OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア] のクチコミ掲示板

フロントスピーカーの入れ替え

[4649_46]

こんにちわ。以前他スレッドでご相談させていただき、古い5.1chシステムから、アンプ部のみを変更いたしました。
現在の環境は下記の通りです。

AVアンプ: YAMAHA RX-V6A
ウーハー: YAMAHA YST-SW105
センタースピーカー: YAMAHA NS-C10MM
フロント・リアスピーカー: YAMAHA NS-10MMT x 4

今回、フロントスピーカーをより良いものにしたいと思いリプレースを検討しております。
使用環境としては、主に映画を観る際のサラウンドシステムとして、またApple MusicをAirplayでアンプに飛ばして、音楽を楽しんでおります。

主に聴くジャンルとしては、R&B/NeoSoul, ロック、Jazz, EDM(あまり激しくないもの)が中心です。

リプレースにあたって最大の制限は置き場所で、横幅で約20cm, 奥行き約25cm程度までしか設置スペースがありません。

当初は、DALI OBERON1や、Fyneaudio F300, KEF Q150等を検討しておりましたが、量販店での試聴は、
環境や聴ける音楽が異なり、正直、まーどれも良いかも。。となってしまい、ハマっている最中です。
(とは言え、こうやって悩んでいる期間を楽しんでもいるわけですが)

皆様の環境によってお勧めも変わってくるかとは存じますが、有識者の皆さんより、お勧めのスピーカーや
量販店での試聴時の注意点等、アドバイスいただけると助かります。

何卒よろしくお願い申し上げます。

書込番号：24333884

[KIMONOSTEREO]

専門店での試聴をお勧めします。専門店だからお値段が高め、、、ってことはあまりありません。少なくとも私の行きつけの店はスピーカーでもアンプでも価格コム最安値と同等か安いこともありました。（通販ページの価格は参考です。実際見積もり取ると安くなったりします）
そのうえで初期不良や故障などの対応も良いですね。

私の行きつけはこちらです。お住まいの地域にも同じような店がありませんか？

http://www.yoshidaen.com/

今は密を避けるため、予約必須ですが、良い環境で試聴したがいいですよ。

小さなスピーカーが欲しいということで、本当は下記の製品がお勧めですが、ちょっと予算に合わなさすぎそうなんで、どうですかね？私が買った時は９万円くらいだったのですが、今年値上がりしちゃったんですよね。
https://kakaku.com/item/K0000812047/

でも、私もこれ買う前は予算３〜４万で考えてたけど、試聴したら惚れこんじゃって完全に予算オーバーでしたが、思い切って購入して今に至ります。コンパクトなサイズからは想像できない解像力のあるスピーカーだと思います。ハードロックなどには向かないとは思いますけどね。

書込番号：24333964

[のんびりローディー]

＞4649_46さん
映画のサラウンド用途で5.1ch構成、センタースピーカーを使用されている。この先もセンタースピーカーを使用した構成で使われるとした場合。フロント2本だけ変えに行くのはリスキーと思います。
5.1ch物はセンタースピーカーが音の中心です。5.1chの音の変化を狙うならセンタースピーカーを変えた方が効果的と思います。
繋がりを考えると3本セットがより良いです。

書込番号：24334025　スマートフォンサイトからの書き込み

[4649_46]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。はい、東京近郊なので、専門店はいくつかあると思うんですが、なんだか敷居が高くてビビってました汗
でもそういうところで聴かせてもらえば、もう少し判断つきやすそうですね。

メヌエットは、ちょっと高級なコーナーの方にあり、未だ試聴出来ておりませんが、あのサイズでも、やはり違いが分かる程に良いんですね。是非聴いてみようと思います。

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます。アンプを相談していた際にも同様に、両端スピーカーが2m以上離れていなければ、良いスピーカーに変えてもセンターに引っ張られるので外した方がいいというアドバイスをいただいた事があります。

スピーカーを替える際にいっそセンターは外してしまおうかとも考えております。

書込番号：24334274　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

＞4649_46さん

都内で気にせず入れるお店としてはダイナミックオーディオ、アバックあたりでしょうか。今生き残っているオーディオ専門店の多くは売れない時期を辛抱強く営業していたお店ばかりなので、敷居が高いとか低いとかどころじゃなく、むしろ無いんじゃないですか。

書込番号：24334324

[4649_46]

＞黒蜜飴玉さん
そうなんですね。ダイナミックオーディオさんと、オーディオユニオンさんには一度訪れたことがあるんですが、先方が悪いというより、こちらが怖気付いてしまって、展示品をサラーっと見て出てきてしまいました汗

ちょっとお店でも相談してみようと思います！

書込番号：24334439　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞奥行き約25cm程度までしか設置スペースがありません。

周囲の環境が分かりませんが、リアダクトのタイプを選ぶと低域のコントロールが難しくなる可能性があります。専門店で環境を説明して助言をもらった方が良いと思います。センタースピーカーの撤去は選択肢として良いと思いますが、センターありに対して違和感を感じないか（多くは好みの問題ですが）確認されたほうが良いでしょう。

書込番号：24334496

[8045G]

メヌエットのおすすめコメントがありましたが、私も一票。

先月、フロントがセンソール1、センターがセンソールボーカルの5.1.2システムを、
思いきってメヌエットにフロントを変えて7.1.2chにしたんですが、センターがセンソールなのに
フロントをメヌエットにしただけで、こんなにも変わるものかと。
センターが結構主張するような5.1chのSACD聴いても、フロントのメヌエットに引っ張られてか
全然違和感ないです。
このサイズでこれだけの音がどうして出せるのか、メヌエット買って大満足です。
リアダクトの低音の問題は、ＡＶアンプの自動音場補正機能等の活用で解決できると思います。

書込番号：24334734

[KIMONOSTEREO]

＞4649_46さん

オーディオ専門店って敷居が高い印象がありますよね。ましてや私の最初の予算はスピーカーとアンプで１０万円って考えてたので、１００万のアンプとかの話を聞いてたりすると、ちょっと足を運ぶのをためらいますよね。

なので、事前にメールなどで相談しておくといいですよ。とりあえず試聴したいモデルがあるかないか、無い場合でも予算またはサイズが合致したもので試聴できるものが無いか聞いてみたりとかですね。最初にコミュニケーションを取っておくとわりと入りやすいと思います。その対応しだいで、自分に合うかどうかかも判断しやすいですしね。もちろん多少対応が悪くても行ってみたらよかったってこともあるでしょうから、まずは試聴してみるべきとは思います。

私はまだまだ初心者の域を超えてませんが、スピーカーもアンプとかも、６〜７万円（定価１０万円前後）あたりを境に大きな差が出てくるように感じます。上を見ればキリがありませんが、本当にちゃんとしたものはそのあたりの価格帯から始まるように思います。
参考まで。

書込番号：24335020

[KIMONOSTEREO]

＞8045Gさん

賛同ありがとうございます。

失礼ながら私がメヌエットを買った際に先に試聴したのがZENSOR１でした。
そしてその音質のあまりの平凡さに驚きました。そのとき使ってた１万円くらいのPC用スピーカーと大差なく感じたのです。
ネットで評価が高かったので拍子抜けでした。
そこで出会ったのがメヌエットで、ZENSOR１よりコンパクトなボディなのに３倍近い価格で売られており、ちょっとビビりましたが、音を聞いて納得です。段違いに良かったので、明らかな予算オーバーでしたがなんとか購入出来ました。

私はAVアンプではなく、普通のアンプで主に音楽を聴くのに使ってますが大満足です。

私はやってませんが、メヌエットは壁に取り付けても大丈夫な仕様になってたと思います。

書込番号：24335022

[8045G]

メヌエットを買うときに、5.1chサラウンドのフロントとして使うのはどうなのか、と
不安もあったのですが、いい意味で期待を裏切られました。
（サラウンドにメヌエットを使う人はあまりいないと思うので）
センソールベースの5.1chはサラウンドの入門機的な位置づけなんで、「普通の音」の
印象で価格相応のシステムかな、と納得していたのですが、サラウンドのフロントを
メヌエットに変えただけでこれだけグレードが上がるとは思いませんでした。
メヌエットは価格が上がって、購入には勇気がいると思いますが、中古でも結構あるので
是非ご検討を。（私はネットで新古品を手に入れました）

書込番号：24335353

[4649_46]

＞コピスタスフグさん
おっしゃる通り、壁がすぐ後ろに来てしまう(一般家庭のテレビボードに感じ)ので、バスレフからの低音処理は如何ともし難い状況です。

＞8045Gさん
＞KIMONOSTEREOさん

非常に参考となるご意見ありがとうございます。
やっぱり購入するなら、すげー違う！ってのを感じたいですし、メヌエット良さそうですねぇ。センターを引っ張ってくれる程の違いって凄そう！

幸いアンプ側で、2chステレオ等の出力を選べるので、センター外すかは、色々試して決めていこうとも思いました！

皆さまお忙しい中、貴重なご意見誠にありがとうございました！

書込番号：24335713　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

4649_46さん、こんにちは

＞主に映画を観る際のサラウンド
＞フロントスピーカーをより良いものに

B&W607S2がよいと思います。
くっきり高解像でクセが少なく効果が分かりやすいです。
AVアンプはDSPで音の味付けをするので、うっとり個性的な音楽特化の2chオーディオ向きスピーカーでは個性がじゃまして合わないかもしれません。もし使ってないならNS-SW300とかサブウーファーも検討されてはいかがでしょうか？厚みと迫力が出てきます。

書込番号：24335941　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞4649_46さん

正直、自宅の環境で実際に聴いてみないと分からないものだと思います。本当に納得するなら、レビューを参考に感覚で良さそうだと思う順に買って、聴いて、納得できなければ買い替える（売る）、しかないと。

MENUET SE・607S2を家電量販店（ヨドバシ某店舗）で聴きましたが（アンプはヤマハA-S801）、金属の棚板に厚手の板を敷いた上に直置きで、眠ーい音しか出ていませんでした。同等の環境ではヤマハNS-B330の方が比較的元気な音で鳴っていました。MENUET SEは深み（表情）が、607は解像感が上回っていたと感じましたが、好みの問題もありますし。

結果として人柱覚悟でFyneAudioのF300を買って、100点ではありませんがコスパ・音色（≠音質）にはそこそこ満足しており買い替えには至っていません。

RX-V6Aの2ch（フロント）の駆動力でどこまで鳴らせるスピーカーなのかというのも考えた方が良いと思います。きちんとセッティングして同等のアンプで試聴するのが一番ですが、607の能率（84dB）では音源の粗と駆動力の不足だけを感じさせる結果にならないかが、心配です。

書込番号：24336100

[あいによし]

649_46さん、コピスタスフグさん、こんにちは

＞眠ーい音しか出ていません

音源や装置の粗、耳に刺さる音を和らげて、いい音に聞かせる音作りだと思います。
2chピュアアンプは調整ヶ所がトーンコントロールくらいなので、
録音のよくない歪っぽい音源でも、スピーカーが心地よくごまかしてくれるのはありがたいです。

＞音源の粗と駆動力の不足

それがよくわかるスピーカーはアンプのグレードアップや、ケーブルの違いも判りやすいです。
銃弾や衝突の衝撃音がキレよくきこえます。
反面、あけすけなので、装置のグレードにも左右されるし、
録音のよくないものは、AVアンプの脚色力に頼ることになります。

RX-V6Aは未試聴なので実力のほどがわかりませんが、将来グレードアップした時に
効果が高いのは高解像なスピーカーだと思います。

＞ヤマハNS-B330の方が比較的元気な音

スピーカーは電気を情報欠落なく音に変換するのが基本ですが、
お金を払ってイヤな音が出ないようにチューニングするか、
解像性能を高めるかはニーズで変わるし、
選択を間違えば4649_46さんにとって、NS-B330以下になりそうですね。

書込番号：24338222

[4649_46]

皆さま貴重なご意見ありがとうございました。

確かに自分の環境で試して見て、好みを見つけていくしかないかと思います。

アンプは現状のもので、設置場所についても住環境から大きくは変化出来ないものも、頂戴したご意見を参考に色々やってみたいと思います。

当初予算とは大幅に変わりますが、皆様のご意見を参考にDALIのメヌエット、B&W 607も候補に、視聴してから決めたいかと思います。

この度は皆さまお忙しい中、誠にありがとうございました！

書込番号：24339292　スマートフォンサイトからの書き込み

壁掛け用ブラケット

[せいちょす]

OBERON1の壁掛け用ブラケットをネットで探しているのですがどれが対応している物なのか分かりません。実際に専門店に赴いて店員さんに尋ねるのが手っ取り早いのですがコロナの影響もあり中々難しい所です。探しているブラケットですが、縦横方向に角度の付けられる物でカラーはホワイトが望しいのですがその様な商品は存在しているのでしょうか？というかそもそもOBERON1は壁掛け出来るのでしょうか？ご教授よろしくお願いします。

書込番号：24309712　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

本体の背面を見ないと何とも言えません。

”実際に専門店に赴いて店員さんに尋ねるのが手っ取り早いのですが”

メーカーサポートに電話すればもっと手っ取り早いのでは・・・　でも、先ずは取り付けようとしている壁面の強度は取れますか ?

仮に背面にブラケット取り付け用のねじ穴が無ければ無理です。
以前こちらの掲示板で、ブラケットはネットで検索すれば数千円から沢山ある、しかもスピーカーBOX内部の構造も知らないのに、「ねじ」を打ち込んで、なんて言う無茶苦茶な書き込みをされた方が居ましたが、この方法はスピーカーの破損に繋がりかねないので止めて下さい。

ご参考
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000778152/SortID=20494081/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%97%a2%82%a2%82%e0%81%40%83f%83%5e%83%89%83%81#tab

このメーカーに限って、壁掛けならこれの方が良いのでは ? !
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/dali/index1150.html

書込番号：24309846

[blackbird1212]

せいちょすさん、こんばんは。

>OBERON1の壁掛け用ブラケット
>OBERON1は壁掛け出来るのでしょうか？

OBERONシリーズでは、OBERON1とOBERON ONWALLが
壁掛け対応にはなっていますが、ブラケットは非対応です。

OBERON1背面参考
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=33040
OBERON ONWALL背面参考
http://blog.avac.co.jp/shinjuku/2018/11/dalioberon-fe73.html

写真のように、タッピングネジで引っかけるキーホールがあるだけで、
ブラケットを固定するネジ穴はありません。
OBERON ONWALLは、横向きにも出来るようにキーホールが上下にあります。

ということで、ブラケットでの取り付けは無理です。
他のスピーカーの事例で、自己責任で無理矢理付ける人もいますが、
強度等の面で、どこまで安全面が確保出来るかというところです。

DALIだと、前のOPTICON 1は背面にネジ穴があったのですが、
新しいOPTICON 1 Mk2ではネジ穴はないようです。

前代OPTICON 1背面参考
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=34452
OPTICON 1 Mk2背面参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1338051.html

書込番号：24310356

[のんびりローディー]

＞せいちょすさん
スピーカー本体に無加工でとなると、白はおそらくないです。
K&Mの24171であれば、目的通りと思うのですが、黒です。白に塗って使う手はあります。
私はこのスピーカーをフロントハイトに設置、かつ上下左右に音を聞きながら調整して使いたいと検討していて、同じように調整可能なブラケットを探しています。無加工で行けそうなのはさきほどの黒しか見つかっていません。私も白が欲しい。
私は工作がかなり得意な物作り系のサラリーマンでして、レイアウト上の都合もあり工作して吊っちゃう計画です。
スピーカーをこれかSpektor1かで迷っているところです。
本体底面にドリルで穴をあけて、ウーハーを外して内側からスチールプレートで補強して、ボルトナットでブラケットを底面に固定してさかさまに吊る計画です。さらにワイヤーで落下防止のバックアップもとります。猛烈心配性なので。危険予知を仕事でやりすぎたのかも．．．
普通に考えると、本体外面にブラケットを木ネジで打ち込む＋万一のバックアップにワイヤーで落下防止を取る程度で問題ないとは思うのですが、心配性なんです。
健闘と安全を祈ります。
少し前に似たような内容でコメント書いたのですが、残っていない。もしも重複したらごめんなさい。

書込番号：24310634

[せいちょす]

＞YS-2さん
ご返信ありがとうございます。
確かに店舗よりメーカーサポートに問い合わせた方が確実ですね。早速電話してみます。ありがとうございました！

書込番号：24310874　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいちょす]

＞blackbird1212さん
ご返信ありがとうございます。
背面には引っ掛け穴しかなかったのですね。知りませんでした。他の方の意見も参考にしながら他の手立てを考えたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：24310879　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいちょす]

＞のんびりローディーさん
ご返信ありがとうございます。
質問なのですがK&M24171を通常に使用するとしてOBERON1の固定はどの様になっているのでしょうか？何か下からネジ等で固定しているのか、ただ乗っけているだけなのか、乗っけているだけだと地震のたびに不安になるのでそんな事は無いと思いますが。
よろしくお願いします。

書込番号：24310884　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞せいちょすさん
K&M24171の構造は。
スピーカーの底板を乗せるプレートの前端がL型になっていて、そこにスピーカーの下部前端を当てます。
同プレートの後ろ側にある長いボルトをねじ込んで、ボルトの先端にある樹脂部品でスピーカーを後から押すことで下部前端のL部分との間に挟み込みます。
そんな構造です。
下向きの傾斜範囲が20度までしか行かない構造になっているのは、あまり前かがみにすると後がずりあがって落ちるリスクが高まるからかなと想像しています。
プレートとスピーカーをラッシングベルトとかで強く固定しつつさらにワイヤーで落下防止のバックアップを取る。これならワイヤー取付に工夫がいりますが本体に穴あけしないでできる。
プレートの下からスピーカーへネジを打って固定しつつさらにワイヤーで落下防止のバックアップを取る。ここまでやるのであれば、壁掛けブラケットで下から支える使い方ができそうなものを選んで、それを木ネジ固定してしまった方が角度調整の自由度が高くい。どうせ木ネジ打ってしまうので中古販売価格は気にしないとすれば、強力な接着剤か強力両面テープでブラケットを本体に接着してからネジを打てばより安心。この辺をやるには工作の技術や工具も必要。

書込番号：24311249

[せいちょす]

＞のんびりローディーさん
大変分かりやすく、丁寧なご説明本当にありがとうございます。白が無いのは残念ですが機能面では自分の理想通りなので購入したいと思います。お世話になりました！ありがとうございました！

書込番号：24311282　スマートフォンサイトからの書き込み

DALI Oberon スピーカーについて

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

現在、アンプはDENONのAVR-X2700Hを使用し、
フロントにOberon3を左右とセンターにvocalを使っています。今回新しくリアに置きたいのですが、スペースがないので壁掛けのDALIのオンウォールかOberon1の購入を考えています。

【重視するポイント】
用途としてはライブBlu-rayや映画を見ます。なので、サラウンド感をより出したいと思っています
そこでオンウォールとoberon1はどのような違いがあるのでしょうか？
また、他のブランドでもオススメのものがあれば教えて頂けたら幸いです。
宜しくお願いいたします。

書込番号：24264821　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞アクアリア, a.k.a ポコテンさん

フロアの5本はできれば同じようなスピーカーが好ましいと思います。
フロントのOberonが気に入っているのであれば、他のブランドは考えないで良いのではないかと思います。

ご指定の2本、私も持っていないのですが、同じく購入検討中です＆私も今持っているのはOberon3とVokalです。5.1.2ですが、残りはOnkyoとヤマハSWを使っています。
2本の主な違いは、形と値段でしょうか。
細かい違いはクロスオーバー周波数がOberon1の方が若干高く、周波数特性は低域がOnwallの方が少し高い周波数から減衰する。
このどちらを選ぶかは設置環境と見た目の好みと予算かなと思います。
壁にぴったり薄く付けたい人向けのOnwll。Onwallは薄いですが、フロントはかなり大きいので注意が必要です。
Onwallはバスレフポートが工夫されていて、壁にぴったりつけて使うことを想定しています。そのため、本体下側に10cm以上の空きスペースをDALIは推奨しています。
Oberon1も壁に吊れるようになっていますが、バスレフポートは真後ろ、たぶん壁から離した方が調子良いのだろうなと想像します。
私の場合は壁にぴったりつける予定で、フロントの面積は問題ないので、サラウンド用にOnwallを買う予定ですが、年末年始まで待とうかなと考え中です。年末年始は値段が下がることがあるので。

書込番号：24264963

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞のんびりローディーさん
お返事ありがとうございます。
Oberon1だと壁から離す事を考えないとなんですね…
そして値段の事までありがとうございます！
全くの初心者ですが、音が変わる瞬間は感動したので早く追加してより良い環境作りたいですね！

書込番号：24265007　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞アクアリア, a.k.a ポコテンさん

D&Mの日本のサイトには細かい情報がないのですが、海外のサイトでは日本よりも細かい情報が公開されています。
https://media-dali.azureedge.net/5577/oberon-brochure-uk-02.pdf
この資料の5枚目の表に置き方に関する下記情報があります。

　機種　 　推奨設置場所　　背面壁までの距離
Oberon1　Stand/Shelf　　　　1 -50cm
On wall　　Wall　　　　　　　　　0 - 10cm

On wallの下側を10cm以上空ける件は下のリンク先文書の4枚目にあります。
https://media-dali.azureedge.net/5320/oberon-manual.pdf

壁にぴったりの場合はOn wallが良いのだろうなと、最初の文書の表記から思います。
同じユニット使っているのに値段がえらく違うので、On wall はコスパ悪い感じがしてしまいちょっと残念。
On wallは数がでなくて量産効果コスト低減が図れないのか？それとも何かにコストがかかっているのか？
私はレイアウトの都合でOn wallにすることは決めたのでいいのですが。

書込番号：24265027

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞のんびりローディーさん
なるほどです。
自分の環境は8畳程の狭い家なので悩みが尽きないですね。
タイミングみて一度実物を見に行きたいと思います！

書込番号：24265218　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

アクアリア, a.k.a ポコテンさん、こんばんは

うちはアトモスにして、天井6本、床4本ですが
サラウンドの効果は、スピーカーが部屋に分散配置され囲まれて穴がなく、遠くの反射音を合成するので空間が広くなり、スピーカーが増えると音量を絞っても音やせせず、とてもクリアに聞こえます。
狭かったり音量を上げられない部屋に効果が高いと思います。

＞8畳程
＞サラウンド感をより出したい
＞他のブランドでも

センター使うと音が広がらない方向になりませんか、フロントだけ集中？天井はどうしますoberon1、オンウォール、ブランド変更？見直しのいい機会だと思います。

書込番号：24267066　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます。
賃貸なので天井は難しいので、オンウォールとイネーブルドスピーカーあたり手をだしてみようと思います。

書込番号：24267780　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーと他のスピーカー

[カズ君初心者]

初心者です。こちらのDaliとfyne audioの F301、b&wの607とで購入を悩んでいます。F301一択だったのですが書き込みを見ているうちに迷ってしまいました。アンプはONKYOのミニコンポFR-F7EXです。寝室使用で音量は半分が限界くらいの使い方です。アンプはいずれマランツのM-CR612 にしたいと思っています現状の使い方で一番合うのはどれになりますか？
好みは人それぞれ違うとは思いますが、経験豊富な諸先輩方なら何かアドバイスをいただけるかと書き込みをさせてまらいました。
宜しくお願い致します。

書込番号：24064494　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞カズ君初心者さん
使い方で選択すべきではないと思います。
自分が気に入った音で選ぶべきでしょう。

要はくっきりした音、ゆったりした音とあった場合に使い方で選択しますか？
好みで選びませんか？

書込番号：24064505

[古いもの大好き]

＞カズ君初心者さん

音の好みは人それぞれです。
また感じ方も聴く人によります。

これを踏まえた上での話になりますが、私の個人的な感想で言えば
B&Wは解像度が高く明晰な音ゆえに少し固めかな。

DALI　スピーカーはウッドコーンの影響か、優し目のサウンドで
柔らかい音とと感じます。

F301は聴いた事が無いので不明です。

ご参考まで。

書込番号：24064552

[オルフェーブルターボ]

＞カズ君初心者さん
こんにちは

個人的願望でしか、記載できませんが

ＤＡＬＩは、合わないかな・・

残り二つは、いいと思います。

あくまで、個人的な感想です。音の傾向だけでも試聴されてみると

いいんですけどね。カズ君初心者さんの好みが見えてくると思いますよ。

書込番号：24064573

[オルフェウス]

プリンが良いか？ケーキが良いか？
あなたはどちらが食べたいですか？

一番良いのは両方食べる？

書込番号：24064597

[コピスタスフグ]

以前ヨドバシで説明員（たぶんD&Mの社員でしょう）が、M-CR612に607をつないでネットワーク上のハイレゾ音源を鳴らしていました、自信満々といった感じで。サイズからすると相当良い音（個人差あり）に感じました。その後705につないだらまた次元が違う音（個人差あり）でした。結構大きな音量で聴いたので、音量絞ると印象が変わるかもしれませんね。

いずれにしても試聴しに行った方が良いと思います。

書込番号：24064766

[カズ君初心者]

皆様色々とありがとうございます😭初心者なもので助かります。自分で視聴するのが一番ですよね？fyne audioのF301は視聴したんですが、自分的になかなか気に入ってます。DaliとB&Wは聴けてないので音の傾向など参考にさせてもらいたいと思い書き込みしました。アンプの力も無いのですが、聴き疲れしない、かといってハッキリと聴けるものがいいなと思ってます。

書込番号：24064962　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞カズ君初心者さん
こんにちわ。
その3台だと、ちょっとクラスが違うよね。
B&Wの実売価格は倍近いんじゃない。
明瞭系が嫌いでなければ、3台聴き比べたら、断然B&Wってことになるような気がする。
明瞭系っていうと聴き疲れするイメージがあるかもしれないけど、B&Wの場合、それはないと思う。
候補の機種はレシーバーも含めて売れ筋なので、まず聴いてみるのが一番だね。

607S2＋M-CR612の決め打ちでも失敗することはないと思うけど。

書込番号：24065036

[カズ君初心者]

＞一枝梅子さん
アドバイスありがとうございます！そうですか、明瞭だけど聴き疲れしないくらいに良い音なのですね。価格は違うのですが憧れのB&Wなので…。一度購入したら当分は変える事もないと思い候補に浮上してきました。でも後ろの壁からは50cm離すのが推奨なんですかね？そんなには離せないかと。頑張って15cmくらいだとDaliも含めてよろしくないものなのでしょうか？

書込番号：24065084　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞カズ君初心者さん
こんばんわ。
B&Wだから50cm取らなければならないってことはないんじゃない。
もちろんそれだけ取れれば理想的かもしれないけど、普通、住宅事情がね。
800D3とかだったらわかるけど、小型の607で50cmは現実的じゃないよね。
最近のブックシェルフは大抵リアダクトバスレフだから、どれを買っても使いこなしの課題は大同小異だと思う。

書込番号：24065127

[一枝梅子]

そうそう、800D3をこんな感じで使っている人もいるよ。
どんな音が出てるかは分らないけど、ご自身でアップするぐらいだから、それなりに自信ありってとこかな。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortID=23371910/ImageID=3375375/

書込番号：24065136

[cantake]

＞カズ君初心者さん
こんばんは
寝室で近接した距離で音量少な目では、前面バスレフのエラックDBR62はデザインも落ち着いた感じで良いと思います。
普通のバスレフタイプはパワーを入れないと評価されたような音質にならない機種が多いです。
この機種は小音量でも良いと評価のあるタイプです。（地味なんですが最近のオーデイオ雑誌では受賞しています。）
ぜひ試聴して頂きたい機種の一つと思います。

書込番号：24065274

[すいらむお]

＞マランツのM-CR612 にしたい

この製品のパンフレットにメーカーは組み合わせ例として、ダリとB&Wの小型スピーカーを紹介しています。

何方をえらんだとしてもメーカー想定内で、好み次第になると思います。

ジャズやクラシック、LPなどを中心にされるなら、違和感にならない程度に響きや雑味が増加する機器の方がより魅力的な場合もあると思います。

30年程前からコンピュータで作られる曲が大半になりました、昨今は音源や編集ソフトも優秀になり、作者の意図した理想的な音が簡単に仕上がります、そのような曲を中心に聴く場合は原音再生を目指した造りの製品が良いのではと思います。

可能なら将来的に使い分けも良い気がします、何をどのように聴きたいのかを念頭におき試聴されてみては。

書込番号：24065420　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうまりく]

＞カズ君初心者さん

私も初心者です。
最近、スピーカーの購入で悩み、こちらに先輩方にアドバイスいたさました。
憧れのB&Wにしようと思いつつ、どうしたら良いのか？と。
で、紆余曲折して、見た目のかっこよさと口コミでの評価の高さとB&Wよりも手が出しやすい価格という理由で、dariのオベロン1を購入しました。
もともと安いオーディオだったので、比較にはなりませんが、dariが奏でる音は.買って本当に良かったと思える音で、何の不満もありません。特にさっくさやピアノなどは音が伸びてきて最高ですし、
ロックやブルースやAORなどジャンル問わず、艶ややかな音を楽しんでます。
B&Wと比較はしてないのですが、ご参考にしてください。

書込番号：24065758　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズ君初心者]

皆様色々とアドバイスありがとうございます😭
本日アキバにて視聴してきました。B&Wは607をDaliはオベロン1、メヌエット、OPTICON1E を視聴してきました。価格や音を吟味してオプティコンが浮上してきました。Daliの音が好みのタイプでした。オプティコン1が値引きも凄い事になってますが、人気がないのですか？

書込番号：24070631　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞カズ君初心者さん
視聴お疲れさまでした。

ＤＡＬＩがよかったですか

人気と値段は関係ないですよ。

自分に合ったｓｐを選択されるのが一番だと思います。

中高域にメリハリのあるＤＡＬＩのイメージだったのですが、

印象はどうだったのでしょう。

書込番号：24070640

[一枝梅子]

＞カズ君初心者さん
こんにちわ。
MENUETとOPTICON1を聴いてOPTICON1を選ぶって、スレ主さん、自分の好みをしっかり分かってるんだね。
巷じゃ、このクラス（大きさっていう意味でね）ではMENUET最高みたいな風潮があるけど、実はわたしもOPTICONの方が好きなの。
で、スレ主さんの聴くジャンルが気になって前スレみたら、ジャズ・フュージョン・J-POPなんだね。
なんか、すごく納得しちゃった。
OPTICON1は今すごく値引きが大きいし、気に入ったなら、即決もありじゃないかな。
ディスコンって噂も聞いた気がするし。（誤情報だったらゴメン）

書込番号：24073765

[カズ君初心者]

皆様本当にありがとうございます。
視聴して、、、最初がB&W607S2ANでした。小さい筐体から出る音は想像を超えるほど良く鳴っていました。
低音もズバッズバッと響く感じで音量を絞ってみても結構いい感じで、最初に聴いたのは間違いだったかとも思いました。
そのDALIのコーナーに行きoberon1綺麗な音色>meneuetもっと綺麗な音速＞2台ともB&Wほどではないけど低音もきれいにでてるといった印象。
最後にopticonと聴いてみました。menuetより乾いた音色で低音はむしろこちらの方がいい鳴りっぷりかと。
見た目も悪くないし、生産終了が値段の安さにつながっているのならベストタイミングかと思い即決！

明日月曜日に届く予定です。fine audioのF301から始まり、oberon1,B&W607と思ってもみなかったopticon1という選択。
やはり皆さんのアドバイスのとおり自分の耳で聴いてみないとわからないものですね。

それいこの世界は上限を（金額の）しっかり決めておかないと地獄に陥りますね？あと1万とか2万ならとつい上を見てしまいます。皆様の書き込みを参考にしながらの選択でなければ迷いに迷っていたと思います。
既存のアンプでopticon1をどれほど鳴らせるか不明ですが、マランツのM-CR612にステップアップも視野に入れながら音楽を楽しみたいと思います。
opticon1が届き設置できましたらレポさせて頂きます。今度はopticon1の方で書き込みます。
有難うございました。

書込番号：24073898

[一枝梅子]

＞カズ君初心者さん
OPTICON1のご購入オメデト。
とても良い選択だと思うよ。
同じぐらいのお値段なら607も捨てがたいけど、S2で実売価格は2万円も上がっちゃったからね。
武骨な607と比べると、OPTICONは造りも良いしね。
アンプをM-CR612にするとますます良くなるから、楽しみは尽きないね。

書込番号：24074039

ウッドコーンの傷について。

[freedom4790]

うちにあるのは画像のようにけっこう傷があるのですけど、
他の方のもこのくらいでしょうか？

傷はあるのが当たり前らしいのですが、ちょっとひどいんじゃないかなと
思っています。

OPTICONやMENUETにはここまでの傷はありません。

書込番号：24034345

[オルフェーブルターボ]

＞freedom4790さん
こんにちは

あまりになんでもひどすぎませんか？？？？

これはありえないですね・・・

購入店に相談してみいてはいかがでしょうか。

書込番号：24034386

[msyk828]

＞freedom4790さん
ウッドコーンと言う事で、木材の繊維ですね。
大丈夫ですよ。

書込番号：24034392　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

ZENSOR１

＞freedom4790さん

メーカーサイドの「DALI ウッドファイバー・コーンについてのお知らせ」によると

『ウッドファイバー・コーンはシリーズ毎に木繊維の混合比率を変え、各々のシリーズ/モデルに最適化されています。
さらに、この木繊維は、あえて、ランダムにダイアフラム表面に浮き出るように混合されているため、
同一モデルであっても同じ模様のダイアフラムは存在しません。また、木繊維の浮き出方はランダムですが、
素材としての質量、特性は均一に保たれており、浮き出た模様の違いで、スピーカーユニットそのものの特性が
変化することはありません。』

上記の文言を信じるならば、各々のシリーズ/モデルに最適化と言う事は
OPTICONやMENUETとOBERONは違う事もあると言う事になりますね。

私のZENSOR１もそこそこある様には見えるものの、コーン表面近くに
浮き出ている具合によりスレ主さんのよりは少なく見えますね。
ウッドファイバー素材が白っぽく(天然素材でしょうからたまたま？)余計目立つ感じはします。

製品単位でどのぐらいバラつくのかは、メーカーに問い合わせないと判らないですね。

確かにMENUETは口径が小さいせいもあるのか、私のものも目立ちません。

https://dm-importaudio.jp/vc-files/dali/WFC_3.pdf

書込番号：24034393

[マンチーニカンツ]

＞freedom4790さん
私はこのスピーカーのノーマル状態を知りませんが、普通に見て傷が多いと感じます。
ただこれ位ならば音には差し支え無いとは思いますが。
中古を購入されたのでしょうか？

書込番号：24034397

[古いもの大好き]

＞freedom4790さん

ＡＶ WatchのOBERON　記事写真を見ると多いですね。
OBERON特有なのかもですね。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1154482.html

書込番号：24034405

[ビビンヌ]

＞freedom4790さん

他の方も書かれてますが、仕様(木繊維)の範囲と思います。

OBERON は特に多いような気がしますが。
ジョーシンの商品ページに載ってるウーファー画像も負けず劣らずです。
https://joshinweb.jp/av/35744/4951035069363.html

書込番号：24034425　スマートフォンサイトからの書き込み

[freedom4790]

新品で購入しました。

これくらいでも仕様なんですね。

ちょっとひどいような気がしますけど、しょうがないですね。

ありがとうございました。

書込番号：24034462

[cantake]

＞freedom4790さん
こんにちは
DALIは小さいタイプは使用しましたが皆さんが言われとおりのパルプの繊維でしょう。（キズではないです。）
製作過程で色々な模様として出ているようで使った２種類とも違う感じでした。
どの程度が品質管理の基準か？分かりませんが、中国生産でしょうし、気にしない方が良いと思います。

書込番号：24034478

[マンチーニカンツ]

＞freedom4790さん
音を気に入って使われて居るのなら問題無いと思います。
但しZENSOR シリーズからOBERONシリーズへの移行は既にメーカーが述べて居る様に
中国人件費高騰によりコストが厳しくなったZENSORシリーズのコスト改善が目的の一つです。
然も価格を若干上げては居るものの、新たに上位シリーズの高価な磁気回路を流用して居ますから
コスト改善を実行する為にその部分のコスト上昇分も含めて別部分で吸収させて居る事は確かでしょう。
コーン紙の件もコストに関係して居るかもしれません。
分野は違うがデンマーク製品を扱って来た経験から
彼らがMCの際、日本人が行わない様なこういう思い切った設計を行う癖は良く解ります。
でもオーディオ機器ですから、使う方がコスパで満足されればそれで充分かと。
且つスピーカーは故障なんてほぼ有りませんし。

書込番号：24034956

[freedom4790]

中国生産っていうのが悪いのかもしれないですね。

OPTICONやMENUETはデンマークですもんね。

音にはある程度満足しています。

書込番号：24035525

[ZZ-POP]

私はＲＵＢＩＣＯＮ２を持っていて、この件、インターナショナルショウで、D&Mの人に直接聞いたことがあります。
それによると、これは傷ではなく、木の繊維だそうです。DALIの特徴だそうです。カタログにも書いてあります。
その人によると、昔からこの問い合わせが多く、ZENSORやOPTICONではこの繊維が見えにくいような、加工をしていたらしいのですが、
これが傷ではなく、木の繊維だということが、ヨーロッパでは、当たり前になってきたので、OBERONが出た時、ＥＰＩＣＯＮやＲＵＢＩＣＯＮと同じように、派手にこの繊維が見えるように、わざと変えたらいしいと言っていました。写真を見るかぎり、私のRＵＢＩＣＯＮと同じような感じなので、安心して使って大丈夫だと思います。

書込番号：24042441

[freedom4790]

わざわざありがとうございます。

安心しました。

書込番号：24042841

[DIATONE/DS100Z]

傷では無く仕様ですよ　

これが気になるんでしたら

ウッドファイバーコーンのスピーカーは使わない方が良いですよ

自分はセンソール1を使ってます。

書込番号：24626026　スマートフォンサイトからの書き込み

環境構築を教えて！（あくまでも参考に）

[ねこひげきんぐ]

---------OBERON1 DWを購入するのは決定しています。---------

皆さん、STAY HOMEを楽しんでいますか？
スピーカーを新調するために周辺ケーブルも買い換えようと考えていたのですが、
調べていくうちに皆さんが使っている周辺機材を知りたくなってしまったので、是非とも教えていただきたいのです！
あくまでも参考にしたいので、オススメのケーブルあるよ！これ使うといいよ！とかコメントいただけると嬉しいです！
予算は無限大！！！！

Windows10 Home（Audivana使用中）
オーディオクエスト Forest USB2.0/1.5M/A to B（使用中）
USBノイズフィルター 買換予定
PMA-60（使用中）
ZONOTONE 6NSP-2200 Meister 6NCu Silver Cort Hybrid Construction K3878552（使用中）
スピーカーケーブル買替予定
バナナプラグ　nakamichi　24k 金メッキ（使用中）
バナナプラグ　買替予定
ゾノトーンで探しています　（買換予定）
FOSTEX　P804-S（使用中）
DALI　OBERON1 DW（買替予定）


あ、スピーカースタンド忘れていた。。。

書込番号：23708050

[古いもの大好き]

＞ねこひげきんぐさん

USBケーブル：6N・USB-Grandio
USBノイズフィルター：ES-OT4
スピーカーケーブル：6NSP-6600SMEI　等
電源ケーブル：6N2P-3.0ME　等
電源プラグ・IECコネクター：ARMOREDシリーズ　AP-307・AC-037　等
バナナプラグ：FP-202G　等
SPスタンド：SD-5　等

ケーブル類は好みによるので「これ」とは言いにくいです。
ただバナナプラグは、断然ロック式が良いです。

ご参考になりました？

書込番号：23708390

[kockys]

＞ねこひげきんぐさん

スピーカーはこれではないです。
スピーカーケーブル:Chord company Epic twin
バナナプラグ　WBT-0610Ag
電源ケーブル　フルテック　FP-3TS20 , ナノテック　power Strada #309 等

書込番号：23708414

[ねこひげきんぐ]

＞古いもの大好きさん
参考になります！！ゾノトーンいいですよね！

＞kockysさん
LINNうらやましい・・・！！

書込番号：23730229