ホンダ インサイト 2018年モデル のクチコミ掲示板

スポーツ i-MMD 1.5L、次の採用モデルは？

[ゆうきすみ]

i-MMD 2.0Lはデカすぎる！ と思っていたので、1.5L版に期待しています。
次の搭載モデルはVEZELと言われていますが、既にi-DCD版があるし、
荷室が狭くて、キャンプ道具を積みきれないという現実があります。

希望としては、このままインサイドワゴン、またはNew ストリーム。
FITベースではない、少しだけ車格の大きなワゴンが欲しいです。

トヨタはじめ他メーカは車種整理の方向 ＆ ステーションワゴン or 中背ミニバン
ほぼ絶滅の中、時期プリウスαに先んじれば．．． とは自分の希望的妄想ですが。

書込番号：22356997

[緋色幻夢]

来年10月のFIT4を始めにして、シャトルの登場は一年以上後になりそうです。(21年予想)
VEZELは来月末にターボ追加でUXと競争するって感じかな。

当分は、フィットファミリーに開発リソースは食われそうで
ホンダも車種整理、開発終息で、縮小する市場に対応してゆくので厳しいですね。

フィットファミリー以外で欲しいとなると
中国市場のアヴァンシアを国内復活投入か、JADEのFMCとなると、さらに先になりそうですね。

書込番号：22357051

[梶原]

＞ゆうきすみさん

こんにちは。「i-MMD 2.0Lはデカすぎる」というのは私もそう思うのですが，この方式は排気量を小さくするメリットがあまり出ないのでは無いですかね？2000CCから1500CCは25%の排気量減ですが，大きさにはあまり反映されないのでは無いでしょうか？

大きさでは比較しにくいので車の重量で比較すると，

ODYSSEY i-MMD 1,820〜1,890kg
STEPWGN i-MMD 1,780〜1,820kg
アコード 1,580〜1,610kg
インサイト 1,370〜1,390kg

ボディ形状の似ているアコードとインサイトを比べると，最も重い1,610と最も軽い1,370との比較で，85％，15％減です。

ワゴンタイプはオデッセイやステップワゴンほどは重くならないにしても重量的には少し不利でしょうからさはさらに縮まります。一方，モーターの最高出力を見ると，

ODYSSEY i-MMD 135kW 5,000-6,000rpm
STEPWGN i-MMD 135kW 5,000-6,000rpm
アコード 135kW 5,000-6,000rpm
インサイト 96kW 4,000-8,000rpm

と，数値だけの比較なら0.71，29%の減になっています。ただし，インサイトの方はそれを発揮する回転数の領域が非常に広いので，そのまま動力性能の差には繋がらないと思います。トルクで見ると，

ODYSSEY i-MMD 315Nm 0-2,000rpm
STEPWGN i-MMD 315Nm 0-2,000rpm
アコード 315Nm 0-2,000rpm
インサイト 267Nm 0-3,000rpm

0.848で15.2%の減。ただし，それを発揮する回転数の範囲が1.5倍に広がっていることと，最高出力を発揮する回転数の範囲も高回転側に広がっていることを考えると，減速比が大きく，低速域で車を加速する際の駆動力の差はあまりないかもしれません。トルクーウエイトレシオではアコードと同等です。

そうであれば，ワゴンになってもそれなりの運動性は期待できると思いますが，「FITベースではない、少しだけ車格の大きなワゴン」というよりは，「オデッセイやステップワゴンよりは少しだけ車格の小さなワゴン」となってしまう可能性が高いのではないでしょうか。

小型車にはFITのシステムの方が良いのではないかと思いますが，なくなってしまうんですかね？

書込番号：22358181

[ゆうきすみ]

＞梶原さん
私のアバウトなコメントを定量的に分析いただき有難うございました。非常に参考になりました。
また、車格とHVシステムを区別して書くべきでした。申し訳ありません。

車格については、FITプラットフォームと聞くと、小さいのでは？と思ってしまい、もう少し
大きい車があれば、と思います。（個人的偏見であることは重々承知しております）

HVシステムについて、「小型車にはi-DCD」という点には完全に同意です。エンジンルームの
制約で２モーターは難しいでしょう。 小型車用にi-MMD 1Lを新開発？もナンセンスでしょうし。

JADE、シャトルと、既にワゴンタイプを２つも揃えているので、同じタイプをこれ以上増やす
ことは無いかも知れませんが、次のi-MMD 1.5L採用はどの車種になるのか？ は気になります。
まさかインサイトで打止め、ということは無いと思いますが...
FITに拡充、ということは、今後i-DCDは縮小方向ということになるのでしょうか？

書込番号：22359035

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

雑誌の記事では次期ＦＩＴにi-MMD 1.5Lが搭載されるのはほぼ間違いないようですよ。
一部雑誌ではテスト車両の写真も載っていました。もちろん偽装されていますが。
以前開発者が2モーターにしないとこれ以上燃費を向上するのは難しいと語っているのを見た記憶があります。

ＦｉＴはi-MMD 1.5Lと１Ｌダウンサイジングターボになるのではとも書かれています。
まあ確実な情報はまだ先になるでしょうけどね。

書込番号：22359141

[柳宿]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
私も雑誌でFITにi-MMD搭載という記事は拝見してますが、本当かなぁと今の段階では懐疑的です。

というのは、インサイトの発売前の情報でも1.5リットルi-MMDをレアアース未使用でコストダウンを見込めるようになったので次期FITにも展開という感じだったかと思いますが、フタを開けるとインサイトの価格はご覧の通りです。

FITに搭載でもガソリンモデルと50万円も価格差があるようですと、インサイト同様に高すぎる印象しかありません。今の価格差（28万円くらい）に抑えられるのか？がポイントですよね。

ガソリンモデル廃止でi-DCDとi-MMDを今の価格帯で！って事だったりすると、かなり胸熱ですがww

来年発売の噂ですからもう少し情報リークされて来ないと分かりませんかね。

書込番号：22359513　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

こんにちは皆様

エンジンルームに発電機とエンジンを積んで，かつコンパクトにできるシステムとしては，インホイールモーターというのがあるのですが，最近は話を聞かないですよね。

検索したら日産のページがヒットしましたが，ホンダでも2000年ごろはホームページで宣伝していたと思いますし，システムとしてはレジェンドのシステムに近いものになるのではないかと思いますが，どうですかね。（ホンダ　インホイールモーターで検索したら，
https://www.honda.co.jp/news/1995/p950413.html のページがヒットしました。1995年の記事ですね。）

前輪はエンジンで駆動できるようにしておけば4WDですが，後輪のモーターは非力でもそれならいけそうな気がします。コスト的に無理でしょうか？

書込番号：22359720

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞柳宿さん
個人的な見解としては自分もインサイトと同じものがＦＩＴに搭載されるとは思っていません。
i-MMD 1.5Lでも現行ＶＥＺＥＬとＦＩＴぐらいの差にスペックを落としたものが搭載されるかもです？

そもそもインサイトの日本価格が異常らしいです。
アメリカだとプリウスより若干安い価格設定だそうです。
だからどうしたという話でありますけどね。

書込番号：22360251

[あかビー・ケロ]

＞ゆうきすみさん
ご希望のサイズならシビックツアラーが該当すると思います。
カッコイイですよ(^^)
ただ欧州専用で1.8ガソリンと1.6ディーゼルしかないようですが。
これに1.5i-MMDハイブリッドを積んでくれば良いかなと。値段はジェイドくらいで…
ただワゴンは人気無いのです実現性は限りなく低いのは想像できますが、、

書込番号：22360411　スマートフォンサイトからの書き込み

[K62]

ディーラーへ点検に行った際に、「ヴェゼルに2モーター載らないですかねー？」と聞いてみましたが、ヴェゼルにはまだ先の話になりそうと言っていました。
フィットに関しては先述の通り、来年内にはフィット4がi-MMDを搭載して登場すると言っていましたね。
インサイトと同じ1.5lなのでしょうか？値段が気になるところですね。恐らくヴェゼルの値段にもつながるでしょうし。

書込番号：22362826　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

自分はi-mmd 1.5搭載のフィットが今年の目玉になるかと。インサイトはフィット用のモーター、エンジンなどの組み付けやラインのために用意されてるように感じます。
価格もガソリンとi-mmd で50万程度差がありますが、数を作ることで確実に下げてくるでしょう。差額30位になればよいかと。1.0ターボも楽しい車にはなるでしょうし。
話逸れましたね…
ジェイドスタイルは良いのに売れないのはなぜかなと思いますが、5人乗り追加されはしましたが、FMCして室内スペース広くしたり、車内高少し上げたくらいでいいような。

書込番号：22371943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまじん９９９号]

今年行きつけのディーラーの店長から聞いた話(実際に見たらしい)では、次期フィットは、1.5L　i-mmdで確定との事
ただし、モーター出力、電池容量がインサイトと同じかどうかは不明です。
量産効果を求めるなら多分同じだとは思いますが・・
当然静粛性に関わる制振材等の量等その他のコストに関わるところは抑えてくるとは思いますが・・
尚、現行フィットのi-DCDは動力性能的にオーバースペックとみているらしく、次期型の普及型では動力性能を落として燃費性能重視になるかもと・・

書込番号：22387875

インサイトのシステムが良い？

[カムイが遺伝]

価格差を考えながら、カムリとインサイトを検討しています。
カムリは試乗しましたが、インサイトはまだです。
別のスレッドで、インサイトのハイブリッド システムの方がカムリより良いとありました。
カムリのシステムも進化したと言われていますが、インサイトが一般的に良いと考えられるのでしょうか？
皆さんの意見や体験有れば、お聞かせ下さい。

書込番号：22339681　スマートフォンサイトからの書き込み

[jno@]

僕はインサイトとプリウスで迷ってます。

確かインサイトは安全装備が次世代型と呼ばれるものになってるんじゃないんですか？
例えば自動ブレーキなら夜間の歩行者にインサイトは対応してますがプリウスはしてません。
トヨタならカローラスポーツやアルファードは対応してますがカムリはしてなかったような気がします。

5年乗るならできるだけ安全装備の新しい車がいいかなぁと個人的には思ってます。
だからプリウスのマイナーチェンジでは安全装備が何も変わらず夜間の歩行者対応が付かなかったのでインサイトと迷ってます。

書込番号：22339866　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

打倒トヨタのハイブリッドを目指したが躓き続けたホンダが出した答えですね。
数多の変な評論家より世間のユーザーがレポしてくれますから楽しみに待っていましょう。

ただ…同じ土俵では無いのが欠点ですね。

書込番号：22339914　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

新しい物が優れているのは、ある意味当たり前の事だと思います。
しかし新しい物が正解とは限らないのが、クルマ選びの妙だと言えますね。

どちらも共通するのはストロングハイブリットの海外向けのセダン。スポーツＨＶと謳っているのも面白い。
相違は、インサイトはＥＶ寄り、カムリはエンジンとモーターのいいとこ取り。

個人的には、インサイトの排気量が少々心許ない。
カムリの排気量なら不足はありませんし、こなれたＴＨＳなのもイイネ！

シズテムが良いかどうかは、乗ってみるまで分かりません。
他には、外観デザインが好きになれるか、乗り味が合うか、シートの座り心地・・・etc。

寧ろ数値に表れない性能も重要。
ここはやはりスペックよりフィーリング重視の体で選ばれては如何でしょうか？

書込番号：22339973

[すべての病ますはまぬけ]

単純なシステム最高出力だとカムリが圧倒的優勢ですね。
見た目的にはカムリと同クラスながらシステム最高出力だけでみるとプリウス対抗ですね、インサイトは。
何をもって優れているかの基準によりますが。

書込番号：22340133　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

最終的にガソリンエンジン車の行き着くところがEVであるならば、よりEVに近いインサイトの方が進んでるんだろうし、
単純にパワーが出る方がシステム的にいいと言うのならばカムリのほうがいいんだろう。
中には燃費が良い方がシステム的にいいと思う人もいるだろうね。
どっちがシステム的に良いかは人によって何を重視するかで決まるから他人の意見なんて気にするものじゃない。
自分がどう思うかだと思うけど。

書込番号：22340201　スマートフォンサイトからの書き込み

[カムイが遺伝]

ありがとうございます。
自分の感性で最後は決めるのですが、皆さんと意見を交わすのはわくわくします。また参考になります。
カムリはエンジンとモーターの良いとこ取り、インサイトはEV主体の運転感覚、は成る程の思いました。

カムリをそれなりの時間 試乗させてもらった感想は、アクセルを踏み込むと十分過ぎるパワーがあり早い、乗り心地はコーナリング時含め素晴らしい。
だた燃費20k/l以上出そうと思うと結構シビアなアクセルワークが必要で、走り出しは30Kぐらいてエンジンが始動しまい音が残念。60k位までモーターのみで行ければなあ、でした。

インサイトがEV主体なら、中速域までは静かな加速を期待してしまいます。
だた今はどうしても割高感を感じています。
インサイトの実物を見て、早く試乗しろですね。

書込番号：22340448　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞カムイが遺伝さん

トヨタの方を詳しく知らないのですが，アコードハイブリッドから始まるホンダのシステムは，考え方が単純です。その分制御もしやすいと思いますが，難点は場所を食うことだと思います。

ホンダの方が燃費が良いように感じられるのは，エンジンはとにかく発電に専念するというのが基本で，発電機の方はいわば火力発電所の発電機と同じです。基本は最も効率よく電気を作ること。　モーターの方は車を駆動し，回生で電力を回収するのが基本で，こちらは最も効率の良いところに特化するということはできず，走行条件に応じた動作が必要ですが，幸い電気モーターの方がガソリンエンジンより広い範囲の回転数や出力で高い効率を維持できるので，結果として総合的な効率は良くなる，そのような感じではないかと思います。

ホンダのシステムでは，エンジンが最も効率よく動作できる条件の範囲だけは，わざわざ発電してその電力をバッテリーに蓄え，その電力でモーターを回すというよりはエンジンで直接車を駆動する方が効率が良くなる，という範囲があるので，その範囲だけはエンジンで車を駆動するようになっています。その分も一緒にメーカーはアピールしているので少しわかりにくくなっていますが，基本は上に書いたとおりです。

本当のところは知らないので間違っているかもしれませんが，トヨタの方は，エンジンとモーター，バッテッリー，その他諸々を総合的に組み合わせたシステムで最も効率が良いシステムにしており，総合的にはホンダのシステムより良いと言えるのではないでしょうか？　トヨタのホームページに正しい解説があると思いますが，昔読んだ雑誌記事では，燃費に限れば，トヨタの方式でクラウンがアコードハイブリッドの燃費より良い燃費を達成することは非常に難しいとトヨタも考えているというようなことだったと思います。　つまり，燃費だけを見るのであればホンダの単純な方式がベストということだと思いますが，単純にインサイトのシステムの方がカムリより良いというのはちょっと違うかもしれないと思います。

書込番号：22340523

[梶原]

＞カムイが遺伝さん

もしかしたらこれが初めてのハイブリッド車の購入でしょうか？　そうであれば一言申し上げておきたいことがあるのですが，ハイブリッド車をお買いになった方の中には，とにかくバッテリーのみで走るのが良い　とお考えになる方がいらっしゃるようですが，それはどうだろうか？　ということです。

エンジンを積んでいるハイブリッド車では，バッテリーが空になればエンジンがかかり，発電機を回してバッテリーを充電します。その時車の示す燃費がぐっと下がる（私のアコードハイブリッドでは10km/Lから20km/Lくらい）ので，すごく燃費を悪化させているように感じるのだと思いますが，本来ならブレーキで消費されるはずだった車の運動エネルギーを電力で回収してバッテリーに充電した電力でない限り，バッテリーの電力を使うというのはエネルギー的には損しています。　なぜならば，エンジンで発電機を回す時の発電機の効率は100％ではありませんし，電力でモーターを回す時の効率もまた100％ではありません。さらに，バッテリの充電や放電も100％の効率よりは少し小さい数値です。

それにもかかわらず，ホンダのアコードハイブリッドから始まるシステムでは，この前の私の書き込みで説明したような動作をすることを選びました。その理由は，アコードハイブリッドが世に出た頃はホンダの技術者が説明したものが雑誌記事やホームページにありましたので今でもどこかにあるのではないかと思います。正しくはそちらをお探しいただく必要がありますが，私の理解では，変速機を省略してモーターでタイヤを駆動する場合，機械的な損失を最小限に抑えることができる。そこで機械的な損失を減らした分が大きいので，電気的な損失分を補うことができる。かつ，電気を用いるシステムはまだ発展途上なのでさらなる効率の向上も期待できるが，機械的なシステムはもう成熟しておりこれから大幅な改善は難しい，そういう理由だったと思います。

ですので，新しいお車をお買いになったら，燃費を良くするための特別な工夫はなさらずに，普通は穏やかで安全な運転のみを心がけて運転なさってください。　もちろん，新しいお車に対して色々やってみることは構いません。　私も色々やりましたが，そこでわかったことは，アコードハイブリッドの場合は短距離の燃費を気にしていたら何が何かわからない，しかし満タンで走る距離は比較的安定しており，それはほとんど気温で決まっている，夏の冷房は良く効くが冬の暖房は効きが悪い，加速するときは積極的にエンジンがかかるようにして発電機で発電された電力で加速するのが良いようだ，といったようなことです。　つまり，0から50km/hくらいまではぐっとアクセルを踏んで無理やりエンジンをかけて発進することになります。　交差点で先頭に立てばこれができますが，そのときは大抵他の車はバックミラーの遠くの方に置き去りになります。

「燃費20k/l以上出そうと思うと結構シビアなアクセルワークが必要」とお書きになった部分，アコードハイブリッドでは，今の時期で私の使い方の場合，「燃費20k/l以上出そうと思うと連続して20kmくらい走らないといけない」となりますが，夏なら5kmくらいでカーナビの示す平均燃費は20km/Lくらいになります。その間に目的地に着く場合はカタログ燃費（30km/L）と比べるとかなり悪い数値にしかならないとなってしまいます。　これを気にするのは精神的に良くありません。

書込番号：22340706

[カムイが遺伝]

>梶原さん

ありがとうございます。興味深く、参考なります。
そうです、HV車を買うのは初めてです。試乗で乗ったことがあるくらいで、旧リーフを一週間 日産からお借りしたのが、最も長い経験です。
この時のリーフのモーターでの走り感覚は本当 素晴らったです。忘れられない、ただ実用性が。。。
なので、インサイトにモーターだけの走りがカムリより長く、エンジン始動時もより静かなのを期待しています。

アコードHVにもメチャクチャ興味ありますが、モデル末期と思い躊躇しています。冬場は、アコードHVでも20K/l超えにはそれなりの長距離が必要で、夏場は5Km程度でクリアなんですね。カムリは20K超えにはシビアなアクセルワークが必要ですが、アコードHVは安易に20K超えが可能なのかと思っておりました。

皆さんの書き込みや試乗レポートを読んで、ミドルレンジの車種では、
* 燃費 : プリウス ＞＞ インサイト ＞ アコードHV = カムリ と予想

走りの質や楽しさなど感性部分は、これは個人の依存が大＞待ジャパンさん
きいですが、
* 感性 : アコードHV ≧ カムリ ＞ プリウス インサイト？？？ が想像
内外装と装備は、私的に現時点はカムリです。インサイトは見てないので。

早く、時間を作ってインサイトを試乗に行こうと思います。
それにしても、新型車の発売の割には書き込みが少ないなあ。もっとどしどし試乗等の書き込みが溢れかと想像しておりました。

書込番号：22342458　スマートフォンサイトからの書き込み

[カムイが遺伝]

一部文章を間違ったので、その部分だけ張り付けます。

走りの質や楽しさなど感性部分は、これは個人の依存が大きいですが、
* 感性 : アコードHV ≧ カムリ ＞ プリウス インサイト？？？ が想像
内外装と装備は、私的に現時点はカムリです。インサイトは見てないので。
(侍ジャパンさんすいません)

書込番号：22342497　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ し ろ]

＞カムイが遺伝さん

例えば、時速５０km程度でエンジン停止モーター走行状態で巡行中、急加速が必要でアクセルを踏んだとき・・・・
　インサイトは高速走行以外は全てモーター駆動なので、タイムラグなしに加速していく
　カムリのハイブリッドシステムは急加速するときにエンジンのアシストを必要とするので、アクセルを踏んでも直ぐには加速せず、エンジンが掛かってからしか加速できないのでタイムラグがある
ってことですね

書込番号：22348832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

この車は大きすぎるので乗らないですけど・・
それなりの方が乗ると思うのですけど・・・
ウェブ見積もりしたら４００万程なのですね・・・

近所でたまにカムリ見るのですけど
スーパーの買い物には不向きの様な気がしますが
６００キロ程の移動があると良い車なのかなと思います・・・

僕は軽自動車しか乗らないのですけど
スーパーに出かける車で良い車かなと思う車が３００万程・・・

考えてしまいますね・・・

生活パターンが合う方には最良の車に見えます・・・

・・・

書込番号：22354117

[カムイが遺伝]

皆さん、コメントありがとうございます。
12月は毎年 忙しくなかなか試乗に行けないので、返信できずにいました。
漸く明日 時間が取れホンダに行けるぞと思ったら、もうディーラーは正月休み。え~そんなで、夜駆け込んで、内外装だけ見てきました。

インサイトのサイズの第一印象は、想像より小さく感じるでした。
カムリ、アコードクラスをこの数ヵ月想定して来たからと思います。Cセグメントの標準サイズで、内部の広さも必要十分の表現です。よく言われる大きい過ぎは感じませんでした。5.3mの回転半径と合わせ、ちょうど良いサイズ。
また後ドアからテールにかけて盛り上るボリューム感は格好良いです。

EXのインテリアは上質でした。ただボタン式レバーは電話📞の連想させ、ナビの取り付け感など中央コンソールはやや煩雑さがあります。
高級感は、カムリ ＞ インサイト ＞ アコード のイメージを持ちました。

後は走りの質感は、やはり2モータが有利なのでしょうね。
インサイトのモータ主体の走行感覚が、どこまでカムリに対して圧倒的で静寂性が高いか、これを体感したいと思います。モーターのトルク27Nmに期待が膨らみます。

多分、燃費はインサイトの圧勝なのでしょうね。

＞梶原さん
アコードHVの貴殿の書き込みを読んで驚きました。
コンスタントに30K/lを達成。これはプリウスより凄い。そうであればインサイトは30超えの可能性が十分にあり、カムリには軽く圧勝になります。
どうしたら、アコードで30K/l超えを実現してるのか大きな興味があります。

燃費は、プリウス≧インサイト＞アコードHV＞カムリ (改善してもこの位置)

何に拘りを持つかで、選択は大きく変わりますので、試乗しながら考えます。
高級感、静寂性、走る楽しさ、ある程度の燃費、このバランスが取れているのはどの車種か。。

書込番号：22354296　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞カムイが遺伝さん

私のアコードハイブリッドが満タンで1600km走るのは夏だけです。今はぐんぐん燃費が悪くなっていて，悪い時は1200km走るのがやっとです。また，カーナビの方は30km/Lを超える数値を示しますが，実際の走行距離と給油量から計算した燃費ではまだ30km/Lを超えたことはなかったと思います。

どうやれば？というのは，ほとんどが片道35kmの通勤使用だからだと思います。後，走り始めたらすぐにエンジンがかかるようにすること。これで燃費が非常に安定するようになりました。また，私は信号停車後の加速でも積極的にエンジンがかかるような走り出しをしていますが，これが燃費に貢献しているかと言われると，それよりは可能な限りゆっくり走り出した方が燃費は良いかもしれない，と思います。しかし，バックミラーの中で他の車がはるか後ろというのは案外気持ちが良いです。その後制限速度に達したら他の車が抜いてきますが，それも燃費には貢献していると思います。　加速はできるだけエンジンの発電した電力で，その後は制限速度を守って一定速度で走行する穏やかな運転を，こんなところではないかと思います。

後，高級感ですが，やっぱりアコードの方が上ではないですかね？　ただし，外から見た格好はインサイトの方が良いとは思います。運転席に座った後の話です。

書込番号：22354433

[カムイが遺伝]

＞ぽちどらごんさん

そうですね、言われること判ります。
近所のスーパーにカムリは似合わないし大き過ぎ、それを考えるとインサイトの方になりますが、インサイトでも大きいかもですね。
一方でクルマに嗜好を求めるところがあり、私はどうしてもそれを求めてします。
通勤に使うわけではないので、ある程度 趣向が重要になってしまっています。
無駄があると判っているんですけどね。

書込番号：22356442　スマートフォンサイトからの書き込み

[カムイが遺伝]

＞梶原さん

それにしても凄い燃費実績です。
アコードHVのシステム ポテンシャルの高さを感じます。ポイントは、スタートではエンジンを掛けてでも加速し、巡航速度になったらEV走行で出来るだけ走る、ですね。それぞれのクルマのシステムに合った走行方法を見つけるのが重要なようです。モデル末期でなけば、最有力候補でした。

アコードHVのナビ回り、特にエアコンの吹き出し口とのデザインがちっょと引っ掛かり、インサイトに一票としました。それ以外は、後部座席のヒーターなどアコードHVが有利なようにも思います。

インサイトは、これと言った弱点なく、本当にトータルバランスの良いクルマと思います。あ、値段が弱点ですね。

書込番号：22356471　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞カムイが遺伝さん

こんにちは。この前今年最後の給油をしました。画像はその時の記録です。航続可能距離が0kmとなっていますが，そうなってから25kmくらい走行してガソリンスタンドに到着しました。冬は燃費が悪くなるのでヒヤヒヤでしたが，給油口から見えるところまでガソリンを入れて57.0Lしか入りませんでしたのでまだ余裕はあったようです。（最高で58L入ったことがあります。）

そんな冒険をしたのは，1600kmから100km刻みで満タンでの走行距離が減っているのを途切れさせたくなかったためで，普通に給油したら今回から1200kmしか走らなかったとなっていました。　今はその時から200kmくらい走ったところですが，走行距離と航続可能距離を足すと1390kmくらいになる数値が表示されています。　このあと走行距離が伸びると，合計の数値はぐんぐん減っていき，ガソリン残量が半分くらいになれば合計の距離は1200km代になると思います。　そのあとは，とにかくそれを切らないように，とまた燃費を意識した運転になりますが，今度は1100kmしか走らなくてもそのあとは良くなるだけなので気は楽です。もし次も1200km走ったら，この冬は満タンでの走行距離が1200kmというのが3回続いて，それから100kmずつ増えていき1600kmになって落ち着くということの繰り返しです。

インサイトは多分アコードより1割くらい燃費が良くなると思いますが，タンクが小さいので，満タンでの走行距離ではこれほどはいかないでしょうね。

書込番号：22358242

[カムイが遺伝]

　皆様、インサイト(EX)、アコードHV（EX)、カムリ（Gレザ）に続けて試乗しました。プリウスは残念ながら時間切れでできずです。
　インサイトは、やや硬めの良い乗り心地で静か、格好良い、必要十分なサイズ（後部座席はやや閉塞感を感じた）、ほどほどの高級感、が私の印象です。

　タイトルのHVシステムについては少し勉強しました。トヨタ THS-IIがより細やかな(複雑な)制御し、回生&チャージを制御する素晴らしいシステムと判りましたが、結果として提供される走りのスムーズさや質感はホンダのi-MMDが、トヨタのTHS-IIより優れていると感じました。インサイト・アコードHVのモータ主体の走行は躾がすばらしく、次世代的な感覚を味わえます。これはトヨタのTHS-IIでは味わえない感触でした。"マイペェジさん"が仰っているように、i-MMDはモータが主役でスムーズ、THS-IIはエンジンが主役でピストンのレシプロの走りです。
　もちろんカムリも30km~40km程度まではEV走行でスムーズですが、比べてしまうとこの表現こなってしまいます。比べなければ、THS-IIもモータ／エンジンの切替わりがシームレスですばらしかった。ただカムリのTHS-IIは、何と言ってもビーンという耳障りなエンジン音がもったいない。特に低速域でエンジンが掛かるとが気になりました。

　アコードHVと比べると明らかにインサイトの加速は鈍いです。同じつもりでアクセルを踏むとあれっと言う感じです。以前 試乗したプリウスと同じぐらい、早くはないが必要十分な印象。モータトルクは270Nmあるので、これは明らかに燃費よりに設定していると思います。おそらくスポーツモードでのフル加速ではインサイトが圧勝でしょう。ハンドリングはインサイトがよりクイックな印象でした。これはホイールベース間隔の違いや噂のアジャイルハンドリングアシストの効果なのか、ちょっと街中ではクイックかなと思いました。

　インテリアはこの価格帯であればこの程度はあって然るべきレベル。ただBack styleのスエード調は個人的に好みでなく、私にはEXの一択です。アコードHVは木目調・４席シートヒータ・メモリ付き電動シートなど高級感あります。ただインパネやナビ周りはやはり古さがあり、今 アコードHVの新車に手を出すのは躊躇してしまいます。

　カムリとの比較では、加速感やドライブ感覚はインサイトよりカムリがメリハリのある走り、アコードHVとカムリは同等レベルで、アコードHV／カムリに好感を持を持ちました。エンジン始動時はカムリの一人負けでですね。前述のように特に低速での音ががっかりで、高回転域でモータ／エンジンが協調した時の音はまずまずなので、もったいないです。
インテリアは個人的には逆にカムリの一人勝ちです。ナビ周りの一体感など高級感有り落ち着けました。何気ない違いは、瞬間燃費バーインジケーターがインサイトは40km/lまで、カムリは30Km/lであり、燃費への自身の表れと思いました（アコードHV、プリウスは未確認）。　
シートは3車ともサポート良く好印象ですが、着座した瞬間の感覚は、アコードHVは柔らかい、インサイトはアコードHVよりは固め、カムリは固いでした。長時間ドライブ時の疲労感が気になるところです。

短時間の試乗ですが、個人的にはドライブ感覚やエンジン(モータ）の楽しさは、アコードHV・カムリ・インサイトの順に好みで、インテリアはカムリです。エクステリアは3車とも素晴らしいですが、アコードHVは醤油顔、カムリ(G)はソース顔、インサイトは動物的ですがマツダ顔を連想しました。インサイトとアコードHVを並べると明らかに車格が違うので、インサイト vs カムリはならないように思います。日本の環境ではインサイト(回転半径5.3m)が扱い易いでしょうね。
　
　無いものねだりですが、カムリに2.0L i-MMDが搭載されるのが今の希望です。あり得ないので、アメリカで既に発売されているアコードHV（10代目)が日本に導入されないかなと思います。やはり、i-MMDは次世代の素晴らしい運転感覚でした。
価格や値引きも加味しながら、これから更に悩みたいと思います。

書込番号：22394482

[hagoi]

ホンダの2モーターハイブリッドは、一般道では新鮮な感じで、アコードの加速性能は、一般道では加速が良いので、試乗では良い印象があると思います。
ただし、特性が独特なので、一般道ではトヨタよりも良いですが、山道では運転して楽しい感じではなく、高速道路では、燃費は一般道よりも悪くなります。

アコードは、フロントオーバーハングや、バッテリーの重量バランス等もあるのか、加速性能以外は車重を感じる場面が多いです。
インサイトは車重が軽いので、山道はもう少し良いのかなあと思うのですが、試乗コースでは把握が難しそうです。

アコードのナビ周りは古いかもしれませんが、上の画面が案外補助情報になっており、2画面のレイアウトも利便性が高いと思います。

今買うなら、後発のインサイトが運転支援が新しい点でベストだと思いますが、後発の割には決め手に欠けて、もう少し今すぐ欲しくなる何かがあれば良かったですね。

書込番号：22410664

[カムイが遺伝]

＞hagoiさん

そうですね。
インサイトは、上手くまとまっているけど決断させる特徴に欠けているが、正に言い当てているように思います。

アコードHVはそうなんですかね？
移動の手段としてはすばらしいが、山道とかでは重量を感じて楽しくない。。。
ここは試乗で見極めるのは難しいです。

書込番号：22412785　スマートフォンサイトからの書き込み

5ナンバーサイズにこだわる人いるのはなぜ？

[黒烏龍茶を下さい]

よくよくyahoo!ニュースの書き込みで5ナンバーサイズにこだわる人居ますが、なぜでしょうかね？
価格やスタイル、装備などにこだわりが出るのはわかりますが、サイズと言っても10センチ幅が広がるわけでもないし、エアロとかで1センチでも基準からオーバーしたら3ナンバーになるだけで、3ナンバーはデカすぎる。と、見るのですが皆さん気になりますか？
駐車場など場所的な要素があるなら初めからコンパクトカーを選択肢として見れば問題ないような…

書込番号：22327453　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞黒烏龍茶を下さいさん

昔から車を持っている人には5ナンバーで十分という人もあるとは思いますが，そのほかの事情としては，これも昔から車を持っている人ということになるかもしれませんが，家の駐車スペースでは3ナンバーは難しいが軽自動車は嫌だとか，狭い道を通らないといけないので5ナンバーでないと無理とか，人それぞれの理由はあると思います。

「コンパクトカーを選択肢として見れば問題ないような」というのは価値観の押し売りのような感じがします。余計なお世話，ということになるのではないでしょうか？　世の中には様々な人がいるということで，人それぞれ，あまり気になさらないのが良いのではないでしょうか？

我が家の場合，いま家に2代目のインサイトがあり，このインサイトに買い換えられると良いのですが，幅は問題ないのですが長さがながくなっているので今の駐車スペースには駐車できず購入は見送りです。

書込番号：22327467

[[正]メカニック[義]]

クソ狭い道だと1700mmから1800mmに変わることですれ違い時にすごく気を使ったり、曲がり角ですごく気を使ったり、駐車場でドア開けるのにすごく気を使ったり、機械式駐車場のパレットに載せるのにすごく気を使ったり…。

やっぱり気を使う場面が多くなるんですよね。
幅に慣れてしまえばある程度意識しなくなりますが、限界があります。

逆に軽自動車だと全く気を使わずに運転出来るから楽です。

書込番号：22327472　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞梶原さん
駐車スペースに関しては住んでいる地域が田舎なので、入り組んだ住宅街も少ないですし、庭に何台か入るので、確かに車幅や車長を気にしたことなかったです。
5ナンバー、3ナンバーの差なん良く見れば1センチ2センチの事が多いので、なぜこだわるのだろうと思ったので。

2代目インサイトから比べるとハッチバックからセダンになった分長くなりましたね。
システムがガラリと変わっているので、乗り比べの感想期待していたのですが…2.0i-mmd と1.5i-mmd 比べるのは酷かもしれませんが、感想お待ちしてます。

書込番号：22327487　スマートフォンサイトからの書き込み

[師恩濡]

その1cmでも広がると困る場面は少ないけど5cmは広がると田舎では過ごしにくいです。5ナンバーサイズでないと通れない道も多いですし、すれ違いにも気を使います。また、ハウスや自宅の道路脇にも普通に車や運送トラックが止まっておりすり抜けも厳しくなります。その人が住んでる地域によって乗る車も制限されます。都会の道は広いですから3ナンバーは気にする必要ないでしょうが田舎は道路がきちんと整備されてないので雑草が道に飛び出てるような道路を通るときすれ違いに気を使いますので。地域による使い方の違いでしょうね。

書込番号：22327543　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞黒烏龍茶を下さいさん

実は私には田舎に親戚がありますが，田んぼの中のような広い土地ばかりが田舎ではありません。　土地は平坦なのですが，家が建っているところは結構密集していて，昔ながらの狭い道をクネクネ進み，時々は曲がりながら，やっとたどり着く，というようなところにその親戚の家があります。　全体の家に泣いてもらって区画整理でもしない限り今の車社会に対応するというのは難しい状況です。

書込番号：22327549

[つぼろじん]

日本の道路事情と　家やアパートの駐車スペースなどを考えると

5ナンバーの幅がちょうど良いという人が多いのでしょうな

書込番号：22327554

[nicotto811]

＞黒烏龍茶を下さいさん
昔は自動車税の仕組みが寸法と排気量（今は排気量のみ）でしたよね。
だから幅1700mmというラインに重要な意味（貧乏人と金持ちの線引き）がありました。

当時は圧倒的に5ナンバー車が多く道路、駐車場等インフラも5ナンバー基準でしたよね。
そもそも幅1700mmオーバーの車種はごく僅かだったというのもあります。
私も当然貧乏人枠ですので5ナンバーしか乗りませんでした。
その当時の名残りが今でも引きずられているのだと思います。

昔からの拡張出来ない道や、駐車場などが至るところにありますから
やはりコンパクトで小回り利いたほうが使い勝手は良いし、
特に年配の人や女性は今でも5ナンバー枠にこだわる人はそこそこいるんじゃないかと。

書込番号：22327555

[tametametame]

>駐車場など場所的な要素があるなら初めからコンパクトカーを選択肢として見れば問題ないような…

性能やスタイルで気に入っていても、サイズが大きすぎるら諦めざるを得ない人もいるということだよ。
だから、５ナンバーサイズにこだわるのでしょ。

書込番号：22327563　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろう長]

自分の住んでいる地域でのトヨタ高級ミニバンの所有率はかなりのもので、私も
長年愛用してきましたが、出かけても駐車する場所が無くて諦めるケースも2-3
割はありました。

身内の者が県庁所在地に住んでいた時に頻繁に訪れましたが、その周囲でトヨタ
高級ミニバンを見かけることは皆無でした。時々見かける車は他地域ナンバー車
でしたね。

その地域の裕福層の方々は小型欧州車を所有されています。全幅1820mmでは購入
される方はいないと思います。

書込番号：22327569

[エリズム＾＾]

逆にスレ主さんみたいに拘らない人は年齢が若い人で、その時代のクルマを知らないのでしょうね。
刷り込みというのかな？

それと日本がクルマ環境が、まだ5ナンバーから脱却出来てないのでしょう。

書込番号：22327671　スマートフォンサイトからの書き込み

[★わんた]

私も5ナンバーサイズに執着していた古いタイプの人間です。
あと1cm短ければ通れたのに、あと1cm短ければボディーを擦らなかったのにと言う想いをされた事があるドライバーですと数センチのサイズUPでも敏感に反応してしまうのだと思います。
ただ幅の広さだけでなく、壁に寄せるのであればミラー間のサイズ、崖みたいな所への幅寄せであればタイヤの幅、狭い角を曲がるのであればホイールベースなど、他に考慮する点もありますが・・・。
運転しやすい小さい車が欲しい、でも室内は広い方がいい、相反する要望があって、人によってちょうどいいサイズが昔から定着していた5ナンバーサイズなんだと思います。

それに初めて走る道で段々道幅が狭くなり本当に通り抜けられるのか不安になった時、対向車で自分と同等サイズが来た場合安心できるじゃないですか。
狭い道で幅寄せして対向する場合は、誰でも自分の車に安全マージンが欲しいですし、かと言って全然幅寄せできてなく相手に迷惑をかけるのも嫌です。
そうなると必然的に幅の狭い車を選ぶ方向になるのは当然の選択と思われます。
自分の為、相手の為を思って、それでいて自分に必要な車選びをしているのであって、その限界点が1700mm以下の幅としている人がいても不思議ではないでしょう。

書込番号：22327737

[マイペェジ]

駐車場その他の問題で5ナンバーにすれば良い。事はそう単純ではありません。

欲しいと思ったクルマが、5ナンバー以上だったらどうするのか？
物理的に無理なら諦めようもあるが、入るのであれば優先順位は下がり、
大きいと思いつつ購入するのが人情ではないでしょうか？

もう一つ。よくある幅4Ｍの生活道路、ストレスなくすれ違うには5ナンバーがベスト。
今は大分少なくなりましたが、3ナンバーお断りや1800mm制限の駐車場も未だあります。

クルマが大きくなっても、生活環境は簡単には大きくなりません。
逆に生活環境が3ナンバーを許容するなら、5ナンバーに拘る必要はないのかもしれません。

今は1800mmに収めれば、ヨシとする風潮があるような？

書込番号：22327746

[ポイポノ]

時々道路の通行規制で幅1.7M以上通行禁止の場所が有ります。
うちの近くでは国分寺辺りかな。でも殆どの３ナンバー車強行突破していますが。

書込番号：22327765

[痛風友の会]

どうも。

田舎の降雪地帯に住んでいるとね、
雪の轍（わだち）の幅が合わないから走行しにくかったり、農道なんかも通る時は同様なんだよ。
都会の人には分からない事情が結構ある。
あたいは魚釣りが好きで、未舗装の藪の中をガンガン走っちゃうけど、車はコンパクトじゃないと傷だらけになっちゃうんだよねー
轍が深いとハラ擦っちゃうし...
そこら辺に駐車する時も、車はコンパクトじゃないと、すれ違い出来なくなるから駐める場所に気を遣うの。

書込番号：22327807

[黒烏龍茶を下さい]

生活環境や道路事情もあるみたいですね。
自分の生活環境化では平面駐車場が主で車間が取れるように30センチ幅程、駐車場の線が広くなっています。以前まではその30センチの幅もない時もありましたが、周りの車が今ほど大きくなかったためか気になりませんでした。
アルベルやエルグラは無駄に…

ご意見ありがとうございました。

書込番号：22327851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

＞サイズと言っても10センチ幅が広がるわけでもないし

前モデル比で125mm広がってますよ？

個人的には5ナンバーなんて小さい車は要らないですねえ。
かといってアメ車みたいな1900超えは要らないけど。

書込番号：22327876

[白髪犬]

車を擦るときはだいたい数ミリですからね。

ガッツリ擦ったのは「当った」レベルで道幅や車サイズのせいにはならず（意識はいかず）
「自分のドライビングが下手だった」となるから、数ミリの差で擦った時には気に病む方が
多い＝以降気にするという事かもしれませんね。

書込番号：22327933

[緋色幻夢]

ネットでの大きすぎる！は言ってるだけですから。
単なる形容詞みたいなものなので、全く気にする必要がありません。

小さいのが良ければ軽自動車を買えばいいだけですし
軽しか売れないニュースを見ると『日本は貧乏になったー』
っていう人たちの意見で『コンパクトなんて貧乏くさいー』とか
さらにメーカーの格や、車の車格を気にするような、五月蠅いだけの人たちの意見です。

結論は、自分が気に入ったなら、自分の好きな車に乗れ。です。
間違いだらけの車選びも、人生の糧。

書込番号：22328049

[gda_hisashi]

５ナンバーって言っているのは目安のサイズ（幅）だと思いますよ

>サイズと言っても10センチ幅が広がるわけでもないし、エアロとかで1センチでも基準からオーバーしたら3ナンバーになるだけで、3ナンバーはデカすぎる。と、

そう言う方は昔は単に３ナンバー車になると自動車税が倍くらいになるからぜいたく品的に嫌う（無駄）との方だと思いますよ

実際は１００ｍｍとか１５０ｍｍとか大きくなっていますから対向すると２００ｍｍ以上大きくなります
道や駐車場は昔のままのサイズの所もあります


昔はカローラで１６００ｍｍ、クラウンでも１７００ｍｍだったりします
１０ｍｍや２０ｍｍはどうでｍそ良いと思いますが
１００ｍｍ大きくなるとかなり大きいです
１７５０ｍｍくらいまではチョイ大きいかなって感じであまり影響無いかと思いますが
最近１８００ｍｍ付近が普通になってきたりしてますからね

僕は田舎道や山道も走るので大きさは気になります
高速道路や幹線道路は大きく重くても良いですが
山道で小さく軽くなってくれる車が有ったら欲しいです

なので妥協点も目安が５ナンバー（ｗ１７００）だったり１７５０程度だったりします
そのサイズで良い車（気に入る車）が無ければ”良い車”か”サイズ”を妥協するしかないです

昔ｗ１６２０や１６５０の車乗ってましたがｗ１７００（１６９５）より全然撮り回しが楽でした

今は古いｗ１７４０ですがｗ１７８０以上（今の普通？）の車には抵抗あります


フェンダーエクステンション的装飾で数センチ大きくなり３ナンバーになる（ミニバン？）とかは全然問題無いと思います

書込番号：22328085

[餃子定食]

結構横幅制限が1.7mの道路って存在します。

私がよく使う生活道路は横幅制限が1.7mなのでたまに警察が３ナンバーを取り締まりしています。

また旧い駐車場なんかは1.7mを基準に線を引いているので５ナンバー以外だと停めにくかったりします。

書込番号：22328145