EOS R ボディ のクチコミ掲示板

ボディ内手ブレ補正、今後は入れる気があるみたい

[卒パパカメラマン]

EOS 5Dmk4とアルファ7mkIIを併用してますが、EFレンズは8本、FEレンズは2本にMC-11、ミラーレスの効用は大いに認めつつ、まだまだ光学ファインダーを捨てる決心はついてない者です。

EOS Rの発表、正直、がーっかりでした。

そう遠くない時期に7Dmk3を売りまくるつもりでしょうから、連写番長は出してこないと予想していましたが、
話題の瞳AFくらいはSONY相当に頑張って欲しかった。
そして銘レンズ27-70mmF2.8L、135mmF2L、50mmを手ブレ補正付きで使いたかった。
株価右肩下がりでも殿様根性が抜け切らない....トホホです。

でもでも、ちょっと元気が出てきました。

こてーつさんの下スレ、「本当ならうれしい」記載のファームアップ情報。
そのうち、コンティニュアスAFで瞳AFができそうです。まだ噂ですが。

そして、このインタビュー記事。
https://news.mynavi.jp/article/20180910-690162/
「もちろん、ボディ内手ぶれ補正機構を載せないということではありません。カメラの性格などを判断して選択していきます。」

上位機なのでしょうが、いずれはボディ内手ブレ補正を入れる気はありそうです。
「Canonは意地でもボディ内手ブレ補正は入れない！」のかと本気で危惧していました。
よかったよかった、本当によかった。

そしてYoutubeのキャノン公式ムービー、立木義浩氏のインタビューから、
https://www.youtube.com/watch?v=DPGa4WZ0NPY
「(EOS Rは)少年のようなつくり方、これから進化するカメラ」

EOS Rは、SONYよりも断然遅れているのは間違いない。言い訳無用、フォローしようがないくらい。
あちらの掲示板の主の高笑いが聴こえてきます。

でも、ちょっと待つとするか

書込番号：22100099

[卒パパカメラマン]

追伸

前出のインタビュー記事より
https://news.mynavi.jp/article/20180910-690162/

> ボディ内手ぶれ補正機構を搭載するとなると、大きさやコスト、発熱などの課題を乗り越えなければなりません。

おいおい、そこ乗り越えといてよ、
今更言えることじゃないよね、
恥ずかしいよ！

書込番号：22100103

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　SONYで我慢です!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22100115　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

Youtubeにて、
> EOSR インプレッションムービー 【キヤノン公式】
で検索すると、キャノンお抱え有名フォトグラファのインタビューが何本も出てきます。

スポンサーの悪口を言うわけないので、発言は片耳で聴いておいて、
インタビュー中のフォトグラファの手に注目してみて下さい。

EOS Rを手にしています。
これまでのEOS同様に！、絶妙な大きさが手に馴染んでいます。
厚みが減った分、より手に馴染んでいるようにも見えます。

立木義浩氏のインタビューでも、「手に馴染むって大事だ」っておっしゃってますが、
それは、そう思います。素直に。

SONYの小型も素敵なんだけれども、本気撮りではね、もうちょっと大きくなんですよね。


以上、泣いて笑って3連投、お邪魔しました。

書込番号：22100116

[AM3+]

明らかに誤魔化してますね。

間に合わなかったと言わないのは大人の事情でしょうね。

そんな強引なやり方でも売ろうってんだからキヤノンは凄い（恐怖）。

書込番号：22100127

[デジタル系]

＞SONYの小型も素敵なんだけれども、本気撮りではね、もうちょっと大きくなんですよね。

ソニーは、机の上でカメラの設計をしている。そして、ソニーには、カメラ好きはいない。

小型すぎて持ちにくい。レンズが重いので、前が垂れ下がる。

センサーの生産だけに特化したらいいんじゃないかと思う。

センサー技術はたいしたもんだ。

書込番号：22100142

[卒パパカメラマン]

あのカタログ記載、
> 静止画で最大5段分※1の手ブレ補正。デュアルセンシングIS
> レンズの光学ISと合わせて最大5段分を達成しました。
には、僕も騙されました。
苦心の迷文ですね。

センサー開発も間に合ってなさげです。

ん？僕ってキャノンファン？ アンチキャノン？

書込番号：22100150

[endlicheri]

実は、自分はαAマウントで結構お気に入りのレンズ持ってるので

ミラーレスに移行の場合SONY機にというのは決定事項なのですが・・・

CANONの180F3.5マクロのレビューで

2人の方が MC11かまして、SONYミラーレスにつけて

「手ブルブル防止機能で私の180F3.5マクロがよみがえった！本領発揮だ」みたいなレビュー見て

なんで　EOS R でできないのとか思ってしまった。。。

書込番号：22100167

[〜赤い自転車〜]

＞卒パパカメラマンさん

＞EOS Rは、SONYよりも断然遅れているのは間違いない。言い訳無用、フォローしようがないくらい。

手ブレ補正、一眼レフに配慮した出し惜しみかと思っていましたが、素直に解釈すると技術的な問題があるのかもしれませんね。
キヤノンって、他社の技術、特許料の支払いを無茶苦茶嫌がるメーカーってイメージがありますが、原因はその辺にあるのかもしれません。

EOS R、ソニーよりいいなと思う点は・・・

既存技術ですがバリアングル液晶のタッチシャッターや、スマートフォンばりのタッチによる機能選択は便利だと思います。
また、新しく縦位置撮りでEVFの文字情報などが最適化するようになったのはソニーより秀でた部分だと思います。

ちょっと少ないけど、今のところ思いつくのはこんなところ。

書込番号：22100169

[〜赤い自転車〜]

EOS Rがソニーより秀でた点、もう一つ。

レンズ交換時のシャッターによるゴミ防止もアイデアだと思いました。

書込番号：22100187

[横道坊主]

＞キヤノンって、他社の技術、特許料の支払いを無茶苦茶嫌がるメーカーってイメージがありますが、原因はその辺にあるのかもしれません

それって、本田に似てるよな。　で、結局は一周回ってから他社の後追いをする。
その間ユーザーはじっと待ってないといけない。

書込番号：22100206

[あふろべなと〜る]

個人的には手振れ補正は興味ないからどうでもいいけども

Rは潜在能力が高いのが良いし
ソニーよりもニコンよりも新しいことをやろうとしているのが評価できるかな♪

特にマウントアダプタはサプライズだったよん（笑）

書込番号：22100219

[あふろべなと〜る]

＞それって、本田に似てるよな。　で、結局は一周回ってから他社の後追いをする。
その間ユーザーはじっと待ってないといけない。

つってもキヤノンが後追いするよりも先行する技術のほうが多くね？？？

Fマウントが完全電子制御のレンズ出したのはEFの２０年後…
Kマウントだと２５年後くらい？（笑）
USMに対してAF-Sもかなり遅れて出したよね？

キヤノンが後追いした機能だと…
MモードISOオートでの露出補正は有名か
ニコンだとけっこう初期の一眼レフから出来たからね
ペンタックスでもK10DのTAVモードから

書込番号：22100226

[ER-Os]

口滑らせちゃったみたいだね。私も、いつもより余分に電池喰ってますの5D4なら買わないと思います。

発熱対策なんか簡単ですよ。音声で、「暑くなってきました。少しレンズを外して一休みしませんか」

フランジバック寸法がソニーより4ミリメートルほど長いそうな。つまり、RF−Eアダプターをシナメーカーが出せば、アルファボディで使えちゃうってことですね？　その逆はできないと。

頭の固い私に誰か教えてください。対角46ミリもあるセンサーに、後玉20ミリまで近づけることに、そんなに幾何光学的なアドバンテージがあるんでしょうか？　普通、少し離した位置から投影しようとおもいません？

書込番号：22100261

[水曜日の鴨々川]

みなさん、ソニーで十分で、Rを買うつもりはないのですね。
自分はたぶん買うと思います（笑）

書込番号：22100358　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

動画だったら手振れ補正はマストだけど、写真で必ずしも必要かと言われたら、ノーと言いたい。
手振れ補正がある事で画質低下に繋がったりします。
また、手振れするようなシャッタースピードでは、被写体ブレも同時におきますから、
シャッタースピードを早くしなければ、ブレの原因になります。

7D3は出てこないんじゃないかと思ってます。
現状のバッテリーでは10コマ以上の連写が難しいとの事。
ミラーがないミラーレス機で7Dクラスの機種を出して置き換えになるのではないかと。

書込番号：22100364

[hiro*]

個人的には、コストの問題が大きいのかと思います。

発表と同時にキャッシュバック開始という、異例の対応してますし。キャッシュバックが終わったあとは、当然値引きに来ると思います。

カカクコムに来ない、一般ユーザーは、ボディ内手ぶれ補正を知らない人の方が、多い気がするので、その層に値段で訴求するために、つけなかったのではないかと。

レフの6Dも、あまり進化なして、マークIIになって、一年で30%以上も安くなりましたしね‥。

後発なので、とりあえず、値段でシェアを取りに来る戦略に思えます。

書込番号：22100395　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

キヤノンは特許、他社より先行して取っているイメージある。
親指AFなんかは、キヤノンの特許だったけど、ニコンと特許
の交換をしたと、ＥＯＳ学園で教わった。（カメラメーカー同士
は、大概、相手方にも欲しい技術があるから、交換が多い
らしい。） 今ではなんかネットで親指AFを検索するとニコン
ユーザーの方が使い方などを解説している方が多い感じが
するけれど。

今後、ボディ内手ブレ補正は付くだろうけど、画質が云々とか
色々と理屈をつけて、ＩＳが無いレンズには使えないようにする
と思う。それが ＣＭＪ の販売戦略だと思う。

書込番号：22100470

[あれこれどれ]

＞デジタル系さん

> 小型すぎて持ちにくい。レンズが重いので、前が垂れ下がる。

レンズが重い（うえに重心が前に偏る）のは、マウント口径が小さいからのようです。システム設計の（仕様）バグなので、エルゴノミクス的には、カメラボディはデカく重くして、釣り合いを取るのが良いと思います。

書込番号：22100553　スマートフォンサイトからの書き込み

[康孝]

＞k@meさん

おっしゃる通りで。僕が言いたいこと全部言ってくれたです。
撮像素子も細かくなり画素数も上がっていく昨今で、デリケートな細密画を求める場合は手ブレ補正をOFFにしますね。
動画撮影に関しては手ブレ補正とジンバルの組み合わせが最強です。
動画サイトなどの盛り上がりで手ブレ補正が必要な方が増えたこともあって一つの販売戦略として組み込まれてるものと認識しています。

書込番号：22100624

[功夫熊猫]

素朴な疑問として、
ボディ内手振れ補正がそんなに求められているのならマイクロ4/3はもっと売れたんじゃないの？

書込番号：22100639　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

> ボディ内手振れ補正がそんなに求められているのならマイクロ4/3はもっと売れたんじゃないの？

それを言うなら、オリンパス(^_^;)
パナソニックにIBISが入ったのは、かなり、後です。オリンパスにしても、回転ブレの補正が入ったのは、割と最近、エントリーだとE-M10からだと思います。

で、エントリークラス（と広角レンズの組み合わせ）で比較した限り、パナソニックのタッチレリーズとオリンパスのIBISで、効き目は微妙、でした。

IBISがあった方が絶対に良いと思うのは、m4/3ではなく、フジのエントリーモデルです。タッチレリーズもなくて、レリーズボタンが異常に重いので、腕を下げてカメラをローアングルに構えると、かなりの確率で、ブレます(^_^;)。

書込番号：22100766　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅草キッズ]

今後発売されるだろうEOS-Rの上位機種には、市場要求次第で付ける可能性は十分あると思います。
キヤノンにとっては、初のフルサイズミラーレスですから検証しきれていない問題があるのではないでしょうか。

なおさら排熱が効かない防塵・防滴仕様の小さな密室内で、補正機能を稼動し続けた際の
発熱が周囲の電子部品にどのような影響を与えるか、等
部品によってはその熱で機能が低減したり、部品寿命が縮まるリスクも考慮しなければならないでしょう。

書込番号：22100878

[功夫熊猫]

＞あれこれどれさん
>パナソニックにIBISが入ったのは、かなり、後です。オリンパスにしても、回転ブレの補正が入ったのは、割と最近、エントリーだとE-M10からだと思います。

そうなんですね。ボデイ内手振れ補正ってパナあたりが動画のために開発したものだったように記憶していたのですが、パナは当初採用していなかったんですね。
それでパナよりオリンパスの方が売れたかといえばそうでもなかったようなきもしますし、疑問は残ります。


動画機能をより重視した機種がでればボデイ内手振れ補正の可能性はキヤノンも否定していないわけで、それはそうだろうなという感じですね。

書込番号：22100908

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

> 動画機能をより重視した機種がでればボデイ内手振れ補正の可能性はキヤノンも否定していないわけで、それはそうだろうなという感じですね。

動画こそ、排熱（放熱）の問題もあり、また、本格的に撮るなら、ちゃんとした三脚なり、ジンバルなり、となるので、IBIS不要かもしれません。電子補正もあるし。

フルサイズでIBISというと、いわゆる、ハイレゾが、最もシリアスな用途だと思います。あとは、ISを入れられないレンズの対応と。

書込番号：22100940　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

あと、m4/3でIBIS→飛ぶように売れる！にならなかった理由として、m4/3の画素数が少なかった、のもあると思います。
IBISは、超高画素機（色々な意味でFFがジャストサイズ）向けの技術なのかもしれません。良い意味でも悪い意味でも、キヤノンは正論を通す企業だと思います。(^_^;)

書込番号：22101042　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

＞卒パパカメラマンさん
Canonはレンズを売る事が大切だと思って居るでしょうし
Rのフランジバックにしても
Canonのレンズを他メーカーのボディに付ける事は出来ても
逆は出来ないようになってますし
つまりは手ブレ補正が必要なレンズにはレンズとボディで
最適に補正しますよ！
他社のレンズまでボディ内手ブレ補正で快適に使えるとかどうでも良い！
なんじゃ無いかな？と思います。
Canonのボディと Rレンズで
手ブレ補正が本当に必要なレンズなら
他社に負けない補正力あります！的な感じを
インタビューから感じます。

それにCanonは用途によって
レンズを使い分けさせるのが上手い！
オールマイティなレンズを出さない！
24-70の2.8でさらにボディ内手ブレ補正なんて事
やりたく無いんでしょうね。
手ブレ補正欲しい人はF4を！
明るさが欲しい人は2.8を！なんでしょう。

あとソニーと比べると
ボディから売るか？レンズから売るか？
的な違いを感じます。
なのでボディだけを他社と比べると
多少のガッカリ感もあるのですが
レンズをその場その場
シーンに合わせて最適なレンズを選ぶのを前提にみると
Canonの R機はさすがにと言うか
使い勝手とか操作性とか、アダプターにしても
案外良さそう！って印象になるんですよね。

書込番号：22101064　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lipid4]

あと話しは少しそれますが
Canonはプロカメラマンと
プロカメラマンの仕事を守るような姿勢があり
誰でも入門機でプロ顔負けに撮影出来るようなカメラや
レンズは出さないようにしてますよね。
プロ用のカメラ、レンズ、ストロボなど高級機材を
購入してくれたプロを大切にして
それでしか撮影出来ない領域をしっかり確保した上で
一般市民向けの製品を出しています。
その辺りがプロから信頼されるCanonなんだと思います。
ソニーはその壁を壊すような製品をリリースしてますが
あれだとプロは高級機材は怖くて買えませんよね？
すぐ次の入門機が上を行ってしまうんですから。

書込番号：22101149　スマートフォンサイトからの書き込み

[MB5332P/A]

そりゃ、ソニーはフルサイズミラーレスは3代目ですからね。洗練されてますよ。
CANONは最初の試しで出したようなものです。いきなりハイスペックなモデルは出さないでしょう。

それに連写は自分は全く使わないので気にならないし、ボディ内手ぶれ補正はあればいいけどなくても今までの一眼でやってきたんだから、無くてもいいし。それがないために価格もあそこまで抑えられたんだろうし。

CANONにがっかりしたなら、ソニーに行ったらいいんじゃないですか。
自分は、CANONがしょぼかったらソニーに移行しようと思っていましたが、ソニーにはないものをCANONがいろいろ頑張ってくれているので、魅力的に感じました。

要は何に注目するかですね。ソニーのほうが自分の撮影に合ってるとするなら移行すればいいし、CANONでも我慢できるようなら2代目3代目を待ったらいいと思います。

書込番号：22101270

[itumokokoroni]

>>手振れ補正がある事で画質低下に繋がったりします

ソニーを見る限りそれは無いかと。

苦しい答弁のキヤノンさん、最初から入れたら良かったのに〜。

書込番号：22101412　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>CANONにがっかりしたなら、ソニーに行ったらいいんじゃないですか。

いろいろ他社のカメラを経験するのはいいと思います。
目から鱗が落ちるになるかも知れません。

書込番号：22101479

[めぞん一撮]

>つってもキヤノンが後追いするよりも先行する技術のほうが多くね？？？
>キヤノンは特許、他社より先行して取っているイメージある。

キヤノンには折り返し地点があるので注意しましょう！
昔からのカメコさんほど騙されてることが多いですが！！！w

キヤノンが積極的に新技術ってたのはチャレンジャーだった時です！！！
視線入力だの手振れ補正だのフルサイズ撮像素子だのとイロイロ頑張ったよーです！！！！

ニコンを追い抜いてNo1になってからは、周回遅れの最後尾後追いメーカに代わりました！ 以後の作戦は全盛期の「マネシタ商法」そのものです！！！

逆にニコンはチャレンジャーになってからは、妙な技術も、格下の他社メーカーの注目機能もできる範囲の物はバンバン採用してるよーです！
動画機能も家電屋に負けてなるまじ！と一眼レフに最初に取り入れてますね！
像面位相差OnlyのAFも頑張った！（他社は像面位相差併用！w）
ただ、付け焼刃は後が続かないイメージです！！！



>間に合わなかったと言わないのは大人の事情でしょうね。

ニコンの発表に合わせて、大急ぎで作ってもらったよーです！w
ホントのキヤノンの1号機が欲しい人はモー少し我慢しましょう！


ソニーの場合、

>既存技術ですがバリアングル液晶のタッチシャッターや、スマートフォンばりのタッチによる機能選択は便利だと思います。
>また、新しく縦位置撮りでEVFの文字情報などが最適化するようになったのはソニーより秀でた部分だと思います。

タッチ関係の操作→NEXで、ここの自称カメラ通のよーな方々に叩かれまくって、だんだん使わなくなりました！w

縦位置にすると液晶表示が縦に！ってα100の目玉機能の一つだったんだけどなぁ〜！
これもカメラ通に無用の長物ってやられてたね！w


>SONYの小型も素敵なんだけれども、本気撮りではね、もうちょっと大きくなんですよね。

今までサンザα7はでかすぎ、重すぎ、レンズが高級品だけに偏ってて高杉、って言ってたカメラ通は、
現在、手のひら返しに忙しい模様！w





ああ、1レスでは書き切れえないほど、キヤノンユーザー、ニコンユーザーの2枚舌、3枚舌が炸裂する昨今、・・・ニタニタ笑いが止まらない！
でも時間が無いので今日はここまで！！

書込番号：22102084

[おりこー]

めぞん一撮さん
『今までｻﾝｻﾞα7はでかすぎ､重すぎ､ﾚﾝｽﾞが高級品だけに偏ってて高杉､って言ってたｶﾒﾗ通は､
現在､手のひら返しに忙しい模様!w』

思わず笑ってしまったので座布団1枚♪

書込番号：22102114

[〜赤い自転車〜]

キヤノンの良いところ（5D4とα9を比べて思うこと）

（1）オートホワイトバランスなどオート機能が優秀。一歩リード。
（2）液晶のタッチ操作、タッチフォーカス、タッチシャッターが素晴らしい。
（3）操作性、ソニーも頑張っているけどまだ少しリード。
（4）撮って出し画質が安定して綺麗。鮮やか。
（5）デジタルレンズオプティマイザって反則技みたいなレンズ補正だと思う。
（6）Wi-Fi、自動で繋がり切れたりしない。
（7）Wi-Fiのテザー撮影、手軽で便利。
（8）今や数少ないMade in Japan。剛性感や仕上げなど一歩リード。
（9）取扱説明書がちゃんとしている。（Kiss Mは全然駄目だったけど）

思いつくままに・・・
キヤノン、カタログを彩る機能以外のところで、ソニーをリードしていると思います。
ソニーもキヤノンも、相手の良いところを真似してくれれば良いのですが、どうなるかは予測出来ず・・・

＞CANONにがっかりしたなら、ソニーに行ったらいいんじゃないですか。

取り敢えず両メーカーをマークしようと思っています。

書込番号：22102169

[〜赤い自転車〜]

キヤノンの良いところ（5D4とα9を比べて思うこと）

ちょくちょく思うこと。もう一つありました。
（10）RAW関連。殆ど可逆圧縮の採用やカメラ内現像など一歩二歩リード。

書込番号：22102350

[卒パパカメラマン]

皆様、レス誠にありがとうございます。
遅くなりました。キャノンの社員も私くらい仕事してればSONYに.... なんてことはありません。デキが違いますから。


EOS Rを観て素直に、もしくはSONYと比較して思う点をツラツラと。

＊＊＊ よい ＊＊＊

・マウント経と電子接点数の将来に対する不安のなさ。(CとNが作り上げた戦略を丸飲みしてるけど)
・あまり動かさないけど場所食いなモード切替専用ダイヤルがやっと無くなった。
・新設のPENTAXモード、じゃなくてFvモードとやらはかなり使うと思う。
・SONY機の露出補正専用ダイヤルは存在すら忘れてる。無くて正解。
・EOSのファインダー接眼窓はちゃちいけど、Rのは力入ってそう。（ニコンZが上級機の丸型を採用しなかったのは失敗だと思う。）
・「ファインダーを覗いたまま操作できることを重視」という設計思想。(クラシカルなダイヤル操作は物欲をそそるけど、操作性はね。)
・少なくともLレンズはカッコイイ。(ニコンZはレンズメーカーっぽくなり、歴史あるアイデンティティをそこまで捨てなくてもと思う。)

＊＊＊ 現物見ないとだけど、ちょっと期待 ＊＊＊

・EVFの見易さ。(SONYアルファのEVFは、同社Aマウント機のそれと何か違う。ボディの窮屈さがもたらすものか?)
・低コントラストな雲でもAFできそう。SONYは苦手。
・適度と思われるボディの大きさ。

＊＊＊ 微妙だけど、ま、いっか ＊＊＊

・タッチセンサーボタン新設、タッチフォーカス前提なのは、とっさの操作で誤動作しそうで、微妙。特に左目ファインダーの構えなので。
・3番目のダイヤルが付いたのは歓迎。でもレンズに搭載は、レンズによって位置や大きさが異なっているため、意外にまごつきそう。やはりISOは中央ボタン押しメインダイヤルに落ち着きそう。
・電子水準器とヒストグラム同時表示が可能。SONYは何故か出来ないまま。でもEOS Rのヒストグラムは主要被写体を隠しそうで邪魔。位置指定や、ワンタッチで表示オンオフできればいいけど。
・電源ボタンの位置。ミラーレスは電源Off/Onをこまめにしてるので、握った右手で操作したい。ただし、SONY機のようにアイセンサーのOn/Offを、スリープタイマーのリセット起点にしていなければOKかも。
・バリアングルは光軸上になくて、んー、慣れかな。慣れるとやっぱり便利かな。

書込番号：22102688

[卒パパカメラマン]

＊＊＊ ひょっとするとダメかも ＊＊＊

・静止画撮影にて、白飛び警告ゼブラゾーン表示がなさそう。ひょっとしてフォーカスピーキングも無し?
・5Dmk4に備わっている「クイック設定画面のカスタマイズ」が省かれている？ うっそだー、嘘だと言って。統一化したい。
・開放測光っぽいけど、実絞り込みボタンは割り当て可能なのかしら？ いつもの専用ボタンが欲しい。

＊＊＊ ぜんぜんダメ ＊＊＊

・ボディ内手ぶれ補正無し。EF135mmF2Lに手ぶれ補正を下さい。
・連写速度が遅い。特にサーボAF時の枚数は今風じゃない。鉄撮りでは欲しいんです。
・バッファ数もSONY機の足元にも及ばない。RAW常用なんです。
・カードが１枚挿し。せっかくのヨーロッパ旅行で丸2日分、見事にやっちゃった経験があるもので。

＊＊＊ 想像なんで、突っ込みはご容赦を ＊＊＊

・センサーが古い。インタビューでは新設計だと言い張っているけど、ほんと？
そのセンサーが重い、熱に弱いで動かしようがないから、ボディ内手ぶれ補正を実現できなかった？
4Kビデオも5Dmk4のクロップ倍率のまま、読み出し速度が遅いから？

・デジタル創世記の自慢だった映像エンジンDIGICも、SONYのBIONZの進歩に追いついてない。あまり根拠はないけど、いろいろな機能搭載遅れの原因はエンジン開発遅れにあると思う。リアルタイムな瞳検知もソフト処理では無理なんで。
・DP-AFの弱点は情報量が多すぎることにあり、それをSONYアルファ9相当に高速でドライブできる映像エンジンは、次世代に期待するしかないのかも知れない。

書込番号：22102701

[卒パパカメラマン]

> 今までサンザα7はでかすぎ、重すぎ、レンズが高級品だけに偏ってて高杉、って言ってたカメラ通は、
> 現在、手のひら返しに忙しい模様！w

ですが、それは、

> SONYの小型も素敵なんだけれども、本気撮りではね、もうちょっと大きくなんですよね。

を受けてのご批判ですが、
改めて、日本語をよーく読んで下さいませ。


> キヤノンには折り返し地点があるので注意しましょう！
> 昔からのカメコさんほど騙されてることが多いですが！！！w
> キヤノンが積極的に新技術ってたのはチャレンジャーだった時です！！！
激しく同意！
社長が嘆いてましたね、社員がチャレンジしなくなったと。
ただ、ここ最近のキャノンカメラの停滞は、シネマEOSによるBtoBシフトの影響もあるかと勝手に想像してますが。

> CANONにがっかりしたなら、ソニーに行ったらいいんじゃないですか。
SONYも併用していますが、Canonの今後にも期待しています。
ご存知、マウント縛りがあるのですから、この話は無しでしょ、少なくとも普通のサラリーマンには。

> プロ用のカメラ、レンズ、ストロボなど高級機材を
> 購入してくれたプロを大切にして
> それでしか撮影出来ない領域をしっかり確保した上で
> 一般市民向けの製品を出しています。
> その辺りがプロから信頼されるCanonなんだと思います。
> ソニーはその壁を壊すような製品をリリースしてますが
> あれだとプロは高級機材は怖くて買えませんよね？

そんなことを怖がる自称プロは、本当のプロじゃあないです....と思いたいです。

書込番号：22102704

[卒パパカメラマン]

ボディ内手ブレ補正について、

SONYアルファ7mk2のボディ内手ブレ補正は、まだ創世期のものだと思うけど、画質に悪さをしていることは経験ありません。
SIGMAレンズの手ブレ補正は、たまにちょっと怪しいぞ、と思うことはあります。

PENTAXやSONYは、フルサイズセンサーをピクセル単位で上下左右に動かせる。すごいと思います。
まあ、ブレ検知の精度はわかりませんが、それはレンズ駆動でも一緒の話。

トーンが穏やかになった薄暗い情景にて、絞りは絞って、
2秒タイマーや呼吸を止めてなんて苦労をしないで、
スマートに撮りたい。

補正段数の競争はあまり気にしない。
通常限界値より2段遅くても、ブレる確率は少ないです、
それで結構です。

ボディ内手ブレ補正単独で3段、EF50mmでもRF50mmでも、差別なく対応よ。
EFレンズのIS協調動作では、回転方向ブレだけ担当するわ、
RFレンズのIS協調動作だと、OM-D E-M1 Mark II相当以上に
なんていう差別化は歓迎して受け入れます。

書込番号：22102709

[TOCHIKO]

〉手振れ補正がある事で画質低下に繋がったりします

そうなんですか！
どんな感じに低下するのか作例を見せてもらいたいです。
私はE-M5IIとα7RIIを使いますが感じたことは無いですね。
特にE-M5IIの手ぶれ補正は強烈です。ISの比では無いですね。
おかげでタム90マクロやシグマ150マクロが使いやすくなって重宝してます…

書込番号：22102799

[Lipid4]

＞卒パパカメラマンさん
プロ程その辺りシビアです
湯水の如く新しい機材を購入するのは趣味の人
プロでもピンキリですが
自分の専門分野に特化して機材を絞り込んでてる方が
多いです。
だって利益を出せる事が大事だから。

書込番号：22102848　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ボディ内部手振れ補正ってそもそもそんなに大層な技術なのですか。

私の記憶ではミノルタの時代にボディ内部補正やってたし、ビデオカメラでもにたようなことをやっていたんじゃなかったかな。
ソニーやパナはビデオカメラで5軸補正やっていたから、それの技術を融合させるのは割と簡単だったんじゃないのかな。
（発熱とか副次的な問題はあるにせよ）

オリンパスはM4/3という規格のオープンマウントを立ち上げたし、参加者を集めるために内部手振れ補正を選択したのは戦略的には正しいと思います。
むしろ、そのときパナがレンズ内手振れ補正を選んだことの方が不思議で、パナには別の思惑があったのでしょう。

ソニーはミノルタ以来の伝統もあるし、レンズの自社生産能力不足を考えるとサードパーティのレンズを出してもらいやすくするために内部手振れ補正を選んだということはあるまもしれませんね。

とりあえず、瞳AFとかボディ内部手振れ補正とか別に新しい技術ではないので、必要なら採用すれば良いし、必要でなければ採用しないというだけのことじゃないの。

書込番号：22103207

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

> 必要なら採用すれば良いし、必要でなければ採用しないというだけのことじゃないの。

要するにそういうことだと思います。
本当は、それで終わる話。

で蛇足を^_^;

> むしろ、そのときパナがレンズ内手振れ補正を選んだことの方が不思議で、パナには別の思惑があったのでしょう。

m4/3で対応が分かれたのは、どんなものを作るかをめぐっての、温度差だと思います。それ自体は、コンソーシアムなら、多様性を持つ上で悪いことではないと思います。

IBISの問題は、望遠レンズの場合、現実としてレンズ補正との併用を避けられないことだと思います（ILISの方がミニマリスト的です）。
実際にオリンパスもそうなりました。ペンタックスがそうでないのは、要するに、大人の事情だと思っています(^_^;)。
ニコンのZも、いずれ、ILIS併用になると思います。Fマウントレンズは、既に、そうなので。

結局、残った課題は、ILISとIBISの協調動作で、前の4/3の経緯から、IBISだけを規格化した場合、規格のアップデートについてのオリンパスの仕切りが機能不全を起こすことが、パナソニックには、見えていたのかもしれません。なので、両論併記にした？！（暴言）

書込番号：22103259　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞あれこれどれさん
＞m4/3で対応が分かれたのは、どんなものを作るかをめぐっての、温度差だと思います。それ自体は、コンソーシアムなら、多様性を持つ上で悪いことではないと思います。

パナは真面目なところもあって、4/3を始めるにあたってレンズ作りは山形工場でじっくり研究したという話をきいたことがあります。
パナはパナのボディにパナのレンズを付けてほしかったのかもしれませんね。

書込番号：22103300

[ぷーさんです。]

ボディ内手ブレ補正については、極めて単純な話で「無くとも、販売面で困らなかった」からです。

コニカミノルタα７Ｄ＝ソニーから始まって、ペンタックス・オリンパス・パナソニック・フジと来ても
手ブレ補正については、レンズ側にさえあれば、売上が全く減らなかった訳です。

ここにきてニコンが搭載して、販売面で劣勢になるのであれば、何らかの形で対応するでしょう。

他社にボディ内手ブレ補正が入り出した時から、キヤノンは、廉価ズームでもＩＳを採用し始めました。
それでもF2.0より明るいレンズで、ISを入れたのは、EF85mm F1.4L IS USMのみですし、超広角
Ｌレンズには不採用ですから、何かよほどの信念（か意固地さ）を感じます。

書込番号：22103559

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

> パナはパナのボディにパナのレンズを付けてほしかったのかもしれませんね。

そこは、オリンパスの方が、露骨だったとは思います。
レンズのデザインが、パナソニック（というか一般的なカメラ？）には、全く、似合わないようになっていたと思います。特にエントリーモデル。

M4／3を出した時点では、オリンパスは、高級モデルについては、一眼レフの4/3を続ける気で？？、m4/3は、エントリー中心に考えていて？？、それゆえかもしれませんが…(^_^;)

書込番号：22103967　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞そこは、オリンパスの方が、露骨だったとは思います。
レンズのデザインが、パナソニック（というか一般的なカメラ？）には、全く、似合わないようになっていたと思います。特にエントリーモデル。

つかお互い様じゃね？

オリンパスはクラシカル、パナソニックは現代的な普通
お互いにレンズが似合うわけがない(´・ω・`)

そこよりもオリンパスは社内でも似合う似合わないが出てたのが問題と思う
最初ＰＬシリーズはものすごく安っぽく作ってたので
それに合わせたレンズがＰシリーズに似合わなかった

書込番号：22104024

[あれこれどれ]

＞ぷーさんです。さん

> それでもF2.0より明るいレンズで、ISを入れたのは、EF85mm F1.4L IS USMのみですし、

他社でも少ないのでは…(^_^;)
他にはソニー（E35mmF1.8）パナソニック（42.5mmF1.2）、タムロン（数本）くらい？

> 超広角Ｌレンズには不採用ですから、

超広角を含む、であれば、

EF16-35mm F4L IS USM
があります。

> 何かよほどの信念（か意固地さ）を感じます。

他社に先んじたことはしない、という信念？

書込番号：22104069　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

Lipid4さん、
プロもピンキリってことですね。
そりゃそうだ。

書込番号：22104799

[卒パパカメラマン]

ボディ内手ブレ補正について、

レフ機の場合、ファインダー像と実際に撮影される範囲がズレてしまう問題があります。
キャノンが大切にするプロの意見を反映すると、使えない、要らないと判断したんでしょう。

で、要らないと主張していた方が偉いさんになって、そのまま研究開発に着手できないまま今に至り、
ニコンが搭載してきて、やばい！ と目が覚めた。

そんなところだと思ってます。

とっとと乗り越えて下さいね。

書込番号：22104811

[卒パパカメラマン]

センサーシフトってね、ブレ補正以外にも、

ピクセルシフトのマルチ撮影が実現できます。
自動水平補正が実現できます。
天体追尾だって実現できます。
センサークリーニングが実現できます。(効果は？ですが)

他社さんは、とうの昔に商品化していて、
キャノンさんは今からって、何周サボってきたのかしら。

書込番号：22104833

[卒パパカメラマン]

SONYのアルファですが、賛否両論はあるにせよ、デジタルカメラの技術進歩に大いに貢献していることは疑いようがないと思います。

もしSONYが事業していなければ、技術進歩は、
3モデル * 4年 = 12年
は遅れていたかも知れません。

デジカメ博物館ができた時、
初代EOS 5D <-- コレは立派
初代アルファ7
そしてアルファ9
を展示してほしいですね。
完全なる後追いの、EOS RやニコンZの展示はありえない。

フルサイズFoveonセンサー、
グローバルシャッター、
はどこのメーカーが先陣を切るんでしょ。やっぱりSONYか？

でもでも、心の奥で一番期待しているのは、
光学とEVFを切り替え可能な、EOS 5Dmk5

できるでしょー。
今の後追いキャノンじゃ無理かな？

無理だろうな....ショボン

書込番号：22104846

[ぎたお３]

＞今までサンザα7はでかすぎ、重すぎ、レンズが高級品だけに偏ってて高杉、って言ってたカメラ通は、

α7でかすぎと言ってたのはキヤノン好きでもニコンびいきでも無い、あふろさんくらいでは？ 多くのユーザーは、フルサイズはレンズの大きさに左右されるのでボディが多少小さくてあまり大勢に影響なしと言っていたと思います。重すぎ、もしかり。

レンズが高級品云々は、過去の使えるリーズナブルプライスの旧マウントレンズを持つキヤノン、ニコンは有利だと思いますよ。要は選択肢があることが大事。

私はα7�UにLA-EA3、4、αAレンズもあり、commliteでニコンレンズも使いますが、α7では、お手頃価格でそこそこ綺麗に撮りたいと言う、かなり多くの方のニーズに応えるレンズが少ない。

金出せばどこのメーカーも綺麗な絵は撮れて、それは事実なんですけどね。

過去のレンズ資産がないのだからこそソニーはαEでお手頃価格のレンズを増やすべきかとは思います。

書込番号：22105413　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

今まではソニーを（使いもせず）小ばかにしてる発言が目立ったけど、ここ最近は「酸っぱい葡萄」状態になってきましたね(笑)。

既にソニーが達成してる実用技術を如何に否定しようかと・・・でも欲しくてたまらないのがアリアリ、実装されたら褒めちぎるんでしょうね・・・。

もっと素直に「どんなに劣って居ようと自分はキヤノンを使い続ける」と腹くくってしまえば良いだけなのに。
・・・メーカーの思うつぼですけどね。

書込番号：22105441

[ぷーさんです。]

＞あれこれどれさん

> それでもF2.0より明るいレンズで、ISを入れたのは、EF85mm F1.4L IS USMのみですし、

>他社でも少ないのでは…(^_^;)
>他にはソニー（E35mmF1.8）パナソニック（42.5mmF1.2）、タムロン（数本）くらい？

ソニー・パナソニックは、その後ボディ内手ブレ補正に移行しましたので。キヤノンは、新設計レンズに
最初は全て入れる勢いで、EF50mmF1.4 USM ISが大本命だったのですが、未だに出ず。
タムロンは、他社が、明るいレンズでも補正が効くので、それに対抗という所でしょう。

逆に暗いレンズには、広角でもEF-Sの並ズームでも入れますから、よく分かりません　笑。

新発表のEF-M32mm F1.4 STMに、ISが入っていると、メーカーの方向性が分かるのですが、やはり
「明るいレンズは、手ブレしないから、いらね。」くらいの判断なのでしょうかね？

書込番号：22105446

[おりこー]

ﾃﾞｼﾞｶﾒ博物館ができた時､
初代EOS 5D
D4s
ｱﾙﾌｧ9
ニコンP1000
を展示してほしいですね｡
他社の追随を許さない開放F値0.95のニコンSラインノクト等も続々と展示されるやろネ

書込番号：22105467

[あれこれどれ]

＞ぷーさんです。さん

> EF50mmF1.4 USM ISが大本命だったのですが、未だに出ず。

いわゆる、変形ダブルガウスタイプは、技術的にハードルが高いのだと思います。タムロンはレトロフォーカスになっています。
RFであれば、変形ダブルガウスタイプにこだわる必要はないので、RF50mmF1.8M IS STMは、出ると思います (^_^;)。

# ミラーレスにもかかわらず、変形ダブルガウスタイプにこだわった変なメーカーもあるけど…(^_^;)

> メーカーの方向性が分かるのですが、やはり 「明るいレンズは、手ブレしないから、いらね。」くらいの判断なのでしょうかね？

EF-Mは、外径60.9mmの壁が高いのではないでしょうか？
なぜか、そこだけは、一貫していますね。

書込番号：22105468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞いぬゆずさん

いえいえ、αＡマウント、ペンタックス、オリンパス、パナソニックのユーザーですから、ご心配なく　笑。

もちろん「あれば良いなぁ〜」と思う時もありますが、レンズ側のISがある限り、あまり困らないというのが
現状ですよ。ＭＦのオールドレンズを使うときは、欲しいと思いますが、これは一般的な使い方では無い
ですから。

搭載されれば、他社と同程度になったと言う事で、絶賛はしないでしょう。

書込番号：22105470

[あれこれどれ]

＞ぎたお３さん

> 過去のレンズ資産がないのだからこそソニーはαEでお手頃価格のレンズを増やすべきかとは思います。

ILCE-7を出した時点では、むしろ、そんな感じだったと思います。そのやり方（正攻法？）では、彼らの目標を達成できる見込みがないので、高付加価値のGMレンズに傾斜する路線に舵を切って大成功、ということだと思います。

今のタイミングで、再度、後ろを振り向くのは、どうでしょうか？

> レンズが高級品云々は、過去の使えるリーズナブルプライスの旧マウントレンズを持つキヤノン、ニコンは有利だと思いますよ。要は選択肢があることが大事。

それは、現時点で旧マウントレンズをそれなりに持っている人々だけの話ですけどね。(^_^;)
新しくカメラを買う人にとっては、？？なのですが。
ソニーが、そこに応えるには、ご指摘のように、リーズナブルでそれなりに良いレンズを揃えると良いと思うのですが、マウント口径が小さいので、難しいのかもしれません。
キヤノンのRF35mmなんかは、リーズナブルなレンズなりに、大口径マウントを活かしているように思います。

書込番号：22105488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガッセエ]

ボディ内手振れ補正についてはキヤノンはとっくに特許をもっていますよ

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-on-sensor-stablization

今回手振れ補正をつけなかったのはマーケティング以外の理由はありません

α7�Uがフルサイズボディ内手振れを実現してから
顧客の要望No.1は常にボディ内手振れ補正の搭載だったと
実際の販売員の方々から聞き及んでおります

ボディ内手振れ補正が顧客の最も求めるものだったからこそ
今回の機種でつけてしまうと満足感を満たしてしまうことになり
今後の展開の切り札を失ってしまうためつけなかったんです

そしてEOS Rが成功を収めたなら今後の機種にも絶対につけることはないでしょう

ISつきレンズを少しずつ増やしながら手振れ補正に対する渇望を
小出しに満たしていくことがマーケティングに重要だからです

他にもクロップ機能などAPS-Cからフルサイズへ移行する客からの要望として多かったものですが
技術的には大したことではないのにEOS Rでようやく初搭載

キヤノンは客の一番を叶えないことで渇望と期待を生み出すことを是とする
そういう会社ですよ

書込番号：22111761

[卒パパカメラマン]

皆様、様々なレス、ありがとうございます。

ガッセエさんの、

> キヤノンは客の一番を叶えないことで渇望と期待を生み出すことを是とする
> そういう会社ですよ

はい、私もキャノンとはEOS 20D以来のお付き合い。
よーーく分かっています！ 身に染みてます！！
下剋上も決して許さない。
ですので、やりたい放題のSONYに鞍替えしようかと思うこともしばしば。

> そしてEOS Rが成功を収めたなら今後の機種にも絶対につけることはないでしょう

EOS Rの高画素モデルには、高画素だからと理由を付けて、ボディ内手ブレ補正を付けてくる可能性はあると思ってますが、
それを付加価値として、ありえない高値にしてくると思っています。

キャノンの一番の企業課題は、単価の引き上げです。

書込番号：22114985

[卒パパカメラマン]

自己レス、

> ・電子水準器とヒストグラム同時表示が可能。SONYは何故か出来ないまま。でもEOS Rのヒストグラムは主要被写体を隠しそうで邪魔。位置指定や、ワンタッチで表示オンオフできればいいけど。

ですが、どこかのYoutube動画で確認できました。

ヒストグラム表示は大小ある。
少なくともマルチファンクションバー割り当てで、一発表示オンオフが可能。

そこはGoodです。

書込番号：22115008

7Dと6Dはこれで統合出来る？

[７７４代目義経]

今は7Dと6D（いずれも初期型）の２台体制でやってます。
といってもプロじゃないので、そんなに頻繁に運用している訳でもありません。
7Dも6Dも特に異常はないのですが、最近出番が多いEF35mmF2（ジーコ）の調子が悪く、新型を買わなきゃかなと思ってました。

そこで、EOS Rの発表。
EF35mm F2 IS USMを買わず、EOS RとRF35mmF1.8 Macro IS STMを購入したほうが幸せになれるかも知れないって思いました。
そうなると、連写速度は７Ｄと同じ。やや画質が落ちそうだがクロップが可能。
これで7Dは要らなくなるのかと思いました。

6Dと7Dを統合させ、しかも軽い。
キヤノンは渾身の１台にしたはずでしょうから、画質は間違いないと思いたいです。
こんなこと考えている人、他にもいるかなぁ？

書込番号：22105692

[ktasks]

EVFがどうか？
それが一番問題だと思います。
私はまだ納得いくEVFを見た事がありません。
aps-cのOVFですらイヤなので、、、

書込番号：22105726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon AE-1]

７７４代目義経さん
私は、6Dと7D2の2台体制で、同じことを考えています。
子供の成長や、他の趣味の割合が増え、2台持ちだすことが減り、また最近年のせいか2台どころか1台でも重くなって
きました。スナップ写真であれば、iPhoneで十分と思い始めています。

6Dや7D2と比較すると、EOS Rはすべてのおいて凌駕しているので、この2台をRに置き換えても満足できると
思って（信じて？！）います。ただ、ミラーレスで比較すると、今まで気になっていなかった隣の芝生のα7 IIIが魅力的に見えて、
困っています。

どのみちRでもαでも、EFレンズはアダプタが必要なんですよね。価格もほぼ一緒なので、悩みどころです（^^;。　

書込番号：22105769

[hiro*]

まだ予測ですが、AFの、性能が落ちると思います。動き物の撮影しないのであれば、大丈夫かと思います。

あと、電池の減りが早いかも。

書込番号：22105772　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーラン]

連写の駒速は一緒でも、動体AF性能は圧倒的に7D2だと思いますよ。

書込番号：22105779

[おじぴん3号]

＞７７４代目義経さん

こんにちは

６Dと７DをEOS R１台に十分可能だと思います。

ただしAF追従連写が満足できるかどうかだと思います。
８連写はOneShotですとAF/AE追従になると５コマに落ちます。
連写が問題なければ置き換えても良いと思いますがなにせ初物、実際に手にとって見てみたほうが良いかもしれませんね。
でも、僕なら置き換えると思います。
RF35ｍｍF1.8STMは結構予約入っているような気がしていますよ。

書込番号：22105800

[横道坊主]

他の人も言ってるがα7�Vはどう？
マルチコントローラーやAFボタンの位置など
EOS Rよりα7�Vの方がキヤノンレフ機の操作性に近いんだよなあ。

書込番号：22105899　スマートフォンサイトからの書き込み

[７７４代目義経]

皆様、早速のレスありがとうございました。

やはり同じようなことを考えておられる方がいることがわかり、ホッとした次第です。


特に
＞Canon AE-1さん
の書き込みにもありましたが、私も子供写真が多めなので、２台体制は正直キツイと感じていた身です。
今後のメンテナンスなど考えても１台にまとめられればそうしたいと思いました。

もちろん実機を見てからになりますが、お金の都合がつき次第、EOS Rにしたいと思いました。

またαに転向を勧めてくださった方もおられましたが、
αのEマウントに「これだ！」と思えるレンズがないので、私はαに行かないと思います。
とにかく私は35mmが大好きなのですが、Eマウントだと35mmはF2.8でしかも高価なので、やっぱナシです。
（マウントアダプタは重くなるだけなのでもっとナシ）

書込番号：22106043

[燃えドラ]

私もレンズ資産ないならαかなぁ。
すべての面でeosに勝っているような。

αマウントならシグマの35mm f1.4がありますよ。
35mmは持ってませんが、シグマの単焦点は
ボケのとろけ具合が最高です。
しかもαならボディ内手ブレ補正も効きます。

書込番号：22106073　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

通りすがりに・・・

＞そうなると、連写速度は７Ｄと同じ。

全然違うと思うよ、５枚/秒と８枚/秒の違いは大きいと思うけど。
さらに、追尾についても同等かどうかは実機を見る必要があるかも。

まぁ７Ｄ売ってもそんなにお金にならないだろうから・・・
６Ｄの入れ替えなら「あり」だと思います。

現在５ＤIIIと７Ｄでお遊び中のモノでした。

書込番号：22106166

[あふろべなと〜る]

とりあえず
AiサーボAFはRより７Dの方が圧倒的に優れていそうな気がする…

書込番号：22106274

[apoti]

＞燃えドラさん
性能ですべてに劣っていてもCANONユーザーは盲目ですから何を言っても無駄です。すでに置き換え決定してるのですからこのスレジタイ無意味です。

書込番号：22106354

[TV仮面]

あのう、それよりデジものは一年ぐらい待ってからにした方が。
特に初期ロットは不具合出まくり。

書込番号：22106423　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えドラ]

＞apotiさん
私も盲目的にキヤノン党だったのですが・・・
最近ちょっと目が見えてきたような気がして（笑）

書込番号：22106447　スマートフォンサイトからの書き込み

[muchon]

6Dの代わりにはなっても7Dの代わりは務まらんでしょう。

書込番号：22106605　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

秒5じゃ替えるとストレス感じると思う。

書込番号：22106643

[kenham]

7Dを使っていたが、連写等をあまり必要としない用途になったので、
7Dを売って6Dに移行しました。
たまに連写が必要な時もありましたが、どうにかその場は乗り切りました。
そうこうしているうちにRが登場。
6Dを売ってRを導入することにしました。

書込番号：22106705

[TOCHIKO]

〉特に初期ロットは不具合出まくり

私は初期ロット物が多いですが何も無かったと思います。
どれくらい出まくったのでしょうか？

書込番号：22107006

[TOCHIKO]

7D2の代わりになる機種が出たら買うかな。
常時クロップで使う。

書込番号：22107013

[Canon AE-1]

6D、そして7D→7D2とそれぞれ初物を予約して試してきました。機能面は別として、特に大きな不具合も無く、
使ってきました。が、なぜかこのRには、物凄く魅かれるものの、躊躇している自分もいます。
じゃ、変えなきゃ！というご意見もあると思いますが、やはり重いんですよね（笑）。

また、少しでも高く下取りしてくれるうち・・・とも考えています。
いきつけのカメラ屋情報ですが、今週頭の下取り代金は、程度にもよりますが6Dで、65,000円。7D2で、68,000円。
同じ事を考えているユーザーが今後増えるので、Rが出ている頃には、もっと値下がりすると言われました。
ご参考まで。

EFレンズは残すつもりなので、安定したα7の三代目か、未知のRの初号機か。
ま、カメラ変わっても、腕は変わらないのですが、軽くなった分、持ち出す機会ももっと増えるかと思っています。

この週末の連休のどこかで、EOS R体験会で触ってきたいと思います！
（そういえば、5D3の体験会にも行ったけど、結局買わなかったな〜（笑））。

書込番号：22108314

[７７４代目義経]

皆様

自分の中で整理してみると、単にRF35mmのレンズが気になっているだけの話かとも思えるようになりました。
先述のとおりEF35mmF2は一番好きなレンズですが、調子悪く買い替えが必要。
ですから少し切羽詰まった状況下での選択ってところです。
35mmはF1.4のレンズも各社ありますが、そんな高価なものは買えません。

現行のEF35mmレンズを買うか、RF35mmを買うかと言われたら、今後キヤノンはRFマウントを主軸にするつもりでしょうから、
この先１０年超使うってことになると、どうしてもRF35mmが欲しくなるんでしょうね。

しかしこのレンズが使えるのはEOS Rのみ。今回は6Dとの入れ替えってスタンスでいこうかとも思います。
現状7Dは望遠専門となってますので、もう少し様子を見ながらでもいいかなって思いました。
いずれにせよEOS Rが出た後7Dを売却したところで、いくらでもならないでしょうから。

書込番号：22108392

実機触ってきました！

[黒仙人]

一台しかないルームに、背後からのプレッシャーを感じながら触ってきました。
思っていた以上にコンパクトで軽く握り易かったです。
ファインダーもめちゃ綺麗でレフ機終わった気がしました。

まず顔追尾から撮ろうとするとレディー全員下向きました。(´・ω・`)？なんで。
取り敢えず、振り向けば顔には合ってはいるみたいです。
カメラを振っても追尾してくれるので構図の自由度は高いと思います。
でも一発で決まる訳ではなく、測距点がノコノコ後から追っ掛けるイメージなので、
せっかちな人にはイラっと来るかもしれません。

Fv モードこれは以前から欲しかった。
シャッター絞り固定で ISO オートからの露出補正が出来ます。
コントロールリングに露出補正を組み合わせれば、
かなり便利になると思いますが、コントロールリングの設定が分からず、
確認できてません。たぶん出来ます！（汗;
（画面にヘルプが出るものの読む時間が無い）

AF も速く、連写時にブラックアウトする事も無く、
ここまでは良かったけど、サブダイヤルの位置も変わったし、
測距点は親指でモニターをなぞるので、
結構、窮屈になり慣れるまで大変だと思います。
レリーズも深めで一桁 EOS を使っている者からすると、
別にいいけど、何だかな〜って気分になりました。
画質さえ良ければ良いと言うならば、今のレフ機でも十分です。
モノ好きな人だけ買えばいいと思います。

取り敢えず、ボディとコントロールアダプターのみポチりました。
24-105 も欲しかったのですが EF でも DLO が使えるし、
今回は見送りました。手頃な並単が揃えば売れると思いますよ。

書込番号：22103625

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

使えないAF…

書込番号：22103662　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞黒仙人さん

ネガキャンが出始めましたね。

バカ売れの予兆。

書込番号：22103665

[sadou.dake]

今５Ｄ�Wと迷い中
５Ｄ�Xがレフ機なら良いんですが

書込番号：22103723　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ






使えそうなＡＦ♪(´･ω･`)b

書込番号：22103756

[福老守]

フジのX-T2システムを出したらいくらになる？という悪魔のささやきが聞こえる昨今

書込番号：22103843

[あふろべなと〜る]

＞Fv モードこれは以前から欲しかった。
シャッター絞り固定で ISO オートからの露出補正が出来ます。

これだけでいいなら今の一眼レフでも出来るからなあ…

Ｆｖて自由度を増してるように見えるけど
じつは操作が複雑になってる気がする…

プログラムシフトが出来ないし…

書込番号：22103867

[pnz]

＞黒仙人さん
初めまして。
MFは試されましたでしょうか。
ピント拡大についてカタログに記述がないのですが
可能でしたでしょうか。

書込番号：22103912

[爽やかな風。]

新しいものが出ると、旧ユーザーが
何故かアンチに。

書込番号：22103983

[hiro*]

＞あふろべなと〜るさん

え、プログラムシフトないんですか‥。
スタジオ撮影用で、ISOと絞りが連動して動くのあればよいな、と、ふと、思いました。

＞pnzさん

レフのライブビューでも出来たので、出来ないとは考えにくいかと‥。あとは、どこのボタンでやって、どれだけスムーズかですよね。

書込番号：22103987　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

自分も5分だけですが2つのズームをつけ換えて触ってきました。
AFはサーボが残念でしたが、ほかの自分が使いそうな所はまずまずです。
ファインダーがとても見やすいですね。
確かに連写でもブラックアウトしませんし。

書込番号：22103992　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/feature-reliability.html

※ＦｖモードではＰモードで操作できるマニュアルシフトには対応していません

これってプログラムシフト出来ないって意味じゃないのかなあ？

書込番号：22103993

[爽やかな風。]

＞あふろべなと〜るさん

どーせ買わんからどうでも

良くね？

書込番号：22104070

[ミノルタファンになりました]

＞黒仙人さん

アフロさんの言う通り、Mモード＋ISOオート＋露出補正はM3でも可能です。

書込番号：22104085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビール腹おやじ]

＞黒仙人さん

AF測距点の移動って、液晶パネルでしかできないのですか？
だとすると、かなりショックです(T . T)
なんでそんな仕様にしたのか疑問です…

書込番号：22104255　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『AF測距点の移動って､液晶ﾊﾟﾈﾙでしかできないのですか?なんでそんな仕様にしたのか疑問です…』

ジョイスティックも無さげなので、AFポイントの正確な移動も厳しいかもしれませんね。なぜ付けなかったのか不思議です。。

書込番号：22104274

[〜赤い自転車〜]

＞黒仙人さん

＞測距点は親指でモニターをなぞるので、
結構、窮屈になり慣れるまで大変だと思います。
レリーズも深めで一桁 EOS を使っている者からすると、
別にいいけど、何だかな〜って気分になりました。

キヤノンは一眼レフの売上に大きなダメージを出したくないだろうし、予想どおりの感じです。
変形6D2って感じで、少し使い難い面もあるよう調整されているみたいですね。

バリアングルで気軽に使えるフルサイズ。どのタイミングで購入しようか悩みます。

書込番号：22104339

[マクロ50]

Af測距点の移動、キヤノンに問い合わせました。
十字キーでできると言っていました。

書込番号：22104349

[hik2009ky]

＞ビール腹おやじさん
＞おりこーさん
＞〜赤い自転車〜さん
測距点の選択のみならず、露出補正も背面サブ電子ダイヤル無くしてるし、操作系がまるで目茶苦茶な気がします。
ワザとそうしてるのか？＞キヤノン様・・・
たしかにレフ機との差別化が難しいですしね。何を根拠に区別するするのか。

軽量化は魅力ですけど
少なくとも、markII 以降待ちが確定しそうです。

書込番号：22104370

[ビール腹おやじ]

＞マクロ50さん

そうなのですね。
でも、ダイレクトに移動（その前のワンアクションなしで）できるのかな？？
ただ、十字キーの位置が低すぎて、やはりやりにくそうですね・・・

書込番号：22104379

[with Photo]

＞どーせ買わんからどうでも良くね？

人のこと言えんのかな。

書込番号：22104530　スマートフォンサイトからの書き込み

[hik2009ky]

＞with Photoさん
そうですよね。
ココは買う人も買わない人も意見交換して楽しむ場ですよね。
そもそも。
私も偉そうに書いてますけれどまだ触ってもいません。
　
でも、そのうちキヤノンのサビセンか店舗へ行くのは
楽しみです。
買わないけど。(^^;

書込番号：22104562

[名前を入れてね]

触ってきたけどやっぱり操作系は微妙でした
操作系が一桁Ｄと同じようなものになれば選択肢に入ります
そこまで軽く感じなかったし少しの軽量化の為にわざわざ使いにくい物に変える必要性は感じないかな

書込番号：22104646

[ttomreDcM.R]

ニコンより５グラム軽い。
多分、ニコンより少し軽けりゃいいという発想かな？

書込番号：22104711　スマートフォンサイトからの書き込み

[焼肉格闘家]

お久しぶりですm(_ _)m

お触りレポ早い…
コンパクト新型欲しいですが
地震での内壁修理と台風の屋根瓦修理で大赤字。
業者に依頼しても早くて半年待ち…
カメラはお金用意したら買えるか（汗。。。
あ、パソコンの調子も悪いです。
（何の話や）

サブダイヤルなくなったのですね、、、
28〜70ミリF2ズーム欲しいなぁ。

書込番号：22104763　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

あら？

> AF も速く、連写時にブラックアウトする事も無く、

って、どういうことでしょう？
ファインダーがブラックアウトしないということでしょうか？？

黒仙人さん、教えて下さいませ！

書込番号：22104860

[爽やかな風。]

購入のタイミングが、他の方より遅いだけで
必ず買いますよ。

書込番号：22105068

[爽やかな風。]

てか、たまには皆で新品購入

書込番号：22105081

[黒仙人]

>pnzさん
はじめまして。距離計ばかり気にしていたので、
その後、来客がバンバン来たので拡大縮小まで見ておりません。m(_ _)m

>名前を入れてねさん
マジそこなんですよ！
一桁 EOS でも拡大縮小が変わっただけでもイラって来ましたからね。
今回もイラって来るかもしれません。
でも慣れます。きっと。

>ttomreDcM.Rさん
どちらかと言えば持ち重り感ですかね。そこは感じなかったです。
僕の手にはぴったりサイズでした。
ただアダプタを介したら、どうなるか分かりません。
逆効果かもしれません。限りなく。。。（汗;

>焼肉格闘家さん
またご一緒に撮影に出掛けましょう！
こちらは今年に限って四回連続の冠婚葬祭と家のリフォームでぶっ飛びました。
もうカメラ買うしか無いでしょ！半分ヤケ買いです。

>卒パパカメラマンさん
もちろんです。次の撮影に支障をきすような停止はありません。
と言っても比べてるのが悪評高き M なので、それに比べればの話ですが。(-_-;)
記録フォーマットは C-RAW です。
本当はバッファフルまでやりたかったけど、もしそれで長時間止まったら、
後ろの人に何してるん？って思われそうだし、そこまでしなかったです。
通常の撮影や連写は全然、問題なかったですよ。気持ちいいくらい。

>爽やかな風。さん
どうぞ触ってみて下さい。触るだけならタダです。(*^^*)/


すみません。急用で下の方から読んで全て読み切れてないのですが、
ショールームは平日の休憩時間以外をお勧めします。
打率 1.000 で R に向かって来るのでキツイです。

書込番号：22105349

[横道坊主]

＞まず顔追尾から撮ろうとするとレディー全員下向きました。(´・ω・`)？なんで。

レディーって、同行の嫁さん？
案内嬢だったら、撮ったらダメだよ。
彼女たちは商品説明の為に居るので有って
モデルでは無い。
それは常識。

書込番号：22105856　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞横道坊主さん
＞黒仙人さん
ショールームの女性は事前に話をしておけば
撮影させてもらえる事が多いです。

最近は肖像権とか気にする方が多く成ったとは思いますが、

書込番号：22105882　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞hik2009kyさん

返信ありがとうございます。

あふろ氏は自分のスタイルに合う機材しか買わない方ですね。
同時に買う買わないと言うより、色々と語りたいのかなと思います。

自分も興味はありますが、買わないと思います。
まぁEOS Rがどのポジションなのか、今後の展開次第でミラーレス機は決めたいと思います。

書込番号：22105949　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞with Photoさん

コレクターだから何でも買うよ？

書込番号：22106058

[黒仙人]

>☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
これがね〜笑っちゃうくらい使えないんですよ〜。
と言うか使い方が全く分からなかったのですよ〜。
EOS でここまで複雑な気持ちになったのは初です。

>sadou.dakeさん
5D4 持っているなら R は買いません。だって画質変わらないもん。
持ってない若しくはそれ以下なら R 買います！
5D5 がレフ機になるかは R の売れ行き次第ですね。

>☆観音 エム子☆さん
それが慣れるまで。。。でも何とかなるよ！きっと。

>さんてんさん
ですよね〜。
サーボはもう一寸キビキビしているのかと思ったのですが、
ココは次回に期待します！

>ビール腹おやじさん
>おりこーさん
>〜赤い自転車〜さん
まあ〜何だろう〜。
長年 EOS を愛用している者からすれば、
5D をそのまんまミラーレスにしてくれよ！って、
言いたくなる様な仕様です。とも行かないか。。。

>ミノルタファンになりましたさん
>マクロ50さん
マジっすか！次、行ったら確認してみます。
もう予約しちゃったし、たぶん行かないと思うけど。。。

>よこchinさん
その手があったのですね！でもそんな余裕すら無かったです。
まあ〜十分掴めたので大丈夫です！あとは入荷を待つばかり。

>爽やかな風。さん
>コレクターだから何でも買うよ？
サスガです。m(_ _)m

書込番号：22106124

[あふろべなと〜る]

ていうか、このスレで別にRを批判してないんだけどね…
主にスレ主さんが誤解しているみたいだから指摘しているだけ

Fvモードに関しては使えないと思えば使わなければいいだけなので
最低でもプラマイ０の評価であり、マイナスの評価にはならない機能

そしてとりあえずニコキャノのフルサイズミラーレスは今年出るなら
α７、９系にぶつけてくるのは明白だったので
はなっから、購入対象外のカメラになるのは確定していたようなものです

どちらもα７を使っている僕が買い増しする意味のないカメラですよ

書込番号：22106187

[with Photo]

＞コレクターだから何でも買うよ？

スナップ撮影とかしてるよ。
自転車の写真が多いかな。

コレクターと同時に撮影者だからいいんじゃね。

数回使って売り買いするブローカーより良いと思うけどな。

書込番号：22106226　スマートフォンサイトからの書き込み

[apoti]

＞爽やかな風。さん
盲目のCANONコレクター　CANONなら何でもいい

書込番号：22106588

[いぬゆず]

またこれは静物限定AFでしょうか？

書込番号：22107684

[J79-GE]

自転車 と 室外機 です。

書込番号：22107755　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

>いぬゆずさん
どうなんでしょうね。
アダプターを介しても精度が変わらないならヒット率は上がると思います。
ワンテンポ遅れ気味だったけど、喰い付きだけは良かったです。
山の紅葉には間に合わないので、初撮りはきっと猛禽さんになると思います。
ノーヒットで終わるか、マルチで終わるか、
マルチで終わらして、夢の R50 を鎮座させたい。
最悪のイメージは EF を売って R50 を買って、
その後 R が撃沈して EF の 50L が発売されるというパターンですね。
それだけは避けたい。

書込番号：22107824

バッテリーグリップ(*｀･ω･)ゞ

[☆観音 エム子☆]

あります(´･ω･`)σhttps://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/3086c001.html

書込番号：22085817

[あふろべなと〜る]

僕は要らない(´・ω・`)

書込番号：22085835

[R259☆GSーA]

おぅ！

書込番号：22085836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

||
|､∧
|Дﾟ　金はなくても欲望一杯！
⊂)
|/
|

書込番号：22085838

[☆観音 エム子☆]

欲しぃ(´・ω・`)



でも微妙に値段が高くなってる・・・

書込番号：22085839

[爽やかな風。]

＞☆観音 エム子☆さん

良い情報有難うございます。

書込番号：22085927

[かに食べ行こう]

単３電池使えないじゃん＞＜

書込番号：22086586

[☆観音 エム子☆]

純正ﾊﾞｯﾃﾘｰ買いましょー(´・ω・`)b

書込番号：22086794

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

御意ｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：22086856　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、使い回し出来ない周辺アクセサリー
は揃えない方が…
初代Mも2代目が出たら大量移動したじゃん。

書込番号：22087347　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ｲﾝﾌﾟﾚｽで装着お写真見たけども、いつもと変わらない下膨れﾃﾞｻﾞｲﾝでした(´･ω･`)b

書込番号：22087691

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ・・・・・
⊂)
|/
|

書込番号：22089245

[ビンボー怒りの脱出]

たんたんたぬきのき〜んたま

このイメージといっしょだね|ω・｀)ﾉ ﾔｧ

書込番号：22089284

[あふろべなと〜る]

ふぐり♪(*´ω`)

書込番号：22089293

[☆観音 エム子☆]

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ(´･ω･`)・・・・・

書込番号：22089296

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　惰性…
⊂)
|/
|

書込番号：22097056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

|
|
|､∧
|Дﾟ　惰性https://www.youtube.com/watch?time_continue=20&v=HijNO4JX7Do
⊂)
|/
|

書込番号：22097081

[ビンボー怒りの脱出]

|
|
|､∧
|Дﾟ　もとい・・https://www.youtube.com/watch?v=HijNO4JX7Do
⊂)
|/
|

書込番号：22097091

出ましたね。

[爽やかな風。]

断固購入。

書込番号：22085720

[gda_hisashi]

このサイズでＡＰＳ−Ｃ機出して

書込番号：22085739

[爽やかな風。]

＞gda_hisashiさん

それも アリ！

書込番号：22085753

[こてーつ]

アダプター付ければＥＦ−Ｓレンズも付くとのことですが

仮に18-135とか付けたら18ｍｍ-１３５ｍｍで撮影出来るのですか？

知っている方教えて下さい。

書込番号：22085830

[あふろべなと〜る]

＞仮に18-135とか付けたら18ｍｍ-１３５ｍｍで撮影出来るのですか？

普通は無理(´・ω・`)
こういう意味かな？と想像する意味ではね

物理的にいえば当たり前にできます♪
おもいっきりけられるけども（笑）

書込番号：22085840

[ありゃいん]

＞こてーつさん

単純に考えてクロップされるんじゃないですかね。

書込番号：22085869　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

今までのMシリーズのレンズが使えないので、
Mシリーズユーザーのステップアップはキャノンじゃなくてもよくなっちゃいますね・・・
RシリーズのAPS-C機とか出るんじゃないですか？
そっちの方がレンズ開発とかいろいろ楽そうですけど・・・

書込番号：22085892

[謎の写真家]

EVFファインダーだから
デジタルズームが有ると思うけど。

書込番号：22085905　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞ありゃいんさん
＞あふろべなと〜るさん

アダプターでクロップで1.6倍
撮影ですよね。

書込番号：22085908　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

クロップ機能がありますので画角は変わりますが、焦点距離はEF-S カメラと変わらず18-135mmのままで使えます。

書込番号：22085930　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

型番に数字入らないんですね。
バリエーションはアルファベットなのかな？

書込番号：22085993　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

いつもの8年後に中古か・・・

書込番号：22086023

[with Photo]

＞断固購入。

予約して買うとか1年以内購入ならな。
口ばかりの実績ゼロの発言は聞き飽きた。

書込番号：22086123　スマートフォンサイトからの書き込み

[inagekaigan51]

本日キヤノンカスタマーへ確認したところ、純正マウントアダプター経由でEF-SレンズをEOS Rへ装着した場合、自動で焦点距離x1.6倍相当の画角にクロップされ、APS-C機種にEF-Sレンズを取り付けたような感覚で撮影可能との事です。　
EF、EF-Sレンズユーザーであれば、所有レンズ資産をそのまま生かしてEOS Rに乗り換え出来るという事ですね。
撮像素子面シフト方式の手ぶれ補正機能が登載されなかった事は残念です。
瞳AF、フリッカーレス撮影、サイレントシャッター、多重露光 加算 加算平均 比較明暗は登載。
電源OFF時メカシャッター閉じ、USBタイプCケーブルで既存バッテリーLP-E6N本体充電対応は嬉しいです。

書込番号：22086491

[k@me]

＞hokurinさん

最近出てきたCANONの一代目は数字が付かないですね。
EOS M→M2、Kiss M

R→R2？

書込番号：22086539

[Gadget Party]

ソニー、ニコン、キヤノンのフルサイズミラーレスを見て、つくづくボディとレンズのアンバランスさを感じます。レンズ側が異常に大きく重くて持ち歩きにいんですよね。

やっぱり、画質・ボディ・レンズ三位一体のトータルバランスを考えるとAPS-Cが妥当（ベストとは言いません）なのかな、と思いました。

光学的にはブレークスルーは生まれないんでしょうかね。或いは、レンズをトコトン明るくするくらいしかスマホに対するアドバンテージは無いのでしょうか。

書込番号：22086566

[sadou.dake]

アダプタ見るとこのカメラはEFレンズで使った方が便利そう
超広角にＰＬ
良いね
14と11-24が欲しいっす

書込番号：22086708　スマートフォンサイトからの書き込み

ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ(*｀･ω･)ゞ

[☆観音 エム子☆]

あります(´･ω･`)σhttps://cweb.canon.jp/eos/campaign/eos-r/index.html

書込番号：22085883

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

要らね(ﾟДﾟ)ノ⌒・

書込番号：22085888　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

アダプターｲｸﾗ？(。・_・。)ノ

書込番号：22085896　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

(*´･ω･)σhttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/adp-cr-ef-eosr/

書込番号：22085901

[☆観音 エム子☆]

つうか、3万円のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰと15000円のアダプターが同じ1万円ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸって…(´･ω･`)

書込番号：22085912

[爽やかな風。]

＞☆観音 エム子☆さん

をを！ 買うっきゃないね♪

書込番号：22085923

[爽やかな風。]

15000のアダプター買おうかなと。

書込番号：22085948

[quite]

キャッシュバックはさておき、値段が知りたい。

書込番号：22085963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

買う気満々だね
∧_∧　　
('＾ω＾)ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ　
（O旦O）　　
し−J　

書込番号：22085967

[Tio Plato]

価格です！
↓
キヤノン、70種類以上のEFレンズが使用できるマウントアダプター「EF-EOS R」4種
2018年09月05日　16:35
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1052/id=77437/

書込番号：22086015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ニコキヤノをまたぐアダプターはないのきゃ

書込番号：22086022

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そんなの無い!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22086034　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ｲﾙｺ戻ってこぉ〜い!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22086100　スマートフォンサイトからの書き込み

[水曜日の鴨々川]

製品が良ければ来るでしょう^^

書込番号：22086181　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　なら、戻ってこないな…
⊂)
|/
|

書込番号：22086201　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

ルミ子さん、キャンペーン情報あざ〜っす！
ナイスをポチりましたよ。

書込番号：22086396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

|
|
|､∧
|Дﾟ ナイスより予約ボタンをポチろう！
⊂)　9月12日AM10時より
|/https://store.canon.jp/online/secure/eosr.aspx

書込番号：22086494

[スノーチャン]

先立つものを・・・・工面しないと・・・・

直ぐは難しいなぁ〜

書込番号：22086520

[Tio Plato]

脱出さん、こんばんは。ご無沙汰しております。

恋愛も買い物もSNSも、
字面と写真だけで判断しちゃ危ないよ。
(ヾﾉ・∀・｀)ダメダメ
実際に確認しないと！

Canonさんの機種は気になる点があるので、
現物で確認致します。
(^o^)/

書込番号：22086581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞Tio Platoさん　　おひさ（＾０＾）ノ
私は沢山のキヤノンユーザーの生贄の後に判断しますｗ
重箱の隅の隅々までつついてくれることでしょうｗ

書込番号：22086618

[ハタ坊@30代]

いきなりCBをやるのはSONYのCBを
意識してなのだろうけれど、商品に
ある程度の自信があるのでしょうね。

価格も抑えられているし。

レフ機のイメージを払拭しつつ、上手く
レフ機と併売していけると面白いですな。

書込番号：22086634　スマートフォンサイトからの書き込み