OM-D E-M1X ボディ のクチコミ掲示板

OMDS新機種はハイエンドクラスで確定

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2021/09/omdsim027.html
Wi-Fi（5GHz）を搭載している事から、
ハイエンド機種とほぼ確定しました。
イメージセンサー、縦位置グリップ一体型かの
情報はまだ入って来ていません。

書込番号：24328335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

社名がOMDSに変わって初めてのハイエンド機なので、"オリンパス" とは別の新しいブランド名で登場するかも知れませんね。

OMDSになって最初のカメラは PEN E-P7ですがこちらは下位機種なので、記念すべき新しく立ち上げるブランド名を冠するカメラにはハイエンド機がふさわしいですね。

こちらの記事と符合するのかも？
https://digicame-info.com/2021/08/omdsom-d.html

書込番号：24328604

[モモくっきい]

受け売りサイトには下記引用元以上の情報は何もない。
https://twitter.com/nokishita_c/status/1434709085639692293

ここでも引用してるだけで新しい情報はない模様。
https://www.43rumors.com/om-digital-officially-registered-a-new-camera-in-asia-is-it-the-new-wow-model/

出所ではこれがどういう製品であるかは触れていない。
分かるのは、Wi-Fi接続機能を持った製品の認証を受けた、て事だけ。

書込番号：24329203

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞ポポーノキさん
＞ハイエンド機種とほぼ確定しました。

今から楽しみですね♪

書込番号：24329740　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマーシャルエクター]

E-M1X使ってますが，II型に期待する事は1つ、EVFの見え味の改善。参考機はZ6/7。OM-Dは他社に2世代分は差が付いている。

書込番号：24400067　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

プロキャプチャーHで運良く撮れたけど、蝶が消えた瞬間シャッター切った感じ	気温30°近くでアホ連写してもオーバーヒートしない安心感は維持してほしい

自分は望遠主体ということもあってかE-M1XのEVFの見え味に不満は無いです。
EVFに関わる要望は、高速連写時の追従性（ブラックアウトフリー，像流れのない高リフレッシュレート）ですね。
特にプロキャプチャーH時。

ついでに画質面で言えば、画素数（2000万画素で十分）<<<<<<<<<<<<<<高感度（DeNoiseAIでかなりごまかせている）<<<電子シャッター歪低減（最優先）　という感じです。

書込番号：24400828

[OM SYSTEM]

＞ポポーノキさん
同感です。

EVFはニコンZのようにその光学系を徹底的にブラッシュアップしなしと見え味は本質的に改善しません。ドット数が900万超えのソニーa1はジャギーのオンパレード。

書込番号：24429341　スマートフォンサイトからの書き込み

2021年下半期 マイクロフォーサーズ新機種の噂

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2021/08/omds-4.html

OMDSのハイエンドモデル
動画向けのF1.4シリーズ第一弾
（blackmagic スタジオカメラ 4K 発売に合わせたもの？）
LUMIX GH6

書込番号：24294088　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

噂サイトが既出のネタをまとめたモノを受け売りサイトが引用しただけ。

目新しいものは何もない。

書込番号：24294111

[しま89]

個人的には
オリンパスはサムスンとスマートフォンを開発する。
が気になりますね、スマホのカメラ化、ビデオ化でますますカメラが売れなくなる気がします。

書込番号：24294293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

個人的には、浅くも深くもないマイクロフォーサーズの
被写界深度が特に動画では使いやすいと思うので、
blackmagic studio 4Kには非常に期待しています。
F1.4シリーズが20mmな事から、動画向けと噂されています。

書込番号：24294810　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ポポーノキさん
確かに最近のF4PROズームは動画にも使えるレンズですが、F1.4で動画用にと出しても他メーカーしか使え無いレンズ作ってもかな。エンジンはいいんだけど、動画用にMP4を対応しないとOMDSは確実に今の動画の波に乗り遅れると思う。

書込番号：24295355　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレ専]

SDXC（UHS-II対応）だけだと最大読み出し/書き込み速度が:300/260MB/秒程度に抑えられてしまうので、CFexpressのスロットも必要になるでしょうね。
そうなったら、E-M1mk3クラスの筐体だと厳しそうですから、グリップ部だけでもパワーバッテリーホルダーHLD-9と同等にするぐらいにしないとだめでしょうし、やはりE-M1Xクラスの筐体は必須だと思います。

書込番号：24335069

[ポロあんどダハ]

＞ しま89さん

＞個人的には
＞オリンパスはサムスンとスマートフォンを開発する。
＞が気になりますね

協業するのは［オリンパス］で、［OMDS］ ではないようですから関係ないような…
ひょっとしてスマホが胃カメラとして使えるようになるとか？

先日・大手販売店に派遣されているいる人と8-25mm/F4の品薄度について話をしたのですが、発売当初から1〜2ヶ月待ちという事で、運良くキャンセルがあれば早めに入手できる状況が続いているそうで、私が発売日にゲットした150-400mm/F4.5よりは桁違いに製造していても需要が更に多いと言うことのようです。

その際、E-M1Xの大幅値下げがショックだったと伝えたのですが、ちょっと申し訳なさそうに、 150-400mm/F4.5の発売の影響が大きく、在庫処理的な戦略ではないとの事でした。
150-400mm/F4.5を新たに購入しようというプロ〜ハイアマにとって必要になるのはE-M1Xぐらいで、もし同時に購入しようとしたら100万円オーバーは必須で、減価償却のことを考慮すると100万円未満に押さえておいた方が良いのではと言う意図があったようです。
私としては青色申告個人事業者としての少額減価償却資産の特例を受けられるように、ボディー単体が30万円を切ってくれた方が嬉しいと伝えたのですが、E-M1Xの後継機はいくらぐらいになるんでしょうか？

書込番号：24336481

新型4/3 IMX472

[アース００３]

E-P7価格発表されました。93500円　E-M5MK3が大体同じ値段なのでスペックも同じようになりそうです。多分PEN-Fと同じセンサーだと思います。
新型センサーは来年E-M1XIIに乗りそうですね
価格は25万か30万か

書込番号：24177633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞cbr_600fさん

>同じものを見ても、寸法的に同じものであっても、人によって見え方や、そこから受け取る意味は違いますしね。（書込番号：24208442）
>認識や前提条件の違い（書込番号：24214530）

カメラマウントの内部で光がどのように通るかという話なので、まったく即物的なことです。
モノの見方、認識、受け取る意味など、人の主観的な要因によって光の通り道が変わることは無いですよね。
モノ作りの前提条件が変われば、実際の「ニゲ」の位置や形状が変わることはあるでしょうが。

cbr_600fさん は、私が モモくっきいさん にお尋ねした一連の質問について、説明がなされているとお考えのようですね。どこがその説明なのか、お示しいただけませんか。

書込番号：24217630

[Tranquility]

�@モモくっきいさん図に加筆	後玉径28.0mmの外縁から撮像面の角に向かう光

＞モモくっきいさん

>私は寸法を採って図学と製図法に則って描いてマイクロフォーサーズマウントのレンズとボディの関係はこうなっている、という説明をしただけです。

形状について「こうなっている」と言うだけでなく、接点枠の形状について「ニゲ」と意味づけておっしゃいました。
『接点周辺に"逃げ"があります。縦位置ではこの"逃げ"を確保できません。』として、【書込番号：24189194】に接点枠部分に切り込みを入れた図を上げておられました。ですが、そこが何を逃げているのかの具体的な説明はまったくありません。そこを通る光束があるのか？　それが私が最初に質問したことです。

その図に加筆させていただきます（加筆図�@）。
おっしゃるところの "逃げ" とは切り込みを入れた部分になると思いますが、それはこの図の黄色で塗りつぶした部分です。この黄色部分は、ここにアップした画像の黄色の枠で囲まれた空間にあたります。後のコメント【書込番号：24194003】で『逃げライン（これ重要）』と示された部分でもあります。

もしも、あるレンズでこの部分を通過する光を射出することがある場合は、ここは「ニゲ」ということになります。
これは、モモくっきいさん がおっしゃった『現状の電子接点のあるレンズの後玉範囲内からの入光を想定すると、逃げを設定しておかないと後々問題になる事もあり得る【書込番号：24193238】』という考えでしょう。

しかし、モモくっきいさん の図示にある『（電子接点のあるレンズの）現状最大取り得る範囲』の「後玉（直径28.0mm）の最外縁」から射出された光が黄色の枠で囲まれた空間を通過したとしても、その先には「手ぶれ補正シフトも含めた撮像範囲」はありません。つまり、ここの部分に光路としての意味は無いわけです。

この部分を使う可能性のあるレンズは何かと尋ねたところ、いくつかの例をあげられましたが、実在しないレンズと、この「ニゲ」とおっしゃる部分の必要のないレンズでした。
モモくっきいさん は、これらのレンズに「ニゲ」が必要になる理由を説明していませんし、このような規格外のレンズのために「ニゲ」が必要と言うのであれば、『規格の話をしている』というご自身のコメントと矛盾することになります。

『ニゲは汎用性の問題です。／広範なレンズでも問題のないように配慮されていて、その配慮が横使用前提である（書込番号：24205824）』と規格外レンズまで考えているようなことを言ってみたかと思うと、その一方で『規格の話をしている私（書込番号：24201210）』とか『マイクロフォーサーズの規格でどこまで採り得るのか、という私の説明（書込番号：24205832）』などと言ってみたりして、その都度、考察の前提を都合に合わせて変えているようにも見えます。


その後、モモくっきいさん は黄色「ニゲ」から離れ、後のコメント【書込番号：24194003】にアップした私の画像に『干渉しうるのは、ここ』と、接点枠に赤斜線を示しました。

今回アップした画像の赤い円弧は、モモくっきいさん ご考察の基礎とした、『現状最大取り得る範囲』の「後玉直径28mm・マウント面からの突出5mm」の後玉の最外縁です。
この最外縁と、センサー前長方形開口部の角の間に、『干渉しうるのは、ここ』部分がほんのわずかかかることが分かります（画像の爪形の赤部分・幅は0.2mmくらい？）。
しかし、この赤部分は実際にはギリギリセンサー撮像範囲外ですし、最初に「ニゲ」だとおっしゃった黄色部分は、ほとんど光路の範囲外になっていることが分かります。

仮に、この黄色部分の「ニゲ」が、cbr_600fさん のおっしゃるように『可能な限りマージンを拡げておく』ことだとしても、モモくっきいさん が「ニゲ」だとする黄色部分はセンサーに向かう光を通すためにしては不必要なほど大袈裟（というより、そこに光を通す意味が無い）ですし、片方でマージンを拡げておく一方でマージンゼロの『後玉直径28mm・マウント面からの突出5mm』という後玉サイズを前提に置くのは、規格としてずいぶんと不自然なことに思えます。

実際のところ、後玉径として確認できた最大サイズは直径24.5mmです。この場合『干渉しうるのは、ここ』の爪形赤部分は、もちろんまったく問題になりません。
レンズのないマウント側開口部は28.0mmありましたが、このレンズでも奥まった後玉からの射出光に干渉は無いことが確認できます。

したがって、おっしゃるように『マイクロフォーサーズの規格で・・・』考えるなら、縦位置撮像兼用センサーが『下辺が電子接点スペースと干渉』して『かなり厳しく／かなり無理がある』ということは無いわけで、『縦位置ではこの"逃げ"を確保できません。』と考える必要も無いことになります。
それで、現状のままでも縦横兼用センサーを入れることにマウント周りの障害は無いと。

これが、『マイクロフォーサーズマウントのレンズとボディの関係はこうなっている』を、実物で観察・考察した私の考えです。もちろん『奥行きを無視し』てはいません。それで視点を少しずつ変えた画像を撮影して検証したわけですし、画像に入れた目盛りの奥行きの位置も書いています。奥行き無しで「ニゲ」を考えられるわけがありません。

実際のところ、マイクロフォーサーズ規格の詳細は公開されておらず、個人は知ることができません。詳しく知ることができるのはマイクロフォーサーズ規格に参入したメーカーだけです。
おそらくマイクロフォーサーズ規格では、縦横兼用撮像は考えられていないでしょう。私がそう見ている理由はすでに述べたとおりです。

書込番号：24217635

[Tranquility]

ところで、

>私が挙げた図は、誰かさんが突っ掛かるネタに撮って奥行きを無視した線を引いて示した写真とも整合性は取れています。

これは、どの写真のことでしょう？　このコメントは『視点のズレた写真』というコメントと整合性が取れるのですか？　矛盾していませんか？　どういう理屈で『視点のズレた写真』をご自身の図の正当性の根拠にするのですか？　ご自身の図と整合性が取れているなら、ズレていないということではありませんか？

・・・また疑問が増えてしまいました。


>だから、「分かってない」なのです。

『既に説明されている事』とおっしゃいますが、その内容に疑問があります。矛盾と見えるところもありますし。それで質問をしています。
それに直接のお答えも説明もありません。図を示して「これはニゲである。お前は理解していない。」とおっしゃるだけで、マイクロフォーサーズ規格内で考えての「ニゲ」の必然性の説明がされていません。なので、わからないことが多いです。

モモくっきいさん に同調している（ように見える）ありがとう、世界さん や cbr_600fさん は「分かっている」のでしょうか？

書込番号：24217644

[cbr_600f]

Tranquilityさん

＞カメラマウントの内部で光がどのように通るかという話なので、まったく即物的なことです。
＞cbr_600fさん は、私が モモくっきいさん にお尋ねした一連の質問について、説明がなされているとお考えのようですね。どこがその説明なのか、お示しいただけませんか。

いいえ、モモくっきいさんは別の視点から見解を述べられただけで、Tranquilityさんの質問に直接答えたとは私も思っていません。ただものづくりの考え方として共感できる部分はあったので、その点のみ書いたまでです。

そして何をどう書いたところで、Tranquilityさんが納得することはあり得ないことを痛感しております。次に待っているのは無限に続く「疑問」であり、どれほど頑張ったところで遅かれ早かれ「疑問に答えられない」の烙印を押される訳ですから、ストレスが増えるばかりでこちらにメリットは1μmたりともありません。

世の中は狭いようで広いので「自分と異なる見解を持つ人がいる」「言いたい人には言わせておけ」ということでよいではありませんか。

書込番号：24217720

[cbr_600f]

キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさんがsojidaijinさんに関する書き込みをされたので、以下を読んでしまいました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693530/SortID=22943953/#tab

最近のキュウイさんの超辛辣な書き込みはちょっと引いて見ていましたが、
上記のスレを見てちょっと見方が変わりました。特に最後の方のこれ。

---------------------------
しかし誰しもがピタリ一致した適切な言葉を用いるとは限らないし、適切な説明したつもりでも読み手によって正確に伝わらないことはよくあること。
だからこそ普通は相手の言わんとすることを推し量ろうとして「〜こういう意味ですか？」と確認したり解らなければ聞いたりもする。
つまり相手を分ろうとする「心」が大事ですよ。
貴方は相手の言葉尻を追って「お前は間違っている！これが正しい用語だ！」というやり口を永遠と続けるから反論のための反論の分だけ書き込みが増えるのです。
---------------------------

根気よく適切な対応を続けていれば分かってもらえるのではないかとがんばったところ、ストレスの先にあったのは「あぁ全てが無駄だった、そういう次元の話ではなかったのだ」という絶望感だったのではないだろうか？と自分の経験に重ねて勝手なストーリーを想像してしまいました。

スレに関係ない話ばかりしてすいません。私も同じ穴のムジナでして…。

書込番号：24217722

[Tranquility]

＞cbr_600fさん

>別の視点から見解を述べられただけ

別の視点を持つことは良いのですが、その見解に至る理由が無いと、その視点の意味がありません。


>ものづくりの考え方として共感できる部分はあった

ものづくりするにあたって、その形状を決めるにしても、スジの通る理由があった方が良いと思います。


>そして何をどう書いたところで（中略）次に待っているのは無限に続く「疑問」
>頑張ったところで遅かれ早かれ「疑問に答えられない」の烙印を押される

「これはニゲである。お前は理解していない。」だけですから、何か説明を頑張っているとは思えません。
「コレコレなレンズだと、カクカクな光路をとるから、シカジカな場所にニゲが必要になるんだよ」のような、実際に即した説明があれば、それで一瞬に済む話です。

そのような具体的な説明をしない一方で、下記のような人を見下したコメントを繰り返す人物です。
カメラに関わったことのある技術者であるなら、私の疑問もサクッと説明できるはずと思いますが、ここまで言うのは、説明できないか、説明をすると都合が悪いか、そのようなことだと思ってしまいます。

>自分の言い分を通すために"ああ言えばこう言う"を続ける意味はない
>なに食い下がっているんですかね？
>やっぱわかってないんだ。
>意味が分かってないんだ。
>あー、言っちゃったよ。
>分かってないのが丸わかり。
>自分の言ってる事のどこがおかしいのかも、分かってない。
>こういう人には理解できないかもしれませんね。
>やっぱりわかってない。
>無意味な反論を試みる人ならやるだろうと思っていましたよ。(大爆笑！！)
>勘違いしている事を露呈している
>恥かしくて絶対に言えないから。
>考える事が出来ない人の、勝手な思い込みですよ。
>中学校の初級数学で習う論理的思考の初歩
>理解できない人がいつまでも何か言っていると。
>まだ理解できずに何か言ってきますかね。(笑)
>分かっていないTranquilityさんならではの徒労ですね。
>理解力の乏しいTranquilityさん
>当たり前の事に思い至らず
>この当たり前の事が分かっていない、という事を示す残念な結果になってしまっています。
>やっぱ理解できていなかったんですね。
>説明を追記して尚、まだ分からないんですね。
>笑いをこらえる事が出来ません。
>相変わらずの大爆笑ものです。
>徒労という事でしょう。
>理解できないのに粘着している人をオモチャにしているだけです。
>あなたは全く説明できずにいますよ。
>私はあなたが理解できないだけだと思っています。
>空想ですか？(笑)
>ただ単にあなたが理解できないだけです。
>理解できない人
>残念でしたね。
>ああ言えばこう言うに終始している人
>合理的に説明できない。
>ああ言えばこう言う、の典型。
>やっぱ図面の意味している事が分からないのですね
>あなたには図が理解できなかったんですよね。
>都合が悪いので考えない。
>無意味な単なる言い掛り
>私はあなたの様に視野の狭い人間ではないのです。

これだけ繰り返す時間があれば、その前にサクッと説明できるだろうと思います。
その方が、よほど説得力があって知識も豊富な、カッコいい人物に見えるというものです。
（↑削除されずに残っていますから、引用が原因でこのコメントが削除されたらヘンですね）


>貴方は相手の言葉尻を追って「お前は間違っている！これが正しい用語だ！」というやり口を永遠と続ける

言葉には意味がありますから、用いる言葉で意味を正しく伝えられるかどうかが重要です。
薄っぺらなプライドで間違った用語を正当化しようとすると、みっともないことが延々と続くことになります。
（他スレッドから引用された部分も、こんな感じを受けます）

意味の違う言葉では「事象」も「心」も正しく表現することも伝えることも出来ません。すれ違いの原因になるだけです。

書込番号：24217750

[モモくっきい]

再掲。注目すべき点は、各断面の比較。

ありがとう、世界さん、cbr_600fさん は、マイクロフォーサーズはセンサの横位置配置が前提である、という事を素直に受け止めているようですから、問題ないと思います。


図は再掲です。

解説しておきます。

光路をレンズに与えられていると思われる領域からセンサの隅にとった場合、ニゲのない部分では干渉しうる、ニゲのない部分では同条件でも回避できる、というのをそれぞれレンズの光軸を通る縦断面と、光軸を通り且つ逃げ部分を通るA-A断面で示したものです。

図から分かる事。
干渉しうる状況を避ける、という事がニゲが打ってある理由のひとつで、且つ、規格はそれを想定している、という事はほぼ間違いがありません。
縦位置使用ではニゲを打つ事が難しいので縦位置使用を考えているとは考え難いのです。

何度も言っていますが、ニゲが必要ない、あるいは規格上ニゲを必要とするレンズを想定していないというのであれば、ニゲなんか打たずに真ん丸に造っておけばいいのです。

私の図の主眼は断面をとってみたら解る、という事であって、正面図は付随であって正面図ではこの部分ですよ、と示しているに過ぎません。
そこを置き去りにして「説明していない」をただ一人(笑)濫発して長文晒して粘着を続ける意味はありません。

書込番号：24217759

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>ありがとう、世界さん、cbr_600fさん は、マイクロフォーサーズはセンサの横位置配置が前提である、という事を素直に受け止めているようです

私もマイクロフォーサーズ規格は横位置前提と考えています。理由は モモくっきいさん のおっしゃる「ニゲ」ではありませんけど。
その「ニゲ」が無くても、縦横兼用センサーを入れる事が可能なので。


>干渉しうる状況を避ける、という事がニゲが打ってある理由のひとつで、且つ、規格はそれを想定している

どういうレンズだと干渉する可能性がありますか？

書込番号：24217776

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>何度も言っていますが、ニゲが必要ない、あるいは規格上ニゲを必要とするレンズを想定していないというのであれば、ニゲなんか打たずに真ん丸に造っておけばいいのです。

前にも書きましたが、スーパー35mmセンサーを入れるためではないですか。
4/3サイズ縦横兼用センサーでも真ん丸で何ら問題はありませんから、m4/3規格のレンズのための「ニゲ」ではないでしょうね。

書込番号：24217778

[モモくっきい]

説明に補足です。
先の図は見てわかる通り4/3"サイズのアスペクト比4：3のセンサ(17.3mmx13mm・対角21.64mm)使用で描いています。

マイクロフォーサーズはsuper35(24mmx14mm・対角27.78mm)を内包していますが、4/3"センサでニゲが必要であれば、super35の場合のニゲの要否は論じる必要はありません。必要なのは当たり前だからです。

補足説明は以上です。

書込番号：24217815

[Tranquility]

>マイクロフォーサーズはsuper35(24mmx14mm・対角27.78mm)を内包していますが、

小が大を「内包」はおかしいので、これは逆かと。

『マイクロフォーサーズ公式サイト』では、マイクロフォーサーズ/フォーサーズシステム規格について
『4/3型の撮像素子を前提に「デジタル一眼カメラのレンズとボディー間の機能の連携」や「レンズ設計に適したマウントやイメージサークル」を規定したオープン規格です。』と解説しています。

ということは、スーパー35mmセンサーは規格の前提外ということになります。単に「入るスペースがあるから入れた」ということに過ぎないのではないでしょうか。m4/3レンズではトリミングで使うようになっていますし。

電子接点枠がスーパー35mmセンサーに都合の良い形にも見えますけど、これは、形状を決定する際に動画重視で意識した可能性もあるようにも思えなくもないです。それは否定できないので、スーパー35mmセンサーを入れるためではないかといちおう書きましたが、まったくの「たまたま」かもしれません。
ここは一般人にはわからないところです。私は「たまたま」のような気がします。


>4/3"センサでニゲが必要であれば、super35の場合のニゲの要否は論じる必要はありません。

そもそもスーパー35mmのことは論じていません（規格の前提にありません）し、4/3センサーでは、何度も書いたように、おっしゃるところの「ニゲ」の必要性は無いですね。

書込番号：24220169

[モモくっきい]

位置関係を把握した上でちゃんとした視点で見る必要がある。	マウントがsuper35を内包している事と、4/3"とsuper35の大小は別の事象。

理解の助けになる図を上げておきます。
分かる人向けです。

図の意味が分からない人は対象としていませんので悪しからず。(笑)

書込番号：24221816

[ありがとう、世界]

いつもの無限ループに入りが確定しましたので、200レスまで終わらないですね(^^;

【他人さんが作ったスレで、スレに直接関係無い事をスレ主無視で無限ループをやってしまう】
↑
スレ主の迷惑を【二人とも】考慮する能力が無くて、別スレに移動することもせず、
それどころか諫言を削除依頼するとか、とても非日本人的な対応をしていてどうしようもありませんね。


＞アース００３さん

もう我関せずかと思いますが、きちんと【迷惑だ】の意思表示をしないと、
「スレ主は何も言わないから関係ない」という非日本人的な思考しか出来ないモノは「何も言わない」を悪用し続けます。

このスレですでに数件以上になりますが、
「自分さえ我慢していたら」で済まず、非日本人的な思考しか出来ないモノは「許容されている」との勘違いを助長するので【別のスレでやってください、このスレでは迷惑です】
の一言ぐらいはカキコミましょう。

書込番号：24221852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kinokoo]

引き時が分からなくなってしまったのかもしれないけど、
外野の人達はスレチの話題に辟易してるんだから先に退くのは恥ずかしいことじゃないよ

書込番号：24221870

[ありがとう、世界]

＞外野の人達はスレチの話題に辟易してるんだから
↑
全く以て同意です(^^)

書込番号：24221922　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

描いておいた図をちょっと上げてみただけです。
私は確認する際に時々図に起こして考えます。
実際に図に起こしてみると、見えてくるモノがあったりします。

自分に都合のいい図を描いたのではなく、図を起こしたらこうだった、てのは図を理解できる人であれば分かって頂けるはずです。

スレチ失礼しました。
これもマイクロフォーサーズネタ、という事で。

では。

書込番号：24221929

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん
＞Kinokooさん

>スレに直接関係無い事
>スレチの話題

ここはm4/3新型センサーのスレッドですよね。
縦横兼用を希望する意見があって、それについて論じています。
スレッドに関係ある話題だと思いますけど。

一方で、ありがとう、世界さん のレスにはセンサーの「セ」どころか、カメラの「カ」すら無いのですが？　すでにたくさん削除されたレスも含めて。

書込番号：24225036

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

図を拝見しました。

>レンズの採り得る領域（マウント面から5mm、φ28）
>ニゲがないと干渉する領域
>センサの角とマウント面から5mm、φ28が重なる向きに投影
>図を起こしたらこうだった

図の視線はマウント内部を斜めに覗き込んでいることになりますよね。マウント面（撮像面でも同じ）に対しておよそ25°くらい外側に傾いていると思いますが、この角度で合っていますか？

25°だと、口径比F1.0で口径食皆無の像側完全テレセントリックレンズの光束が、直径28mmの後玉の剥き出しの縁から電子接点の枠をギリギリかすめて（ほんのわずかケラレて）センサーの角に届くということになります。もしもそのようなレンズまで規格で考慮されているとしたらすごいことですが・・・

さて、このようにレンズ枠もレンズガードも無しにマウント面から剥き出しで5mm突出した直径28mmの後玉がレンズ交換式カメラのm4/3規格で策定されるでしょうか？
このような後玉の想定が、レンズ交換式カメラの規格として妥当なものでしょうか？

仮にそんなギリギリの想定で規格が策定されているとしたら、その一方で、モモくっきいさん のおっしゃるニゲは、ずいぶんと過大なマージンだと思います。

m4/3規格で実際にこのように策定されているのでしょうか？　一般には公表されないはずですが、規格の数値をご存知でしたら教えてくださいますか。
『規格外の"空想"の話をしているわけではありません。（書込番号：24201210）』なのですよね。


>マウントがsuper35を内包している事と、4/3"とsuper35の大小は別の事象。

『マイクロフォーサーズはsuper35を内包しています』とおっしゃいました。それで小が大を内包するのはおかしいと。
「マイクロフォーサーズ規格はsuper35センサーを内包している」としても、『マイクロフォーサーズは4/3型の撮像素子を前提』の規格ですから、「内包」はおかしなことになります。

それがここに来て唐突に『マウントが・・・』という言葉が出てきました。
『マウントがsuper35を内包している』は、m4/3マウントの中にスーパー35mmのセンサーを入れることが出来るということを言いたいのでしょうか。
そうだとしても、「内包」は「内部に別の物を含んで持っている」という意味ですから、使い方がおかしいです。

「マイクロフォーサーズマウントのスーパー35mmセンサーカメラは、マイクロフォーサーズを内包している」という文ならば、すっきり筋が通ります。
ご自身でリンクされた『GY-LS300CH モバイルユーザーガイド』の記事は、m4/3レンズ装着時のスキャン範囲設定（＝クロップ）の説明ですよね。「スーパー35mmセンサーが4/3センサーを内包している」ので、そういう撮影が可能になるわけです。
（https://manual3.jvckenwood.com/pro/mobile/gy2/b5a-0584jp/GBLESYeqdztvrq.php）

それで、そもそもスーパー35mmのセンサーの話を持ち出したのは何故でしょうか？

『マイクロフォーサーズは規格の説明でも、このsuper35センサの使用について書かれています。（書込番号：24199669）』だそうですが、その説明はどこにありますか？
別のコメントでは、『マイクロフォーサーズとsuper35の組合わせって、マウントの仕様としては織り込んであった（書込番号：24202034）』とありますが、それはどこかで公表されていることですか？

私が知る限り、規格の説明でスーパー35mmセンサー使用を前提としていたり、考慮されていたというような記述は見たことがありません。

それで、なぜスーパー35mmセンサーのカメラを取り上げたのかお尋ねしたところ、モモくっきいさん は『レンズの話ですよん。そのレンズを使ったらどうなるのか、て事です。（書込番号：24201210）』とおっしゃいます。「え？レンズの話など全然してなかったぞ・・・？」と思いましたが、レンズの話だったら、スーパー35mmセンサーをm4/3マウントに入れる話は最初から不要ですよね。

『私は規格の話をしているのであって、誰かさんのように規格外の"空想"の話をしているわけではありません。（書込番号：24201210）』なのですよね。
『規格の話をしている』にも関わらず、剥き出し想定の後玉サイズや、規格外のセンサー・レンズにこだわって語るのは、疑問を感じます。

私は、“規格内で” 縦横兼用センサー搭載が可能かどうかについて論じていました。私の結論はすでに述べています。

書込番号：24225038

[中田聡一郎]

こんばんは(^^)/〜☆
安定して写り不満が少ないので、新センサーが出ても当面こちらEM1XとEM1mk3を使う予定です。
もちろん、撮影に必要であれば買います。

縦横比は
元が4対3には慣れた事もありますが問題無いです。他の方もおっしゃっていましたが、4*5を使っていると感じは近いです。エジソンの比率も4対3でしょうか。なんだか良いと思います。
土木や建築の撮影では3対2や16対9を積極的に使っていますが、2対1や21対9でも良いのですが、もっともっと上下が要らない時は良くあります。自由に設定出来るようになるといいなぁ。
こちらはどこかで希望を伝えたいと思っています。

縦グリップなのですが
初めての撮影の時に、ヘルメットのツバがあたり、誤動作を起こしたり、ストラップがじゃまだったりしたのですが、次の撮影からガツっとヘルメットをあてるか、少し当てながらツバをずらすので誤動作も無く、ストラップも気になることは無くなりました。帽子はツバのある物は撮影のときに初めからずらすので困ったことは無いです。

こちらを読んでいたら
なんだか撮影気分が盛り上がってきました
頑張ります(’-’*)♪

書込番号：24267382　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

［書込番号：24180402］で、

　１．縦に構えてファインダーを覗くと、帽子の鍔が邪魔になる。
　２．タテグリを使って．縦に構えると、（右側の）ストラップが邪魔になって、ファインダーが覗き難い。
　３．長くて重い 300mmF4 PRO 専用機としているがそれでも、肩に斜め掛けした際にレンズが真下付近を向かず、
　　　かなり斜めになり、次のような不具合がある。

と申し上げましたが、その後、次のような方法で、２．と３．はほぼ解決できましたので、ご参考までにご紹介させて頂きます。

他の機種のようにカメラ底面にアルカスイス互換プレートなどを取り付けると、縦グリップが使い難くなる筈！」と考えていましたが、試しに、三脚ねじ穴にプレート類などを固定するための、頭が丸くて大きいねじをねじ込んで縦に構えて見たところ、それほど邪魔になるとは感じなかったので、「Ｄ リング」などと呼ばれる、三脚ねじ穴にねじ込んでストラップなどを取り付けるための輪っかの付いたねじを試して見ました。

最初は、「ねじが長過ぎるかな？」と思いながらも下記リンク先の「Ｄ リング」を試しましたが、案の定ねじが長過ぎました（カメラ側の雌ねじの深さ一杯までねじ込めず、途中で止まってしまう）。
　https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00Z41O916/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

次に試したのは下記リンク先の「Ｄ リング」で、添付写真は吊った状態です。今度はねじが長過ぎることもなく、レンズが真下より身体側（写真の左側）に傾くため安定感が増し、吊っている時
にアイセンサーが働く虞もなく、縦長写真も気楽に撮れるようになりました。
次の点は少し気にはなるものの、私にとっては大きな問題ではありません。
　https://www.amazon.co.jp/gp/product/B081RNGK6Y/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&th=1
　　＊カメラ底面を下にして置くとやや不安定なので、カメラ左側面（グリップの反対側）を下にして置くことが多い。
　　＊ストラップで肩に斜め掛けすると、身体に接するのはカメラ底面でなく、写真のようにカメラ左側面になる。

書込番号：24477161

Ｍ1Ｘ 3.0にアップデートするらしいです

[さすらいの『Ｍ』]

2.0にアップデートした際、購入したのですが、
もうすぐ　アップデートするらしいです。

https://www.43rumors.com/ft3-em1x-will-receive-a-firmware-update-3-0-in-june-at-earliest-successor-in-2022/

個人的には、鳥さん認識の精度向上を希望します。
あと、100-400のAFスピード/精度が少しでも上がれば　と願ってます(≧∀≦)

書込番号：24121221

[ねこねこちゃん]

鳥認識へのアップデートである2.0には１年半もかかったのに、それから半年でメジャーアップデートとはビックリです。
どんな機能追加ですかね。
他のメーカーに無い機能を希望します。他社も最近頑張っているんで宜しく。
ウルトラ高値レンズで儲かっているからアピールしなくても良いと思っているみたいですが。

書込番号：24122454

おもいで写眞

[モモくっきい]

映画「おもいで写眞」で主人公が使っているカメラがE-M1X。

それだけですけど。

https://www.instagram.com/p/CLBqMl1pPwn/
https://www.instagram.com/p/CKKxF_jpqE3/
https://twitter.com/omoide_movie/status/1345968803956412417

ちなみに主人公が足として使ってる車は日産ラシーン。
https://twitter.com/omoide_movie/status/1346430720361648129

ちなみに私は見に行く予定はありません。
レンタルに出たら、借りてみるかもです。

書込番号：23958431

[mosyupa]

＞モモくっきいさん
相手役のカメラにも触れてあげて〜

書込番号：23958743

[ねこねこちゃん]

＞モモくっきいさん

こんな可愛い子にE-M1X持たせたのにはビックリ。
真似して若い女の子に売れると良いな。

書込番号：23958783

[横道坊主]

そんなに可愛いかな。
アラサーだし、ウエディングカメラマンのサブで
こんな感じの人良く居るよな。
だからEM1X持ってても違和感が無い。

書込番号：23958954　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

主人公、音更結子（深川麻衣）の幼馴染の星野一郎（高良健吾）が映画のポスターで首に掛けているカメラはE-M10mkIIIのようです。

書込番号：23959053

[You Know My Name.]

モモくっきいさん

楽しい話題をありがとうございます。
この映画知りませんでした。　PENーFも登場するらしいですね。　Huluで配信されるようになったら見てみようかな。

深川麻衣さんのM1X縦位置の構えはユーザーとして気になりましたが、カメラに手慣れた役ではなさそうなので、まぁいいのかなと。
https://www.anemo.co.jp/movienews/newmovie/omoide_05-20210119/

書込番号：23964495

[モモくっきい]

写真家の中井精也氏なんかは、レンズを支える手が順手ですけど、それで本人にとってフレーミングが安定するのであれば、それもありかと。

発表されているスチール写真を見る限り、深川麻衣ちゃんの構えに、特に不自然なところはないと思います。
縦位置では縦グリップを使ってもいいんじゃ？とは私も思いますけれど。

わしなんて、利き目が左なんで、構えは右の人とは違うんですけどね。


　　　・・・・・・結構揺れましたね。

書込番号：23964908

E-M1Xで深度合成をやってみた

[Bahnen]

フォーカスステップ1、15枚撮影で合成

E-M1Xで深度合成をやってみた。

レンズは、OLYMPUS M.ZUIKO DIGTAL ED60mm 1:2.8で鉄道模型Gゲージを撮ってみた。
まず　この模型　かなり大きい　軌間45mm 先頭のSL、小荷物車、客車3両　全長が2.4m。
レンズ先端から先頭のSLまでで、ピントはSLの番号に合うようにした。
こちらの距離は、計るのが空中で正確には測れないので約2.4m。
この撮影は被写界深度の深い撮影、この場合　列車の先頭のSLから最後尾の客車までピントを出したい。
こちらで調整できるのは、まずフォーカスステップ　これはコマごとピントの移動量を決める(1〜10)。
それと合成するために何枚撮るか、(最大は１５枚)

こから先の説明はOLYMPUSのホームーページを見ても書いてないので、カンでやりました。
以前　もう少し小さめの物を撮った時は0.5m以下に近ずいてフォーカスステップを5でやってうまくいったので、奥行きが長いのだからフォーカスステップ10で、やってみた、一応　合成されている。
拡大してみると3両の客車の途中からピントの悪いところを、みつけた。
この時　他にフォーカスステップを少ない物も　撮影したのですが、そちらの方がよかった。
色々考えたらフォーカスステップ10、15枚撮影で合成。
出来上がった合成画面を見るとピントの合っている場所が連続ではなく　間隔が空きすぎている事に気が付く。

翌日　今度は　フォーカスステップを1から5まで　変えながらやってみた、どうも1か2が　出来がよさそう。
これやっている最中には　小さなカメラの背面モニターでは　どれが良いかなかなか気が付かない　面倒でもフォーカスステップを変えて撮るほうがよさそう。
ただし小さなカメラ背面モニターで合成される前の画像を見て、ピントが全然　あっていないカットをみつけるレベルだとフォーカスステップが合っていないのはたしかだ。

書込番号：23927032

[しま89]

＞Bahnenさん
はっきり言って、撮って試してみる！だけですよね。頑張ってください
参考になるサイトがありましたのでよろしければ
https://life-with-photo.com/shindogousei

書込番号：23927113

[guu_cyoki_paa7]

細かいステップのがいいってことなんだね　_¢(0-0ヘ）メモメモ

でも、深度合成できるカメラがない　.・゜゜・（／。＼）・゜゜・．

書込番号：23927375

[メカロク]

ピント移動順序	ピントの波打ち

Bahnenさん

「深度合成」大好きで、既に数万回は遣っている、メカロクと申します。
このスレッドを拝見して気付いたことを、２点ほど指摘させて頂きます。

＞ピントはSLの番号に合うようにした。

これは、ピントを SL のナンバープレートに合わせたということでしょうか？
そうであって、かつ、
　＞この撮影は被写界深度の深い撮影、この場合　列車の先頭のSLから最後尾の客車までピントを出したい。
ということであれば、ピントはもっと後方に合わせる必要があります。

何故なら、「深度合成」モードの場合のピントは、単純に手前から奥に向かって移動するのではなく、８枚合成の場合、自動的に移動するピント位置は、次の通のようになります。
　１コマ目：ピントを合わせた位置そのまま。
　２コマ目：１コマ目よりもかなり近距離側。
　３コマ目：１コマ目と２コマ目の中間。
　４コマ目：１コマ目よりも遠距離側。
　５〜８コマ目：４コマ目よりも遠距離側に、順番に移動。
　　＊「フォーカスブラケット」モードの場合は、単純に手前から奥に向かって移動します。
従って、ピントを SL のナンバープレートに合わせた場合は、２コマ目と３コマ目が無駄になります。

添付図の１枚目は、ステンレス製直定規を「深度合成」撮影し、８コマのブラケット画像を撮影順に並べて、各コマの（奥行き方向の）ピント位置をオレンジ色の丸で示して折れ線グラフ状にしたもの（右端は合成画像）で、ピント位置が上記のように移動していることが良く判ります。１コマ目を３コマ目と４コマ目の間に移動して考えると、オレンジ色の丸は右上がりのほぼ直線で、右に行くほど僅かずつお辞儀しているようですが、この添付写真でも判る通り、写真には（ピント位置には関係なく）近いほど大きく写り遠いほど小さく写る（遠近感が出る）ので、この点を考慮する（目盛が等間隔になるように補正して考える）と、ピント位置の移動量は、近距離側から遠距離側（２＞３＞１＞４＞５・・・８コマ目）に行くに従って、次第に大きく（グラフにすると逆放物線に近い形状に）なっていると考えられます。

＞フォーカスステップ10、15枚撮影で合成。
＞出来上がった合成画面を見るとピントの合っている場所が連続ではなく　間隔が空きすぎている事に気が付く。

これは、レンズの焦点距離／撮影距離／絞り値の組み合わせによる（１コマごとの）被写界深度の深さの割に、「フォーカスステップ」（以降、「Fs」）を大きくし過ぎた場合に起こる現象（私は「ピントの波打ち」と呼んでいます）で、これを避けるには、撮りたい写真に合わせて、焦点距離／撮影距離／絞り値（小絞りボケが目立たない絞りで）の１〜３つを調整する必要があります。
　＊添付写真の２枚目は：わざと「ピントの波打ち」が起きるように調整したものです。

「深度合成」に関しては、原則として私の経験に基づいて記述した、デジタル書籍「メカロクの　偏屈カメラ術【前篇】＜改訂 第１版＞」（無償配布／以降、「本書」）で詳述しており、縁側「メカロクの 偏屈カメラ術」の掲示板 の「深度合成−１」スレッドにも一部を転載しておりますので、ご興味があればご笑覧ください。
　https://engawa.kakaku.com/userbbs/2322/Page=2/SortType=WriteDate/#2322-32

なお、より詳しくお知りになりたい場合は、上記縁側掲示板 の常設スレッド「「紹介文」 の補足説明」に、本書無償配布のための条件や「会員登録」の手順などを、ご案内していますので、それに従って、お申し込みください。
　https://engawa.kakaku.com/userbbs/2322/Page=1/SortType=WriteDate/#2322-26

書込番号：23927881

[Bahnen]

	これは深度合成は　やっていません	深度合成　5コマ　フォカスステップ10

深度合成あれから、メカロクさんの書籍を読むかなとも考えたのですが、自分で　ある程度　テストを重ねて勉強をしようかな　思っています。

対象は　あいかわらず鉄道模型。
今　持っいるSLは、3台　どれにも常務しているのが一人　本物は機関士と機関助士の二人、機関士は運転、機関助士は、もっぱら　釜に石炭をくべ続ける。

やはり模型のSLでも2人　居た方が、かっこよいので、とりあえず1人リクルート。
早速　記念写真。

次に運転しているような、写真を撮りたいが、これが難しい　1人にはピントが合わせられるが　2人は無理のようだ。

そこで　深度合成を　レンズ　OLYMPUS M.ZUIKO DIGTAL ED60mm 1:2.8
設定は撮影枚数8枚　フォカスステップ5でやってみた、手前の機関助士にピントで　やるが、奥の機関士にはピントが着ていない。
そこで　次にフォカスステップを1０に、よさそだ。
撮ったコマを１コマづつ見ていくと5コマあたりより後ろは全体にピントがきていないので必要ないみたいだ。
それと機関士の顔に光が　こちら側　全然　当たっていない。
そこで車内にLEDのライトを入れる。

これで一応　完成しました。

書込番号：23997120

[メカロク]

Bahnenさん

私は、「クチコミ掲示板 > カメラ > デジタル一眼カメラ > オリンパス > すべて」を「返信順」、つまり、特定の機種ではなくオリンパスの全てのデジタル一眼カメラへの書き込みの中で、最も新しい書き込みがあるスレッドがトップに出るようにして閲覧しているのですが、３日近くもこのスレがトップに出ていて、「何かコメントしろ！」と呼び掛けられているような気がしたので・・・

＞これで一応完成しました。

次のようなことを仰っているし、下記のような点も気になるので、未だ未だ満足しないで、より良い結果を求めて試行錯誤して見てください。

＞撮ったコマを１コマづつ見ていくと5コマあたりより後ろは全体にピントがきていないので必要ないみたいだ。

６コマ目以降にはピントが来たコマがないということは、フォーカスステップが大き過ぎて、８コマを有効に使えていないということですから、フォーカスステップをもっと小さくする必要があるということですね。

私が気になる点

手前の Ｌ 型の手摺（？）や手前の機関助士の顔にはピントが来ているのに、その間の機関助士左手にはピントが来ていないし、奥側の窓枠にはピントが来ているのにその手前の機関士にはピントが来ていない、つまり、ピントが来ている部分と来ていない部分が（距離的に）交互に現れる「ピントの波打ち」現象が生じているように見えます。

本来なら、被写界深度内の部分だけを拾い上げて合成して、希望する範囲全てが被写界深度に入るような合成結果を得られるようにすべきところ、撮影コマ数／撮影距離／レンズ焦点距離／絞り／ピントを合わせたい範囲に対して、フォーカスステップが大き過ぎるため、被写界深度に入っていない部分まで、他のコマよりもピントが良いとして拾い上げて合成しなければならなかったことが原因と考えます。

同じ範囲を同じ遠近感で撮影するために、カメラ位置（撮影距離）とレンズ焦点距離は固定し、ピントを合わせたい範囲を手前の窓枠から奥の機関士の顔まで、撮影コマ数は初期設定の「８」と仮定した場合、次のような点を少しずつ変更しながら、試行を繰り返して行けば、より良い結果が得られると考えます。
　＊ピントは手前の機関助士の顔辺りに合わせ、結果を見ながら少しずつ前後する。
　＊（「奥の機関士にはピントが来ていない」とされたフォーカスステップ「５」の時の絞り値が判らないが、
　　　３枚目と同じと仮定した場合）フォーカスステップを「７」位にして、結果を見ながら少しずつ前後する。
　　・次項と大きく影響し合うので、最適な組み合わせを見つける。
　　・因みに、私は、このレンズを使うときのフォーカスステップは「３」を多用しています。
　＊絞りをもう少し絞る。但し、絞り過ぎると「小絞りボケ」の影響が大きくなって、却って不鮮明になる虞があるので、
　　最大でも Ｆ11 程度に抑える方が良さそう。
　　・因みに、私は、このレンズを使うときの絞り値は、F3.2・F4・F5.6 辺りを多用します。

なお、３枚目は、「撮影枚数（撮影コマ数）」を「５」として撮影し直されたものか、「８」として得られた８コマの１〜５コマ目をパソコンで合成されたのか、判断し兼ねたため、後者と仮定して、「フォーカスステップ「７」位」としています。
　＊もし前者であれば、
　　　＞次にフォカスステップを1０に、よさそだ。
　　とされた時のものとは、「ピントの波打ち」程度などが異なる筈です。

以上、少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：24000218