OM-D E-M1X ボディ のクチコミ掲示板

OMDSはフルサイズカメラを作るべき ではありません私は今が一番

[初心者運転]

雨の中　手持ち撮影	ISO感度２０００	雨最高	独り占め

雨の中　手持ち撮影
RAWで撮影〜DXO PureRAW3でノイズ処理　OMWorkspaceでトリミング

A＝２．８　　
ISO感度２０００　
RAW撮影
ボディー内手ぶれ補正　
電子シャッター　静音連写H：60コマ／秒　
防塵・防滴で雨専用

雨になると　これを持ち出し　周りに人がいないので　楽しんでいます

書込番号：26131349

[初心者運転]

ノートリミングです

投稿写真にデーターが無かったので

PreRAW3を通さずに

WorkspaceでJPG変換してみました

書込番号：26131464

[とびしゃこ]

＞初心者運転さん

こんにちは。

＞ OMDSはフルサイズカメラを作るべき　ではありません私は今が一番

自分も今更やめといたほうが良い、に1票です。

書込番号：26131470

[べらぼう流星]

シツコイ

書込番号：26131477

[初心者運転]

僕はーー	1人でーーーー	君のーーー	帰りを待っていた

PureRAW3で書出し

写真にデーター　表示　期待

書込番号：26131664

[初心者運転]

あめあめふれふれ母さんがーーー	蛇の目でお迎え	嬉しい	なーーーーー

雨の中　手持ち撮影

書込番号：26133160

[初心者運転]

ピッチピッチちゃっぷちゃっぷ	らんらん	らんーーー

雨の中　手持ち撮影

書込番号：26133470

[初心者運転]

PreRAW3	トリミング

晴れた空　手持ち撮影

書込番号：26134833

[初心者運転]

ノートリミングです	トリミングです

今日の　手持ち撮影

書込番号：26143063

[初心者運転]

ノートリミングです	トリミングです

続　今日の手持ち撮影

書込番号：26145794

[初心者運転]

DxO	PureRAW　５	で	ノイズ処理

DxO PureRAW 5 でノイズ処理

３　で満足してたので

５　の良さがわかりません

フルサイズは　いりません

書込番号：26153572

[初心者運転]

ノー	トリミング	で	す

もとの　サイズです

書込番号：26153609

ファインダーの色合いについて

[ゆう_15]

ご質問を失礼致します。
OM-D E-M1Xの液晶上の表示とファインダー上の表示の違いに違和感を感じています。
液晶上はとてもクリアに表示されるのですが、ファインダーは霞かかった印象がありまして、これが正常な表示なのか否か気になっております。どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えいただけますでしょうか。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26140620

[DAWGBEAR]

＞ゆう_15さん
まずEVFの方はコントラストがないように見えます。
コントラスト調整がメニュー内にあるのならそれを試してみては。
分からなければ一旦リセットしてみるとか。
そこで変化があれば、メニュー内でEVFのコントラスト調整を探して調整してみる。
（取説見てみましたが、どこにそれがあるかわかりませんでしたが、多分どこかにあると思います。）
取説は以下
https://download.omsystem.com/pages/inst/em1x/manual_em1x_JPN.pdf
また視度調整もあらためて行ってみては。

書込番号：26140705

[しま89]

＞ゆう_15さん
最近の購入ですか？EVFの設定もしくは本体の設定をリセットして直らなければ購入店に相談ですね。

書込番号：26140713　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆう_15さん　こんばんは

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001124216/SortID=25499665/

上は以前の書き込みですが　リセットしてみたら　少しは良くなったようです

書込番号：26140796

[ゆう_15]

＞もとラボマン ２さん
＞しま89さん
＞DAWGBEARさん

ご返信をありがとうございます。すでにフルリセットを行っておりまして、添付の写真はフルリセットを行った後のファインダーの様子になります。そんなものかなと思いつつも、、やはりちょっと気になってしまいます。。

書込番号：26140835

[プラチナ貴公子]

＞ゆう_15さん
ファインダーのガラスが曇っているように思います。ファインダーのフードを外してガラス面が曇ってないか見てください。
表面なら無水アルコールをつけたクロスで拭けば綺麗になると思います。
裏面なら簡単に外れるかどうかわからないので販売店で相談してみて下さい。

書込番号：26141024　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

逆光なのでフレアの影響を受けてます。フードを付ける、順光で撮る、か機材の設定で多少は良くなります。
ファインダーガラスを拭くのはキズを付けるだけ、

書込番号：26141040

[okioma]

画角が違っていますが
同じにしても、またどんな時でも同様ですか？

撮れたものは問題はないですか？

メガネを使用していますか？
ファインダーでの撮影の場合できるだけ目をファインダーに近づけていますよね？
しているなら一度外しても変わらないのか…

書込番号：26141174　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆう_15さん 返信ありがとうございます

確認ですが　このカメラ最近購入したのでしょうか？

最近購入したのでしたら　購入店と相談されてみたらどうでしょうか？

書込番号：26141335

[とびしゃこ]

＞ゆう_15さん

こんにちは。

＞ファインダーは霞かかった印象がありまして、

新品（デッドストック）にしろ中古にしろ
販売店（販売者？）に連絡をされては
いかがでしょうか。

書込番号：26141941

[ありがとう、世界]

EVF表示画像のヒストグラム ※歪補正＆トリミング後	簡易のレベル補正後のヒストグラム	白飛びなど対処不能ながら、中輝度域はマシに ⇒ EVF調整で改善可能	【比較用】歪補正＆トリミングのみ ※レベル補正前

＞ゆう_15さん

「EVF表示画像の撮影」時の露出などの問題を無視できると仮定すると、
・EVFの輝度(明るさ)を下げ気味にする
・EVFのコントラストを調整する
↑
これだけで、少なくとも改善は可能でしょう。

※調整場所が夜間室内と日中屋外であれば、各々の条件での再調整が必須

※故障なしの場合


さて、添付画像ですが、
１枚目:EVF表示画像を、(ざっと)歪補正＆(ざっと)トリミングして、そのヒストグラムを表示すると・・・
⇒ (撮影時の露出補正に問題ない仮定として)【EVFの発光輝度が高過ぎる(明る過ぎる)】ために、
・高輝度部の消失(※白飛び)
・暗部の滅失
を、ヒストグラムで確認。


２枚目:上記画像の簡易補正(レベル補正)後のヒストグラム。
高輝度部の白飛びは「どうしようもない」ですし、暗部(低輝度部)も青寄りになっていますが、
中輝度部の状況はマシになっているでしょう(^^;

３枚目:簡易補正(レベル補正)画像

４枚目:【比較用】レベル前の、歪補正＆トリミングのみの画像

↑
各ヒストグラムの状態から、
・EVFの発光輝度が高過ぎる(明る過ぎる)ことと、
・EVFのコントラスト調整が不適切な状態かと思います。

※撮影時の露出補正に問題ない仮定として

書込番号：26142090　スマートフォンサイトからの書き込み

[foto-foto]

＞ゆう_15さん

構図も太陽の角度も違いますよね、
そりゃあ、フレアが発生するように撮った画像と発生しないように撮った画像を比較してんだから当然

書込番号：26142115

[foto-foto]

＞ありがとう、世界さん

失礼ながら写真撮影の経験がありませんよね、言いたい事が的外れで何を言いたいのか理解不能でした。
これフレアじゃないんですか？

それと返信不要です。

書込番号：26142125

[ありがとう、世界]

＞ゆう_15さん

【フレア説(^^;】が出ましたので「一応」確認です(^^;

【常にフレアが出る】ように「特殊に」撮っていませんよね？

「現状の」液晶モニターとEVFとを比べて、
＞液晶上はとてもクリアに表示されるのですが、ファインダーは霞かかった印象がありまして、
↑
とのことは【常に】ということだと思いますので
、【フレア説(^^;】を満たすには、
【常にフレアが出るよう】に「特殊に」撮らないと成り立たない
ので「一応」確認です(^^;

書込番号：26142142　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来ミクロ]

見れば簡単に分かるはず！

これスレ主による意地悪クイズですよ、意図的に微妙にフレアが出る構図と出ない構図を撮って並べてるだけ、そんなトラップにたくさんの自称有識者が引っかっただけですよ。

たくさんの人がダマされた訳ですね

書込番号：26143773

[花魁瀬川]

トラップだったのか？

書込番号：26144187

[ほoち]

画像の範囲の外側、黒背景に情報が表示されてる部分も白く霞んでるということじゃないでしょうか？
フレアではないでしょう

書込番号：26144213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

液晶モニター(トリミング)	EVF(トリミング)

液晶モニターとEVFの表示範囲などが異なりますが、
今回のトリミング画像で、基本的な問題が比較しやすいと思います(^^;

書込番号：26144224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【再+引用】＞画像の範囲の外側、黒背景に情報が表示されてる部分も白く霞んでる

＞ほoちさん

さすがですね、
タイミングがズレましたので、画像再掲に引用させていただきました(^^)

＞画像の範囲の外側、黒背景に情報が表示されてる部分も白く霞んでるということじゃないでしょうか？
＞フレアではないでしょう
↑
この通りかと思います。

※多くの方々に判別しやすそうな部分をトリミングしました(^^)

書込番号：26144238　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは、OM-D E-M1X は持ってませんが・・・

「色合い」でなく「白けて見える」との前提で

自分としては正常には思えません
指摘ある通りEVFの画面
下部の文字表示の黒枠も白けています

さらに気になったのがその外側
EVFの[液晶の黒枠]でしょうか

さらに外側
四角の穴をくり抜いた[斜光プレート]でも呼ぶのでしょうか、それも
([液晶の黒枠]と[斜光プレート]は投稿写真の鑑賞環境によっては判別できないかも
それくらいのわずかな黒さの違いです)

そして
[EVF画面]と[斜光プレート]はごくわずか傾いているようにも

EVFの接眼レンズあたりが曇っていると白けて見えそうに思います
あるいは[斜光プレート]の手前に迷光があるとか
修理の不具合みたいなことで

ホントに異常なのかは現品をお持ちの方や
メーカーサービスに聞いたください

「正常かどうか」判断できないってことは
中古を購入されたのでしょうか
新品で最近おかしくなったのなら
「以前は」とか「最近」とかありそうですから

元のユーザーは、そこらが嫌になって中古で手放したのかも
しかし、動作には異状ないのでソレには触れなかったとか
そんな気もします。

<余談>

カメラの背面モニターを撮ったスマホの写真
いい色合いに撮れてますね、感心しました
・・・って、見るトコはソコじゃない

書込番号：26144264

[ΣーX]

すでにリセット済みとの事ですが、以下の二点を確認されてみては如何でしょうか？

書込番号：26153474　スマートフォンサイトからの書き込み

E-M1X 最後の出荷でしょうかね？

[さすらいの『Ｍ』]

OM SYSTEM オンラインストアで数量限定　120000円

私の場合クーポン使用で　97200円　になりますが。。。

手元のM1Xは　もうすぐ4年だけど
バックアップに最適かもだけど
絶対にポチりません！よねぇ？（笑）

書込番号：25928907

[ズルトラ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

光の速さでポチリました（笑

実はこの機種、数年前に購入して（当時はうまく使いこなせず）即売却した経緯があります。
いまにして思うと決して悪い機種ではなかったよね…と思い直し、ここが最終チャンスと思い購入しました。

先ほどサイト見たら『準備中』となっていましたね

書込番号：25928939

[さすらいの『Ｍ』]

＞ズルトラさん

そりゃ　この値段なら　ポチりますよね。

もう一台あっても困らないけど、
今年は　OM-5　と　300mmPRO　を買ったので　カメラ予算は終了しました。

書込番号：25928951

[fzy56]

どれだけ生産したんでしょうね。私も安くなってから買いましたが、もう二年くらい経った気がします。

書込番号：25929191

[華ちょうちん]

2年くらい前にE-M5下取りで137,000円で買いました。

書込番号：25929707

今更ながら

[ばん18]

購入を検討しています。
被写体は子供と犬などのペットです！
屋外のポートレートや家の中、たまにストロボ使って自宅でスタジオっぽく撮影を趣味で行なっています。

このカメラの存在を最近、知りました。
実機を触ろうと量販店に行ったら、すでに生産終了とのこと…残念！なのでここで質問させてください！
使用歴のある方にお伺いしたいのですが、古い機種ですが動物に対してのAFはどうですか？真っ黒な犬の顔にもピント合わせられますか？
動いている犬や子供がやっているサッカーも撮影できたらと思っています！
ボケ感出したいというよりは被写体（犬全体）にしっかりとピントを合わせたい派です。
生産終了品とのことで、中古購入になると思うのですが、購入に際し注意した方がいい点などありますでしょうか？
また、12−100が神レンズと伺いましたが、他に持っていた方がいいレンズはありますか？

ご教授いただけますと幸いです。

書込番号：25900294

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

初心者は状態の良し悪しが判断出来ないので
中古に手を出すべきではない。

書込番号：25900384

[グリーンビーンズ5.0]

サッカー、犬だったらとか動体であればOM-1の1型の方が良いです。
EM-1Xと比べたら全然良いと思います。OM-1はセンサー
裏面照射なので高感度にEM-1Xより強いし。積層式センサー
で動体にも強いです。12-40mm F2.8 PRO II が室内撮りやポートレイト
は良いと思います。EM-1Xも以前使っていましたが。OM-1の方数段良いです。
電池が変わって持ちも1本でEM-1Xの充電池2本より良いのです。
私も中古は程度が解らないのでやめた方は良いとおもいます。

OM SYSTEM OM-1 12-40mm F2.8 PRO II キット
https://kakaku.com/item/K0001514891/

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/om/om1/index.html

サッカーの試合とか撮るのであれば最低限こちらのレンズ。
OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II

https://kakaku.com/item/K0001554549/

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/75-300_48-67_2

書込番号：25900591

[しま89]

＞ばん18さん
確かに安いけど・・・　今更感が大きいですし、結構連写されて酷使されている物が多いと思います。
無難にOM-1（ｍｋ2でなく）の中古探された方が、手ぶれ補正、連写性能、AF全て満足するかと思います

書込番号：25900820

[とびしゃこ]

＞ばん18さん

こんにちは。

＞古い機種ですが動物に対してのAFはどうですか？
＞真っ黒な犬の顔にもピント合わせられますか？

＞動いている犬や子供がやっているサッカーも撮影できたらと思っています！

E-M1Xの被写体認識は、

「インテリジェント被写体認識AF 可
（フォーミュラカー、ラリーカー、バイク、飛行機、ヘリコプター、新幹線、電車、汽車、鳥）」

で生き物は鳥認識のみであり、犬や猫などの動物は認識はありません。

・E-M1Xの仕様
https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/omd/em1x/spec.html

また、瞳AFですが、E-M1mkIIを使っていたとき、
E-M1Xも体験会などで触りましたが、
特段の進化は感じられませんでした。

人物瞳AFで犬をついでに認識、もありえる
のかもしれませんが、黒い犬の黒い瞳は
難易度が高いですので、おそらくカバー
するのは難しいのではないかと思います。

AF重視なら、AFが改善されたOM-1mkIIが
おすすめかなと思います。（OM-1初代は
ファームで改善しきれていなかったような）
ただ、結構高価なのがネックですね。

他にパナG9mkIIや安価に試したい場合は
G9初代も対象の被写体認識がない
E-M1Xよりは良いかもしれません。

・動物認識AFの認識率は24/25！LUMIX「G9 PRO」のスゴ技を徹底検証【PR】
https://dime.jp/genre/858088/

初代G9はDFDというコントラストAFで
AF-Sはとんでもなく速いですが、
AF-Cはちょっと癖がある動き
（ウォブリング）をするので
好き嫌いが出るかもしれませんが。

書込番号：25901055

[KIMONOSTEREO]

他人様の写真を拝借

まぁ、中古で１０万弱の商品ですからね〜。

予算的にもそれくらいと考えると、OM-1とかはちょっとお勧めできなくなっちゃいますね。
ちなみにE-M1MarkIIIがE-M1Xとほぼ同じ性能です。
E-M1MarkIIIの中古はE-M1Xより玉数が多いのでこちらがお勧めですね。
予算的には少し高くなるかもしれませんが、良品がたくさん出ているようです。

OM-1になると最低でも１３万〜って感じですね。


E-M1Xはとにかくデカくて重いのであまりお勧めしません。マニュアルも巨大ですし。

書込番号：25901088

[華ちょうちん]

動き物にはしっかりピントが合います、フルサイズではないのでボケ味は大したことありません。

書込番号：25901665

[ばん18]

＞グリーンビーンズ5.0さん
やっぱりOMｰ1ですかね…
現在は1DXと7D mark2、R6を使っていて縦グリ一体型の方が慣れていたためこの機種の検討をしていました。
システムを乗り換えるのではなく2マウントで使用予定でしたので完全に新規追加ならこれくらいの値段ではありかな？と考えていました。

OMｰ1も検討してみます！ありがとうございます！

書込番号：25902312

[ばん18]

＞しま89さん
やっぱり今更感ありますよね…メーカ製造が終了している機種ですし…
酷使されているものも確かに多そうですね、良いものを見つけるのが大変そうです。

OMｰ1も検討してみます！
ありがとうございます！

書込番号：25902316

[ばん18]

＞とびしゃこさん
動物のAFは鳥だけなんですね、この用途限定は強気ですね！！
瞳AFもそこまでの進化を感じられなかったとのこと…感想ありがとうございます！参考になせて頂きます！
近所のわんちゃん達も撮影を頼まれたりするのですが、黒い子が多く質問させて頂きました。
他の機種の情報もありがとうございます！

参考にさせて頂きます！

書込番号：25902320

[ばん18]

＞KIMONOSTEREOさん
今使っているのがeos Rシステムで趣味用に純粋に2マウントで買い増し予定なのでレンズまで入れるとなるとちょっと予算が…
ボディと標準レンズで15万くらいでしょうか？
デカくて重いのは問題ないです！普段は1D使っているので、でもこのマニュアルは凄いですね！びっくりです！読むだけで疲れそう…

書込番号：25902327

[ばん18]

＞華ちょうちんさん
動き物にはしっかりピントがくるとのこと、情報ありがとうございます！
ボケ感は重視しておらず、どちらかといえば被写体全部（犬の顔、かラダ全体に）しっかりとピントを合わせたいので結構絞って撮影を行う予定です！

書込番号：25902330

[グリーンビーンズ5.0]

＞グリーンビーンズ5.0さん
やっぱりOMｰ1ですかね…
現在は1DXと7D mark2、R6を使っていて縦グリ一体型の方が慣れていたためこの機種の検討をしていました。
システムを乗り換えるのではなく2マウントで使用予定でしたので完全に新規追加ならこれくらいの値段ではありかな？と考えていました。

OMｰ1も検討してみます！ありがとうございます！

グッドアンサーありがとう御座いました。
1DXと7D mark2とR6使用されているならOM-1かOM-Mark2出ないと満足できないと思います。
OM-1も8/27に動体AFの改善ファームが出ているので良くなっていると思います。
Canonのあのクラス使用されているならファインダーとかの映りの良さとか解像感でも
EM-1Xでは不満が出ると思います。後はEM-1Xは表面照射なのでISO6400でもきついです。
OM-1シリーズ裏面照射に変わったので少し高感度が良くなり積層センサーで
測距点とかも1053点のオールクロスなのでEM-1Xよりで動体に強いです。
AI被写体認識がEM-1Xで
動体は無理でしたが。OM-1からは動体もいけるくらい進化しています。
今、私はEM-1XからOM-1Mark2に乗り換えていますが。EM-1Xよりかなり良くなっています。
縦グリップは後からパワーバッテリーホルダー HLD-10を購入が良いです。
時々OMSYSTEMオンラインストアに登録しているとパワーバッテリーホルダー HLD-10
が特価で何回か出ているんでそう言う時に買うのもありです。

書込番号：25902378

[KIMONOSTEREO]

＞ばん18さん

ああ、ちなみに私はE-M1MarkIIIからOM-1MarkIIに乗り換えてます。

乗り換えてるんですが、最近使うカメラは専らリコーGRIIIです。

書込番号：25902625

フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。

[華ちょうちん]

https://www.youtube.com/watch?v=Sshv1TBpo9g

書込番号：25355043

[光速の豚]

＞華ちょうちんさん
もうカメラ業界は終わってるので
フルサイズだマイクロフォーサーズだの争い煽るのは
意味がないと思いますよ

カメラメーカーなんて
機構的に保障も出来ない高画質・高解像とか
コレを使えば写真が良くなるとかを
ずっと宣伝文句にしてる
元々いい加減な業界ですから

書込番号：25355055　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　イメージセンサのフォーマットで何とかって話は、何を今更という感じがします．要は、カメラは趣味趣向の製品なので自分が好きなカメラを使えば良い、それだけです．
　それよりもカメラメーカは、中判、フルサイズ、APS-C、マイクロフォーザーズもそれぞれに頑張ってユーザに訴求する、具体的にはマウントを変えようかなと思える高性能の良いカメラを開発製造販売して欲しいと思います．それもできていな現状で何かを言っても．

書込番号：25355077

[ktasks]

遅れてる

書込番号：25355087

[ポポーノキ]

スマホから卒業したいという層を、マーケティングの強いS社、C社、N社のフルサイズ3強がガッツリ持っていく。しかしフルサイズはボディもさることながら、とにかくレンズが高価で大きい。持ち運べないから、だんだんフルサイズカメラを使わなくなる。ちょうどいいセンサーサイズのカメラも売っているのに、マーケティングが弱いから売れない。かくしてカメラ市場は更に縮小する。この悪循環にここまでメスを入れたユーチューバーさんを始めて見た気がします。私もこのユーチューバーさんを支持します。

書込番号：25355091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズ(35mm判)以上と 未満とでは、 出荷【数】としては、殆ど同程度	しかし、出荷【金額】としては大差になっている

フルサイズ(35mm判)以上と
フルサイズ(35mm判)未満とでは、
出荷【数】としては、殆ど同程度です。

しかし、出荷【金額】としては大差になっているので、
この状況が変わらないと、メーカーの注力も変わらないかもしれませんね。


ただし、高校の部活や初心者の入門用のモノまで、あまりに高額になると、
新規ユーザーが目減りしていくのは別の製造物でも同様ですので、
フルサイズうんぬんよりも、もっと根深い問題かと思いますが(^^;

書込番号：25355098　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　脱線します．
　マイクロフォーサーズは被写界深度がフルサイズと比べて深いって話がありました．私はそれはまあ当然として、その結果、写真表現に必要な中間的な絞りの選択肢、フルサイズで云えばF4、F5.6、F8と三通りあるけど、マイクロフォーサースだとせいぜいF4しか選べないってちょっとつらい感じ．この点が問題視されてなかったのは残念．
　フルサイズの絞りF4、F5.6、F8は、写真として大した違いがないと言う人は、見解の相違なのでスルーしてください．私が中間絞りにこだわっているだけとも言えますが．

書込番号：25355153

[holorin]

誰？　有名な人？　関西目線ってどういう目線？
スレ主さんの誘導スレ？
リンクだけじゃなくて何か説明してください。

書込番号：25355185

[with Photo]

多くの人はスマホ至上主義じゃないかな。

フルサイズだから良い写真が撮れるって訳じゃないし趣味なので楽しければ良いだけだし。

＞S社、C社、N社
無意味な伏字は禁止でルール違反。
数多く書き込みしてるんだから、この程度のルールは守ってよ。

ちなみにニコンは良いカメラを作ってるけど、ソニーやキヤノンに比べるとマーケティングが上手くは無いと思う。

書込番号：25355207　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞華ちょうちんさん

フルサイズ至上主義 のおかげで、ソニー も キヤノン も 利益を出せていると思います、スマホで撮られている「所謂くっきり写真」との差を示さなければ、カメラ専用機は利益が出ない、たとえ得られる画像に差がないとしても、フルサイズ機のダイナミックレンジ、諧調、の良さげなイメージは、カメラがなくなるその日までスマホと共存できる、と メーカーは考えているのでは？

書込番号：25355319

[くらはっさん]

何処の馬の骨か知らぬ動画作成者の言うことを聞けと言われても、信憑性が怪しい故に救いようがない。

書込番号：25355500

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞スマホから卒業したいという層を、マーケティングの強いS社、C社、N社のフルサイズ3強がガッツリ持っていく。しかしフルサイズはボディもさることながら、とにかくレンズが高価で大きい。持ち運べないから、だんだんフルサイズカメラを使わなくなる。

使いたいレンズによるよ
広角系だとミラーレス化で超絶小型軽量になったので
手ごろなレンズはある
タムロンの3姉妹はガチで素晴らしいレンズ群

個人的に一番問題なのは
ミラーレスの小型軽量機が完全に絶滅してしまったこと
新型カメラのチェックをするのがばかばかしくなってきた…

書込番号：25355588

[おっサン廃除]

ようつべ見とらんけどフルがいかんって事なんか？
カメラ自体がオワコンやろ？
全てがスマホに取られたやんか？
音楽プレイヤー、本とか、TV、PCとか色々スマホに取られたやんか？
メーカーも生き残るために利益出さんとあかん！
台数出れば薄利多売でもええけど売れんから付加価値付けて利益確保せんとあかんやろ？

ちっこいセンサーのカメラ値上してもダメやからデッカイセンサーにして付加価値付けて利益率あげとるんや！
レンズもそうや！
撒き餌レンズ的なの無いしな！
特にソニー！！
G GMってブランド付けて利益確保しとるやろ。
それだけ高額にして売らんとメーカーも生き残れんって事や！！
文句言ってとるTuberも文句言うなら買わんきゃええだけやろ？

書込番号：25355651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

チャンネル登録者数 311人のネタ。
たわごとと同じ。

書込番号：25355654

[9801UV]

幼稚園のイベントでカメラ持っているのは1割くらいかな
それも自分くらいのちょっと年いったパパ

若いパパママはほぼ全員スマホですね

カメラで子供を撮っていたら、幼稚園の若い先生からすごいですね、カメラマンなんですか？って言われました

幼稚園でカメラ持っていると珍獣扱い
街中で持っていると不審者扱い

フルサイズとか関係ないですね
カメラ自体が中高年のニッチな趣味になっています

でも好きだから使います

書込番号：25355687

[華ちょうちん]

E-M1X程度でもすごいカメラですねって、半分珍獣を見るような目で見られますw

書込番号：25355797

[9801UV]

でも今日、某フェスに行ったら、けっこうカメラ率が高かったです

古めのレフだったりPENだったり、けっこうな年配のおばさまがOM-1持っていたりとか

それなら普段から使えばいいのに、と思いました

書込番号：25355941

[hunayan]

結局、愚痴の発散手段をYouTubeにしとるだけ。

機能性の進化と向上がデジタル一眼を延命させているのは間違いない。
逆に進化を止めたメーカーが苦戦している分かり易い世界。

マイクロフォーサーズもセンサーサイズの利点に合わせて進化していれば需要がある層には受けいれられている。
足り無ければ衰退。
フルサイズに圧されてるのは足り無いからでしょう。

購買層の審判そのものが現状なだけです。

フルサイズのせいにするな。

書込番号：25356026　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

100-400クラスの望遠ズームでも付けていたら　キッスであろうがＤ850であろうが　目立つよ。
カメラのセンサーフォーマットなんて　知らない人には　大同小異かも。

私も　Ｍ１Ｘに　１００−４００付けるとき　
比較的軽いけど　画角が狭いので　動体を捉えるのは難しいね。

レフ機からミラーレス機に完全移行する日が近いので
EOSレフ機一式を親戚（の子供）に譲る積り（貰ってくれるなら）。

書込番号：25356066

[ktasks]

本人だったりして

書込番号：25356073

[華ちょうちん]

おなじものを見ても」人によって解釈がこうも違うもんなんだ、妄想炸裂してるのまでいるし。

書込番号：25356422

[ktasks]

スレタイこそ妄想やな
金あれば無問題やし

書込番号：25356467

[華ちょうちん]

ま、ここに何書いたところで現実は変わらんけどね・・・

書込番号：25356533

[しま89]

フルサイズ至上主義という言葉てコロナ禍でカメラが売れなくなってからですよね。各カメラメーカーは2019年にフルサイズミラーレスが各社から発売されてこれからという時に人の動き、経済が止まって、半導体不足が追い討ちかけてカメラが全く売れなくなった結構ですよね。
レフ機の時は本体の大きさ、価格差からAPS-Cのカメラが望遠が優位というだけで人気があったけど、カメラそのものが売れないからメーカーもAPS-Cまで作れないし、ミラーレスなら本体はレフ機のAPS-Cぐらいまでコンパクトにできるし、もともとAPS-Cのレンズは揃えてなかったから、マウント替えてフルサイズの売れる内容だけにしようと考えてたら、ユーザーの購買層がよさそうなら多少高くでも購入しようという流れになって、思惑にうまく乗ってもらえたから大手3社ともAPS-Cはエントリー機しか作らない、結果としてスマホのカメラ機能が充実してしまったということでないのかな。
スマホが売れると画像素子のメーカーが国内に2社しか無いから半導体不足でカメラの画像素子の優先度が下がる、優先度から売れるセンサーしか作らない、そのためAPS-C、M4/3までセンサーが回らないから新規製品が出せない、市場にはフルサイズしか残らないというのが現状なのでは。APS-C、M4/3で新機種出だしているのは最近ですよね。

書込番号：25356885

[たかみ2]

言うてタムロンやシグマの廉価レンズが高いか？
今日日エントリーグレードのカメラでも10万はくだらないわけで。5万のレンズは趣味としてはそんなに高くない。

書込番号：25356928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

円安のせいもあって、カメラを買える人と買えない人の乖離が顕著になって来ています。大手家電店のカメラコーナーも、よく探さないと見つからないほどに縮小。かつてマイクロフォーサーズやAPS‐Cの一眼がずらっと並んでいた時代には、もう戻れないのでしょう。フルサイズは起死回生を狙うカメラ業界の最終手段なのですが、これも円安と半導体不足という逆風のために、よほどのマニアでない限り手が出せない価格帯になってしまいました。動画にある5年後10年後どうなるか分からないというのは、マニアック過ぎて誰もついて来れなくなるだろう業界への警鐘だと思います。

書込番号：25357094　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

フルサイズ至上主義とは？

どういう言動をする人のこと？

では、対して、そう言う人を批判する人は
フルサイズ否定主義者と呼ぶ訳ですか？

そう言う人が居るなら聞いてみたいです。
フルサイズの何がいけないのか？

こういうスレを立てたスレ主さんは、その攻撃的なスレ題から察するに（今までの御発言も鑑み）フルサイズ否定主義者と見て良いのでしょうか？

書込番号：25357211　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
面白い動画があったので貼っただけ。
いろんな意見があるんですね。
デジカメ出荷台数がジリ貧なのでメーカーも単価の高いフルサイズ推しなのもわかります。
フルサイズミラーレスには興味があります。

書込番号：25357337

[ありがとう、世界]

フルサイズは「手段」、
メーカーと販売店が儲かるモノが「本質」(^^;

仮に、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞが儲かるモノであれば・・・(^^;

書込番号：25357358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

フルサイズ、マイクロフォーサーズそれぞれ長所がるのだから、それを素直に認めて自分に合ったカメラを使うか使い分ければ良いのではないですか。
色々な個性的なカメラがあった方が使う楽しみ、選ぶ楽しみがあって良いと思います。
人も色々な考え方を持つ人がおられて良いと思いますが、推しでないカメラを誇張して蔑んだり、推しのカメラの欠点を詭弁で認めようとしない人はカメラを愛する人にとってはなんの利点もないので絶滅して欲しいですね。

書込番号：25357433

[ktasks]

選択肢が色々ある方が
好きな物を選ぶ楽しみがある
ソレは
カメラでも車でも食べ物でも同じこと
選択肢が多い事が原因で
その分野が終わるなんてあるのかね？

書込番号：25357496　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

リンク先の動画タイトルが
ウルトラマンレオのオマージュなのが
間違いなく50歳以上を感じてしまう( ﾟーﾟ)←同世代

顔出した方が良いと思うけどね
少なくとも説得力は増すから

元々レンズ交換式カメラというのは
趣味の道具だと思いますよ
そんなもん一般的に求めてる人は少ない

パパママ需要とか少子化で萎むに決まっとるし
旅行の記録なら動画も撮れて簡便なスマホで充分事足りる
街角スナップは肩身狭くなってるし
個人撮影のポートレートとかブームは過ぎた
撮り鉄は一般的に害悪と認定され
スポーツも性的搾取のカテゴリーと認識されつつ有ります

書いただけでもコレだけ外堀埋められつつあるのに
誰向けの何を撮るためにカメラを拡販するんですかね
好きな人が買い支えれば良いんちゃいます？
今までが恵まれてたんだと思うだけです

それに伴ってフルサイズだフォーサーズだとか
くだらないいがみ合いとか敵視、どうでも良くないすか？

カメラで人生が充実してるなら
そのまま続けられれば良いし
飽きたら辞めればいい
個人の勝手で決めればいい

誰に強制させられてるんですか？宗教じゃないんですから

書込番号：25357815　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

誰も強制はしてないけど・・・

書込番号：25357924

[光速の豚]

＞華ちょうちんさん

『フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。』
というスレッドタイトルで始められたのは貴方です

＞始まりはStart結局はエロ助…さんの云われるように
フルサイズ否定主義者ですか？と問われて
面白い動画が有ったので貼っただけ、と貴方は言われた

具体的にドコがが面白いんですか？( ﾟーﾟ)
貴方にとって、何が面白いんですか？( ﾟーﾟ)

テレビよりネットの方が面白いからTVが売れない
音楽をプレーヤーで聴くことないからオーディオ売れない
PCよりスマホのが肌見放さず使えるからパソコン売れない
モバイル機器で常に利用出来るのでゲーム機売れない
車の進化が鈍り買換促進されないので自動車売れない
スマホで時間分かるので腕時計売れない
米食減ったから炊飯器売れない

そんなもんでしょ、カメラだって
何々至上主義とか、言い訳してるけど
面白く活用してナニも産み出せなくなりつつあるから売れない

自分もそうですが趣味で活用してる人だけが期待して
世の中一般がレンズ交換式カメラに何も期待してない
可処分所得が減る傾向なので、優先順位が下がってる
もっと面白いモノにお金を使う、だからカメラが売れない
ソレだけちゃいますか？( ﾟーﾟ)

フォーマットサイズの揉め事とか
人間の趣味嗜好やプライドの絡む判り易い論点で
釣り針垂らして善意の第三者的な立ち位置で
面白おかしく煽ってノラリクラリしてるのが
スレ主あなたですよ

書込番号：25358137　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

何怒ってんだかさっぱりわからん・・・
『フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。』ってのは動画のタイトルだよ、なんで私の責任なんだ？

書込番号：25358195

[光速の豚]

＞華ちょうちんさん
あなたには怒ってませんよ( ﾟーﾟ)

ナニがあの動画で面白かったのか
教えて頂けませんか？

あと、なぜE-M1Xの機種スレに
コレを建てられたのかも教えて頂けませんか

書込番号：25358296　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞華ちょうちんさん
＞『フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。』ってのは動画のタイトルだよ、なんで私の責任なんだ？
タイトルにつけてリンクを貼っただけだから自分には責任ないと言われてますが、このスレを立てられた意図があるはずなので誤解されているとお思いなら説明されれば良いと思います。

書込番号：25358302

[さすらいの『Ｍ』]

この掲示板に　引用するなら
表題には　「こんな動画を見つけた」　とか　「コレどう思いますか？」
のようにクッション入れなきゃ！
スレ主が決めた表題は　スレの流れを決定する大事なワード　です。

尤も、過激なスレタイでないと　コレだけのレスがつかないけどね（笑）

書込番号：25358316

[光速の豚]

＞華ちょうちんさん

動画のタイトルは
『フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。』
では有りません

『マイクロフォーサーズが○ぬ時、カメラ業界は沈没する
【フルサイズや高級カメラが絶対に必要かもう一度考えよう】
メーカーの宣伝やインフルエンサーに惑わされないで!』
が動画のタイトルです

全然違います

書込番号：25358324　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

まあμ４/３がどうなろうとスチルカメラの趨勢に影響ないのは間違いないと思うけど。

書込番号：25358326

[くらはっさん]

＞なんで私の責任なんだ？

そりゃパクリにせよ自分の立てたスレタイだから。
スレッドを起こした責任というのが有るはず。いけしゃあしゃあと『俺知ったこっちゃない』は通じない。
なんの但し書きも付けてないとなれば、動画の内容はすべてスレ主の総意と責任、と思われても仕方ない。

書込番号：25358535

[ktasks]

＞くらはっさんさん
全くその通り同感です

＞華ちょうちんさん
Twitterでウソをリプライして
元ネタもリプライも同じく同罪になったの知らんのか？
面白いからでは通らないのだよ！

書込番号：25358552　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

あれ？
マイクロフォーサーズ処分して
フルサイズ買うって言ってなかったっけ？

書込番号：25358905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

スレ立てはお題の提示としか思ってないので
どんな人が立てたかは基本興味ないけども

スレ主さんがこの件に関してどう思ってるかは
言った方が面白いよね

書込番号：25358930

[華ちょうちん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
メーカーが利益優先で高級機ばかり作ると、オーディオのように一部の高級ブランド以外は廃れるでしょう。
カメラは全部ライカに？w

書込番号：25358958

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞華ちょうちんさん

てことは結局

スレ主さんも「フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。」
と思っているとの解釈でOK？

書込番号：25358961

[ミタラシダンガー]

＞華ちょうちんさん

こんなスレ立てたところでご自身やOMDSやマイクロフォーサーズに対する評価が上がる訳でもなく、ご自身やOMDSやマイクロフォーサーズに対するネガキャンにしかならないですけど、それがスレ主さんの望みですか？
あと貴方のしたことは動画の投稿者に対する迷惑行為だと思いますが。
親切心で言いますけど、スレ削除した方が良いと思いますよ。

書込番号：25359000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

スレ主さん前から如何なものかと感じる書き込みが散見されたので、ファン登録解除して欲しいって何度もお願いしていたんですよね。やっぱり、という感じです。

書込番号：25359177　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

日本写真学会　技術賞　受賞　とのこと。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000052.000071595.html

書込番号：25359351

[青連赤道]

＞華ちょうちんさん
わあっ！ソニーのスカイセンサー懐かしいね。
たかがラジオだけど当時は３万円ぐらいしとったなあ。

書込番号：25359533　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

真実は人の数だけあるということで…。

書込番号：25359819

[華ちょうちん]

＞青連赤道さん
中学の友人が持ってました＾＾

書込番号：25359948

[光速の豚]

＞華ちょうちんさん

繰り返し失礼します

動画のタイトルは
『フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。』
では有りません

『マイクロフォーサーズが○ぬ時、カメラ業界は沈没する
【フルサイズや高級カメラが絶対に必要かもう一度考えよう】
メーカーの宣伝やインフルエンサーに惑わされないで!』
が動画のタイトルです

ナゼ改変されました？意味が違います
あなたなりの答を下さい

ナニがあの動画で面白かったのか
あと、なぜE-M1Xの機種スレに建てられたのかも
教えて頂けません

＞cbr_600fさん
多分そうやと思います

書込番号：25360146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

過去の書き込み見ていても感じましたけど、アジテーターでも気取ってんじゃないですか？
多分、深い意味は無いと思います。

書込番号：25360634　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞華ちょうちんさん

>フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。

フルサイズ至上主義としたのはメーカーではなくユーザーですから仕方ないですよ

メーカーは当初ＡＰＳ−Ｃやフォーサイズ、１インチでも十分と考えていましたから

実際ボケ量以外はフイルム時代の画質性能を凌駕していますし


以前にもコメントしましたが

フルは限度いっぱいとか満たされているとか十分って意味があり

名前の勝利だと思いますよ


だってＡＰＳ−Ｃやフォーサイズは小さい（制に宇が低い）と言っても

（より高画質な）フルより更に大きなフォーマットに向かう方は少ないですから

書込番号：25361032

[ミタラシダンガー]

アジテーターって要は怒りなり憎悪なり特定の感情を煽ることができればそれで良いので、話の内容そのものに大した意味は無いんですよ。
こういう趣味の話をする場所でやたらと政治の話したがる人なんかは、そういう傾向がありますね。
多分スレ主さん、自分のスレタイの動画との整合性とか考えてないと思いますよ。

書込番号：25361039　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

こんにちは。
スレタイは、スレ主さんの創作って事ですね。
私も動画見ましたが面白いなあ、と思った部分も有りました。

カメラに階級を付け、ああだこうだやり合うのは、ここ価格.comカメラ板だけでの世界と思っていましたが、動画の方は、そう言う意味ではとっても価格.com系の考え方をする人だなぁと思いました。

ただ、面白いと思ったのは、彼は自分の撮影対象についてはって事で、結論としてマイクロフォーサーズで十分だった、って言ってるんですよね。
あくまでもフルサイズの方が出来ることも各階調も良いと認めた上で、それでも自分にはマイクロフォーサーズで十分であると。

この辺が、ここで良くいる、いやそんなことはない！今やあらゆる面でフルサイズに追い付いている！って頑張っちゃう方々とはちょっと違います。

あと、SONYがフルサイズ信仰心を煽ってフルサイズを消費者に買わせるように仕組んだ、そこからカメラの世界はおかしくなった、って主張。

これ、かなり偏った考えですね。

動画主さんはαも持ってるって言ってました。
たまたま自分の被写体にはフルサイズが必要無かっただけで、それは自分で言ってるように撮影者個人個人の被写体によって必要な機材は変わるものです。
アマチュアでも写真にかなりの人生かけたりしている人は意外と多いと思います。
先ず私自身がそうですから。
私の被写体ではフルサイズは欠くことが出来ません。
写真自体はマイクロフォーサーズでも実際には撮ることは出来ますが、結果の満足度が違います。

こう言った個人の価値観を元に、結論じみた事を言ったところで、バ○にされちゃうだけで終わるでしょう。

私が面白いと感じたのは上記の理由ですが、
さて、このスレを立てたスレ主さんは、いったいこの動画の何がどう面白かったのでしょう。

後半になって、結局同調のコメントしちゃっていますが、このスレタイもスレ主さんの主張が体言化された物だったと言う事も含め、スレ主さんには今までのご発言と整合性の有るご感想を是非聞いてみたいものです。

書込番号：25361094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

かつての銀塩フィルムカメラのユーザーにとっては、
フルサイズは失地回復とか(35mm判が当たり前だった)過去通りぐらいの意味合いだったりもするので(^^;

書込番号：25361106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

フル サイズ
マイクロ フォーサーズ
確かに名前のインパクトは大きいですね。

書込番号：25361143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

広角派か望遠派かで状況は全くかわるんだがな

僕は広角派だからシステムが安く組めるフルサイズに早くいきたかった
DSLR時代初期にはね

望遠派からすれば
フルサイズのシステムを適度に補完するのがAPS-Cって認識なんじゃないかな？

書込番号：25361322

[ミタラシダンガー]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

そもそもEマウントって、ソニーは元々フルサイズを全く想定していなかったんですよね。
これはNマウントが出て来た当時からソニーが言及していましたし。

書込番号：25361348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

Nマウントって何よw
Eマウントが出て来た当時、ね。

書込番号：25361350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞そもそもEマウントって、ソニーは元々フルサイズを全く想定していなかったんですよね。
これはNマウントが出て来た当時からソニーが言及していましたし。

根本的にメーカーの公式な発言は
メーカーに都合の良い事しか言わないので
真に受けることがリスクなのだけども

Eマウントの場合、フルサイズ考えて
あの規格を作ったのなら
設計者は相当マヌケと言わざるを得ないので

Eマウントはフルサイズを想定して設計されてないでしょうね

書込番号：25361360

[Kazkun33]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞Eマウントの場合、フルサイズ考えてあの規格を作ったのなら設計者は相当＊＊＊と言わざるを得ないのでEマウントはフルサイズを想定して設計されてないでしょうね

ニコンのFマウントのマウント径はフルサイズ用なのに44mmとEマウントより小さいし、キヤノンもミラーレスはEF-Mとフルサイズを考えていたのでしょうか。f1以下のレンズが作れないと重箱の隅を突く意見で否定する人はEマウントを使わなければ良いことだし、ほとんどの方はそんなレンズは必要ないのだから設計時に考慮してなくてもフルサイズ用のレンズを供給できている。何が問題なのですか？

書込番号：25361393

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Kazkun33さん

フィルム時代はマウント面から光を広げる方向でレンズ設計されているのも多く
マウント径はあまり重要ではなかったと思います

だけどもこれだとフィルム（センサー）に斜めに光が当たるわけで
テレセントリック性が求められるセンサーとの相性が悪かった

特にフランジバックの短いEマウントでは
より斜めに光が当たることになる

個人的にはEマウントでも問題ないけども
まあフルサイズミラーレスはEマウント機しか持ってないし…

だがしかし設計的には問題大きいとしか言いようは無いよ

書込番号：25361408

[hunayan]

問題が大きい割には、Z、RFと比較して大三元レンズで周辺まで解像性能が勝るのはEマウントなんですけどね 。
大口径マウントのメリットとは?
Eマウントの具体的な問題って???

書込番号：25361412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞hunayanさん

まあ50/1.0とか作れるかな？

これがマウント価値に大きなリスクを伴うか
判断できるかしだいな問題だね

書込番号：25361418

[ミタラシダンガー]

一つのマウントやメーカーやセンサーサイズに拘り過ぎるのって、かなり勿体ないと思うんですよね。

書込番号：25361465

[hunayan]

どのメーカーもAFで作れてないので、それが何の問題になるのかも不明です。
MFのみの実績なんて価値はあまり見い出せないでしょ。

書込番号：25361485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞MFのみの実績なんて価値はあまり見い出せないでしょ。

憧れとしてのバリューでしょう

僕はそんなの要らない実戦主義なので
Eマウント使ってますが

憧れの存在意義は大きいのも知ってます（笑）

書込番号：25361494

[hunayan]

＞ミタラシダンガーさん
マウントにせよフォーマットにせよ、各々性格や特性はありますが、
使い分けることに合理性は無いでしょうね。
合理的に考えると電子部品に強いソニーが手掛けるEマウントだけで十分と思います。
デジタル写真においてマウントの差なんて屁のつっぱりにもならん程度の差しかありません。
フォーマットの差も所詮はクロップしたら同じです。
レンズの中央がどうのというのも、自己満足程度の差しか無いでしょう。

しかし、使い手は機械ではなく人間ですので
先入観や、好み、嫌悪に感じるメーカーやイメージ、
スピリチュアル的な要素、携帯性、ビルドクォリティや相性など様々な要素が複雑に影響してきます。
ですので多様性が求められるのです 。
しかしそれは結局は網膜的な差しかないのです。

書込番号：25361502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

それはともかくとして、「『フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。』ってのは動画のタイトルだよ」ってのはかなりまずいと思いますよ。
これは通報されても仕方がない。

書込番号：25361819　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

iPod
iPhone
Appleが侵した文明は　一体どこへ向かうのか？

書込番号：25361878

[ktasks]

＞さすらいの『Ｍ』さん
iPodなんてまだあるの？

書込番号：25361934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

スレ主さん、恐らく何を言ってもまともなレスしないですから、攻めるなら「動画のタイトルと違うスレタイを動画のタイトルであると言い切ったこと」一点ですね。
これだけで重大な過ちです。

書込番号：25362163　スマートフォンサイトからの書き込み

[64GB]

テレ東BIZ
「一眼カメラ」復活！ 高額でも品切れ…ハマる“沼”の世界【日経プラス９】（2023年8月10日）

https://youtu.be/BLAXrLvggLY?t=60
https://youtu.be/BLAXrLvggLY?t=497

フルサイズ路線で売り上げが上がっているようですけど
スマホからカメラへの移行も始まっているようですし

書込番号：25379623

[hunayan]

スマホにしても、みんながみんなカメラを活用しているわけではない、
カメラを活用していても、日常的にではなく、イベント、旅行の際のみの人が多いでしょうね。
日常活用する人が、スマホのように何も設定しなくても撮れるのを好む人もいれば、そうでない人も居るでしょ。
また、物欲を満たしてみれる形態であることも大事、
写真、カメラはあくまで文化で、使うのは人間なので合理性だけでは成り立たないんですよ。
人間という生き物は訳が分かりませんから。
ほとんどのスマホは設定が出来ない、Ｘｐｅｒｉａとphoneは一部設定は出来ますがＦ値は出来ない、シャッタースピードも基本的にはモドキです。
スマホの現像処理もクセがあり、現代的な現像処理をするようになってきたフジやソニー、ペンタと比較して今はあまり優位性が無いように思います。
スマホのカメラ性能も頭打ちしてるのです。

フルサイズだろうがなんだろうが、ミラーレスが売れれば開発力を得られます、
タムロンがレンズ販売で王者になったように、今後主力4社が出してくるカメラはスマホを圧倒する性能を持つようになるでしょう。
スマホ自体は買う人増えないし、性能も成熟してきて飽きもあり、買い替えも緩慢になり伸びしろが無い、今後スマホは不利ですからね。

スマホがあるので一眼は死滅する、なんて考えはそろそろ時代錯誤なことに気づいたほうが良いですよ。

書込番号：25379746

[華ちょうちん]

＞hunayanさん
＞64GBさん
おっしゃる通りです。
なので普及価格帯のカメラは衰退の一途。

書込番号：25380117

[ktasks]

元々一眼って
高額な趣味の一つだったのでは？
それがデジタル化で凄く普及しただけでしょ？

書込番号：25380198

[華ちょうちん]

EOS1

いや、当時キヤノンEOS1のフラッグシップ機が189,000円。
当時の一般的な会社員の給料で買えたから、今のフラッグシップほど高くはなかったね（俺も現金で買った）。

書込番号：25380258

[ktasks]

いや
機材の金額ではないから
デジタルと銀塩の違いわかってへんのかいな？
それに
そん時は
オタクしか買わん時代やろ？

書込番号：25380317

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フィルム時代はランニングコストが半端なかったからなぁ…

ただパパママ向けのダブルズームキットがホームセンターで普通に売ってた時代でもあるので
マニアックなものでもなかったがな

今よりよっぽど普通の人も買ってた

書込番号：25380343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

少なくとも
うちの近所では
運動会にレフ機はなかったな

書込番号：25380406

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ktasksさん

地域差だろうね

ホームセンターオリジナルのシグマやタムロンのWズーム付けた格安セットが良く売られてた

ヤフオクやメルカリでその名残がみられるよ
今見ると抱き合わせ販売ぽく見えるけど
実は買ったときにこのセットでしたってのが（笑）

書込番号：25380428

[華ちょうちん]

＞デジタルと銀塩の違いわかってへんのかいな？

いきなり論破されれてて草！

書込番号：25380511

[たかみ2]

フィルムカメラってデジタルカメラからセンサーと画像エンジンを省いたものでしょ？
フィルム代がセンサー分で現像代が画像エンジン分。それを考えたらまあそんなもんじゃないかな。

書込番号：25380524　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ktasksさん
＞元々一眼って
高額な趣味の一つだったのでは？
それがデジタル化で凄く普及しただけでしょ？

いや、20から30前は運動会ではお父さんは一眼レフ、お母さんはビデオで子供を追いかけている人が多かったな。
私も平日は仕事、休日は子供の少年野球の世話と試合の撮影に明け暮れていたのは良い思い出です。
そのためか息子との関係も良いし、今は孫の撮影をする事が生き甲斐です。

書込番号：25380532

[ありがとう、世界]

＞20から30前は運動会ではお父さんは一眼レフ、お母さんはビデオで子供を追いかけている人が多かったな。

当事の(フィルムの)【パパママ用】EOS kissクラスのダブルズームレンズセットで 5~7万円ぐらいでしたから、
高額な趣味の範囲ではありませんね(^^)

書込番号：25380552　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
ビデオは20万円後半、カメラもそんな値段で無かったです。

書込番号：25380560

[ktasks]

＞Kazkun33さん
デジタル出る前の話ですよ？

書込番号：25380567

[Kazkun33]

＞ktasksさん
カメラはeosのAFの発売品、ビデオはSONYの小型デジタルハンディーカムだったです。

書込番号：25380581

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）昔からﾌﾙｻｲｽﾞ♪

書込番号：25380620

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

新型アイフォンのほうが良い写真が撮れると思います。リアルタイム画像処理システムしかも最新。高速処理をする最先端のCPUとソフトウエア。データーを素早く自宅パソコンに転送もできる　?

処理システムに関しては一眼は足元にも及ばない　? 優位に立つのは光学ズームだけですかね。

圧倒的な差は、防水と携帯性。どんなカメラも従来型形状を採用する以上は太刀打ちは不可能ですね。

書込番号：25381142

[華ちょうちん]

あ、伸びてるねぇw

書込番号：25381236

[hunayan]

新型iphone、使ったことあるんかかいな。
俺は写真画質が互換と言われてるPixel7PROを使ってるけど、
新型ソニー機のほうが綺麗に撮れるよ。
なんでも網膜的に信じちゃ、いけないよ。

書込番号：25381359　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

XPEDIAにはかないませんな！

書込番号：25381614

[さすらいの『Ｍ』]

XPEDIA　て何?　Wikipediaの親戚かな?

書込番号：25382077

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://www.xpedia.co.za/

IT系の会社のことみたいだね

今回の話にどう関わるのか意味不明だけど(笑)

書込番号：25382086

[ポロあんどダハ]

17mm/F1.2 後玉が大きい為口径食も少なく、テレセントリック性もOK	SIGMA 35mm/F1.2 Eマウントの呪縛で周辺の明るさはF3.5未満	CANON 35mm/F1.2 後玉がまだ小さいですね。	テレセントリック性の問題は残されてますね。

＞華ちょうちんさん

＞フルサイズ至上主義がカメラ業界をオワコンにする。

私の場合E-M1Xは既に処分していますので、こちらはあまりチェックしていなかったのですが、このスレッドのタイトルが『悪貨が良貨を駆逐する』といっているように感じられました。

現時点でオワコン確定なのはデジタル一眼レフだと思いますけど、一番問題になったのはマウント変更のようです。
CANONの場合、放送用レンズにも採用されているスピゴットマウントのメリットが理解されず普通のバヨネットマウント式のNewFDマウントに変更後、ＡＦ時代になった際当時としては大口径だったＥＦマウントに変更しましたけど、デジタル時代に突入した時は、もっと大口径にしておけばと悔やんだとか…

そんな時期にデジタルに適したCONTAXのＮマウントや、フォーサーズが出てきたのですが、銀塩時代を引きずるメーカーは根本的な解決を望まず、逆に撮像素子のオンチップレンズを光軸に向かって傾けるというその場しのぎな対策の為に、普通に設計すれば良いはずの望遠系のレンズを敢えて広角レンズのように周辺に向かって斜めに光が届くようにしなければいけないというのは本末転倒という気がします。

そのようなマウントも一眼レフでは限界が来てしまったため、ミラーレスへの移行と共にデジタル専用に再設計できるチャンスがあったのですが、SONYが元来APS-C用に開発したＥマウントをフルサイズに流用してしまったため、FEマウントがデフォルトのようになってしまったのが残念です。

マイクロフォーサーズのマウント口径は約40mmでフランジバックは約20mmでイメージサークルは約22mmで35mm判に換算するとマウント口径は約80mmでフランジバックは約40mmということになり、CANONのEFマウントの口径が約54mm、フランジバックが約44mmであることと比較するとかなり大きく、レンズ設計的には有利という事は確実です。

もしRFマウントがフランジバック20mmのまま後玉の直径を60mmぐらいまで大きくできる程の大口径だったら、SONYと決定的な差を付けられる素晴らしい設計のレンズができたと思うのですが…
そうすればFEマウント用の流用では差がつきすぎるということで、サードパーティーもおいそれとはレンズを出せなくなりますね。

フォーサーズが銀塩時代の35mm判用レンズ並にサイズ・重量を抑える事を目安に設計したわけですから、フルサイズも６７判用レンズ並のサイズ・重量に抑える事を目安に設計して欲しいです。

今のフルサイズだったら、APS-Cの撮像素子の性能を徹底的に向上させ、６４５判並の小型・軽量レンズを目安にして設計した方が、良くなるでしょうね。

書込番号：25386316

[華ちょうちん]

Nikon fzとか見てるとフルサイズミラーレスとマイクロフォーサーズの価格差がほとんどなくなってきたな。

書込番号：25846047

スプリングセールに在庫ありますね！

[JunglePark]

まだまだ現役ですかね？

書込番号：25684025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

た、たったの11.8万円！！あのマッシブなM1Xが！

書込番号：25684029　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

先ほど見ていて、もう一台買おうかと、思ってしまいましたが、思い留まりました（笑）

書込番号：25684320

[とびしゃこ]

＞JungleParkさん

こんにちは。

＞まだまだ現役ですかね？

もうディスコンのようですが、
縦グリ一体型が好きな方には
よいチャンスかもしれません。

書込番号：25684397

[BUREI]

自分最近中古で2000ショット美品を10万で買ったばかりですけどもう一台買おうかと悩みましたよ
一応踏みとどまってます

書込番号：25684977　スマートフォンサイトからの書き込み

[華ちょうちん]

昨年E-M5下取りセール案内がきて\137,000でしたw
在庫種分ですね。嵩張るけどいいカメラですよ。

書込番号：25846038