α6400 ILCE-6400M 高倍率ズームレンズキット のクチコミ掲示板

リアルタイムトラッキングの応用

[下手な鉄砲打ち]

孫のサッカーでα6400の本格デビューしました。

選手が重なるようなサッカーではリアルタイムトラッキングがその片鱗を見せてくれました、完全ではありませんが半押しで狙った子供に食らいつきフレーム内に他の選手が入り込んでもAFが迷うことが少なくなり歩留まりは大変良くなりました。
試しにキックしたボールに追従するか確認するために最初は左右上下キーでAF枠を移動させ飛ぶ方向のスペースを空けていたのですが、めんどくさいのでボールをロックオンし、カメラをパンしてみるとちゃんとAF枠が移動するではありませんかそこで思いついたのが。

ソニー機ではAF枠を任意の場所に変更する際、デフォルトではフォーカスエリア設定からフレキシブルスポットを選び前後左右キーで選ぶ必要がありました、但しフレキシブルスポットにすると左右上下キーが他のコントロールに使えなくなるため常時設定は出来ません。
ちなみに、それを避けるために中央ボタン又は他のボタンにフォーカススタンダードを割り当てれば、中央ボタンを押すだけで前後左右キーでAF枠を移動することができるようになります。

α6400ではAF-C、フォーカスエリアをリアルトラッキング拡張フレキシブルスポット、またはリアルトラッキングスポットにしておけば被写体を狙い、シャッター半押しのままカメラを意図した構図にズラすとAF枠が被写体に追従したままになります（ファインダー内でAF枠が移動する）。
タッチフォーカスよりもひと手間省け、人差し指一本で簡単にフォーカスポイントを変更する事ができます。

ロックオンAFからリアルタイムトラッキングAFへの進化を目の前にすると将来的には更にリアルタイムトラッキング技術が進化し、視線入力あるいはシャッター半押しで撮影者の狙いたい被写体をカメラが認識し、どんな状況でも追いかけ続けることができるようになる日も近いと思います。

ちなみにキックしたボールはさすがに追いきれませんでした（笑）

書込番号：22542840

[narumari]

＞下手な鉄砲打ちさん
こんばんは。同じようにトラッキングAFを利用して撮影しています。
恐らく、この機種を持っている人は、同じように撮影している気がします。

以前は、コサイン誤差などと言われ、AFポイントが少ないレフ機など、構図を作るのに工夫が必要でしたが、ミラーレスになってAFポイントが増え、カバーする面積が増え、しているうちに、AFポイントを動かして目的の被写体に、考えている通りの構図を取れるようになった時は、楽だな、と感じていました。

でも、このトラッキングAFが使えるようになってから、更に便利になったと思います。
ただ、トラッキングAFの枠内に収まるような小さな被写体では、ピントが後ろに抜けたり、ゆっくりとカメラを動かして構図を取らないと、トラッキングが外れたりしますので、注意が必要ですね。

でも、AFポイントを被写体に固定させて、ピントを合わせたまま、構図がとれるのは、この上ない便利さで、写真撮影は、次の段階に来たような気がしました。

書込番号：22544250

[candypapa2000]

動きものだけでなく、花などを撮るときでも、AFモードをトラッキングにしておけば、AFロックして、構図を移動できるので、普通のフレキシブルスポットでAFポイントを移動させるより、楽かもしれませんね

このカメラの場合、常時AF-CでAF-Sの必要性は、殆どないように思います。

AFエリアをワイドにした場合、液晶モニター画面で指定の場所をタッチすると、タッチトラッキングが開始しますが、この方法は、便利なのですが、私の場合、タッチトラッキングは、オフにして、普段は、AFエリアでリアルタイムトラッキングモードにしています。

AFエリアの大きさは、不規則で追従が難しい場合は、ワイドかゾーン、追従がやさしい場合は、フレキシブルか拡張フレキシブルのリアルタイムトラッキングモードにしています。

書込番号：22545123

[下手な鉄砲打ち]

＞narumariさん
こんにちは。

やはり同じことを考えている人はいるのですね。
数多く検証したわけではありませんが確かに被写体によっては使えないシーンも出てくるのかなと思います、ただリアルタイムスポットで表示準・Ｓ・Ｌがあるので使い分ければ使える被写体も増えるかもしれません。
ここにきてミラーレスでなければ実現できない機能が実装され始め第二段階のスタートが切られたと思っています。

＞candypapa2000さん
こんにちは。

確かに使ってみると常時ＡＦ−Ｃでも問題ないですね、私も常時AF-Cで撮ってます、これだけＡＦが高速で追従するならAF-Sで撮る意味もないしじっくりとピントを追い込むならＭＦ＋ピント拡大で追い込みますしね。
タッチトラッキングは鼻が当たったりするとポイントが勝手に動いたりするので使っていません。
この操作に慣れるとジョイスティックが無いなどの操作性への不満も解消されるかもしれません。

書込番号：22545359

[candypapa2000]

＞下手な鉄砲打ちさん　こんにちわ

＞タッチトラッキングは鼻が当たったりするとポイントが勝手に動いたりするので使っていません。
この操作に慣れるとジョイスティックが無いなどの操作性への不満も解消されるかもしれません。

はい、まったく同意見です。
同じ理由でタッチトラッキングは、使ってません。RX10M4でも切っていますね。
このカメラでは、フレキシブルスポットでフォーカスもエリアを移動するようなことはしません。

やはり、このカメラを使ったことがない人には、なかなか理解できないかもしれないですね。

他の人に渡して人物を撮ってもらうときは、フォーカスエリアは、ワイドなら、確実に人物の瞳に合うので便利なのですが、自分で撮るときは、ほぼ、リアルタイムトラッキングモードですね。

書込番号：22545667

[narumari]

＞下手な鉄砲打ちさん
こんばんは。
色々試している最中ですが、結局、スレ主様含め、他の方も言うように、ほぼAF-C+トラッキングAFで撮ってしまっています。
街中スナップでは、とっさの電車など、ついついAF枠を合わせて撮ってしまっています。

構図を考えて動く事に対して不精になりそうで怖いです。

これでボディー内手振れ補正、ダブルスロット、動画無制限などになった日には、20万円超えは確実でしょうね。金額も、カメラの重量も重くなりそうですね。

書込番号：22546082

[ノンシュガーさん]

＞narumariさん

正に今のα9がそれですね！

書込番号：22563031　スマートフォンサイトからの書き込み

とりあえず、α6400でワンちゃんで試し撮り

[candypapa2000]

α6400のリアルタイムトラッキングで試し撮りしました。

カメラをあまり横に振らないで、わざと、わんちゃんがフレームの端になるように、リアルタイムトラッキングの性能を試すたに連続コマをノートリミングで撮っています。

書込番号：22504364

[デジカメインホ]

＞WIND2さん
＞恐らくね、俺らの求めているAF精度や追従性能の満足度にかなりの乖離があるんでしょ。

その割には投稿する画像に微ブレが目立つが
シャッターショックで解像失っていないか？
AF 精度の前にまともな手振れ防止機能搭載の機種選びが必要だろ

Zシリーズは試写した程度で
あっ駄目だこれはと率直に感じたは
撮影する度、EVFに沈滞現象が起き撮影し辛い
動画AFはビデオ撮影を全く理解していないスチル撮影と同じ滑らかさの全く無い酷いものだ
ある程度カメラを知っている人間人間人間なら真っ先に候補から外すね

あの微妙に沈滞するEVFは気にならないのか？
個人的にはα6400とは比べ物にならんほど使いづらいと思うのだが


SONYのカメラユーザーがNikonのカメラに魅力を感じる事は無いんじゃないかと思うぞ
更にPanasonicのフルサイズはSONYと真っ向勝負の高性能機

もうな、、、Nikonのレフ機を愛用し続けてやれ
切なくなるはマジで
D600のダスト問題が起きる迄は輝いてみえたのにな

残念だが
SONYのライバルは昭和メモリアルCanonでもNikonでも無く
Panasonicだよ

書込番号：22520587　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞WIND2さん

　私の実感としては、Eマウント機のAFは「捕まえさえすれば、精度は良い」んですよ。それこそレフ機ではあり得ないくらいクッキリ写ります。

　そこで、違っていたらすみませんけど、WIND2さんは Eマウント機で「レフ機と同じような使い方」をしていませんか？それだと精度も含めたAF性能に不満が出てもおかしくはないです。

　ちょっと分かりにくいかもしれませんが、私が上でも述べたようなEマウントの弱点というべき点は、そこによく表れているんです。


＞体操の「バック中」で瞳AFが機能するか聞いてみたら、あっさり「する」と言ってた。

　…（笑）

　せっかくなので、私が書いた「歩く犬でも撮りにくい」例を詳しく。

　犬が円周を描くようにゆっくり歩いています。頭部にAFロックオンしますが、円周状に歩いているので必ず後ろ向きになるわけです。その度にロックオンが被写体を見失うのでシャッター半押しでやり直し、するとEマウントの仕様でファインダーが一瞬止まる。コマ飛びの表示になる。構図も何もあったものではない。

　これでは「カメラ任せで撮れちゃった」という撮影しかできないな、と。そういうことです。私が使っていたα6300での話ですが。

　6400でも人物が回転する例などはすでに動画が上がってきていますね。「瞳AFで合焦していても、人物が後ろを向くと、頭部ではなくて背中にピントを合わせようとする」。立っている人間とは違い、犬は前後に長い体をしていますから、背中と頭部ではピント位置としてまるで違ってくる。背中に合えば可愛い後頭部がボケボケです。

　リアルタイムトラッキング、進歩はしている。しかし、それが付いてこられないシーンで、一眼レフと同じようにAF測距点を決め打ちすればかえって結果が怪しくなる。カメラ任せという意味では進んでいるけど、逆に言えばカメラ任せ出来ないとイマイチなカメラ。…こういった動体撮影での話ですけどね。

　要するに、今はまだミラーレスへの過渡期なんですよ。カメラに任せて何も考えずに撮れるのかもしれないが、「道具として思うままに使える」と言えるには未完成。撮りたい被写体である犬でも子供でも、どんどん変わっていきますからね。撮影者がカメラの進歩に合わせるのは馬鹿馬鹿しいと私は思う。…というのが、他のスレッドも含めた私の一連の書き込みの真意です。

　あ、でもこの6000系は旅行とか日常用途には素晴らしいカメラですよ。それは「断言」できます。

書込番号：22521740

[WIND2]

＞夜の世界の住人氏
そうそう、この週末に100人超を一人一人、
ウィンタースポーツ撮影してきたんだけど、
ミラーゴーグル着けてたり、ヘルメット装着してたり、はたまたメガネやサングラスしてたりしたらどうなんだろ？って思った。瞳認識どころか、顔認識すらしないんじゃないかなーって。
だとすると、かなり制約されるかもね？

書込番号：22526309　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まあ、滑稽になってくるね。
Wind2はニコンの凄腕様ですが、一生懸命ソニーの悪口を言おうとしてもがいている。

スキーでゴーグルをかけていたら、瞳AFができないだろう・・・と瞳AFができないシーンを必死で考えている。
そう？
君のニコン機は、もともと瞳AFが欠陥している低性能機なんだよ。
どのような場面でもj瞳AFができないのがニコンの一眼レフ機なんだ。知ってる？

ところが、ソニーのα6400は普通の場面ではビシバシ瞳AFが決まる。
だから、瞳AFが動かない場面を一生懸命探しだしてはアップする。
ニコンもここまで追い詰められたのか。
哀れだなー。
ニコンは、あなたが指摘したシーンではひとみAFできないし、メガネやゴーグルを取って顔を出しても瞳AFできないよ。この場面ではα6400はきちんと瞳AFできる。
瞳AFできるα6400と、瞳AFできないニコン一眼レフが存在する。性能差はいかんとも仕方がない。
技術では、もはやソニーに追いつけないから、口で勝負する。
口しか頼れなくなったニコンや哀れ。

Wind2というニコンの熟練カメラマンを、ソニーサイトに送り出して、口先勝負しか残されていないニコンは、どうなったんだね？
もうおしまいか？
昔の誠実なニコンはどこに行ってしまったのだろうか？
口先で悪口を言うしか戦えなくなったら、おしまいだね。
さらば、ニコン。
俺はまだニコンのFレンズを持ってるが、もう使うことがないとはっきりした。値崩れする前に売ろう。

書込番号：22526384

[candypapa2000]

＞スキーでゴーグルをかけていたら、瞳AFができないだろう・・・と瞳AFができないシーンを必死で考えている。
そう？

では、orangeさんに質問です。

もうすぐ、6400のオーナーになられるので、こういう場合、具体的にどういう設定で撮りますか？

書込番号：22526672

[夜の世界の住人]

＞WIND2さん

　そうでしたか、レフ機と同様の使い方はしていなかったと。これは失礼しました。

　かつての私自身が感じたことですが、「これは今までのカメラとは使いこなしのツボが違うな」と思っているので。

＞ロスト復活が撮影者側では制御不可能

　こういうところに苛立ちを覚えるわけですよね。「全自動で撮れるけど、手動だとかえって難しくなる」ような場合ですね。むしろレフ機で露出補正のコツを覚えるほうが簡単というか。

　ここで candypapa2000さん の orangeさん に対する質問がとても意義あるように思います。それは「新しいカメラの使いこなし方を模索する」ということです。

　ミラーレスといっても α9 のような圧倒的スピードがあれば大抵のことはクリアできるのは分かっていますよね。しかし、実際のところ「そこまでは要らないだろ」というシーンが多いのもまた現実なわけです。手頃なサイズや価格、APS-C機の存在意義ってそういう部分もあるわけじゃないですか。私自身、EマウントをAPS-Cに限定している理由でもあります。

　上手く言えませんが、このα6400、今は「カメラという道具としては未完成」であっても「ミラーレスの進化の方向性としては間違っていない」と思っています。

　逆に言えば、どれだけミラーレスが進歩しても、方向性が違うレフ機はたぶん残り続けますよ…ってことです。

書込番号：22526936

[WIND2]

＞夜の世界の住人氏
＞全自動で撮れるけど、手動だとかえって難しくなる

いや、そうではなくて、全自動な分、復活もカメラ任せにならざるを得ない。これが非常に遅く、シャッターチャンスを逃す。自分で捕捉した方がはるかに早い。
フレーミングの中央付近でも平気でロストする。
ロストするしないもカメラ任せ、運任せ。
基本、ロストしない。まあ、ロストしたとしても瞬時に再捕捉してくれるくらいでないと。
撮り直しのきかない被写体、次がないワンチャンスのみの被写体なら尚更。
いつになったらそこまで進化するかな？

書込番号：22528292　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>もうすぐ、6400のオーナーになられるので、こういう場合、具体的にどういう設定で撮りますか？

まあ、ご自分で考えたら。必要なんでしょう？

書込番号：22528363

[orange]

うん、Wind2も必至だね。

ニコン機はそんなにAFロストするのかい？
いっつもAFロストのことばかり考えている。
AF弱者のニコンらしいな。

もうニコンのAFもおしまいか。熟練者ほどAFロストのコトばかり考えている。

書込番号：22528375

[candypapa2000]

＞まあ、ご自分で考えたら。必要なんでしょう？

わたしは、考えなくても、わかっていますよ。（笑）

どうも、リアルタイム瞳フォーカスとリアルタイムトラッキングの使い方の違いがわかってないような？

書込番号：22528853

[夜の世界の住人]

＞WIND2さん

＞全自動な分、復活もカメラ任せにならざるを得ない。これが非常に遅く、シャッターチャンスを逃す。自分で捕捉した方がはるかに早い。

　そうですね、そう言ったほうが適切かもしれません。でも「自分で捕捉した方がはるかに早い」の後に来るのが私が書いていることです。だから同じことを指し示していると言っても差し支えないかと思いますよ。

＞いつになったらそこまで進化するかな？

　そういうことです。「カメラの自動撮影機能をアテにしている」うえでは、話はそこに帰結します。

ところで、
　一眼レフからミラーレス という流れが一気に強まったのは、α9 が発表された後でしたよね。それまでは「なんだかんだ言っても一眼レフに分があった」わけで、今のミラーレスに何が足りないのか、一番分かっているのはソニーなのだと思います。ユーザーはメーカーの宣伝文句に踊らされることなく、自分の撮影に何が必要で、どういうカメラが適しているのか？を見極めるのが大切だと思います。


＞orangeさん

　その態度から見るに、貴方はメーカーの代理戦争にしか興味がないみたいですね。せっかくαをオススメする文言を書き連ねても、説得力ゼロです。

書込番号：22529408

[nTaki]

＞candypapa2000さん

作例写真をありがとうございます。また、α6400の機能説明をしていただき、感謝して
おります。

ところで、最初から疑問に感じることがあったのですが、どなたも言わないので、申し
あげますと――
貴作例は、犬の場合でも鳥の場合でも、「横に動くようなシーン」です（22505219）。
しかし、「リアルタイムトラッキングの性能を試す」（22504364）のが目的であれば、
あまり意味をなさないのではないでしょうか。

といいますのは、リアルタイムトラッキングというのは、連続してAFをすることですから、
被写体との距離が変化する（近づいてくる／遠ざかる）場合が問題になります。
だから「横に動く」だけでは、たとえ焦点が合った写真が続けて得られたとしても、被写体
との距離はあまり変わっていません。そこで、最初に合ったAFの被写界深度内に、その
後も被写体が入っていた可能性があるのです。

たとえば、犬の4枚の写真では（22504364）、向かって右側から左へと時間が経過したと
思われます。すると、最初の右端の写真では、犬の頭部に合焦させたのでしょう（「わんちゃん
の顔にフォーカスが・・・」（22505219）と、顔が話題になっていますから）。
ところが次の右から2枚目では、犬の尾にもフォーカスが来ています。このことは、尾と
胴体の境に、立っている1本の白い毛を見れば、よく分かると思います。絞りはf5.6です
から、換算F8くらいになり、だいぶ絞ったことになります。したがって、被写界深度内
だったのでしょう。

書込番号：22530234

[candypapa2000]

前後に動くリアルタイムトラッキングは、この動画がよくわかります。

https://www.youtube.com/watch?v=mnAfwOH4H2w

書込番号：22530886

[candypapa2000]

＞被写体との距離はあまり変わっていません。

左の赤いボールを見れば、わかりますが、真横に犬が動いているのではなく、一枚目と2枚めは、かなり前後の動きがあります。2枚めと3枚目は、カメラを少し横にふっています。

書込番号：22530891

[candypapa2000]

前後の動きがあるのをわかりやすくしたのを載せますね。

これで真横に動いているわけではないと理解できましたか？

書込番号：22530902

[デジカメインホ]

＞candypapa2000さん

筋骨しっかりとした犬ですね
利口そうだし無邪気にはしゃいで楽しそうだ

動きは手前に向け湾曲していますね
真横では無い

ただ好条件での撮影
更に障害物に引っ張られる可能性の高い条件下でのレポートに繋げて頂きたい

犬や猫の顔認識自体は10年以上昔のコンパクトカメラにも搭載されていた
追従はしないが動物が正面を向くと自動に撮影されるという面白い機能だ

更に昔
フィルムカメラでは手を叩いた方角に軸を換え
自動で撮影するパーティーカメラもあった

撮影を楽しめる機能はいつの時代も用意されている
その機能を充分に味わい満足出来れば幸せだと感じます


私はペットという風習も言葉も嫌いで
日本古来の共生という価値観で生き物をみることにしているが
柴、豆柴はまるで人間の子供のような表情をみせますな
こんな無邪気な子供がいてスレ主さんが羨ましい

書込番号：22531069　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

デジカメインホさん　コメントありがとうございます。

わたしもペットという言葉は嫌いです。

うちの子は、亡くなってしまって、寂しいので、たまにドッグランで撮ったりしてます。

でも、元気な子はいいですね。

書込番号：22531212

[nTaki]

＞candypapa2000さん

新しい作例を、どうもありがとうございました。

今回は、AFが効いている感じがよく分かりますね。
私もそのうち時間ができたら、α6400でいろいろためそうと思います。

書込番号：22532486

[野鳥三昧]

＞candypapa2000さん

間違ってたらすみません
編集ソフトにAdobe Lightroomを使用してないですか？

最近パソコンを組み替えたついでに４Kの大型ディスプレイに替えました

するとLightroomで処理した画像だけ等倍にするとISO感度もそれほど高くないのに独特なノイズがのって見えます

もちろんプリントしてもタブレットに入れてみてもそのようなノイズは見えませんが気になるので現在SILKYPIXで現像し直してるところです

ちなみにモニターの設定はEIZOの人がAdobeRGBでないとカワセミの本当の青はだせないというのでAdobeRGBでキャリブレーションをしております（その影響ではないと思いますが）

変なこと言ってすみませんが自宅で処理したものだけにしか出ないのか心配だったもので質問させていただきました

書込番号：22532787

[candypapa2000]

野鳥三昧さん

Adobe Lightroomは、今は使っていません。

RAW現像は、photoshopのプラグインです。でも、これも同じ傾向なのかもしれませんね？
4Kモニターで等倍だと、今まで、わからなかった粗が見えてくるのでしょうね。4Kテレビで鑑賞サイズだとわからないのでは？


α6400は、まだ、EdgeしかRAW現像できなかったように思いますが、Edgeで現像するのなら、高感度ノイズは、JPEGの方が綺麗ですね。

書込番号：22532956

初値、超お値打ち価格デスね♪

[♪Jin007]

2016年3月/12月発売のα6300/α6500の14万円台の初値に較べたら、破格値ですよね！

フルサイズと比べてはいけないかも知れませんが、AFもα7�Vは愚か、α9すら凌駕すらとの事！
コレをAPS-Cのベースラインに持って来たSONYは、良い意味でカメラ屋さんでは無いねぇ〜！
下克上のメーカー♪（笑）

どうせ、年内にα6500の進化型が出ると分かっていても、この値段と軽さがソソります♪（笑）
今年はartの135mmと20mmを揃えようと考えていたのに迷うわさ！（笑）

書込番号：22492195　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍者ライダー]

昨日ヤマダ電機で購入しました。
表示価格は価格コムの最低価格よりも10%高かったですがヤマダ電機のポイント10%付与+UCギフトカード1万円分をその場で貰えました。

書込番号：22492649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾐﾗｰﾚｽﾃﾞﾋﾞｭｰしたおっちゃん]

昨日ジョーシンで購入しました。
税込み１２９０００円で５年間の延長保証付きでした
価格．ｃｏｍ掲載店の一番安い店より安かったので即決しました。
夏にアップデートされる動物瞳ＡＦに期待しています。

書込番号：22493111

[♪Jin007]

＞忍者ライダーさん
＞ﾐﾗｰﾚｽﾃﾞﾋﾞｭｰしたおっちゃんさん
ご購入お目出度う御座います♪

作例や厳しくも公平な感想のスレをお待ち致しております♪

個人的には、シグマのartやEFのUSM系レンズがアクティブ瞳AFが効くのかが楽しみです！

書込番号：22493466　スマートフォンサイトからの書き込み

悪:ソニー機の評判を下げるセットズーム

[sutehijilizm]

α6500＋タムロン28-75�@	α6500＋タムロン28-75�A

今日、α6400をヨドバシ仙台に見に行った。
呆れ果てた！
展示品横のズームが、16-50pzと55-210しかなかったから！

50 1.8 や 35 1.8 やFE28 2.0をなぜ置かない？
シグマ16 1.4やFE85 1.8をなぜ置かない？

55-210も凡暗だが、とにかく16-50pzが粗悪。

ソニーのレンズは悪くない。
ヒステリー魔と化したニコ爺のヘイトと裏腹に、
FE24-105はz24-70やR24-105を凌ぎ、
FE24 1.4みたいな周辺画質が良いレンズも出した。

俺がムカついてのは、16-50pzを放置してる姿勢。
等倍で解像せず、ガサガサ画質が見るに耐えない。

9年前の稚拙な技術でなく、
FE24 1.4やFEヨンニッパを産んだ最新技術を
16-50pzやFE24-70ZAにもフィードバックすべき。

フジはXE1を2週間で放り投げたが、
当時でも18-55はまあまあ良かった。

kissMは愚鈍だが、22 2.0は24 1.8zaの半額以下。

α9のAF技術のボディへのフィードバックもいいが、
最新FEレンズ技術のEマウントレンズへのフィードバックをやらんかい！！！！

いま16-50pz2を30g増の160gぐらいで出せば、
防塵防滴配慮で等倍解像するのが出せるだろうに！

槇よ、長田よ、田中よ、技術陣にゴーサインを出さんかい！
技術陣が優秀なのに、経営と企画陣がボンクラで、セットズームは9年前の凡暗なまま。
これは悲劇だぞ！

売り方も問題。

添付(昨年の常寂光寺)のように、α6500に良いレンズの方が、α6400にセットズームより良い写真が撮れる。

なぜ、50 1.8や10-18を使ったサンプルを出さず、
16-50pzのサンプルばかり出すのか？
50 1.8の本物のボケや10-18の画角こそ、低画質なスマホとの差別化ポイントなのに。

逆に現状のようにセットズーム推しでいくなら、セットズームの画質や造りをマトモにせんといかんだろうに！

ソニーよ、apscレンズの古いレンズをなんとかしろよ！

書込番号：22492125　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

とは言え、PZ 16-50mm の利便性は、何にも代え難いのだけど…。
PZ16-50と比べて、多少は、光学性能が高いとされる、キヤノンだと、電動（沈胴）もないし、レンズキャップは必携だし、そもそも、換算24mmでないし…。同じく、フジにしても、換算22mm始まりで電動でこそあれ、沈胴しても突き出し過ぎだし。m4/3は、換算28mm 始まりで、換算24mm 始まりは…( ´△｀)

利便性だって、メーカーの技術力の見せ所だと思います。標準レンズに何を求めるかは、人それぞれ、です。ソニーの判断は、これに関する限り、正しい、と思います。キヤノンのは、単なる、強者の驕（おご）りに過ぎない、と思います。

書込番号：22492385　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルバイオレット]

初心者向けの小型の廉価レンズに限って言えば

ソニーは画質より携帯性重視のレンズが多い印象
16-50mm、30ｍｍ、16mmなど

逆に富士は安いレンズでも、そのクラスの中ではトップ級の画質
でも他社より寄れないレンズが多い
16-50mm、50-230mm、27ｍｍなど

キヤノンは小型さのためにズームは全部F6.3
15-45mm、55-200mmなど

どのメーカーも小型化のために何かを犠牲にしている気がします

書込番号：22492402

[あれこれどれ]

＞クリスタルバイオレットさん

> どのメーカーも小型化のために何かを犠牲にしている気がします

と、思います。

ソニーの問題は、レンズよりボディで、例の併売商法のため？、α6000はモデルチェンジなし。だから、Bluetoothもタッチパネルもないまま。それだと、スマホの代わりにはならない…(^^;;
α6400 は、単純に、高い！（怒）

カメラで撮っていてスマホに持ち替えるのは、かなり、ストレスので。

書込番号：22492419　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

9年というのはどういう事なの？
9年前の設計？

書込番号：22492431　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞sutehijilizmさん

> 50 1.8の本物のボケや10-18の画角こそ、低画質なスマホとの差別化ポイントなのに。

それらと、PZ 16-50mm の存在が、どう、問題なのですか？レンズ交換機なのに？！

> kissMは愚鈍だが、22 2.0は24 1.8zaの半額以下。

比べるなら、E20mm F2.8では？

ソニーに、本当の技術力があるなら、ほとんど、大きさを変えずに、こいつに、O.S.S.を押し込んでみろ！

// キヤノンは、ヤレばデキる（けど…）、とか、嘯（うそぶ）いているらしい。(・ω・｀)

それ以前に、α6400 を、Kiss M+5000円で売ってみろ！
そうしたら、買ってやっても良いぞ。( ^ω^ )

書込番号：22492472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

わたしもPZ 16-50mmは常用しています。
ただ画質でRX100に負けてますからね。

しかしPZ 16-50mmは利便性もよくコンパクトだから本体につけても嵩張らず小さいバックにもしまえるので重宝しているのですが出来れば少々高くなっても構わないのでレンズにコストをかけた画質のいい16-50mmを出してほしいものです。

書込番号：22492539　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ビンボー怒りの脱出さん

> ただ画質でRX100に負けてますからね。

そういう使い方はしてくれるな、というのがソニーのお願いだと思います。^^;

> 出来れば少々高くなっても構わないのでレンズにコストをかけた画質のいい16-50mmを出してほしいものです。

問題は、大きさ、と、多少高くなるで済むかどうか、のトレードオフだと思います。
個人的には、多少高くて、かなり大きくて、画質がかなり良い、標準ズームレンズは必要がない、かな？^_^

それより、PZ16-50mm に相応しくて、Bluetoothやタッチパネルに対応したボディ、とか、10-18とか18-105G、とか「生きた化石」をリプレースするような、軽くて小さくて安いAPS-Cレンズを揃える方が重要だと思います。30mm のリニューアルも、LEDライト内蔵とO.S.S.搭載で♪

書込番号：22492681　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

良いレンズが欲しい人は別途買うのでは？

過去にα57ダブルズームを買いましたが、とんでもない低画質だったのですぐにSAL35F18やシグマ1750を買いました。

粗悪レンズがはびこるのは初心者に「最初からレンズが付いてるのね、わあ素敵！」と言わせる為でしょう。
でも大概の人は低性能に気付いて高価なハイグレードレンズを買い求めます。

メーカーはSELP1650とSEL55210のレンズ工場が回れば良いのです。

多分それ以上の事は考えていないと思います。

書込番号：22492703

[ビンボー怒りの脱出]

あれこれどれさん
他メーカーでも同じようなコンパクトズームで画質がいいものもありますね。
私もそんな何十万もするようなレンズの画質は求めていません。
もう少し良くなったらという程度ですね。

書込番号：22492855

[あれこれどれ]

＞ビンボー怒りの脱出さん

> 他メーカーでも同じようなコンパクトズームで画質がいいものもありますね。

とは言え、それらは
電動（パワーオン・オフ連動）ではない キヤノン
最短焦点距離が換算28mm付近 から オリンパスやパナソニック、今は亡きニコン
沈胴しても長い フジ
の、いずれか、だと思います。

> もう少し良くなったらという程度ですね。

今の、機能・サイズを保った上で、画質をもう少し良くする、と、いくらくらい値段が上がるか、の問題だと思います。
簡単にできるなら、最初から、やっている気もします。

書込番号：22492899　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

α57についてたSAL1855は当時のキットレンズとしてはかなり優秀で絶賛されてたはずだけどほんとに使ったことあるのかな…

EのAPSC用としては高画素化もあってSEL1670Zをキットにするべきだと思うのだけど6000と揃えてるのかねえ

書込番号：22492917

[masterm]

初代NEXのキットSEL1855は
写りは良かったけどね
フジ並みに大きく不評でしたね
apscなのにm43のレンズ並みに小さくしろとムリ難題言ったのもユーザー
勝手だけど、SEL1670なんかきっとにしたら、レンズ買い換え意欲が減ってしまうのは必定
良いレンズに出会う為には必要悪かもｗ

書込番号：22493322

[あれこれどれ]

> そもそも、換算24mmでないし…。

これは嘘でした…(・ω・｀)
でも、出ている特許を見た感じでは、電動（沈胴）にする気は無いみたいです…。
多少、画質は良くするみたいな感じらしいけど。

書込番号：22493357　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルバイオレット]

＞初代NEXのキットSEL1855は写りは良かったけどね

他のメーカーでも初代の標準ズームのほうが画質が良かった、みたいな話を雑誌の評価などで聞いたことがありますね

ソニー：18-55mm→16-50mm
キヤノン：18-55mm→15-45mm
富士：16-50mm→15-45mm
パナソニック：14-45mm→12-32mm

こうやって見ると、どのメーカーも、より広角に、より小型に進化してますからね
その分、画質にしわ寄せが来ても仕方ないのかも
でも広角の強さや小型さを求める声の方が大きかったのでしょう

書込番号：22493761

[武田のおじさん]

＞sutehijilizmさん

どのメーカーにしても、ボディーは勿論、レンズを買って貰わにゃ商売にならないのでね。　

それでもまぁ、おっしやるようにスマホには勝たないといけないからねぇ。

かと言って、性能上げてキットレンズで満足されてもねぇ。

そのところのサジ加減が難しいところですね。


でもね、初心者がカメラを購入する時はあまり深くレンズの事は考えない人が多いと思います。

目が行くのはボディーばかり。

そんな人達にボディーより高いレンズを見せたらたちまち引いていくかもね。

いわゆる印象操作されてる訳で。

かく言う私も、初めて一眼レフを買って、キットレンズで楽しんでいたけど、満足出来なくなってレンズを調べたらブッ飛んだからね。

「何っ？！ウソッ？」「レンズってボディーに負けないほど高いの？ボディーより高いレンズもあるやん！!」

って後からビビリましたからね。苦笑。

初心者の多くはそんなものかもよ。
えっ？私だけ？ウソッ？汗。苦笑。

そこそこ写真が分かるようになれば、スレ主さんのような気持ちも理解できるのだけど。

商売は難しいですね。

書込番号：22494461　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞クリスタルバイオレットさん

> でも広角の強さや小型さを求める声の方が大きかったのでしょう

ここは、自撮り需要を無視できなかったのではないでしょうか？
広角も小型も、てきめんに効くので…。特に自撮り棒を使わない場合は。
それでも、画質を言うなら、大抵のスマホのインカメラよりは、確実に上になると思います。

書込番号：22494469　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞sutehijilizmさん

スレ主様のお怒りのお気持ちは分かります。こういう意見表明はいずれメーカーを動かすかも知れません。

それと並行して・・・・

α６０００系一択の初心者さんの購入相談で「もう少し貯金して、ボディ単体と少し贅沢なレンズを組み合わせてはいかがでしょうか」

ってアドバイスをすれば良いと思います。近い将来、飽きてしまうであろうレンズの最初からの回避をお勧めするのです。

私は大分以前ボディ単体（α6000）とズボラズームレンズ（SEL18200無印）を買いましたし、ご紹介のSEL1018もお気に入りです。

書込番号：22495971

[sutehijilizm]

＞6084さん
お久しぶりです。
貴方のフェアなソニー機批評はいつも見てます。

まあ発表になったXperia1やmate proには
16mm f2.4が付いてますが、
まだまだ10-18(換算15-27)はアピールすべき領域ではないかと思いますね。

あとは50 1.8なり35 1.8なりは推して欲しいです。
スマホの望遠(52mm とか56mm )って、いまだにOS(vr)付いてないしf値も2.4-2.8。
エセボケとapscの真正ボケと併せて、違いをアピールできるポイントなんですよね。

ソニーのα6400＋16-50pzをyoutuberに貸して投稿させてるマーケティングは間違ってないけど、
夏場の第2弾として彼等に50 1.8や35 1.8でEDMの薄暗い会場から中継させてスマホとの格差を見せるとか、10-18で広大な会場を入れた自撮りをさせる(スマホの超広角は自撮りできない)
そんな展開を見せて欲しいですね！

書込番号：22496011　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞sutehijilizmさん

有難うございます。お久しぶりです。

私は撮影中にα６０００を１個、濡らして壊してしまい、国内ですが、α６３００を現地調達しました。

散々文句言ったα６０００ですが、使い慣れるって言うのは、良い事で、操作方法が同じのが欲しい訳です。

濡らしたカメラも乾燥させて復活しました。

基本キヤノンレフ機のユーザーの筈ですが、EOSMは１個も買ってません。

普段知ったかして言う事とは逆に、結構決めつけが激しいのです。ｗｗｗ

ではでは

書込番号：22496096

[candypapa2000]

確かにダブルズームキットのレンズは、どちらも、駄目ですね。

でも、MTFを見ればわかると思うけど、高倍率ズームキットの18-135は、かなり解像するし、ボケも綺麗なので、良いレンズですよ。

でも、動画で使うなら、18-105　F4.0の方が電動ズームが付いているので使いやすいとは、思います。
あと、アクティブ補正と電動ズームがついたEPZ18- 200mmも動画にはいいし、結構、解像するので使いやすいけど、少し、重いかなとは思います。

シグマのDNシリーズは、安いけど、よく解像しますね。フルサイズ用のArtと違って、APS-C用なので軽いです。特に55ミリが凄いです。安くてよく解像するフルサイズ用のFE85より解像します。ただし、手ぶれ補正は、ついてないけど。

それより、Aマウントで定評のあったDT16-50　F2.8のE用とか軽くてよく解像するAPS-C専用のDT55-300のE用を出して欲しいです。

今年は、色々とAPS-C専用のEマウントレンズも出す計画があるみたいなので、楽しみですね。

書込番号：22496926

APSCの弱点強化

[masterm]

APSC機の弱点である暗所AFの強化がされているようです
PHOTO YODOBASHI
http://photo.yodobashi.com/sony/camera/a6400/
PHOTO YODOBASHIでは意図的に暗所撮影例を多用しています
フルサイズに追いつくとは言いませんが、apscとしては黒つぶれ、白飛びの少ない画質が確認出来ます
定番の青空バックの絶好条件写真ばかりではなく、悪条件の写真の提示は
それなりの手応えを感じ取っての事だと思います
次世代と呼ばれるAFばかりでなく、センサー更新で画質の改善が図られているようです
忖度しない性能のSONY面目躍如ですね

ウウウ・・・オレのと違う

書込番号：22490357

[masterm]

こちらは普通の
KASYAPA
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=32072&catid=277
綺麗な作例なんですがw
パターンすぐるかなw

書込番号：22490373

[横濱1920]

凄まじい亀の歩み
6700はまだ3年かかりそう

書込番号：22490522

[つるピカード]

＞APSC機の弱点である暗所AFが……

？？
APS-C機だと、EOS Kiss Mですら-2EV、80D、D5600、KPは-3EV…
APSC機でひとくくりにするのは、表現として不適切だと思いますよ。

あえて書くなら『SONYのAPSC機の弱点である…』程度が適切かなぁ〜。

書込番号：22490942

[masterm]

EVやＩＳＯの数値マジックでは無く
暗所でホントにサクッとAFの合う速度や
撮れた写真の精緻度の問題ではと思います
各社の高感度ＩＳＯは昔に比べれば飛躍的に数値は伸びたとは言え
同じ高ISOでも撮れた写真のノイズは様々です
暗所の黒猫追い撮影テストでもやれば、簡単に性能差は解ると思いますが
そんな作例はキケンで載せられませんねw
apscは三脚に構えて撮るようなカメラではありません
手持ちで自由に明るいところも暗いところも追いかけられる所が長所
暗所で走る黒猫撮れたらナンデモ撮れるかも
ついでに毛並みまで感じられたら最高w

書込番号：22491269

[さみやん]

＞APS-C機だと、EOS Kiss Mですら-2EV、80D、D5600、KPは-3EV…
＞APSC機でひとくくりにするのは、表現として不適切だと思いますよ。

α6400をそんなうすのろafのAPSC機達でひとくくりにするのは、表現として不適切ですよ（笑）

書込番号：22491601　スマートフォンサイトからの書き込み

動画記録時間について

[Ranzo3]

α6400の動画の記録時間は、29.分制限は、なくなりましたが、レビューを見ると4Kで30分も持たないととかのレビューがでています。

https://helpguide.sony.net/ilc/1810/v1/ja/contents/TP0001212245.html

ここで温度設定を高にして、液晶モニターを少し上げると、4Kでも1時間以上もつはずです。

ただし、普通の使い方では、標準設定で十分なはずですし、連続1時間以上使う場合は、当然、手持ちなんてことは、しないはずですけどね。


レビューをされた人も、もう一度、確認して、再レビューしてください。

書込番号：22489554

[orange]

まあ、焦らずに待ちましょう。
そのうちに、まともな撮り方が出るでしょう。
最初のレビューは初心者なので、ビデオの撮り方を知らないから仕方がない。
レビュー者に対して、もう一度取り直してなどという要求は無理ですよ。

1時間撮れたというのがYouTube に出ているようだから、待つに限る。
そのうちに、レビュー者も勉強して、良い撮り方があると悟ったら、再レビューするでしょう。学習するのを待ちましょう。

書込番号：22490235