点のＡＦ機を使っていたりしますが・・・
マルコンで一発でＡＦポイントを選択できるのが便利と思うこともあったりします。

＞現在使用中の24-105がもし壊れたら、

24-105mmの初期型は販売期間が長いので、その初期のレンズはリード線の断線でＡＦ不可になることがあるようです。
私のレンズも該当して、一度修理に出しています。
どのロットからかはわかりませんが、その対策は後日されているそうです。比較的新しければ大丈夫かも。

ただ20-105mm・・・「Ｌ」とはいえ、トップクラスかというとそうでもないレンズではあります。
APS-Cで使えば周辺部は使わなくてすむので、EF-Sと比べて発色などは「Ｌ」ではあるとは思いますけど。
「Ｒ」で使うのなら、ＡＦ速度や、手ぶれ補正が強力になるＲＦレンズで使いたいとは思います。
ただ・・・レンズ構成は変わりましたが、実際を見ないと・・・

＞今の機材は残しておいてキヤノンサービスで全部まとめてピント調整と7Dシャッター交換

当面やらなくていいんじゃないでしょうか・・・

書込番号：22132867

[転びばてれん]

α7�V＋シグマMC-11＋EF24-105Lは如何でしょう？

スレ主さんはじめ皆さん書かれている通り評判イマイチのEF24-105Lですが、
「αに着けたら見違えるように良くなった」と言う話はよく聞きます。
純正レンズほどではないにしても、瞳AFも動作する様です。
あくまでメーカー保証外の組み合わせですので、情報収集と判断が必要ですが・・・

ボディとレンズよりMC-11の方が安いですし、使い慣れたEF24-105も続投できます。
そして奥さんの目も誤魔化しやすいですよ（笑）。

書込番号：22132967

[fedup]

レフ機を長年使用して来たけどボツ写真ばかりだからミラーレス（瞳AF）を検討しているって話ですよね？
写真の歩留まりを上げたいのか、カメラが欲しいのか決断しないと、どっちつかずだと誤った選択につながりますよ。
両方を満たす製品（αの瞳AF並みのEOS）は無いので、瞳AFで実績のあるαを選ぶか、EOSで腕を磨く（上達するまで撮り逃す）かです。
私自身は、昨年α7r3を購入して以来、EOS 7D2の出番はEF70-200 2.8L�Uを使用する場合だけになりました。

書込番号：22133162　スマートフォンサイトからの書き込み

[西区のボギー]

私はＥＯＳ８０Ｄを使っています。何故８０Ｄかというと、連写スピード以外で８０Ｄの方が優れているからです。画素数、エクステンダー使用時のＦ８測距点数、ジャスピンの確率、画像処理エンジンが新しい・・等々の理由です、価格もですが７Ｄ�Uを選択する理由が見あたりません。
Ｒを様子見するなら、つなぎとして８０Ｄを選択する方が良いのではないかと思います。それと、Ｍ５を併用していて、ミラーレスでも結構動体もちゃんと写せるし、ＥＶＦのブラックアウトも気にならないし、ＥＶＦオンリーで撮影するとバッテリーも３０００枚超/個、写せるんで、ＥＯＳＲのバッテリー保ちは気にしていません。
なので、かねてよりフルサイズを検討し、５Ｄ�Wも気にはなってたんですが、ＥＯＳＲの予約注文入れました。決め手はバッファ容量です。
因みに、ヨドでＮｉｋｏｎのＺ６実機を触ってきましたが、連写後のブラックアウトが数秒あり、レース等を写す際にカメラを振り戻した時、ブラックアウト状況があると言うことで「これは無いな」と確信しました。ＥＯＳＭ５はそのようなブラックアウトは発生しません。同じ設計思想ならＲもきっと無いでしょう。

書込番号：22133291

[〜赤い自転車〜]

＞ジムニーＨ8さん

＞因みに、ヨドでＮｉｋｏｎのＺ６実機を触ってきましたが、連写後のブラックアウトが数秒あり、レース等を写す際にカメラを振り戻した時、ブラックアウト状況があると言うことで「これは無いな」と確信しました。

ニコンのZ、XQDカードが挿入されていない場合、デモモードになってブラックアウトが発生するとのことです。
カードを入れれば大丈夫との情報が価格コムで何度も何度もクチコミされています。

（もしZが悪いという印象を持ってもらうための情報なら余計なことでした。すみません。）

書込番号：22133374

[〜赤い自転車〜]

上の書き込み、宛先を間違えました。修正いたします。

（誤）＞ジムニーＨ8さん
（正）＞西区のボギーさん

大変失礼致しました。

書込番号：22133394

[Zero_Zero_Doc]

＞使者誤入さん
>ところが、EF-24-105F4L �UUSMが出て来たとき、
>余りの画質のひどさにがっくりしました。
このスレッドを立ち上げる直前まで、このレンズの悪評について
全然知らなかったので、結構ショックを受けてたりします。
知らないで現行システムを下取りし、7D2とこのレンズ買ってたら
と思うと、ある意味ゾッとしてしまうかも。

また、α7IIIの凄さもこのようなコメントや実際の写真を見ると、
大分こちらの方がいいのではとぐらついてます。

これからカメラ屋に行って、もう一度価格調査してみたいと思います。
すばらしいコメントや実際の撮り比べわかりやすく書いてくれて
ありがとう。

書込番号：22133431

[Zero_Zero_Doc]

＞myushellyさん
何度もお付き合いしていただきありがとう。

いつかはEF70-200F4LやEF70-200F2.8Lは欲しいレンズではあります。
問題は、予算と嫁の目です…
嫁はカメラには全く興味がないので、私のシステム自体どのような物が
あるかは色で判別するくらいです。
そこに、これが導入されたら…

一歩間違えば、そのままメルカリ行になる可能性も（怖）

>もし、クロップやトリミングを許容するのであれば、使えるＡＦポイントで追いかけても良くないですか？
そうですね。
現在の私もこれを大なり小なり使ってますから。
ただ、APS-C機種であれば、今提示してるレンズの範囲でも約1.6倍の画角なので、
それなりに行けてますが、フルサイズだと難しい気がして。

そうなると、上記のレンズが…
完全に泥沼化です（笑）

>24-105mmの初期型は販売期間が長いので、その初期のレンズはリード線の断線でＡＦ不可
これ、私が他に持ってるレンズで同様な現象出てます。
それに、私がこのレンズを購入したのはかれこれ８、９年前。
対策済みなのかは微妙な気がします。
でも、現在まで何事もなく動いているので、当面は大丈夫と勝手に解釈
してますが、撮影中に出たら…
それと、今持ってる7Dも何度かエラー表示出たことがあるので、余計に
心配性になってます。

心配性過ぎて、オーバーホールした方がいいかと考えたりしても、
先立つものが無いのが困ったもの。

でも、毎回ポイントを指示してくれたコメントありがとう。

書込番号：22133456

[Zero_Zero_Doc]

＞転びばてれんさん
>α7�V＋シグマMC-11＋EF24-105Lは如何でしょう？
実はこれ最初に考えた構成だったりします。
よくわかりましたね。

ただ、MC-11で使用した場合、AFの速度などが実用に耐えられない
ようなＨＰが各所に見受けられ、どこまで使えるかがいまいちわからない
のが心配だったので、最初のシステム構成で質問しました。

仮にα7IIIを購入した場合、標準ズームがいまいちだったら、MC-11を
追加で購入して試すってのも有だと思ってます。

この場合なら、費用面もそれほど飛び出ないし、なにしろ嫁の目が
騙しやすい。

素晴らしい提案ありがとう。

書込番号：22133471

[Zero_Zero_Doc]

＞fedupさん
自分の腕前をここまで公表していいのか疑問ですが、何年も使ってるにも
関わらず、中級者レベルには程遠いのは否めないです。

正直にここで書くと、私のカメラ歴のメインはα7000（ミノルタ）の当時から
でかつ、このα7000もＡＦがあるからってのが始まりだったりします。

当然、ＭＦもそれなりには使ってましたが、当初はカメラ持ってるだけで
満足してて、撮影をまともに始めたのは現在の7Dからです。

ということで、ＡＦに頼る割合がほとんどなので、これが効果的に使える
機種（現在の物ならほとんど大丈夫ですが）の選定と、縦位置で撮影する
ことが多いので、フレームの端までできるだけＡＦポイントがある機種を
選んでたりします。

>私自身は、昨年α7r3を購入して以来、EOS 7D2の出番はEF70-200 2.8L�Uを
個人的には私もα7IIIを買ったら、こうなると思ってます。
（EF70-200 2.8L�Uは持ってませんが…）

でも、これが今の流れで一番なのかと思い始めてます。
適切な回答ありがとう。

書込番号：22133481

[Zero_Zero_Doc]

＞西区のボギーさん
>連写スピード以外で８０Ｄの方が優れているからです。
>７Ｄ�Uを選択する理由が見あたりません。
この質問を記載後、皆さんの回答を見る限り、80Dも選択肢の一つとして、
いいのではと思い、現在キヤノンのＨＰや評価ページあさってみてます。

>Ｒを様子見するなら
EOS Rのくちこみ情報に書いておきながら、現在の気持ちはαかEOSの
レフ機に流れてます。

ニュース等で見る限り、CANONもNIKONもミラーレス化へ向かっていくのは
当然の流れみたいですが、私のレベルの人が人柱で使うよりも、申し訳
ないですが、皆さんのような方が使って、レビューして、それをもとに時期
EOS Rの時購入するのが一番ではないかと思ってます。

西区のボギーさん、EOS Rが入手できましたら、どのような感じなのか
期待してますので、レビューをお願いします。

早速カメラ店で、80D、7D2、α7III、6DII見比べてきたいと思います。
とてもいい情報教えてくれてありがとう。

書込番号：22133504

[転びばてれん]

＞スレ主様
>AFロックを多用すればいいのですが、当然モデルも若干は
動くので、若干のピントずれが気になって。

もし、この部分のウエイトが大きいのであれば、迷わずソニーに乗り換えです。
これの瞳AFは、ポートレートの撮影方法を変えてしまいます。

今までポートレートのピント合わせは、「ワンショットAF→構図微調整してレリーズ」でしたね？
しかし第3世代αでは、AFエリアは全面orゾーン、AFモードはAIサーボ（コンティニュアスAF）に設定しておけば、ピントは気味悪いくらいに手前の目を捉え続けます。
撮影時は「構図だけを決め、モデルの表情が決まったらレリーズ」です。当然、構図修正中のピントずれはありません。
ベテランがやるMF撮影に近いですが、ピント位置さえもカメラに任せられるのがミソです。
はっきり言って、α9以降のソニーのAFはバケモノです。

書込番号：22133605

[Zero_Zero_Doc]

＞転びばてれんさん
>迷わずソニーに乗り換えです。
ここが自分自身の迷ってるところです。
α7IIIなどの瞳AFの凄さは、色々な所から見たり聞いたりする限り、
現在のキヤノンは全く追いついてないと感じます。

また、自分自身もこの瞳AFが気になっている関係上α7IIIを候補から
外せないでいます。

但し、自分の腕をカメラに任せることで本当にいいのか？という疑問も
この質問をしてから考えるようになってます。

転びばてれんさんの言う通り、現在の私の要求を満たすのはα7III
一択な気はしてますが、上記からいまだに悩んでます。

>今までポートレートのピント合わせは、「ワンショットAF→構図微調整してレリーズ」でしたね？
もう少しの間、これを勉強してから、EOS Rの後継機が出たあたりで
乗換でもいいかなと何となく考え始めたところ。

>撮影時は「構図だけを決め、モデルの表情が決まったらレリーズ」です。
構図すらままならない、自分には何ともキツイコメントですね（笑）

>当然、構図修正中のピントずれはありません。
>はっきり言って、α9以降のソニーのAFはバケモノです。
もう、本当にどれにするのが自分にとって一番かわからなくなってきました。
でも、このコメントを再度参考にして、購入機種を絞りたいと思います。
αのいい点を教えてくれてありがとう。

書込番号：22133885

[Zero_Zero_Doc]

回答していただいた皆様。
EOS Rのクチコミ掲示板にも関わらず、私個人の嗜好も含め
色々な回答ありがとうございました。

本日先ほど近隣のカメラ店（キタムラですが）で、下記の物を
購入してきました。

CANON EOS 80D EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM

件名の機種から大分離れてしまいましたが、皆様の回答を
検討した結果、やはり自分の腕を磨いてからでもミラーレス化
するのは遅くないと思い、上記の物にしてみました。

EOS 7DIIやEOS 6DIIも捨てがたかったのですが、ある意味
ミラーレス化へのつなぎも含めて、練習機としては価格面や
操作性から見てもこのあたりがいいと判断しました。
（5D4本当は良かったですが、価格面で無理でした）

α7IIIに関しても、最後まで悩みに悩んでましたが、個人的には
CANONユーザーとしてEOS Rの後継機種に期待をし、その後
まだαが優勢ならば、その時点で購入に切り替えとすることで
考えてます。

最後に、皆様には大変お世話になりました。
皆様のコメント全てが私の考えをまとめる一つ一つになり、
その中から何人かgoodを付けたいと思ってますが、本来なら
全員の人につけたい気持ちです。

しかし、システム上３個までしか付けられないみたいなので、
大変恐縮ですが、返信数の多かった、myushellyさんと
使者誤入さんにつけさせていただきたいと思います。

今回は皆様ありがとうございました。

書込番号：22134324

[Reinhard vR]

＞Zero_Zero_Docさん

ご購入おめでとうございます。
たまたま同じ日に、私も子供用に80D 18-135mmキットを購入しました。
今は自分用に、６DとEOS Rを悩み中ですw
フィルムの頃にEOS1だったからか、α7�Vは見た目も操作性も、全く無理でした。

書込番号：22143364　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zero_Zero_Doc]

＞Reinhard vRさん
ありがとうございます。

>私も子供用に80D 18-135mmキットを購入しました。
ある意味縁がありますね。

>今は自分用に、６DとEOS Rを悩み中ですw
予算が許すなら、EOS Rが自分なら欲しいです。
それまでの間、腕を磨いておかないと。

>フィルムの頃にEOS1だったからか、α7�Vは見た目も操作性も、全く無理でした。
私も、ここがα7IIIを購入する際に躊躇した点でもあります。
自分もフィルムカメラではペンタックス、ミノルタなどを使って
いましたが、デジカメ以降は基本キヤノンだったので、
見た目や基本的な操作性を考えた末、この選択肢と
なってます。

これから80Dを使い倒していきましょう。

書込番号：22144208

5Dシリーズを愛用されている方

[DEJAVU386SX]

私の相棒はいつも５Ｄシリーズという方！
５Ｄシリーズと、Ｌレンズさえあればほかはいらないと言う方、この機種気になってますか？
５Ｄシリーズをお使いの方はどちらかといえば知識やカメラ経験豊富の方、プロの方が非常に多いかと存じます。
私がお世話になっている写真屋さんでも５ＤシリーズとＬレンズの組み合わせばかりです。
５Ｄシリーズをお使いの方、この機種をサブ機にと考えてる方、差し支え無ければ選ばれた理由などお聞かせ頂けると有り難いです。

書込番号：22130431

[Akito-T]

5D4とα7RIIIを持っていますが今の所性能的に乗り換える、もしくは併用するだけのメリットを感じません。
後継機でボディ内手ブレ補正を実装してくれればCanonのIS無レンズを手持ち低速シャッターで運用するために購入すると思います

書込番号：22131990

[BIG＿O]

EOS Rには関心はありますが、まだ製品としての完成度、実績が未知数です。
ですので現時点ではどうしても購入したいというところまでには至っていません。

特にAF測距点の移動に必要なタッチ&ドラックAFの操作性は非常に使い勝手が悪いなど、道具としての完成度もまだまだと感じています。EOS Rはまだ５D�Wの完成度にはまだ達していないと思っています。

今後EOS Rには、ボディ内手振れ補正、サーボAF時の連写速度の向上など今後の性能向上に期待しています。

書込番号：22131995

[holorin]

ものづくりにおいて、「最後まで詰めていない」の意味がわかりません。
キヤノンのものづくりはISOに則っていないのでしょうか？

書込番号：22132006

[爽やかな風。]

＞DEJAVU386SXさん

5Ｄ者初代 から、今年購入の5Ｄ2を愛用しています。
Ｒは、直ぐに買う事は有りませんが、
遅くとも３年後5Ｄ3 6年後5Ｄ4 9年後Ｒ。

書込番号：22132481

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

詰めた結果コレなのかも？

書込番号：22132697　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞DEJAVU386SXさん

今６DMark�UからEOSRに買い替え検討中です。
５DMark�Wも以前使っていました。
今年度どうしても娘行事で一眼動画撮りたく４K搭載したEOSRを検討中です。
サイレントシャッター（ファームアップで追従で使える？）とクロップ付いたので僕の要望に適っているので。

ただし５D�Wと比べて時操作性では５D�Wだと思います。
AF追従もやはりレフ機かなと思っていますが、新し物好きなのでEOSR買うかな（笑）

手振れ補正や連写機能、デュアルカードスロットなど機能アップされたら５D�W発売時のような40万超えの価格になると思っているのでとても買えない。
なので購入検討しています。
ただ、レフ機は持っているのでサブ機でなく持っていない機能の補完ですね。

書込番号：22132905

[伝説のちやんぴおん]

キャノンさんの本心として2017年の春頃までは、2018年に開発発表、2019年の終わりまでにボチボチ作ったフルサイズミラーレス初号機を出そっかなって具合に呑気してたんじゃないんですかね。
そんな時にα9が世に出て状況が変わった。
決定的なのはα7R3。

書込番号：22132966　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mandos]

＞DEJAVU386SXさん

RF50mm F1.2Lの登場により・・・もうEFで高性能な50mm F1.4やF1.2が出ないと見切りました。(シグマの50/1.4とかは買いたいと一切思ったことないので。) そのため、基本的には今回EOS Rは買い増しで、今手持ちのEOS 5Ds Rと併用とする予定です。(たぶん5Ds Rの出番少なくなると思いますけど。) 5Ds Rのような高画素機でローパスフィルタキャンセルされた機種が出たら、これも買い増しになって、そのあと順次RFマウントのレンズに置き換えていくことになるかなと思いますが、当座レンズを買い足す・買い換える必要性は・・・RFならではのレンズが出てこない限り状況を見て判断かなと。
あと手持ちにTS-Eが数本、Zeiss ZEなレンズが数本とピント合わせがきつめのレンズをLVで運用しているんですが、これもファインダー覗いた状態でピントを追い込めるのであれば、使い勝手は相当上がるので、AF云々よりもそっちの方が個人的にはEVFが必要なときはあるなと思っています。伝統的にEOSのファインダー像はスカスカでMF向きじゃないので。(そのあたりはa7RII/IIIで十分便利なことは確かめたので。ただa7RIIIとかは絵も操作性も好きでは無く機械が何をやっているのか分からないところがあり、結局手元には残りませんでした。)

従って、たぶんサブ機じゃなくてメイン機になっちゃう気がします。(いつもそんなに画素数が必要ではないが、5D4は諸般の理由で手放したので。今となってはまた買う必要は無いですし・・・)

＞キヤノロンさん

「「EOS 5D Mark III」で露出表示値が変化の無償対応」とファームウェアレベルの幾つかの初期の問題(DPPでの現像がおかしいとか、LV撮影時PモードとAvモードで特定のSSになって赤いノイズが出る件)は再現できる条件を見いだしてキヤノンに報告したところ、今にして思えば割と早い段階で対応・改善が成されましたし、実際のところ「「EOS 5D Mark III」で露出表示値が変化の無償対応」に関しては現象を理解していればユーザー側では適当な時期に対処すればOKだったので、O/Hの時に直していただいた記憶があります。
実際そのあと5Ds Rや5D4をやはり発売日付近に買ってますけど、特に初期不良はなく問題ないように思います。まああれば・・・文句も言いますが・・・キヤノンのサポートは割とまっとうな対応をするので特にネガティブな印象はないです。

5D3のDPP issue
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14356464/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14395529/
5D3のLV撮影時PモードとAvモードで特定のSSになって赤いノイズが出る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14432937/

書込番号：22133092

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞５Ｄシリーズをお使いの方、この機種をサブ機にと考えてる方・・・

５Ｄ�U、５ＤｓＲを持っていますが、他にも所有しており、年間を通じていろいろ
使いわけておりますが、ついつい軽い方の機材に触手が・・・・

同じレンズを装着すれば写りはなんら変らないわけですし。

Ｒはキヤノン初のフルサイズミラーレスですからね〜
キヤノンユーザーとして至極自然に注文しました（笑）

５Ｄ�Wと同じセンサー？のようでして
５Ｄ�Wより小さく＆バリアングルを備え＆サブ電子ダイヤルが前面にあり＆ピント精度が
傑出している・・と思えば良いのでは？

書込番号：22133126

[一徹者]

すこしそれてしまいますが、
私は、Rが販売されたら5Dmark4を買おうと思います。

今は6Dmark2と70-200L2F2.8で子供のバスケットの写真を撮影してますが、AFがもう少しよくなったらと思ってるからです。

本当はフルサイズミラーレスに移行したいですが、今回のRは連写が求める性能ではありませんでした。

ただし、仮に求める性能だったとしても、正直性能を生かすための新マウントのレンズが、予算的な理由で買えないかな〜って思ってます(^_^;

5Dと今持ってる標準と望遠の大三元でバスケットを撮り続け、あと数年で撮影の機会が無くなったあと、新たな撮影物を考えながら、どうするか考えようかなって思います。

その頃はミラーレスも成熟してるだろうし、私自身の体力も落ちて重たい一眼レフを構えるのが辛いかもしれないし(笑)

同じ様な考えの方は他にもいるんじゃないかなって思います。

書込番号：22135265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

＞DEJAVU386SXさん
EOS Rは全体的にEVFも良質ですし、ユーザインタフェースも現代に合わせたものになっています。
但しシングルシャッター時
ブラックアウトは発生していませんが、ブラックアウトの変わりとしてディレイドアウト(シャッター押下時の画像が表示されたたままになつている。遅延画像表示の事)が発生しており、ブラックアウト以上に違和感があるように思います。
また、シャッター押下後のプレビュー画像表示モードにすると、更にそこから、画面がブラックアウトして、プレビュー画像が表示されるようです。
通常時　　　　　　　　　　１．シャッター押下　→　2．ディレイドアウト画像表示されたまま　
プレビュー画像表示時 ３．ブラックアウト →　4．プレビュー画像表示
間違った操作をしたかもしれませんが、数度操作した上では上記のようになっていたと思っています。
この点を確認した上で購入可否を検討されてはいかがでしょうか?
量販製品では通常のミラーレスのように改善されている可能性はあります。

DC-G9のようにブラックアウトもせず、画像ブレビュー表示モードでも、瞬時にプレビュー画像が表示されるなら
多いに購入候補にして良いと思います。

書込番号：22135383

[黒仙人]

>DEJAVU386SXさん
サブ機と言うよりメイン機になりますね。
きっかけはキャシュバックですけど。
安くなると分かっていても、早く使いたい物欲が上回りました。
5D シリーズも EF レンズも徐々に移行して、
最終的には R システムのみ残るでしょう。
EF で出て欲しかったレンズが R システムでリリースされた以上、
元に戻るつもりはありません。残念な点を強いてあげるなら、
シグタムのレンズは R システムでは出ないだろうなと。。。
まあキヤノンが魅力的なレンズを出してくれれば良いだけの話ですが、
全部盛り過ぎて割高感が EF に比べ半端ないです。

書込番号：22135506

[Mandos]

＞黒仙人さん

50/1.2と28-70/2の出現が、そう感じさせますよね。これより望遠側はあまり変化ないように思いますが、広角側でまだあるかもしれませんし。(35mmや24mmの明るい単焦点に何か改善(例えば1/3明るいレンズとかみたいな…マウントとバックフォーカスからの限界値計算みたいなのはできないのかな)があるやもしれず。)もありそうに思いますし。私も上に書いた通りで、MFレンズの使い勝手まあがるので、併用しつつこっちがメインになりそうです。

書込番号：22135604　スマートフォンサイトからの書き込み

[hayatepapa]

＞一徹者さん

はい私も密かにそれ考えてました。
現状６Dと７D２で高校のバレーボール撮ってますが今６Dを修理に出してまして、その修理代金が高額に
なるようなら修理しないで６D２か５D４が欲しいと思ってます。(すぐは買えないかもしれないけど)

＞DEJAVU386SXさん

もし自分が５D系使ってたとしても、まだまだRは様子見すると思います。

書込番号：22136454

[黒仙人]

>Mandosさん
0.3 段スタートだと 28mm F1.8
あのレンズも古いので RF で出そうですね。
ただ 35mm に近いので 20mm か 24mm で来るかもしれませんね。
また単価が上がりそうですが。。。

書込番号：22136511

[ミノルタファンになりました]

5D4でポートレートを撮ってます。
不満点は周辺測距点でAFの歩留まりが悪いこと。純正レンズだとそこそこ合いますが、シグマやタムロンだと合いません。ライブビューだと驚くほどの精度で合焦します。静止物でワンショットAFでのDPCAは素晴らしいです。
これがRだとファインダー撮影で可能だと判断して、予約に至りました。

また瞳AFも良いと思います。

マルチコントローラーが無いのは…非常に心配ではあります。

書込番号：22138319　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

5D系は使ったことはないですが、フルサイズは1D、6D系を使っていました。このたび、EOS R購入のため6D Mark IIを手放しました。APS-CはEOS kiss Mの操作性がいまいちなので、80Dだけ残しています。

最近のレンズは位相差AF精度も上がってきていますが、新型のLズームでも焦点距離・撮影距離で微妙にAFアジャストができず、ストレスがあります。１D系ですら測距点によって前ピン、アトピンになったりしますので・・。

80Dや6D Mark IIのライブビューAFの快適さは抜群だったので、これがファインダー撮影で使えることだけでも、十分買い替えの価値はあると考え、Rの購入を決断しました（高速連写や動きもの撮影はあまりしませんので、コマ速やAF-C性能はあまり気にしていません）。

あと、背面液晶で拡大再生しても老眼気味で、ピント判断がやりずらくなってきたので、ファインダーで再生画像のピントチェックができることは大変有難いポイントです。

ボディ内手振れ補正は欲しかったですが、手振れ補正なしのEFレンズ（EF24-70/2.8LII・・・）は、ひとまずα7RII＋MC-11で使えばいいや、といったん割り切ってみました（正直、本当は欲しかったです・・・）。

書込番号：22139891

[一徹者]

Rが販売されたら、5D4や6D2の中古が市場に大量にでるのでしょうかね？

書込番号：22140125　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊佐錦]

おはようございます。5D�Uと5D�Vを持っています。
近いうちに5D�Wを購入して今あるレンズを使いつぶすつもりで撮影を楽しみ、
数年後5D�Wの後継？にあたるフルサイズミラーレスが発売されたら完全移行しようと思います。
その頃にはレンズのラインナップも充実しているでしょうし
価格もこなれて（いるといいな〜＾＾；）いるでしょうし。

野鳥や競馬用にはお値段お手頃なサードパーティ製望遠レンズ、
それ以外は純正というような選択も今はできないですし。

書込番号：22140399

[山のワニ丸]

5Dシリーズでは5DsRを風景用に5D4を一般用に使っています。
いつもクチコミを楽しく読ませてもらっていますが、EOS Rの前評判がパッとしないので
逆に購入して確認してみようかとも思っていますが・・・悩む！

レンズは現場ではほとんど交換しない主義なのでカメラが何台か必要となりますが、
EOS Rは価格もまぁまぁなので以下のような使い方を予定しています。
・・・300mm程度のレンズをはめ殺しのように常時装着して”お助けカメラ”として
使うのはどうかと考えています。

理由は年を取るとなぜだか望遠系の作品創りが多くなってきて、ここで300mmが
ほしいと思うことが多々あるからなのですが・・・現状では重すぎるから敬遠！

購入時期はミラーレスに特化してベスト軽くてそれなりの性能を有したレンズが発売されて
からとなりますが・・・そのころには2代目が出たりして？ですね。

書込番号：22141564