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エオリア CS-WX639C2パナソニック

最安価格(税込):¥267,220 (前週比:±0 ) 発売日:2018年10月22日

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ナイスクチコミ24

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ご質問、LDK20畳でのエアコン選び

2019/05/05 14:47(7ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-WX569C2

クチコミ投稿数:15件

LDK20畳にどれほどの能力のエアコンが良いかをお聞きしたい。

昨年に購入した戸建てのリービング用エアコン購入を検討しています。LDKの広さは20畳です。断熱等性能等級4級です。UA値は0.67です。(Q値はわかりません。)LDKは3階建ての2階です。吹き抜け等はありません。床暖がありますので、冬は主に床暖使用します。(昨冬もエアコンなしで床暖のみで快適でした。)

家電量販店(ヤマダ電機)の店員は、木造戸建ては大きめのエアコンがいい、大きめのエアコンのほうが返って節電になる、と言っていました。23畳用か26畳用を進められました。

電力中央研究所のエアコン選びのサイト(https://criepi.denken.or.jp/asst/)からは4.0kwの機種と出ました。パナソニックのエアコンだと、この18畳用か、この下の14畳用(CS-WX409C2)になります。
ご質問したいのは、20畳のLDKに18畳用か14畳用のエアコンは本当に問題ないでしょうか?
ご利用経験がある方がいらっしゃるならぜひお教えてください。

また、量販店の店員からはパナソニックのエアコンはバランスがよく、おすすめですと言われました。ダイキンはうるさいし、加湿以外特徴がない。日立は壊れやすい、冷凍洗浄は電気食うし、他のメーカーの自動洗浄も衰えるわけではない。と言われました。(実はダイキンか日立を検討していました。)
パナソニックと他のメーカーを比較すると、やはりパナソニックはおすすめでしょうか。ご意見いただけると幸いです。

書込番号:22647089

ナイスクチコミ!1


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kockysさん
銅メダル クチコミ投稿数:3422件Goodアンサー獲得:352件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/05/05 15:37(7ヶ月以上前)

14畳用はきつそうです。以前、30畳で18畳用クラスと14畳用クラスを併用してました。
仕切った場合に16畳程度で18畳用があるような配置です。
少し大き目を選んで余裕のある運転させてました。結局、温度が設定値になると電気代抑える動きになるので問題なしです。

パナソニックはバランスが良い。これはそうだと思います。
ダイキンは加湿以外特徴がない。というか加湿機能は電気の無駄なので使わないようにしないとダメです。
が、特徴がないとバランスが良いって同じこと言ってますよ。
ダイキン特にうるさいと感じたことないです。しっかりした作りで長く使えます。
日立は間違ってない評価だと思います。
パナソニック、ダイキン、三菱重工あたりから選ぶと外れないと思います。パナソニックは家電メーカーらしい特徴のない感じ。
ダイキンはエアコンの主要メーカーらしい頑丈さ。但し加湿使えない。三菱重工はダイキンと似た傾向。
という印象です。

書込番号:22647155

ナイスクチコミ!7


里いもさん
クチコミ投稿数:35315件Goodアンサー獲得:3147件

2019/05/05 16:08(7ヶ月以上前)

>Masato KINUGASAさん こんにちは

お住まいの地域はどちらでしょうか。
冬期も床暖房で過ごせたとのこと、かなり気密性、断熱性の優れた住宅かと思います。
量販店では、そのような状況の前提がなく、単に木造なら大きい方がいいと言ったかと思います、また大きいものは高額になるため
売り上げも上がります。
さて、当方16畳東面全面二重ガラス窓2階ですが、三菱4KWで十分設定温度まで早めに下がります。
このことから、6.3KWタイプで十分と思います。
例えばhttps://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000990656&pd_ctg=2150
この機種の鉄筋洋室なら26畳となっていますから、対応可能と判断します。
パナもキッチンへ日立も離れへ使ってますが、悪くありません。
三菱は国内生産の信頼性があります。
尚、上記の型番6319が今年のタイプとなりますが、まだ評価上がってないようです。

書込番号:22647206

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2019/05/05 17:21(7ヶ月以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。
そうですね。特徴がないのは、バンラスがいいという意味もありますね。そしてダイキンなら、加湿がないAシリーズがいいですね。

>里いもさん
こんにちは。ありがとうございます。
住まいは東京です。ベランダは東にありまして、南に普通の窓が1つあります。冬は床暖で満足なので、エアコンは主に冷房の使用になります。
三菱も検討したいと思います。

書込番号:22647334

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1391件Goodアンサー獲得:131件

2019/05/05 21:44(7ヶ月以上前)

Masato KINUGASAさん、こんばんは
その条件なら、効率のいい4kwがいいと思います。
三菱かパナをおすすめします。

書込番号:22647798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:525件Goodアンサー獲得:97件

2019/05/05 21:50(7ヶ月以上前)

>Masato KINUASAさん
こんにちは。

カタログ値で主に18畳用とか23畳用とかいうのは、東京の南向きマンションでの場合を想定しているため、一戸建ての場合、店員の言い分は、あながち間違ってはいません。
しかしながら、次世代省エネ基準以上の高断熱住宅が建てられ始めて、このカタログ値は意味をなさなくなっています。
そのために、最近の住宅では過剰な能力のエアコンばかりが普及しており、省CO2ではないという立場からのサイトが電力中央研のサイトです。
しかしながら、データベースによる簡易計算は省コストの比率設定により、低い能力の結果を導出することがあるため、結果は?です。同意を最初に求めるようなサイトです。
今の場合、Ua値0.67は一戸建てとして立派なものですが、最新マンションの中間階、中間戸の場合なんとUa値は0.53程度にもなり、ぎりぎり断熱等性能等級4を満たしている一戸建てはやはりマンションの断熱性にはかなわないということを覚えておいてください。

また大事な点として日射取得率ηa(イータエー)値の考慮が必要であり、東向きのバルコニーがある場合、朝方の日射は無視できず対策するかで必要な能力は変わります。

本題ですが、我が家は神奈川の南西向きのマンションですが、窓の遮熱は勿論、オーニングテントにより、完全に西日をシャットアウトしているため、22畳をパナX、4.0kW機で十分冷房できています。
それと比較すれば、>Masato KINUGASAさんのLDKは日射対策をすることを条件に5.6kW機で十分冷房可能だと推察されます。
今まで、我が家の例は特殊であり、他の方に安易に能力の低いエアコンをお勧めすることはしなかったのですが、今回はパナCS-WX569C2をお勧めしたいと思います。
冷房能力不足になることはありません。上位機はそれほど最大能力に余裕を持っているからです。欠点は一つだけあります。室内機の風量です。14畳用は14畳分の空気をかき混ぜて冷房しようとするように最適設計されています。22畳もの部屋で使うと部屋の隅に多少温度ムラがでます。ですからエアコンの設置位置をなるべく部屋の中央になるように気を付けてください。その裏返しで大型機をつけるよりより静かで、さらに省エネになります。

パナソニックWX/Xの特徴は、超省エネであること。しずかモード搭載で設定温度付近で圧倒的に静かなこと(他社では日立上位機だけ同等の静けさです)。暖房時エネチャージにより霜取り運転時に快適なこと(パナソニック独自機能です)、冷房時においカット機能の副産物としての設定温度超過時の送風運転による室内機の湿った空気が部屋に戻るいわゆる湿度戻り事象の少なさ。(三菱電機、日立、ダイキンは送風運転して湿度戻りします)。0.1μ以上の埃を99%除去できる空気清浄機能(他社では東芝しかありません)、センサーで2か所に異なる温度の冷暖風を吹き分けられること(三菱電機ができます)など基本機能を満たしたうえで非常に欠点の少ない、優位点の多いエアコンであると言えると思います。
予算が合えば、お勧めします。

ご参考までに。

書込番号:22647810

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1391件Goodアンサー獲得:131件

2019/05/05 22:30(7ヶ月以上前)

Masato KINUGASAさん、こんばんは
4.0は効率高くて5.0に近いようです。

書込番号:22540666

書込番号:22647898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/05/05 22:33(7ヶ月以上前)

Masato KINUGASA さん こんばんは。。

まず、はじめに適正能力について
建物の断熱性や床暖をご利用するなど

分かりましたけれども、適正能力を算出するためには設置環境の情報として
まだ不足しておりますので追ってご提示頂けないでしょうか

・お住まいの地域の気象傾向
 降雪積雪状況や最低気温をご記載願います。

・設置部屋の窓面積と窓の仕様(Low-E遮熱ペア等)、そしてそれぞれの方位

・設置部屋の外皮面数(方位は、なるべく正確にお願いします)
例)南と東に面する二面外皮とか、南西・南東・北西の三面外皮であるなど

・天井の高さ

・リビングイン階段の有無

次に、機種選定になりますが
当方では、こちらとほぼ同等のモデル、パナソニック/Xシリーズを使用しており
夏の時期、梅雨時などの低負荷から猛暑日の高負荷まで
適温適湿(26℃/50%前後)にて快適ですし、

真冬の時期では、低温時、乾燥した気象傾向にあるため
ノンストップ暖房も可能でより暖かく心地良いです。

とても秀逸なモデルでおすすめです。

また、日立/上位モデルも使用しており
真冬の間欠暖房などにより、とても寒い制御でしか行わない為
利用するたびに落胆するばかり…

良い点を申し上げれば
梅雨時に再熱除湿の快適性はとても良いですね
ただし、梅雨時や秋雨などの時節限定となり
夏の時期全般に有効利用出来るものでもありません。

次に、三菱電機/Zシリーズついて
全般的には良いとは思いますが

ただ、夏の時期、不快な湿度戻りにより
湿度は60%中程にしか制御できず

この湿度が快適かと言えば、そうだとは思えません。
この点が三菱電機の最大の弱点だと言えなくもないでしょう

(三菱電機が良いとおっしゃっている方も見えたりもしますが
夏の湿度制御は何%であるのか?お聞きしたいですね)

最後に、ダイキンについて…
夏の時期、特に梅雨時や夜間から早朝にかけてなど
気温も比較的低い20℃台前半であるとき

湿度は、不快なほど高めに制御しか出来ない為
まあ、選択肢から外されたほうが良いでしょうね↓

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000922792/SortID=21063496/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8C%83%7E%83A%83%80%97%E2%96%5B#tab

おそらくフラッグシップモデルの「うるさら7」だけの問題ではなく
「プレミアム冷房」を謳う上位から下位までのモデルにも
この湿度制御に問題があるものと捉えております。
ですから、選択するには、より慎重を期す必要もあるでしょう

書込番号:22647907

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2019/05/05 23:45(7ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
ありがとうございます。

>・お住まいの地域の気象傾向 降雪積雪状況や最低気温をご記載願います。
東京区部です。あまり積雪はないです。冬は床暖をメインで使用します。

>・設置部屋の窓面積と窓の仕様(Low-E遮熱ペア等)、そしてそれぞれの方位
窓は東に2.1m✕1.8m、ペアLow-Eです。南に2.28m✕1.1m、ペアLow−E、が2つあります。

>・設置部屋の外皮面数(方位は、なるべく正確にお願いします) 例)南と東に面する二面外皮とか、南西・南東・北西の三面外皮であるなど
南と東に面する二面外皮です。

>・天井の高さ
天井の高さは2.4mです。

>・リビングイン階段の有無
オープン階段ではありませんが、リビングに階段があります。(上がりの階段口は壁の中央付近です。)

冷房は湿度のコントロールが大事ですね。湿度コントロール機能を重視します。

書込番号:22648075

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2019/05/05 23:51(7ヶ月以上前)

>あいによしさん
>ハ○太郎さん
いろいろとご教授いただき、ありがとうございます。

冷房期の平均日射熱取得率ηACは1.8になります。東側には大きな窓があります。南に窓2つありますが、南側にお家がありますので、全く日が入ってきません。
他の方のご意見もあり、やはりパナソニックにしようかなと思っています。

書込番号:22648094

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/05/06 21:11(7ヶ月以上前)

Masato KINUGASA さん こんばんは。。

お手数をお掛けして申し訳ございません。
情報ありがとうございます!

本題へ入る前に、私がお聞きする事柄を掲載していなかった為
お断りを申し伝えて置かなければならないことがあります。

それは、設置部屋にありますリビングイン階段の件なのですが
その階段の先の空間の広がりがどれほどあるのか?
掲載し忘れてしまいました。

尚、この件につきましては
以下の通りの回答とさせてください。

それでは本題へ…
まず、Ua値0.67W/ukという値から負荷計算しやすいように
Q値へ換算しますと、近似値ではありますがQ値は2.16W/uk

そして、LDKの天井の高さは標準の2.4mということのようなので
20畳の広さをそのまま平米換算しました33uとします。

それから、東京近郊ということなので
最低気温を0℃とさせて頂きました。

また、窓面積率は、SHASE-S112での設計基準の7%増となり
目を引くほどの大きな窓面積でもありませんでした。

以上の事柄を踏まえ、必要とする能力を算出していくと
以下の通りとなります。

2.7 { 2.16W/uk × 33u ×( 23℃ − 0℃)}≒ 4,811W

で、この値は、あくまでリビングイン階段は無いものとしての値なので
これにリビング階段 及び その先の空間(廊下など)を加算して
計算しなければならなくなります。

そこで、その空間の広がりを5畳だと想定した場合
LDKの広さ33uに5畳分の広さ(8.25u)を加算すると
合計41.25u

この広さを上記の計算式へ当て嵌め
改めて計算し直してみると、この場合の必要とする能力は
5,535W

つまり、階段 及びその先の空間が5畳以内の気積であるなら
5.6kWでも十分賄える試算ということになります。

しかし、その空間容積ではなく、5畳の広さを超え、8.46畳以内の広さであった場合には
5.6kWの一つ上6.3kWを選択するようにしてください。。

尚、8.46畳を超えるようであれば
改めて計算し直して見ますので、その広さをご提示いただければと思います。
ご参考まで。。

書込番号:22650146

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/05/06 21:44(7ヶ月以上前)

一つ訂正させてください。
>2.7 { 2.16W/uk × 33u ×( 23℃ − 0℃)}≒ 4,811W

→4,426W

書込番号:22650240

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2019/05/11 12:19(7ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
ありがとうございます。階段とその先の空間は3畳もないです。

いろいろ比較の結果パナソニックの18畳用を購入することにします。
ご意見を頂いた皆さん、大変助かりました。ありがとうございます。

書込番号:22658949

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3746件Goodアンサー獲得:638件 縁側-◯◯△△の掲示板

2019/05/15 19:34(6ヶ月以上前)

スレ主さん、申し訳ないのですが
この場を少しお借りしますね。

> kockys さん

今日まで静観させていただきましたが、
私の所見をお伝えさせて頂きます。

>14畳用はきつそうです。

ご自身がおっしゃった時点では
まだ、詳細な設置環境さえわからない状況でしたよね

そうした状況にも関わらず、能力選定をご存知の方であれば
「14畳用がきついかどうか」なんて明確に断言は致しません。

というか?どんな能力が適正なのか
状況がわからないから「言えない」というのが正しい表現なのかも知れない

まあ、あなたは断熱性や設置方位、それに気象傾向等々により
どれほど必要とする能力が異なるのかさえ理解しておられないのでしょう
だから、設置環境が出揃う前に安易にお答えになられるのです。

よって、能力選定に置きましては、質問される方を惑わせるだけですから
おっしゃらない方がいいと思います。

書込番号:22668380

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ36

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神野恵美 さんレビュー間違ってますよ

2018/12/28 22:04(11ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-WX409C2

クチコミ投稿数:10件

本モデル(CS-WX409C2)の神野恵美 さんのレビューですが、

”他の大手家電メーカーに歩調を合わせ、本モデルから無線LANを内蔵。”

と発言されてますが、

実際には、前モデル WX○○8、X-○○8シリーズにすでに無線LANは搭載されてます。

プロフェッショナルと名乗るからにはもう少し確認されてから発言するべきだと思います。

ちなみに私は CS-WX568C2、CS-X288Cを所有してます。

書込番号:22356092

ナイスクチコミ!12


返信する
P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14445件Goodアンサー獲得:4746件

2018/12/29 11:29(11ヶ月以上前)

プロは、ド素人と違って、毎日、あらゆるジャンルに渡る膨大な新製品を、極めて短時間で記事に仕上げて次々紹介しないと、お金を貰えません。
価格.comレベルに記事を書いたところで、おそらく、まともなお金にならないでしょう。
一般に、この手のウェブ記事の原稿料は5000円とか1万円のレベル。半日かけて取材に行ってもそれだけです。
したがってとにかく数を稼がなければならず、これまで使ったこともない製品の詳細を、いちいちチェックしていたら、おまんまの食い上げです。

基本的には、プレスリリースや記者発表会の内容を要約して、右から左に流すだけです。たぶん、記者発表会中に、メーカーサイドからそういう風に聞こえる発言があったんでしょう。
しょせん、そのレベルのPR記事としてみるべきです。
特定の製品を使い込んだユーザーから見れば、突っ込みどころはいくらでも出てきますよ。

書込番号:22357066

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:10件

2018/12/29 12:16(11ヶ月以上前)

忙しくて、たいして金にならないから、いい加減な情報を
出しても仕方ないというのは、いかがなものかと思います。

十分な調査時間がなく、情報が不足するならまだしも
間違った情報は、この記事を参考にしようと考える人には
無責任だと思います。プロを名乗ってはいけません。

書込番号:22357161

ナイスクチコミ!11


shuncoonさん
クチコミ投稿数:7件

2019/04/21 20:49(7ヶ月以上前)

今日販売店で、409から無線LAN内蔵されました。
昨年モデルまでは無線LANと言いながら通信部分を別途購入しなければなりませんでした。
19年モデルから内臓したので追加購入必要なしとの事です。

書込番号:22617539

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2019/04/21 21:12(7ヶ月以上前)

>shuncoonさん

しつこいようですが、X408・WX408シリーズですでに無線ランは
標準で搭載されています。
私自身、使っていますし、パナソニックのWEBでも確認できます。

どこの販売店で聞いたのか知りませんが、
shuncoonさんは、X408はお持ちなのではないんですか?
ダイキン”うるさら7 AN56WRP-C” の口コミにそう書かれてますが間違いですか?
もしお持ちなら、販売店に聞かなくてもわかるはずですが。

書込番号:22617615

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ26

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フラップが下がる(右側)

2018/12/28 15:13(11ヶ月以上前)


エアコン・クーラー > パナソニック > エオリア CS-WX569C2

クチコミ投稿数:116件

三つのフラップの内、中間にあるフラップに関することです。
このフラップは左右に二つあり、電源を切ると閉まりますが、
右側のフラップは左側のフラップより閉まりが悪く、幾分下に下がってしまう(約5ミリ程度)。
室内機が暖かくなってから電源を切ると、この現象はもっと明らかに出て来る。
メーカーに連絡して修理を依頼したが、初期不良として交換することになってしまいました。
こんな簡単な不具合は、本体の中に調整する機構があればよかったがそうでないから交換することに。
問題は、新品に取り替えても、また同じ現象が出るものに当たらない保証がないことです。
マンマ・ミーア!

書込番号:22355295

ナイスクチコミ!3


返信する
infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2018/12/28 17:34(11ヶ月以上前)

二三回ひっぱたくとまともに動き出すかも

書込番号:22355508 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:116件

2018/12/28 21:37(11ヶ月以上前)

それを二三回以上しましたが、効果なかったです。
そう簡単な問題ではない様子。
というのは、室内機が温まってない状態で、つけてから直ぐ消すと問題が再現しない傾向なので。

書込番号:22356037

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:25件

2018/12/29 19:02(11ヶ月以上前)

CS-X637C2だけど全く同じ現象が。購入後一年ちょっと経ってから目立つ感じに。
なんとなく、故障というよりは左右の部品の形状差に因るものと推定。気持ち悪いんだよなあ。

書込番号:22357994 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:116件

2018/12/30 13:37(11ヶ月以上前)

そうです! 気持ちよくないよ〜。 確かに部品(フラップを動かす小型モーターかその部品)の問題かも。
そもそも設計がよくない! 中間のフラップだけを左右2枚に分ける必要がない。
下位モデルのフラップは一枚ずつになっているし、それで十分!
上位モデルは、また他社をマネシタようだけど全然ダメ! 3枚共一枚ずつにしてよマネシタさん。

書込番号:22359515

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:116件

2019/01/07 15:17(11ヶ月以上前)

その後、変化が現れました!
約1ヶ月位使ったら、添付写真のように、室内機が温まってから電源を切ると、
左側のフラップも口を開くようになってしまいました。
しかし、この状態でも再度電源を入れ直すと、このようにフラップが開く症状が発生しないのです。
但し、右側の方は左側より若干下がる傾向は残っています。

感触ですが、この問題はフラップをドライブを小型モーターの特性(温度)に因ると思われます。
なので、この部品を変えない限り、新しく室内機を取り替えても問題は無くならないのでは?!

書込番号:22377964

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25件

2019/01/08 19:52(11ヶ月以上前)

ステップモータのゼロ点ズレですかね。一旦ブラグ抜いてみようかな。

書込番号:22380641 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25件

2019/01/08 22:47(11ヶ月以上前)

これ、右のフラップの成形が悪いな。閉じたとき右フラップの右側は完全に閉じて遊びがないけど左側(中央側)は開く方向に下がってる。少し捻れてる。ポリスチレンだから外してお湯に漬けて捻ったらよくなるかしら。
中覗いたら結構カビでてるし。ナノイーXとはなんなのか。冷房の制御もダメ、樹脂の成形もダメ。うーん。高かったのに。残念。

書込番号:22381127 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:116件

2019/01/08 23:54(11ヶ月以上前)

今日は全く別の問題が発生!
なんと、家に帰って来てからリモコンの電源スイッチを押してもエアコンは全く無反応!!!(何度やっても)
リモコンのバッテリーを外してリモコンをリセットしてみても変化がない。
配電盤のブレーカーを一旦落として再度入れ直してみても変化なし。
最後に、エアコン室内機のプラグをコンセントから抜いてから入れ直してみたら、
なんと、今度はリモコンで通常通りに電源が入るようになったのではありませんか!
室内機の電気回路(センサー周辺?)がハングアップしていた様子。
今朝まではちゃんと動作していたのにどうして?って感じ。 何もいじってなかったのに!
ま、どうせ三日後には新しいのと取り替えるようになっているからいいけど。
マネシタのエアコンは二度と買いたくないけど、以前はダイキンとか東芝も使ってみたけど感心しなかったから
それ以外のメーカーのエアコンを買うでしょうね。(次回は)

そもそもマネシタのエアコンを買った理由は、コンプレッサーの熱を利用して蓄熱する機構があるから、霜取り中でも冷たい風が出て来ないし、霜取り作動時間も短いという機能に惹かれたからであった。 が・・・

書込番号:22381275

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2019/01/10 19:00(11ヶ月以上前)

>PC何でも!さん
取り替えって室外機もですかね。
交換後どうなるかおしえてください。

蓄熱機能(エネチャージでしたっけ?)って暖房中はかなり効果があるみたいで快適ですけど、冷房時は同じように発生するコンプレッサーの熱はどうするのかしら。
冷房時の間欠運転ってコンプレッサーのオーバーヒート防止だったりして。除湿運転時の再熱機能も無いし、性能を暖房側に振りすぎてるんだよなあ。昨夏は冷房の間欠運転が不快すぎるって家内が怒りまくってたなあ。

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2019/01/13 22:59(10ヶ月以上前)

たつまきみみずさん ←

3日前に新品と取り替えましたが、もう少し様子を見てから報告をしたいと思っていましたが、
ご質問があったので、とりあえず暫定報告をしたいと思います。

1.フラップが下がる問題:
フラップは室内機にあるので、取り替えたのは室内機だけでした。
結果ですが、今の所、新しいものにはフラップが下がる問題は現れないです。
でも、まだ3日しか使ってない結果です。
明らかに違いはあります。 しかし、右フラップの方が左フラップよりほんの少しだけ下がる傾向は見えます。
但し、気になるレベルではないので良しとしたいと思います。
フラップの左右に同じ小型ステップモーターを使っているけど、回転方向が逆だから現れる現象かもしれないと思いました。
古い室内機の場合は、電源を入れるとフラップが下がって来ますが、その時に一瞬ですが「ボン」という音がフラップ周辺から発生してましたが、新しい室内機からはそのような雑音は発生しないです! これは大きな違いです。

2.リモコンで電源が入らない問題:
この問題は古い室内機でも二度と再現しなかったです。 問題の原因は不明のままで終わってしまいました。

※『冷房時は同じように発生するコンプレッサーの熱はどうするのかしら。』
素晴らしい疑問だと思いました! 私は、冷房の時は蓄熱機能を止めると漠然と考えていました。
疑問に対する回答:
「冷房運転するときは、冷媒を蓄熱槽に通さなければいいんです。蓄熱槽に熱が蓄えられていても、冷媒を通さなければ熱を吸収しません。だから冷房時には弁をコントロールして、冷媒を直接コンプレッサーに送ります」
下記の記事をご参照下さい。 私がこのエアコンを買った切っ掛けにもなった記事でもあります。
『目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン――パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る』
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html







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2019/01/14 11:18(10ヶ月以上前)

>PC何でも!さん
フラップについて。報告、ありがとうございます。
最近の機種は暖房時の高温の風で成形のストレスが発現してしまうのかも。
このまま目立たない状態で落ち着いてくれたらいいですね。

また、エネチャージの記事の紹介、ありがとうございます。勉強になりました。

冷房の制御が結果的に不快なのはプログラムの問題なんでしょうね。最近の家電や車同様、最も省エネになる制御なのでしょうが大切なものが置き去りにされてるようか気がしてなりません。

書込番号:22392860 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/01/14 20:25(10ヶ月以上前)

たつまきみみずさん ←

読んで頂きありがとうございます!

その後の経験談を一つ書きますね。
右フラップの方が左フラップよりほんの少しだけ下がる傾向なので、それを何とか改善したいと思って
フラップが動いている間にも関わらず右フラップを手で掴んで物理的に少し曲げてみようとしましたが
材質が仰ったPSなのかPVCなのか判りませんが無理なお話でした。
動いているフラップを瞬間的でも手で掴んだ為に、左右のフラップが交互に上下する動作が止まってしまいました。
リモコンで電源を何度も入れ直しても状況は変わらなかったのです。(-_-;)
このような時の対処方法なんかは取説にも書いてなかったので、私の「カンピューター」の指示によって
室内機本体の電源プラグを入れ直してみたら、幸いに左右のフラップが交互に上下する動作が戻って来ました!\(^o^)/
今のエアコン等は、AIで学習するので、外部の動作によってプログラムも(暫定的に)変わってしまうかもしれないと思いました。

試しに、そちらの室内機の本体も電源プラグを入れ直すことで、リセットをかけてみたら如何でしょうか?
「冷房の制御が不快な問題」も改善できるかもしれませんので。(電源プラグを抜いてから1分以上待ってから入れ直すこと)
しかし、冬の間はテストし難いかもしれませんが。。。

ご参考までですが、暖房温度設定を24℃にしても、実際の温度(室内の温度計)も、リモコンの「お知らせ」の室内温度も26℃と示します。
これは、取り替える前の室内機でも同じ状況でした。 気密性がメチャ高いマンションという環境だからではないかと思います。

書込番号:22394129

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2019/01/16 22:08(10ヶ月以上前)

>PC何でも!さん
お世話になります。

こちらもアドバイスに従い電源プラグ抜きリセットを敢行してみました。
電源投入後、フラップが全開→全閉、ステップモータがゼロ点をとり直していたようです。結果なにも変わりませんでした。残念。
やはり物理的な問題なのでしょう。

暖房の性能は素晴らしいです。こちらもマンションです。外気がマイナスになっても21.5℃設定で室内は23〜24℃をキープできますから。冷房とフラップだけが残念なんだよなあ。

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2019/01/18 20:00(10ヶ月以上前)

たつまきみみずさん ←

フラップのことよりも、「冷房の制御が不快な問題」が解消される可能性があると
思って本体リセットをお奨めした所以でした。 今年の夏は状況が変わることをお祈りします。
私の場合は最初の夏になりますが、いずれ冷房の状態をご報告したいと思います。

フラップのことは諦めました! 室内機を取り替えるのは簡単なことではなかったです。
一度取り替えると、配管が約5センチくらい短くなります。
銅の配管の先端は潰れるようになるものですので、ガスが漏れないようにする為には
潰れた部分を切り取らなければならないからです。ご参考まで。

そういえば、リモコンにも「本体リセット」(ボタン)がありますね。

書込番号:22402906

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2019/01/18 23:05(10ヶ月以上前)

>PC何でも!さん

そーゆーことでしたか。失礼しました。
実は昨夏に突然止まってしまうことが何回かありまして、メーカーのサービスに診てもらったことがあるんです。原因はブレーカーの工事だったんですけどね。で、冷房のこれ、なんなの?と聞いたらなんと仕様とのことでした。
ちなみにこのときはフラップの閉まりに問題はありませんでした。暖房を使い始めてからですね。

他メーカーの口コミでも同じように冷房時の間欠運転に疑問をもってる方がいらっしゃるみたいです。なんですかね。間欠運転がトレンドなんでしょうか。インバータの利点を殺してしまってるとしか思えないんですけどね。

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