EOS R ボディ のクチコミ掲示板

マーケティングのキヤノン面目躍如

[チロリン75]

http://digicame-info.com/2019/02/eos-rp.html

さすがなものです。キヤノンのマーケティング。
死んだふりをしながら、フルサイズミラーレスEOS Rシステムを着々と開発していたのですね。
後は出すタイミングを計っていただけ。
唯一のマーケ戦略のミスはボディ内手ぶれ補正を実装しなかったこと。
これも、その後の市場調査を踏まえて上位機には強化してくるでしょう。

私以前から疑問だったのですが・・なぜレンズのロードマップをニコンのように早々と発表するのだろう？って。
特にフルサイズミラーレス市場は競争が激化している状態で。それもマーケティング力に定評があるキヤノンや
先行しているソニー（両者とも体力のある企業）がライバルとして存在する市場で。
わざわざ手の内を晒して・・もちろんユーザーにマウント移行の動機づけとしてはわかるのですが・・
キヤノンからすれば、後は時期をみて適切に市場投入していけば良いわけで、こんない簡単なことはないでしょう。

何にせよRFマウントの将来にかけた私としては嬉しい限り。
これからが益々楽しみになってきましたね。

書込番号：22446410

[あふろべなと〜る]

＞sadou.dakeさん

いや
全部読んで発言してるから…

インパクトの有る無し以前に、戦略として当たり前の事してるだけだと言ってます

書込番号：22450167

[sadou.dake]

＞あふろべなと〜るさん
当たり前な事かはわかりません
想像で話しても意味がありません

一つわかるのはアフロさんの理想のフルサイズミラーレスはこの流れで行くと未来永劫出ないかも知れません

書込番号：22450624　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

個人的には、縮小する市場への対応策という感じに受け取っています。キヤノン、ニコンとも最近発表された決算では、入門機を中心に市場が想定以上に縮小しているとの見方を示しています。おそらく、APS-CのDSLRが結構、やられているのかなと。なので、キヤノンについては、APS-CのDSLR（中級機？）からの移行を、このEOS RPで促す戦略なのかなと。

レンズについては以前から準備していたと思いますが、足元の状況を受けて、発表を前倒ししたと感じています。ただし、御手洗会長がカメラについては「全方位外交」と述べていますので、キヤノンは入門機からプロ機まで、低価格帯から高価格帯まで幅広く扱う傾向になるのかなと思っています。

個人的には、ニコンのレンズロードマップは関係ないと思いますが。キヤノンがニコンのレンズを全く気にしないということはないでしょうが、レンズは昨日言って今日できるようなものではないので。

書込番号：22450927

[功夫熊猫]

＞狸穴の銀次さん

御手洗会長の話はレフのエントリー機層(kiss)が減っていて、ミラーレスのEF-Mはその補てんにしかならないということなのではないかと思います。

噂のRPがいかに低価格でも、エントリー機層を買う購買者をすくいあげるのは無理があると思います。

RFマウントはやはり次世代カメラへの布石だと私は思いたいです。

書込番号：22450953　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

エントリーレフ機、特にKiss系のメインターゲットであったパパママ層によく売れたのは、我々の世代でしょうか。

実際、周りで子供が幼稚園の頃に買ったという親御さんは結構多いです。
大抵は運動会や発表会等がキッカケですね。うちもそうでした。

その頃はガラケーがまだメインで、スマホは普及しておらず、カメラ機能も今と比べればずいぶん見劣りしたので、やはり子供のイベントぐらいはキレイに撮りたい…という動機が強かったと思います。

しかし、スマホカメラでここまで撮れるようになると、多少デジタルズームで劣化しても不満に思わない人も増えていると思われ、更にそのまま爺婆に転送できるし、動画も4Kで撮れて、下手なカメラ専用機よりも何かと便利ですもんね。

また、上記でデジイチを買った層も、殆どの人は追加レンズも買わずそのまま子供をあまり撮らなくなるまで使い、後は買い換えないので、２台目に繋がりません。（少なくとも私の周りはそんな人ばかりです。）

なので、更に若い世代に買ってもらわないといけないでしょうが、少子化の上にスマホで満足してるんですから、そりゃどんどん減りますよね。

となると単価の高いフルサイズミラーレスで高価なレンズを買ってもらわないといけないので、RPのような「撒き餌ボディ」も必要ですね。

で、また上位機種と微妙な差別化をしてくると…（笑）。

書込番号：22451452　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

＞チロリン75さん

今回のRFマウント、接点数を12Pにして、カメラとしての通信インフラを一気に拡大した点に意味があると思っています。

もちろん、光学系の物理的な設計自由度を持たせたい、と言う点も重要ですが、通信バスを広げた事で将来の機能拡張に向けた基盤を一気に更新できましたね。

今は、予め決めた制御ロジックに、絞りやSSなどのパラメータを使いやすく調整出来るかどうか、でカメラと言うディバイスの評価が議論されています。

iPhoneなどの最新スマホには既にAIエンジンが搭載されていて、パラメータの積極的なAI調整機能も織り込まれ始めましたね。

おそらく、一眼にも本格的なAIエンジンが搭載されるようになると、レンズから入る光をセンサーでデジタル化して、AIエンジンで超高速に処理してレンズ制御に戻す必要が有りますよね。演算処理エンジンは、もしかしたらソフトバンクが買収したARMの様な専業に任せるようになっても、ボディやレンズの様なハードウェアは少なくともCANONは自社で頑張ると思います。
おそらく肝の技術は通信部分で、ここを押さえる事で、カメラだけのビジネスに留まらず、ライセンスビジネスも開けると思います。

今の時点は未だEFバスで問題けど、10年先見ると必ず通信バスがボトルネックになるので、今回一気にRFに舵を切った、と思います。

先日の御手洗会長のインタビューコメントは、「今後は光学機器のプラットフォーマと言う道もあり得る」と発言された、と言う印象でした。

書込番号：22451596　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロリン75]

＞digital好きさん

なるほどー 勉強になります。。
企業戦略 フレキシビリティーが求められますね。
期待して見守ろうと思います。

書込番号：22451870

[功夫熊猫]

＞digital好きさん

同意です。
RFマウントはレンズからの情報が大量に高速にボディ側に送信されるようになるようです。
単にデジカメ用ならそこまでやる必要はないでしょう。

開発陣のインタビューではRFマウントに付くのは必ずしもレンズとは限らないというコメントがありました。
私にはどういうことなのか理解できませんが、来る通信ビッグバンに備えてのポテンシャルを持っているのではないかと期待します。

書込番号：22451943　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

[マーケティングのキヤノン面目躍如]

"マーケティング"もそうですが、加えて営業力も些かな体験上からしても ニコン等の比ではないように思いますね。
私は現在 キヤノン機は少ししか使っていませんが、確かに大した企業ですよ！

書込番号：22452010

[digital好き]

＞功夫熊猫さん

実は、ここ数年AIシステムの開発をやっています。
分かった事は、人と同じで、常に双方向で通信（会話）をしながら、だんだん学習させると、今まで出来なかった事を出来るように成長します。

現状のカメラは、予めメーカーが決めたパラメータ値の中で制御されていて、各種ダイヤルやボタンを使って、パラメータを変えて、ユーザーの好みに合わせて動いています。

AIを使うと、固定パラメータと言う概念がそもそも無くなって、ユーザーの好みをどんどん学習します。その時今までの様に
光→センサー→CPU→演算→レンズモータ
と言う一方通行ではなく、
光←→センサー←→CPU←→演算←→制御機器
と言う、双方向の通信が有効で、こうなると現状の通信インフラでは対応が出来ません。

イメージとしては、ファインダーで見ている目の焦点位置をAIが検出して、次の絞りやSSをユーザーの好みに瞬時に予測設定して、映像の瞬間値をメモリーに記録する、と言う様な世界ですかね。

そうなると、ソフトウェアのファームアップデートを待つ、みたいな議論は意味をなさなくなり、どれだけユーザー自身がカメラの機能を学習させられるか、と言う次元になって、結局、映像の本質を分かったユーザーでないと、いい絵は残さない、と言う世界かも知れません（瞳AFはカメラ＋レンズ機械が焦点を合わせに行く技術で、AI使うと自分の瞳の焦点位置にレンズのピントが合う様になる）。

AIやってて思いますが、人に変わってAIがやってくれるは幻想です、ね。

書込番号：22452065　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞digital好きさん

まったくの素人ではありますが、AIの定義にもよりますが、AE,AFなどのオート化やレンズの設計などまで、AI自体は今さら驚くようなことではないのだと思います。

AIにもレベルがあるとすれば、そのレベルが上がったということなのでしょうが、おそらくキヤノンが想定しているのは民生用のデジタルカメラの範疇に収まらないものを想定しているのではないかということです。

民生用デジカメでは既に技術は相当成熟してしまい、わざわざAIを使う予知はあまりないのだろうと思います。

digital好きさんの結論には同意です。

書込番号：22452164　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

＞功夫熊猫さん

>AE,AFなどのオート化やレンズの設計などまで、AI自体は今さら驚くようなことではないのだと思います。

いやいや、毎日驚くほど進化してますよ。
特に、「学習」と「予測」については半年で全く世界が変わる程進化してます。

おそらく、「AI予測」と言う世界を体験すると、こんな世界が出来るのか、と思われると思います。
しかも予測精度が自己学習効果でどんどん向上します。

設計プロセスでも、これまで達人にしか出来なかった発想やアイデアをAIは出してきます。

ただし…
過去にどこかで経験した実績を学習した上での話をなので、超人的な発想はAI君には出来ません。

で、映像をスナップショットで記録する、と言う機能で例えると、ファインダーの中でカメラマンがイメージしている「世界観」をAIが学習してデジタルデータとして創出する、と言う事でしょうか。
要は、RAW撮影+レタッチソフト処理までを、AIが一気に処理してしまう。
ただし、意図を持たないカメラマンのデータは、それなり以上になる事はない、と思います。

プロはプロ、アマはアマとして明確な差が出てしまうと思います。

書込番号：22452221　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞digital好きさん

改めまして素人の私でも、AIが一段レベルが上がってさらに進化していることはわかります。

基本的にdigital好きさんに反論することはありません。

書込番号：22452290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞前から疑問だったのですが・・なぜレンズのロードマップをニコンのように早々と発表するのだろう？って。

ニコンは本当にマーケティングが下手で、逆にキヤノンはよく言えば上手いんですが、いつも後出しジャンケンばかりで、たまには商魂逞しいだけでなく、業界を引っ張るべく先を走ってみたらどうかと言いたい面はあります。

民生用のデジ一の走りであったニコンのD100の手の内を見てからKiss Digitalを価格破壊の値付けで出した展開に今回もよく似ています。

キヤノンはバサロで泳いで、準備を着々と進めて他社の動向を見ています。他社が利益確保、開発費回収のために高価格帯で出してきたところを見計らい、明らかにいその価格を下回る価格設定でチープな機種をぶつけてきます。

キヤノンの安価な価格設定に対抗できる機種を用意していない各社はあわてて、安価な機種の開発を割り込ませないといけません。開発ロードマップを乱された各社を尻目に、時間を稼ぎ満を持してプロ機を投入します。

書込番号：22454750

[功夫熊猫]

製造コストを下げるのも技術力です。

技術力が高ければ、ジャンケンで先に出した方が有利です。

先行しながら追い越されるのはマーケティングだけが原因ではなさそうです。

書込番号：22454972　スマートフォンサイトからの書き込み

[digital好き]

＞ぎたお３さん

マーケティングが上手い、下手と言うより…
もともと幅広い商品（製品ではなく）を持っていて、しかも市場占有率が高いので、次に取るべきビジネス戦略がニコンやソニーとはそもそも違うだけ、だと思いますよ。

アナログ→デジタル→IoT/AI→…

市場の変化に伴って、生き残るために取るべき道を探すのがマーケティングだとすると、デジタルカメラは今、成熟期→衰退期に差し掛かっていて、次のプロダクトを市場投入するタイミング、とCanonは判断したのでしょうね（教科書通りです）。

だだしCanonくらいの占有率を持っていると、まだまだ残存者利益を得る事が出来ますので、ここで収益を確保しながら、次の先駆者利益も取りに行く、と言うのは、マーケティングの常識だと思います。

いずれにしても、ビジネス的には過去の事例に沿った普通のビジネス戦略だと思います。

書込番号：22455224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞功夫熊猫さん

まずキヤノンに技術力が無いとは思っていません。昨今のセンサーは微妙ですが古くは視線入力など新しいものを開拓する精神はありますよね。

キヤノンの後出しジャンケン、価格設定は、私はよく言えば戦略であり、マーケティングだと思っています。この辺りの価格帯の製品はもともと家電とは違い利益率の設定を高くしていると思いますので、戦略的な値付けの際には、一時的に利益率を下げた価格にすると考えます。

経営層への承諾にはまず、これが競合他社に対する競争力とした上で、コストダウンを約束するのでしょう。その内訳は、人件費の削減や部材のコストダウンなどでリカバリープランを立てるなどです。だから後出しが有効なのだと考えています。

でもまあ失敗例もありますね。5Dsはやはりビジネス的には成功したとは言えないと思いますので、後出しが全て上手くいくわけではないということかも知れません。あれは5Dsの価格設定を誤ったのか、あるいはあの5000万画素センサーの投資コストがあまりにかかったのか。はたまた二機種出したのが失敗だったのか。

自社でも分析はしているでしょうね。

書込番号：22455733

[功夫熊猫]

＞ぎたお３さん

キヤノンが後だししているというより、シェア２位メーカーは先だしして勝負をかけていかない限り、シェアの順位を上げることはできません。

ニコンがシェアトップのときに、AEやAF、プラスチック外装、液晶表示、手振れ補正、電子マウントなど、今のカメラにつながる機能などはすべて2位以下のニコン以外のメーカーが先だしでしかけたものです。

ニコンは後だしでそれに追随しますが、後だしでもAFなどでキヤノンに追い付けずトップの座から陥落しました。

あと、キヤノンは製造コストの削減の開発を重視していて、AE-1の組立方法やEOSのときのセル生産方式、今はロボット生産を導入しようとしています。

ニコンも設計段階からコスト削減をする必要があるとはいっていましたが、それがうまくいかずエントリー機は苦戦をしいられています。
昨今は高付加価値商品に重点を置くといっていますから、エントリー機の価格競争には加わらないということで、APS-C以下のセンサーのカメラは縮小させていくのだろうと思います。

書込番号：22455841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

ニコンのミラーレスに関しては、むしろ先行するソニーに対するチャレンジであったのですが、技術的に追いついていない事実があり、またそもそもゴール設定が低すぎた可能性はあると思っています。先行するメーカーも成長しているところを読み切れなかったという。

そこに対してのアドバンテージは私は圧倒的にニコンのカメラらしさ、グリップや操作性、ファインダーの出来であり、私はそこはやっぱニコンと拍手を送りたいです。ただし時代は、というか実はユーザーの多くはカメラらしさを求めておらず、楽して綺麗な写真を撮りたい人ばかりであったことに、私も驚きましたし、ニコンも驚いているのかなと思います。

私はキヤノンはやはりマーケテイングの会社だと思いますよ。digital好きさんや功夫熊猫さんの言われていることもわかりますが、ミラーレスに関しては特に中級機クラスでキヤノンがユーザーシェアを圧倒的に持っているわけではありません。つまりキヤノンEOS RTマウントは、先行するソニーに対する後発メーカーのチャレンジな訳です。

そして技術的なディスアドバンテージを価格戦略という土俵に持っていこうと戦略転換を図っているのだと思います。それがRPなのだろうと。たぶんこれはある程度成功すると思います。えせ一眼レフユーザーは、小金持ちではありますが、いつまでも多くの投資をカメラにするつもりはありませんから。

私が先に書いた、安価な価格設定の機種を用意していないのであわてて開発云々は、ソニーも意識しています。ソニーは高価格路線にシフトして開発投資をガンガンやり、技術で差をつけようと腕まくりしたところに、キヤノンに肩透かしを食らわされるわけです。

実はユーザーも超高価格・超高機能を望んだわけではなく、低価格・ちょい高機能を望んでいたりするわけです。

書込番号：22455974

[功夫熊猫]

＞ぎたお３さん

私も最初の一眼レフはF2フォトミックですし、ニコンに対するリスペクトはあります。
ただ、ニコンの技術は金属の精密加工であり、カメラがバネやゼンマイの機械式だったころまでは、ドイツのカメラの後だしをして、その技術力で上回り世界のトップメーカーになりました。

それが、カメラが電子式になった時点でニコンは技術の優位性を維持できなくなってしまいました。

キヤノンがマーケティングに優れているのは誰もか認めるところで、事業の多角化や海外市場の進出などで、IBMやゼロックスなどと競合するなかで培われたものでしょう。

きたお3さんとの意見の相違はRFマウントはソニーに対抗するためのものではなくて、もっと先のイメージング事業を見据えてのものだと思います。
この点についてはいくつかのスレで何人かのひとたちがコメントしていますので、ここではふれません。

書込番号：22457388　スマートフォンサイトからの書き込み

「カメラ内で充電する」をやってみた

[はつとり]

アクセスランプが緑色に点灯	表示パネルに充電中の表示	充電完了で表示パネルに「FULL」表示

純正のUSB電源アダプター PD-E1はまだ発売されていませんが、他社のUSB PDに対応したACアダプタを購入し、EOS RでLP-E6Nに充電してみました。結果、充電できました。

購入したもの
　ACアダプタ： サンワサプライ ACA-PD57BK
　ケーブル： サンワサプライ KU31-CCP510

私はLP-E6Nを2つ利用しているのですが、撮影で1つを使い切り、もう1つを途中まで使うことがほとんどでした。帰宅後にLP-E6Nを充電するのですが、1つのLP-E6Nの充電完了を待ってからもう1つの充電を行うのが面倒でした（寝る前に充電を開始して就寝することができない）。カメラ内充電のおかげで、2つのLP-E6Nを同時に充電できるようになり、満足しました。

今回購入したACアダプタとケーブルでEOS Rの充電が出来るか否かは不安でした。ただもしダメでもACアダプタにはUSB PD対応のUSB TypeCの口以外にUSB TypeAが4口あるので他のデジカメやスマートフォンの充電にも利用ができますし、ケーブルは今後普及するであろうUSB3.1 Gen2に対応した機器の接続に流用できるだろうと割り切りました。

もちろんキヤノンの保証がない方法ですので、自己責任で行うことが必要です。ご注意下さい。

書込番号：22413939

[harurun]

＞はつとりさん

充電を待つ時間が嫌だそうですが、純正充電器を追加で買ってもいいでは？

https://www.amazon.co.jp/キヤノン-LC-E6-Canon-バッテリーチャージャー/dp/B001KBZ3P0/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1548224902&sr=1-5&keywords=LC-E6

純正で安心、安いと思うのは私だけ？

書込番号：22413964

[謎の写真家]

充電アンペアが引くければ充電時間は長いが
リサイクル回数が多い

充電アンペアが高ければ充電時間は速いが
リサイクル回数が少ない

旅行では高アンペアを使い
就寝前は低アンペアの
充電器を使ってます。

書込番号：22413971　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞謎の写真家さん
充電アンペアが引くければ充電時間は長いが
リサイクル回数が多い
充電アンペアが高ければ充電時間は速いが
リサイクル回数が少ない

それは、新説ですか。伝説ですか。
適切な急速充電器を使う限り、劣化は生じません。
また、充電アンペアとかリサイクル回数とか、不確かな用語の使用は誤解を招きます。

書込番号：22414087

[横道坊主]

＞カメラ内充電のおかげで、2つのLP-E6Nを同時に充電できるようになり、満足しました。

つうか、EOS-Rを買うような新しもの好きは、E6用の純正充電器は2、3個は既にストックしてると思う。


＞うさらネットさん

パトロールお疲れ様です。
しかし、他にも風説の流布される方は沢山居るので
満遍なくパトロールして下さい。

書込番号：22414123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

> もちろんキヤノンの保証がない方法ですので、自己責任で行うことが必要です。ご注意下さい。


いやいやいや、保証してくれるよ。
AC100Vのコンセントと同じ様にUSBはユニバーサル規格でしょ。

書込番号：22414198

[ファンタスティック・ナイト]

急速充電できるの？
やるなあキヤノン

書込番号：22414202

[TAD4003]

＞はつとりさん

貴重な情報をありがとうございます。
PD対応の機器なら、キヤノン純正でなくても充電出来ることが確認出来ましたね。

本旨からそれますが、自分は添付写真のガジェットで二個同時に充電することがあります。出先や旅行時は荷物を減らしたいので、かさばる純正充電器は自宅のみです(笑)。

これは入力がマイクロUSB(5V2A)なので、モバイルバッテリーや汎用/車載のUSB充電器から5D4やEOSR のバッテリーを充電出来ます。

米国アマゾンで$10位だったかな。

ご参考迄♪

書込番号：22414477　スマートフォンサイトからの書き込み

[はつとり]

＞harurunさん
充電を待つ時間が嫌だそうですが、純正充電器を追加で買ってもいいでは？

私も最初はそれを考えました。

しかしUSB PDに関する情報や、USB端子を利用した充電に関する過去の投稿から
　・USB PD対応のACアダプタを利用すれば充電できそうだ
　・USB PD対応のACアダプタなら今後別の機器にも利用できそうだ
と思い、購入に至った次第です。

書込番号：22415229

[はつとり]

＞TAD4003さん

情報をありがとうございます。世の中には便利な物があるんですね。
特に既に普及しているマイクロUSBで充電ができるのは利便性が高いと思いました。

書込番号：22415242

[はつとり]

＞ファンタスティック・ナイトさん
いやいやいや、保証してくれるよ。
AC100Vのコンセントと同じ様にUSBはユニバーサル規格でしょ。

EOS R 詳細ガイド には以下のような記述があります。
25ページ（安全上のご注意）
　指定外の電源は使わない。
576ページ（カメラ内で充電する）
　USB電源アダプター PD-E1（別売）を使用して、カメラ内のバッテリーパック LP-E6N を充電することができます。

これから考えると「PD-E1以外の電源でカメラ内のLP-E6Nを充電するな」と言っているように思えました。
そのため私が今回行った充電方法では「キヤノンは保証してくれない」と考えた次第です。

書込番号：22415285

[スースエ]

＞横道坊主さん

>> 風説の流布

一度、ググってからお使いになった方がよろしかと。

「このままでは （会社名） は潰れる」 とか株価に影響するような "虚偽" の情報を流す行為です。



＞うさらネットさん

>> 適切な急速充電器を使う限り、劣化は生じません。

これ、本当ですか？

二次電池は繰返し充電で必ず劣化するものだと思っておりました。

SONYのスマホ Xperia は、バッテリー延命（劣化しないなんてことはない、延命）
のための、低アンペア による充電モードがあったような？

私の知らない間に劣化しない二次電池が発明されていたなら、ごめんなさい。

書込番号：22415411

[裏路地の猫]

一般的に充電池は高熱状態で劣化が進みます。
急速充電は大電流になり、より加熱され、劣化します。
それを少しでも緩和するための低電流充電という認識です。
また、充電率が高いほうが同じく劣化が進みやすいので、
いたわり充電は低電流かつ70%程度で充電を止めるなどを
行なっています。

リチウムイオン系電池で100%充電、高温の車内放置なんてしたら
あっという間に充電容量が減りますよ。

書込番号：22416210　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>リチウムイオン系電池で100%充電、高温の車内放置なんてしたら
>あっという間に充電容量が減りますよ。

電気自動車のリチウムイオン電池は大丈夫でしょうか？

書込番号：22416311

[はつとり]

＞謎の写真家さん
旅行では高アンペアを使い
就寝前は低アンペアの
充電器を使ってます。

では具体的に LP-E6N を充電する場合、どこのメーカーの何という充電器を利用すると高アンペアや低アンペアの充電ができるのでしょうか。

参考までに教えて頂けませんか？

書込番号：22416565

[はつとり]

先日発表された「OLYMPUS OM-D E-M1X」のバッテリーも USB PD で充電が可能だそうです。

https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1x/feature.html#anc10

今後のデジタルカメラの充電は USB PD がスタンダードになるのでしょうか。

書込番号：22420335

RF35mm & RF50mm ＜＜ 室内動物撮り ＞＞

[黒仙人]

両者単焦点レンズの参考になればと思い、
室内動物をターゲットに撮ってみました。
C-RAW からの無編集です。

見る限りどちらで撮ったのか分かりませんが、
撮影者の立場からすると雑味の少ないのが RF50mm
諸収差は明らかに無に等しく、滑らかにボケる様に、
キャッチライトが当たれば、透明感あふれる輝く瞳が得られます。

※このシーンでは寝ていますが、諸事情があって載せれない。

対する RF35mm は背景に情報を残しつつ、
更に暈かしたければグッと前に寄れるレンズです。

全く同条件で撮れる環境であれば RF50mm ですが、
室内動物は、たいていカメラを向けると寄って来るので、
これでは頭しか写らず、寝ているか、餌を食べているシーンが多くなります。
それに比べ、寄って来ても撮れる RF35mm は重宝します。
究極の一枚を求めるか、気軽に撮るかの違い。

書込番号：22402096

[謎の写真家]

マクロレンズは おおざっぱに
50 100 200mmと有りますが

おおざっぱに

100mm 標準⇒主題をメインに背景はボケで片付ける

50mm 広角⇒主題を取り巻く環境も説明する

200mm 望遠⇒蝶やトンボや近寄れば逃げてしまう
に最適。
もしくは重ねて密度感を得る。

その関係の適用が思い浮かびます。

書込番号：22402174　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞謎の写真家さん
すみません。
何を仰っているのか全く分からないです。
きっと写真教材の教えの様に感じますが、
このレンズ、マクロの様な撮り方は出来るけど、
ハーフは 35mm で 50mm はマクロではないので。

書込番号：22402297

[norinagao2000]

35ミリでは、寄って撮るとパースがより強調されて、でもきちんと、マクロ的な描写になっていて、
とても面白いと思います。50mmとは明確な違いがありますね。とても参考になります。

個人的には、もっと広角で寄れるレンズがほしいです。
Mシリーズの11−22のようなコンパクトな広角レンズと、フルサイズ版のKissMが出ないかなぁと期待しています。
フルサイズ版コンパクト超広角ズームに期待したいのは、

１）F値は5.6でもいいので、小さくしてほしい。サイズ重量共に、ニコンの3分の2くらい。
２）出目金でもいいので、12mmスタート。広ければ広いほどいい。
３）とにかく寄れてIS内臓、あるいはボディーにISついてればなしでも可
４）6−7万円の価格

まぁ無理でしょうが、こんなレンズで日常の風景と、マクロ的な撮影してみたいです。

書込番号：22402372

[黒仙人]

＞norinagao2000さん

35mm は凄く面白いレンズです AF 煩いけど。。。
50mm は凄く良く写るレンズです IS 無いけど。。。

今年は散財できないので、見るだけに終わると思いますが、
キヤノンの事だから変態ドヤ顔レンズと廉価レンズを、
真っ二つに分けて来ると思います。
広角ズームと 85mm 105mm 135mm のどれかが来ると思いますが、
順当に行けば 85mm でしょうか。
135mm とか出して来たら一寸ビックリです！

＞Mシリーズの11−22のようなコンパクトな広角レンズと、

11-22mm あのレンズは傑作ですね！
あのレンズがあるから M は捨てられない。。。^^;

＞フルサイズ版のKissMが出ないかなぁと期待しています。

雑誌のインタビューでは廉価版を出すと書いていたので出ると思います。
シャッター速度 1/4000 その他機能を省いても、
RF レンズが使えるなら魅力あると思います。
動画用に一台欲しいなと思っています。
果たして 10 万円切るのだろうか？

書込番号：22402444

[norinagao2000]

黒仙人さん

＞35mm は凄く面白いレンズです AF 煩いけど。。。
＞50mm は凄く良く写るレンズです IS 無いけど。。。
→そのようですね。。35mmマクロは、Mレンズのようにリングライトはあったほうがよかったですかね？
　　50�oはうらやましいですね。。まだRは持っていませんが。しばらく５D4でいきます。

＞今年は散財できないので、見るだけに終わると思いますが、キヤノンの事だから変態ドヤ顔レンズと廉価レンズを、
＞真っ二つに分けて来ると思います。
→全く同意です。ミラーレスならでは小型フルサイズ用ラインと、大型超高画質用ラインに分けてくるとおもいます。
　　小型の方は、4000万画素程度の解像力まで、大口径高画質用は100Mまで耐えれるように分けてくると予想しています。
　　小型の方のラインナップで、小型ソニー機に対応するつもりだとおもいます。

＞広角ズームと 85mm 105mm 135mm のどれかが来ると思いますが、順当に行けば 85mm でしょうか。
＞135mm とか出して来たら一寸ビックリです！
→噂では105mmF1.4が来るようですね。シグマやニコンとどうさがでるか楽しみですね。

＞11-22mm あのレンズは傑作ですね！
＞あのレンズがあるから M は捨てられない。。。^^;
→そうなんですが、しかし、子どもに取られてしまいました。。。
　なので、M5の後継機と、再度、自分用に買うか、Rの小型レンズを期待しているというのがほんとのところです。
　フルサイズでもかなり小さくなると思いますし、11−22は素晴らしいんですが、よくを言うと、
　広角側が物足りないというのが正直なところです。

＞果たして 10 万円切るのだろうか？
→切ったらさらに市場が広がるでしょうね。更なるハイエンド機の発売も含めて、たのしみですね。。時間はかかりそうですが。

書込番号：22402585

[黒仙人]

＞norinagao2000さん
＞→そのようですね。。35mmマクロは、Mレンズのようにリングライトはあったほうがよかったですかね？

一応リングライトを付ける枠はあります。
使った事はないのですが、どうでしょう。

＞→噂では105mmF1.4が来るようですね。シグマやニコンとどうさがでるか楽しみですね。

僕の RF50mm のシリアルは 1000 番台ですから、
殆ど利益は出ず、広告塔の役目しか果たしていないと思います。
ライバルはニコンになると思いますが、
シグマにも負けず劣らず、変態ドヤ顔レンズは、
作り続けて欲しいかなと思っています。

＞→切ったらさらに市場が広がるでしょうね。更なるハイエンド機の発売も含めて、たのしみですね。。時間はかかりそうですが。

市場は一気に加速すると思います。
その為には、まずレンズを出さないと。
でも静かですね。。。キヤノンのホームページ。

書込番号：22402650

[さすらいの『Ｍ』]

α７�Uなんて　１３万でレンズキットありますから　

ＫｉｓｓＲ（？）もできるのでは？　ＲＦ２８−８０ｍｍＦ３．５−５．６　とかを出せば。

ＲＦ５０ｍｍＦ１．８　も一緒に出せば良いのにねぇ

書込番号：22402925

[横道坊主]

＞市場は一気に加速すると思います。
その為には、まずレンズを出さないと。
でも静かですね。。。キヤノンのホームページ。

一気に加速するほどのパワーが未だカメラ業界にあるのか甚だ疑問。
オーディオでもSACDやDVD−A等、新しいフォーマットが出てきたが、
結局、どれが本流となる訳でもなく。CDの売り上げは激減した。
それがわかってるから、キヤノンも手の込んだアダプター出して
レフ機ユーザーにも手厚いサービスしてるのでは？

書込番号：22403167

[黒仙人]

＞さすらいの『Ｍ』さん

お得なセット販売もアリかと思います。
ちなみに EOS R の箱もレンズの入る場所がありました。
箱だけがデカかった。。。

＞横道坊主さん

当時 CD デッキの足にショックを吸収するサスが入っていました。
それくらい音響に拘りを持っていました。
今 CD を貰っても聞ける機器が PC しかありません。
時代は終わった。

でもキヤノンは生き残ると思います。
キヤノンのマーケティングが上手いと思った事はありませんが、
プロを手玉に取るのは一級品だと思っています。

最後は長いものに巻かれて行くのものです。
キヤノンとニコンは生き残ると思います。

書込番号：22403456

[裏路地の猫]

＞黒仙人さん
35�oを買いました。RFレンズ一つは欲しかったのですが
24-105�o、50�oは既存の物と被るし、28-70がちょっと手が届かないし…
で、35�oでハーフマクロなら被らない！と消去法で残りましたが、
なかなかどうしてお散歩カメラにちょうどいいですね。
見た目のバランスもまとまりますし、小型軽量で
我が家ではフルサイスお散歩カメラのお供という位置に落ち着きました。

ところでフクロウ（ミミズク？）さんかわいいですね。
フクロウカフェでしょうか。

書込番号：22403575

[TAD4003]

＞黒仙人さん

素晴らしいサンプルを掲載いただき、ありがとうございます。

なぜかEOSRの所は読む気にもならないあきれるスレが乱立してますが、
こうゆうとても参考になる写真をアップしていただき感謝しております。

RF35/1.8はEF35/1.4LIIと同じ土俵で比較すべきではないと思いますが、EF35/1.4LIIと比較しても素晴らしい映りですね。　
EF35/1.4LIIを愛用する身としても、使ってみたいレンズです。

RF50/1.2Lに至っては、EF50/1.2とは違う方向性（EF85/1.2LIIと85/1.4Lの関係ように）のレンズですが、
構図の良い作例を見るたびに欲しくなります。　特に収差の少なさと周辺の良さ、抜けやコントラスの高さに立体感...いいですね。
（最近出番の少ないEF50/1.2Lを処分してでも...AF歩留まりが低いので、私的な写真以外にはメインで使いづらい（笑））

最近時所有機材の5D4とレンズとともに、借用させてもらったEOSRとRF24-105/4とRF50/1.2を使用してスタジオ撮影する機会が何度かあったのですが、
RFレンズの、EFレンズとはワンレベル上の描写にはその都度感嘆しております。

記録メディア２スロットのEOSRの機体が出るまで、5D4のサブにEOSRを導入しようか、２スロット機が出るまで待とうかと思慮中です。


勝手ながら、また機会がありましたら作例のアップをお願いいたします。

書込番号：22403650

[Niko-Came]

RF 50mm F1.2は、めちゃくちゃいいレンズですよね〜。
羨ましい限りです。

書込番号：22404988

[黒仙人]

コメありがとうございます。

＞裏路地の猫さん

動物園です。
野鳥用語で「出た」なら現場へ行きます。
「まだ」なら諦めて動物園に行ってます。

＞TAD4003さん

ダブルスロットはバックアップと言うより RAID なんですよね。
今は Wi-Fi で PC に転送していますが C-RAW なら時間も掛からないです。
でも電源入れっぱにしないと行けないので、そこが不便。
メモリも安くなっているので、本体内にバックアップを内蔵しても良いと思うし、
EOS とポケドラが使えたら良いのになと思っているのですが。。。

＞Niko-Cameさん

このレンズが欲しくて R 買ったようなものなので、
でも買ってしまうと、レンズ欲しい欲しい病になってしまいますので、
控えた方が良いかもしれません。。。^^;
次に F1.4 クラスが来たら耐えれるかどうか心配。

書込番号：22406895

[黒仙人]

＞裏路地の猫さん
＞で、35�oでハーフマクロなら被らない！と消去法で残りましたが、

消去法ならこのレンズですね。
RF50 との差は RF50 の方が圧倒的に色収差が無に等しいくらいで、
輝度差の少ない場所で寄って撮れば RF35 でも変わらないくらい良く写ります。
後は背景の情報が残るか残らないかくらい。

＞TAD4003さん
＞EF35/1.4LIIを愛用する身としても、使ってみたいレンズです。

キヤノン的には広角から標準をガチガチに固めて来る筈なので、
いずれ RF35 の L バージョンも出して来ると思います。
あとシグマの 40mm アレもいいな〜って思っちゃいました。
もうあと二ヶ月で開花しますよって言いたいのですが、
そろそろ新レンズ発表して欲しいです。

＞勝手ながら、また機会がありましたら作例のアップをお願いいたします。

面白い画は撮れるんですけど、何処へ行っても人が多く、
ガラス越しですら顔や車のナンバーがガッツリ写ってしまうので、
ほんと動物か物撮りくらいしか載せれなくて。
また機会があればです。では。

書込番号：22408904

APS-Cサイズ向けレンズで自動クロップされない

[裏路地の猫]

（アダプター使用して）「EF-Sレンズ使用時は1.6倍に自動設定されます」とありましたので
”社外の”　SIGMA 17-50�o F2.8EX DC OS HSM をつなぎましたら…。
案の定自動クロップはされませんでした！そもそもEF-Sレンズではありませんしね。

代わりにAPSサイズのイメージサークルが画面上で確認出来て「小さっ！」ってなって楽しいです。
気づいた後にSIGMAのHP見に行ったら、キヤノン向けレンズの挙動についてちゃんと書いてありました。
ボディ側でレンズデータを参照して処理しているのでしょう。
もしかしたら（持っていないのでわかりませんが）Artラインのキヤノンレンズデータ対応のものなら動くかも？
SIGMA的には公式には対応していませんって言うのでしょうが。

昔買ったダブルズームキットのEF-Sレンズはもちろんちゃんと自動クロップされました。
この時気づいたのは、AFエリアのサイズ（□←コレ）も1.6倍された事です。

最小サイズで設定していたのに勝手に標準に戻ったと思ったら、標準にしたらさらにでかくなりましたw。

以上APSサイズ向けのレンズを使った時の挙動でした。

書込番号：22389459

[hiro*]

ちょっとめんどくさい仕様ですね。

サードパーティ軽視な、対応を続けているから、シグマはLマウントアライアンスに入って、ボディも自社供給。

シグマは以前から、ミラーレス専用レンズ出してますが、EFMマウントは発売していません。

ミラーレス専用設計は、RFマウントも、生産しない、的な、反撃もあるかも。

書込番号：22389738　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞サードパーティ軽視な、対応を続けているから

普通だよ(笑)
小口径マウント見たら？
自分のところのレンズ売れてるかい？

書込番号：22390194　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞EF-Sレンズ使用時は1.6倍に自動設定されます」とありましたので

EFーSはキヤノンの 純正 レンズです
他社はサードパーティレンズで対応する必要ありません

シェアを取ろうと情報開示するとサードパーティレンズに流れ自社開発のレンズが売れなくなる可能性があるので、2強はマウント情報開示しないと思ってます

開示しなくても2強(キヤノンとニコン)は純正品売れるんで(笑)

書込番号：22390219　スマートフォンサイトからの書き込み

[hik2009ky]

＞sadou.dakeさん
ニコンは知らないですけど、キヤノンはDLOがあるので純正しか買いません。
（と言っても１本を残して全部売却しましたが）。
　
ネッ友から「Lightroomなら全メーカーレンズあるよ」と言われたのですが・・・
ともあれ、既にキヤノンの奴隷です。( ;∀;)

書込番号：22391735

[よってこん。]

＞sadou.dakeさん
＞開示しなくても2強(キヤノンとニコン)は純正品売れるんで(笑)

その通りですね。
レンズを売りたいCanon nikon。

センサーを売りたいSONY。
考え方の違いのような気もするけど。

書込番号：22393097　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞sadou.dakeさん

価格コムのランキングですが。

２０１７年１１月

すでに１年以上前に、ソニーの２４−１０５が出て、ずっと、１位でした。

２０１８年５月

タムロンの２８−７５が出てから、タムロンが１位、ソニーが２位。

自分が見ている感じ、順位変動なく、ずっとこの状態です。

３位以下は、入れ替わりがあります。

当該２本のレンズは、生産が追いつかずに、現在でも頻繁に入荷待ちになります。

Eマウントレンズは、ものすごい数売れているのでは？

書込番号：22406841

[WBC頑張れ]

パナソニックもフルサイズミラーレスの販売が始まり、サードパーティー
メーカーがレンズを出し始めると、キヤノンとニコンもいずれ仕様を開示
すると思います。

書込番号：22406862

[sadou.dake]

＞hiro*さん
ＧＫっぷり全開ですね(笑)

あなたの好きなの
ランキング
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251


キヤノンのミラーレスって後発でもう1位ですよ

書込番号：22407082　スマートフォンサイトからの書き込み

2018 年お気に入りのレンズは

[黒仙人]

2018 年も残り僅かとなりました。
R ユーザーの皆様へ RF/EF/EF-S/Other
どのレンズがお気に入りでしたかお聞かせ下さい。
まず私からσ(*^^*)

1: RF35mm F1.8 MACRO IS STM
AF 煩いけど開放からキレ良し、寄れるし、ボケも良し。
サイズも良いし一番扱い易い。

2: RF50mm F1.2 L USM
磨いても磨いても光らない 50mm がやっと輝いた渾身のレンズ！
これさえあれば何も要らない。

3: RF24-105mm F4 L IS USM
良くも悪くも普通に良く写る。あまり目立たないけど定番レンズ。

2019 年も期待しています！
よいお年を (*^^*)/

書込番号：22360879

[黒仙人]

https://www.canonrumors.com/as-many-as-7-new-rf-lenses-coming-in-2019-cr2/

Rumoured RF lenses for 2019:
・RF 16-35mm f/2.8L (or similar)
・RF 24-70mm f/2.8L IS (or similar)
・RF 70-200mm f/2.8L IS (or similar)
・RF 105mm f/1.4L
・RF 85mm f/1.8 IS STM
・RF Macro lens
・RF non-L kit lens

CR2 来ましたね！
RF85mm が撒き餌っぽいのですが Z が広角単を出すのに対して、
キヤノンは望遠から攻めて来そうです。

書込番号：22367377

[白い奴下さい！]

CANON iMAGE GATEWAY限定配信記事

＞よってこん。さん
遅くなりスミマセンでした。
EOS　RのEVFファインダーはメーカー出荷状態だと「撮影画像を表示する」に設定されていてこれがパラパラ漫画に見える原因です。
従来のOVF機ファインダーは被写体だけを見るものですがEVF機となったEOS RにはEVFならではの機能として初期設定されいますが正直、余分な気がしますね。

これは設定条件で解除が出来ます。解除するとOVF機と同じでファインダーは被写体を覗くもの、背面液晶は撮影画像を見るもの、と従来通りの使い方が可能となるます。但し、「撮影画像を表示しない」という選択になるので撮影画像の自動表示は無くなります。
再生ボタンを押して表示させる事になります。ファインダーを覗きながら再生ボタンを押せばアイセンサー作動によりファインダー内に撮影画像が表示される仕組みになっています。

設定変更してからちゃんと動体撮影が出来ていないのですがドライブをサーボに設定してカメラを振りながら（流し撮り風）部屋の中で試し撮りしましたがファインダー内には被写体のみが表示され違和感なくなりました。この試し撮りの限りではブラックアウトする事もなく以前のパラパラ漫画が原因でリズムが狂う事もなくなるなあ、と思います。

文章にするとこんな具合で伝わりにくいかと思います。是非、実機でファインダー内に撮影画像表示する、しない、を試すとと実感して頂けると思います。

＞黒仙人さん
スレタイトルと違う内容でスレお借りしてすみませんでした。

書込番号：22370312

[負けるな！東北]

東京タワー・トップデッキからの富士山	東京スカイツリー・天望回廊からの富士山

明けましておめでとうございます。やはりRF24-105F4L ISですね。少し大きいですが、周辺減光がEF24-70F4L ISよりも大きく改善されているのが良いです。

書込番号：22370524

[6084]

シグマの旧製品、軽い♪	撒餌をマウントアダプタで

まだＲＦレンズは１本も持っていないのですが。

シグマの１０５ｍｍＦ１．４（ＥＯＳＲのレビューに使用、作例はそちらをご参照下さい）

シグマの初代１２−２４Ｆ４．５−５．６（ＥＯＳＲの前回レビューに使用,、作例はそちらをご参照下さい。）

キヤノンの撒餌５０ｍｍＦ１．８ＳＴＭ（写真）

がごのボディ用としてはお気に入りです。

普段はスポーツ撮りなので白玉ばかり使いますが、このボディは最初からスポーツ撮りは想定していません。

それ以外ではシグマの旧レンズ２８−２００手ブレ補正無しのジーコレンズ（写真）が以外とサクサク動きます。

大分以前、フイルム時代末期にワゴンセールで１．６５万円で売られていたもので、これまた大分以前、夏の暑い日に、白玉使っていて、暑さにバテた時に、写真やらない友人に「無理しないで小さいソレ使ったら」とアドバイスされて助けられた玉です。

中古で安く出回っているかも知れません。

書込番号：22371120

[よってこん。]

＞白い奴下さい！さん
すいません。ちょっと全く知らなかった設定なんですが、これってAIサーボに高速連写でも作動するのでしょうか？
デフォルトではこの設定は表示する。に？
撮影直後の画像確認オンオフは単写の時のみならず、連写の時まで表示されているということでしょうか。

この設定を弄ればブラックアウトもなく、パラパラ漫画風にならないというのは本当でしょうか？

もし本当だとすると、私はこのカメラの実力を見誤っていたことになります。

書込番号：22371205　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞白い奴下さい！さん
これはもしや EOS 学園のタダ券で見れるヤツですか。

＞負けるな！東北さん
隅までよく写っていますね。
しかし凄いな〜こんなにビルが立ち並んでいたら、
一階二階に住んでいる人は洗濯物乾かないよね。

https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-70-200mm-28

RF 70-200mm f/2.8L IS 伸縮する 70-200 は面白そうだけど、
このラインナップなら 2019 年は散財しなくて済みそう。
キャッシュバックの囁きさえ無ければ。。。

書込番号：22371234

[よってこん。]

＞白い奴下さい！さん
因みに、今使用中のレフ機では突然撮影後の画像確認はオフにしています。

書込番号：22371246　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞6084さん
＞シグマの１０５ｍｍＦ１．４（ＥＯＳＲのレビューに使用、作例はそちらをご参照下さい）
コレ！
RF のラインナップにもあるので凄く気になります！
死ぬほど高いと思うけど。

＞よってこん。さん
どなたかは忘れましたが、過去に RF の高速表示モードの動画を、
撮られた方が居ました。過去ログを遡ってみて下さい。

書込番号：22371312

[よってこん。]

＞黒仙人さん
＞どなたかは忘れましたが、過去に RF の高速表示モードの動画を、
撮られた方が居ました。過去ログを遡ってみて下さい。

これについては承知しております。

書込番号：22371445　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い奴下さい！]

＞黒仙人さん
CANON　iMEAGE　GATEWAY登録した人用のメルマガ配信記事の抽出です。
EOS学園オンラインのタダ券動画はまだ見てないです(笑)

＞よってこん。さん
撮影画像を表示する、しない、はONESHOT、サーボAFは関係ないと思いますよ。ヒコーキの離陸画像はサーボＡＦに切り替えて撮ってましたが「被写体」「撮影画像」「被写体」「撮影画像」の繰り返しでこれがパラパラ漫画か、と思ったものです。

>この設定を弄ればブラックアウトもなく、パラパラ漫画風にならないというのは本当でしょうか？
と、ご質問頂きましたが室内での試し撮り程度です。
本当でしょうか？とごお尋ねになるならば尚更あとはご自分で実機を触ってご確認下さい。それが一番確実で間違いがない、とお答えさせて頂きます。
私はこの設定変更によりファインダーは被写体を見るだけ、となり現状よし、としています。
OVF機のようにシームレスに被写体が見える、と感じるかカクカクして見えるかは個人の感じ方の範疇です。
そもそもパラパラ漫画に関してはスレ主さんの建てたスレ目的と違う内容なので以後のご質問はご容赦下さい。

＞黒仙人さん　度々趣旨違いの内容でスレお借りして申し訳ありませんでした。

書込番号：22371710

[よってこん。]

＞白い奴下さい！さん
＞ヒコーキの離陸画像はサーボＡＦに切り替えて撮ってましたが「被写体」「撮影画像」「被写体」「撮影画像」の繰り返しでこれがパラパラ漫画か、と思ったものです。

単写だとそれは理解出来ます。
連写時にどうなるか実際に試してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22371827　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞白い奴下さい！さん

子供と老人がスレ立て連発しているのを、
見るに堪えなくスレ立てしただけなので、
内容は特に気にしておりません。<m(__)m>

書込番号：22371870

[6084]

＞黒仙人さん

＞RF のラインナップにもあるので凄く気になります！

ＲＦのラインナップ・・・ロードマップでしょうか、純正でも出るんですね！

興味津々ではありますが・・・

＞死ぬほど高いと思うけど。

純正Ｌならそうでしょう。１００ｍｍＦ１．０の噂も伺った事がありますが、おいくらになるのか考えただけで恐ろしいです。

純正と同じ性能、仕様で純正より安いって事でサード製のレンズを買うのはサードパーティーに失礼？と思い、またそうした製品は純正より安く作る為に何処かに無理があるとも思い、できるだけ避けてきました。

初代１２−２４は私が買った当時、純正には無い仕様。１０５Ｆ１．４もまだ純正には無い訳です。

純正に先駆けて作られる、サードパーティー製品、その会社の力がこもっていると思います。決してお安くは無いですが。（上手い商売だとも思いますが）

それからシグマ１０５Ｆ１．４に関しては全長が焦点距離より長いので、厳密には「望遠レンズ」ではありません。（望遠率の問題）
また、ニコンの１０５Ｆ１．４よりもずっと重いです。
これは何を意味するのか・・・推測なんですが、無理に小型軽量を求めない、余裕のある設計がされているのではないかと思っています。

そんなこんだで消費者＝私にしても「後から純正品が欲しくなる」という事は当面は無い訳です。

そしてマウントアダプタでソニー機にも使える事。

ソニー機との比較レビューで、レンズは共通にしますが、キヤノン玉を共通で使うと「キヤノンに有利」とも取られてしまいます。

そうした点でもマウントアダプタでキヤノン／ソニー共用できる(ＥＯＳＲにしてもマウントアダプタ使用）文字通り第三者（社）＝サードパーティー製なので、私には魅力的でした。

α９＋メタボ５型でも実に快適に使えました。

＊ソニー専用のＥマウント版もありますのでソニーファンの方はそちらを。

書込番号：22371929

[白い奴下さい！]

3型が出たけど買えない・・・

＞黒仙人さん
心の広いコメントありがとうございます。確かにEOS　Rの板はスレ立てした本人が途中から印刷論に転じる不思議なご老人とかいますね。
RFレンズは24-105ｍｍしか購入していませんがEF24-105ｍｍL2のガッカリ感がなく周辺まで使える実用レンズと思ってます。
現在はコントロールリング付きアダプター+EFレンズの使用がメインでコントロールリングに露出補正、MFバーにISOを割当てまあまの使い勝手かと思ってます。

＞よってこん。さん
この機種は出荷状態の設定にメーカー側の迷いが感じられ、それが消費者にも伝わり正当に評価されていないと感じています。
サーボAF時はファインダー内撮影画像表示をOFFに切り替えてくれると良かったのですが、ファームウェアアップデートに期待ですね。
あとは実機でお試しください。出来ればキヤノンのショールームだとちゃんと説明員が対応してくれるし簡易モデルとしても対応してくれます。(笑)
ファインダーの見え方はとても大事な所なのでご自分が納得出来るまで触られる事をお勧めしたいです。

書込番号：22372754

[黒仙人]

＞6084さん
＞ＲＦのラインナップ・・・ロードマップでしょうか、純正でも出るんですね！

まだ出るのかどうかも分かりませんが、
折角、新しいマウントを買ったのだから、
変態仕様のレンズを付けたくなります。

シグマは並単を数本所有していますが、
キヤノンより青っぽいので星撮りには丁度良かったです。
僕が求めていた色が出たので後処理もラクでした。
ただ人だと実際この色が正しいのだろうけど、
小綺麗にしないと出せないので結局、星撮りにしか使わず、
キヤノンなら撮って出しが出来たので、その分ラクでした。
ただ R は青っぽいので、どうなんだろう。
WB をマルチファンクションに割り当てる人の気持ちが、
分かる気がします。

＞白い奴下さい！さん

まあアレを含め相手にするのも時間が勿体無いので止めときます。
ほんと時間の無駄だった。(笑)

＞3型が出たけど買えない・・・

R の IV 型はどうですか。特許が出たからと言って、
そのまま製品化されるとは限りませんが、
キヤノンの事だから何かありそうで気になります。

書込番号：22373791

[。Mark�V]

＞黒仙人さん

新しいレンズにも期待。

書込番号：22374497

[おじぴん3号]

＞黒仙人さん

あけましておめでとうございます。

今年はRF85mmF1.8STMとマクロに期待します。
マクロは90mm OR 100mm Lレンズ？

その前に、そろそろ当初から話が出ているファームウェアアップ早く出ないかな。

書込番号：22374610　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞。Mark�Vさん

レンズには期待したいです。

＞おじぴん3号さん

https://www.canonrumors.com/new-major-firmware-for-the-canon-eos-r-should-arrive-soon/
もうそろそろですかね。

書込番号：22379110

[6084]

＞黒仙人さん

レス有難う御座います。

＞ただ R は青っぽいので、どうなんだろう。

多少青っぽいとは思いますが、私の過去レビューで、ＥＯＳＲ、α７�U、初代５Ｄで建物で比較してますが、白壁をご参照下さい。
そんなには青くは感じませんでした。１ＤＸと人肌で比べても殆ど差が分かりませんでした。

ソニー機の緑被りから比べれば何の事は無いです。

皆様ご存じと思いますが、キヤノンはボディもレンズも色味が管理されているのだそうです。私はたまにしかシグマは買いませんのでそこまで気にした事がありません。

書込番号：22381014

[よってこん。]

＞白い奴下さい！さん
＞EOS　RのEVFファインダーはメーカー出荷状態だと「撮影画像を表示する」に設定されていてこれがパラパラ漫画に見える原因です。
従来のOVF機ファインダーは被写体だけを見るものですがEVF機となったEOS RにはEVFならではの機能として初期設定されいますが正直、余分な気がしますね。

量販店で試してきました。
結果として撮影画像表示をオフにしてもファインダーの見え方になんら変わらなくパラパラ漫画状態でした。

正確な情報が欲しかったです。

書込番号：22387430　スマートフォンサイトからの書き込み

さすがに強し

[チロリン75]

キヤノン　さすがに強いですね。
EOSRもフルサイズでは健闘しています。
マーケティングでは敵なしです。

http://digicame-info.com/2018/12/12171223.html

書込番号：22354829

[WBC頑張れ]

>　若かりし頃の一時、クルマに興味を持っていたこともあり、仕上げのトヨタ技術の日産などと言われていたことを
>思い出しましたが、カメラ業界もキヤノンがトヨタ、ニコンが日産に例えられるように思ったりします。

かって、プロ野球では、人気のセ、実力のパと言われていました。

書込番号：22355193

[横道坊主]

つうか、記録より記憶に残るカメラを使いたい。

なんちゃって。

何年か経って
「2018年は、前半はα7�Vの話題でもちきりだったけど、後半はキヤノン／ニコン連合軍が撃破したんだよ！」
「で、その撃破したキヤノン/ニコンのカメラは何て機種？どこがソニーより優れてたの？」
「え〜と、なんて言ったかな？どこが良かったのかな？よく覚えてないや。とにかく、あのα7�Vより売れたんだよ！それだけでも凄いじゃん！」

みたいな。

書込番号：22355237　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　デジカメ各社は、利益率の高いフルサイズミラーレスにシフトしているかのように思われがちですが、台数的にはAPS-Cが圧倒しているんですね。
　それも、キヤノンの独壇場の様相を呈しているようで、ここにミラーレスでの売れ筋ランキング3位のEOS Rが乗っかるわけですから、キヤノンのカンラ、カンラの高笑いが聞こえそうです。
　
>WBC頑張れさん
　>かって、プロ野球では、人気のセ、実力のパと言われていました。
　
　その状態がいまだに続いているのは、なにが原因なのでしょうかね。
　日本シリーズは6年連続パ、交流戦もパが優勢で噂によると、4試合総当たりだったのが、セが嫌がって3試合に減ったとか。
　あらら、スレ違いご容赦を(^^♪

書込番号：22355265

[テクマクマヤくん]

結局販売台数が分からないので、数字遊びでしかないように思います。
またひとつサービスセンターが閉鎖されていく状況を見ると、決してキヤノンも楽ではないんじゃないでしょうか。

書込番号：22355289　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

７０年代からは
コントラストのニコン　カラーバランスのキヤノン

超望遠は　白レンズ　が　マニュアル時代から目立ってた。
池中玄太　が　丹頂撮って有名にした（笑）

書込番号：22355629

[功夫熊猫]

世間じゃあ、フルサイズミラーレスのことなんて話題にもなっていません。

来年は世間がもっと注目するようなカメラが出ると良いのですが。

書込番号：22355991　スマートフォンサイトからの書き込み

[gonigoni]

Nikonは、ちょうどＦからＦ2に切り替わるときに使い始めましたよ。まだＦの新品が6万円くらいでカタログに載っていたなあ。でも、僕はＦ2を購入した。実はカメラなんて何でもよかったけど、ペトリやペンタそれにオリンパスであってもみんな馬鹿にするんだよね。ペトリＶ6は大学生はみんな買っていたのに。ニコンならそういう雑音からフリーで居られるでしょ？ただ、デザインは、キャノンのＦＴ-ｂより好きだったのでＦ2にしたけど。今の若い人には想像もつかないくらいニコン神話が蔓延していて、当時はみんな信じたんでしょうね。
10年くらい使って、レンズ性能の酷さに愛想が尽き、キャノン、コンタックスと遍歴してようやくライカに落ち着いたときに、銀塩は終ってしまった。
デジタルのスタートしたときには、各社横並びでよーいドンでスタートしたから、けっこういろいろなメーカーのデジタルカメラがあって多様性に富んでいた。今はすっかすり淘汰されて、キャノンとニコンの二択しか残ってないかと思っていたら、ミノルタ崩れのソニーが大復活して少し驚いた。パナソニックもミノルタの流れを汲んでいるから、カメラの事は良く分かっていたはずなのに、フルサイズを躊躇しているうちに、その他大勢のメーカーになりそうな傾向。昔と異なるのは、ニコン神話がそんなには強くないことだろうか？でも、ユーザーが普通のレンズを「神レンズ」といって奉る傾向があるのはあんまり昔と変わらないようにも思う。ライカやツァイスに比べたらちょっと残念だ。
キャノンのレンズは、ここ数年見違えるように性能が良くなって、残念なことに、もうライカのレンズは無くても良いかな？と考え始めている。なんだかんだ言って、今、レンズ資産がもっとも充実しているのは、やはりキャノンだと思う。特にＴＳＥレンズの性能がとんでもなく良い。値段もとんでもなく高いしＡＦが無いけど、性能は随一なんじゃないかと思う。あと忠実性が最も高いのもキャノンで、画像処理にあまり脚色を施しておらずニュートラルだ。ソニーなどはその逆で、ユーザー受けを狙った画像処理が鼻に付く。空はより青く、彩度はより高く、シャープネスは更にシャープにと。あと、レンズの事をないがしろにするのもソニーで、レンズの収差は画像処理で解決できればそれ以上は深く掘り下げないというのは新しい思想だ。巨大な歪曲収差は全く気にしていない。最近のニコンにもその傾向が出てきて残念。
意外なことに、実はカメラの歴史と資産に最も敬意を払っているのはやはりキャノンかなと思う。フルサイズライカ版に拘ってデジタルで真っ先に復活させたのはキャノンで、しばらくの間は独走状態だったと思う。他社は悔し紛れに「そこまでは不必要」と一見正しいことを言ってはいたが、10年くらいたってようやく追いついたら、すっかり当然のような顔をしている。個人的には、大多数の一般ユーザーには、確かにハーフサイズのセンサーで十分だと思う。それどころかフォーサーズより小さい1インチでも十分おつりがくる。僕もソニーの1インチＲＸ-100�Vを使っているけど、解像力にも画像にも大きな不満が無い。それどころか、巨大な歪曲収差や倍率の色収差のあるレンズをソフトで補正して普通に使っている。やはりソニーやパナソニックの「画像処理で解決できれば、それでよい。」という思想は偉大なんだろうか？
正直なところ、ライカ版ミラーレスになって、今までの古いカメラの価値観は崩れつつあるのかもしれないと感じている。これからだんだんカオス状態になってしまうのだろうか？フルサイズライカ版は、いつでも戻ることのできる水準点として残してほしいと個人的には思っている。一般ユーザーには過剰な性能かもしれないけど。
個人的には、ライカマウントのように、世界中のレンズメーカーが共通して使える標準があれば良いのになあといつも思っている。（実はＭマウントの特許は切れている）　その点、日本の会社は世界標準を創り出すのが本当に下手だと思う。油断していると、メインランドの工場を使って、米国の会社が世界共通規格のカメラを提案して、世界中がそれに従うという可能性がゼロではないと思う。

書込番号：22356379

[よってこん。]

＞gonigoniさん
改行がなく非常に読みにくい。

書込番号：22356708　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

大口径VS小口径マウントの論争にはあまり興味がありませんが....

FDマウントからEFマウントに切り替える時にユーザーからはさんざん叩かれたけど、完全電子マウント＋全てのレンズに駆動用のモーターを内蔵させたというのは今から思えば大英断でした。現在のEFレンズを古い銀塩EOSボディで使おうと思えば問題なく使えますからね。

書込番号：22357033

[murazinzya]

　他のスレで、キヤノンの開発者向けの技術説明会の内容が紹介されているのを記しましたが、以下に再度要点を示します。
　〇絞りの前後で光学系の対称性が高い
　〇光線の屈折が緩やか
　〇大きい玉と小さい玉がバランスよく並ぶ
　というものですが、大口径マウントのメリットを鬼の首でも取ったように力説していました。
　
　そこで、その設計思想に基づいて開発されたであろうRFレンズと、ややもすれば、時代遅れなどと揶揄されている小口径のソニーＥマントレンズの、海外サイトによる評価を並べてみました。
　
　RF50�oF1.2L
　https://asobinet.com/info-review-rf50mm-f1-2l-usm/
　FE50�oF1.4ZA
　https://asobinet.com/info-review-planar-t-fe-50mm-f1-4-za-2/
　さらに両社の標準ズームレンズ
　https://ponkoshu.com/canon-rf24105mm-vs-sony-sel24105g/
　キヤノンが自慢げに強調するRF大口径マウントのRF50�oF1.2Lは、デジカメインフォのPhotoGraphyBlogによる海外サイトの評価も高く、キヤノンの力の入れようが伝わってきますが、それと同時にこの価格は？とびっくり。
　しかし、ここにきて急激に値を下げてきているようで、順当なところに収まりつつあるようです。
　
　当初大口径マウントのRFやZは、当然小口径Eマウントを蹴散らすほどの性能かと思いきや、価格を含めての比較では、両者それぞれ思想の違いもありますので、どっこいどっこいのような気がしますし、いずれも”兄足りがたく、弟足りがたし”なのではないでしょうか。
　ニコンも近々、58�oF0.95s Noctを発表するようですし、華々しく立ち上げた大口径マウントですが、F値の優位さがあるにしても、べらぼうな値付けになるでしょうから、F値が明るいレンズは価格がネックになりそうです。
　
　ただ、ニコンZの50�oF1.8ｓについて、Photography Blogによる評価では大絶賛のようなのですが、Ｄpreviewでは今年の「ワーストレンズ」2位にZレンズシリーズがランクインされていたりして、2強の宣伝とは裏腹に、大口径マウントは誇大に評価され過ぎているのかもしれません。
　
　面白いのは、標準ズームのRF24‐105�oF4は、同クラスのソニーFE24‐105�oF4と比較して、若干なりともソニーに分があるようですから、開発者が仰々しくも力説した上記3つの要点は、必ずしも必須項目というわけでもなさそうです。

書込番号：22357093

[さすらいの『Ｍ』]

ＦＬ　ＦＤ　ＮｅｗＦＤ　ＥＦ　ＥＦ−Ｓ　ＥＦ−Ｍ　ＲＦ　不滅？のＦ系マウント！

書込番号：22357099

[さすらいの『Ｍ』]

がんばれ！　ＦＥ

書込番号：22357101

[hiro487]

将来とは何時の話しなのだろうか。

私も結構な歳なので、不確かな未来よりも
今を楽しんで生きて行きたい。

そう思う今日この頃です。

書込番号：22357108　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

RF 50mmＦ1.2かRF28-70F2買おうかなって思ってます！

書込番号：22357417　スマートフォンサイトからの書き込み

[gonigoni]

＞murazinzyaさん

キャノンのレンズ設計の説明は、ほんのお触り程度の内容しか語っていないので、あの説明だけでは何も分からないと思います。だって本当の内容は、企業秘密なので公開する訳がないのです。

1.絞りの前後で対称性が高い。→ある面では本当です。なので、ライカのレンズは性能が高く、今でもこれを超えるのは大変です。そして名だたる大判の名レンズ、スーパーアンギュロン、ビオゴン、アポジンマーなどが君臨していますが、ｃｏｓ4乗則に従って周辺減光が大きくそのままでは、デジタルでは使えません。また、テレセントリック性が悪く、やはりそのままでは使えません。デジタルでは別の手法が必須ですが、そちらの内容の方がずっと重要です。

2.光線の屈折がなめらか→これはレンズ設計の教科書の最初に出てくる記述で、「パワー分散」の手法と言われてて、球面収差は少なくなりのである意味では正しい。でも、実際のレンズ設計を見るとわかるとおり、最新のレンズは、「なんじゃこれ？」というような極端な曲げや発散・収束の手法があちこちに使われており、デジタルのレンズの方がむしろ滑らかではないのです。キャノンのレンズ断面を見ると理解できるでしょう。

3.大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ→ゾナー系のレンズのように漏斗状に綺麗に並べると、バランス良く見えます。しかし、最新の広角レンズを見るとわかりようにレンズ断面はかなり凸凹していて、バランスは以前のものとは別物です。まるで二つレンズをニコイチにしたようなものが増えました。これはステッパーレンズに起源をもつ新しい手法のレンズで、断面は綺麗ではないのです。

ミラーが無い本当のメリットは、「レンズとレンズの間をレンズで埋める」という手法や、「絞りの前後でパワー配分するときのマージンが増える」ということになろうかと思います。マージンが増える分は、たとえばテレセントリック性の改善に使えるわけです。センサーの真ん前に巨大なフィールドフラットナーを配置するとか。ソニーのレンズで使っていますね。レンズの大口径化は、仮想主点をフォーカス側にもってくることができれば、ミラーがあっても可能です。事実Ｆ1.0は、すでにＥＦ50で実現していますし。ミラーレスだからできるというものではないです。内径54でも、接点を除くとそんな大きい口径ではないので、ミラーレスであってもレンズ設計はやはり苦労すると思います。ガウス型はサジタルコマが多くて性能が出ないので、性能をあげると、ステッパーレンズのような非常に長いレンズとなって使い勝手は悪くなるでしょうね。

書込番号：22357480

[murazinzya]

＞gonigoniさん
　レンズに関する詳細なコメントいただきまして、ありがとうございます。
　何しろ、フイルム時代はカメラ雑誌などでレンズの光学系の図解や解説を興味をもって見ていたこともありましたが、デジタルになって、光学系も複雑で理解が難しく自然と興味から遠のいてしまいました。
　分かりやすく解説していただき、大変参考になりました。

書込番号：22357592

[gda_hisashi]

〉ＦＬ　ＦＤ　ＮｅｗＦＤ　ＥＦ　ＥＦ−Ｓ　ＥＦ−Ｍ　ＲＦ　不滅？のＦ系マウント！

昔はAiとか後にGと今は・・・
昔、不変のFマウント
今、不便なFマウント

書込番号：22359129

[無神経.com]

いいこと書いてあるのかもしれんが、
だらだら長くて読む気にもならない。

書込番号：22359791　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ボディ先に買わんとレンズだけじゃ写真撮れんぞ(笑)。

書込番号：22360239

[sadou.dake]

↑
キミに言われ無くてもわかるって(笑)

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