HD PENTAX-DA★ 11-18mmF2.8ED DC AW のクチコミ掲示板

星空撮影にどちらがいいか？教えてください！

[qoochipeachi]

現在K-1mark�UとK-3 mark �V、KPの3機種を所持しています。

　これから冬にかけて空気が澄んで星空撮影に向いた季節となりますが、あいにく超広角系レンズを所持していません。広角撮影が必要な時は、普段は標準ズームの広角端を使用していますが、地上の景色を取り入れながら、雄大な星空を撮るには超広角が欲しいところです。

　候補として、

　�@HD PENTAX-D FA 15-30mmF2.8ED SDM WR（K-1mark�U用）
　�AHD PENTAX-DA★ 11-18mmF2.8ED DC AW（K-3 mark �VおよびKP用）

の2機種を当然のことながら考えているのですが、どちらもレビュー評価が高く、価格も近接していることもあり、大いに悩んでいるところです。

　私としては画角端いっぱいできるだけ諸収差を抑え込んで美しい星空を撮影したいのが希望ですので、�@�Aを実際に撮り比べてどちらがいいか、わかる方ご教示願います。

　なお、両者（片方だけでも構いません）の焦点距離・絞り値などの違いによる撮像の良し悪し、ディストーション、カメラ本体の画素数や高感度ノイズなども含めて、細かい論評でも歓迎します（内容についていけるか心配ですが…笑）。

　また、他の広角レンズ（単焦点でも、ズームでも、Kマウントの他メーカー製でも）の意見も伺いたいと思います。
　
　�Aを選択した場合、アストロレーサーの購入も必要ですが、もちろん購入します。

　�@を選択した場合、フィルターが取り付けられないのが難点ですが、画素数が多いフルサイズ用で、星空撮影の観点からは有利と思われるので、フィルタ−については無視してかまわないです（星空撮影でフィルター使用はあまり想定できないので）。

　最近、K-3 mark �Vを買ってしまったため、出費がかさみ、「いっそのこと�@�A両方とも買えば」というわけにはいかないので、最良の1本を選択したいというのが本音です（笑）。

　中古については、広角ということで最前面玉に傷があると画像に影響しやすいので、新品を希望しています。

　あくまでも星空撮影という観点から論評願います。

　皆さんの忌憚のないご意見をよろしくお願いします。

※なお、HD PENTAX-D FA 15-30mmF2.8ED SDM WR　の口コミ欄にも同文を掲示しています。なので、返信はそちらの欄に集中して書いていただけると助かります。

書込番号：24331367

[アートフォトグラファー53]

星景写真はかなりISO感度が上がるので
フルサイズのほうが良いです

星景写真はかなり広い画角を必要としますので
画角の広いレンズのラインナップの豊富な
フルサイズのほうが良いです

空が1番周辺減光が目立ちます
それで自分は
20mmF1.8
35mmF1.8を最低でも0.66段絞った
F2.2より絞って使います
（それでもISO4000とか）

また15mmF2.8フィシュアイは周辺減光が目立たないので
絞り開放から使います
時には歪曲をソフトで直線に伸ばして
超広角レンズとして使います

天の川はかなり視野角が広いのですから
画角の広いレンズじゃないと
帯らしく写りません

星景写真にズームレンズは
使おうと思いません
いくつまで絞れば周辺減光が目立たなくなるのやら

夜空に明るさの差が有ると
トーンジャンプのヘンテコな模様も出やすいです

書込番号：24331622　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

qoochipeachiさん　こんにちは

＞地上の景色を取り入れながら、雄大な星空を撮るには

星と地上の風景同時に撮りたい場合　アストロトレーサー使う場合でも　星は動いていますので　星を止めれば地上の風景が動きますので　シャッタースピード早くする必要が有り　今回の場合開放F値が同じでしたら　高感度に強い機種選ぶことで　シャッタースピード抑えることができると思います。

その為　お持ちの機材で　高感度に強い機種に合わせてレンズ選ぶのが良いかもしれません。

書込番号：24332180

[qoochipeachi]

＞もとラボマン ２さん

そうですね。高感度ノイズが重要かなとは思っていましたので、実写とかで比較してみようと思っています（多忙でなかなかできませんが・・・）。

なお、地上景を入れない写真も撮りたいと思っていますので、その観点からのアドバイスもいただければ幸いです。

書込番号：24332204

[柴犬タロのパパ]

星空撮影をしているわけではありませんが。

11-18をK1-�Uで使っています。18mm単焦点として。
18mm付近でも周辺減光がほんの少しありますがソフトで修正できるので問題なしとしています。
星空撮影なら修正なしでも問題ないんではなかろうか。
なお、16mm以下になるとケラレますが16-17mm以上なら周辺減光で済みます。
周辺の流れもなく画質も問題なし。

15-30より小型軽量で持ち出しやすいし、KPだと11mmからズームで使えるし、フィルターも付けられるし、便利ですよ。
フォーカスクランプや結露防止のヒーターワイヤースペースなどの星空撮影用の機能もついてるし。

書込番号：24332276

[qoochipeachi]

＞柴犬タロのパパさん
11-18をK1-�Uで使っています。18mm単焦点として。・・・なお、16mm以下になるとケラレますが16-17mm以上なら周辺減光で済みます。

　11−18でフルサイズでケラれない範囲があるのは知りませんでした！！！とても有意義な情報で参考になりました。ありがとうございます。

　周辺減光も確かにソフトで修正可能なので11−18が買いかな（もっとも星空なら周辺減光のままでも味がある場合もあるかなとも思います笑）。

　なお、15-30推しの方の意見も聞きたいです。よろしくお願いします。

書込番号：24332293

[遮光器土偶]

＞qoochipeachiさん

　私はペンタ機はK-70しか持ってないので、もし広角ズームを購入するなら、11-18の一択ですが、スレ主さんはK-1�Uもお持ちなわけですから、重さと予算で問題なければ、15-30を選ぶべきだと思います。

　私の場合は、キヤノンのフルサイズで１４ミリを使いますが、実のところは、１０〜１２ミリ程度の明るいレンズが欲しいくらいです。１４ミリでも夏の天の川でさそり座のアンタレスから、夏の大三角まで入れようとすれば、少々苦労します。

　APS-Cの１１ミリはフルサイズ換算で約16.5ミリの画角に相当しますから、１５ミリとは1.5ミリの違いですが、広角側でのこの違いは大きいので、広く星空を撮ることを目的とするなら、15-30を選ぶべきだろうと思います。

　また、書き込み内容からして、GPSユニットのO-GPS１は未所有のようですが、現在、O-GPS1の生産は終了しており、後継のO-GPS2は開発中という事で、GPSユニットの入手が困難になっています。

　その点で、既にGPS内蔵のKー１�Uなら、アストロトレーサー機能が使えますが、KPやK-３�VではもしO-GPS1が入手できない場合、アストロトレーサー機能自体が使えなくなります。

書込番号：24333014

[qoochipeachi]

＞遮光器土偶さん
　APS-Cの１１ミリはフルサイズ換算で約16.5ミリの画角に相当しますから、１５ミリとは1.5ミリの違いですが、広角側でのこの違いは大きいので、広く星空を撮ることを目的とするなら、15-30を選ぶべきだろうと思います。

　そうですね。画角の広さでは15-30が有利なんですよね。

　肉眼なんて不確かなもので、このくらいならこのレンズで全景が収まるかなと思っても実際には入りきらなかったり、逆に余計なものが画角に入り込んだりします。特に単焦点好きの自分には、そんなことで苦労します。標準域なら足で稼げますが、広角や望遠となるとそうもいかなくなります。

　それと11-18に比べてズーム域が大きく標準広角域も入るので切り取って撮りたい時のことを考えると、15-30有利かな〜と思ってしまいます。
　そしてAPS-C機に付ければ標準広角ズームとしてスナップ撮影にも流用できるけど新16-50PLMも買っちゃったので意味ないからやっぱり11-18にしょうかな。でも普段は超広角ほとんど使わないんだよな。ＰＬフィルター使っても中央で効果が出ても周辺部では効果が出なくてムラが出ちゃうしな・・・。

　話がそれてしまいましたが、このように星空以外での使用も念頭に置くと全く決められなくなってしまうので、星空撮影での有利さで決断しようと思った次第です（笑）。

　アストロレーサーの件もおっしゃる通りで、中古で3〜5万円（！！！）と値が吊り上がっているので新機種が発売されるまで待たねばなりません（悲）。

　実際に撮像を比較して、特に周辺部での諸収差の出具合とかを比べた方の意見も伺いたいと思いますが、そういう比べ方をした人はあまりいないかもしれませんね。昨晩、改めてリコーイメージングサイトの作例とかで確認したり、価格コムの他の人のレビューとかも見たけど、両機種とも諸収差についての不満は見当たらなかったので、う〜ん、15-30にしようかな。


　　
　

書込番号：24333786

[遮光器土偶]

＞qoochipeachiさん

　PHOTOHITOやGANREF等の写真投稿サイトの作例はご覧になったでしょうか。どちらもレンズから作例を絞り込めるので、色々な方の撮った星空の写真が出てくるのではないかと思います。
　もちろんトリミングしたり、画像処理したりしたものも多いですが、素人の作例という事で参考になる部分もあると思います。

書込番号：24335953

[qoochipeachi]

＞遮光器土偶さん
PHOTOHITOやGANREF等の写真投稿サイトの作例はご覧になったでしょうか。


すみません、両サイトとも初めて知りました。早速のぞいてみます。ありがとうございます。

書込番号：24337208　スマートフォンサイトからの書き込み

18mmの写り

[sikke]

11-18の18は、18-135の18と同じ構図で撮れると思ってよいのでしょうか？

書込番号：22785523　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞sikkeさん
若干の違いはあるかもしれませんが、ほとんど同じだと思って間違いないです。
どんなレンズでも焦点距離の表記は一緒です。

書込番号：22785534　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canasonic]

＞sikkeさん

こんばんは。

はい、その通りです。カメラのボディが同じで、レンズの焦点距離が同じであれば、画角は変わりません。メーカによって撮像素子のサイズが微妙に違ったりしていますので、同じフルサイズやAPS-Cサイズであっても、ボディを変えると画角が少し変わる場合もあります。

レンズの焦点距離は何があっても変わりません。18mmの焦点距離は、撮像素子のサイズがAPS-Cであろうが中判であろうが18mmのままです。でも、ワイド端やテレ端といったズームの端っこになると、製造誤差が乗っかってくる可能性はあります。

書込番号：22785618　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sikkeさん　こんばんは

画角的に同じなので　同じ範囲を写し込めると思いますが　レンズによって歪曲収差の出方が違うので　微妙な差は出ると思います。

書込番号：22785640

[とびしゃこ]

＞sikkeさん

こんにちは。

一般にレンズの焦点距離は表記から5％程度まではずれていても
よいことになっています。

http://www.bobatkins.com/photography/technical/measuring_focal_length.html

上記は英文のサイトですが、一段落目の上から4行目に
In fact most lens makers will tell you that the focal length marked on a lens is +/- 5%.
とかいてあります。

ズームレンズでは表記に比べて望遠端は短い方に、広角端は長い方に（いずれも設計
が楽になる方向に）なることが多く、高級単焦点やズームではコストをかけられる高級
ズームレンズのほうが焦点距離（画角）が正確になっていることが多い印象です。
（マイクロフォーサーズの話ですが、同じメーカーで単焦点12ｍｍ、12−35ｆ2.8、
１２-60ｆ3.5-5.6で広角側12mmの画角が数メートルの距離での実写で違うことを
確認しました。単焦点ほど、高級なほど広く（おそらく実際の12mmの画角で）
写りました。

あくまで一般的な話ですが、広角ズームの18mm側ではx0.95（-５％）で、最大17.1mmまで
焦点距離が短くても許容され、標準ズーム側の広角端ではx1.05（+５％）で最大18.9ｍｍ
まで許されることになります。ほぼ17ミリとほぼ19ミリではかなり写る範囲が違ってきます。

推測ですが、11-18ｍｍは高級ズームレンズで筐体も大きいですので、18mmに近い
焦点距離を出しているのではないかと思われ、高倍率、普及版の18−135では上記の
5％誤差ルールが十分に活用されているのではないかと思います（18-135の18ミリでは
11-18ｍｍで写っていた画面端にあるものが微妙に切れる）。

ペンタックスのAPS-Cは普及機でも視野率約100％ですので、風景などで三脚にすえて
構図にこだわると広角1〜2mm弱の違いが気になるかもしれません。

書込番号：22785641

[でぶねこ☆]

構図的にはほぼ一緒でしょう。
「写り」と言い直すと、解像感とかボケ味とか歪み具合の差が有るので違う「写り」になると思います。特に広角レンズでは、歪みに差が出ると思います。

書込番号：22786085　スマートフォンサイトからの書き込み

[こそらティエ]

＞sikkeさん

理論的には先輩方がお詳しいので、私は時間がありましたら今度のお休みに撮り比べてみたいと思います！

書込番号：22786670

[こそらティエ]

DA★ 11-18mmF2.8のディストーション補正なしです。	DA18-135mmF3.5-5.6のディストーション補正なしです。	DA★ 11-18mmF2.8のディストーション補正ありです。	DA18-135mmF3.5-5.6のディストーション補正ありです。

梅雨からなかなかカメラを持ち出せていなくて遅くなりました。
しかも微妙に構図がずれてしまいましたが。。。

DA★ 11-18mmF2.8とDA18-135mmF3.5-5.6のともに18mmで撮り比べてみました！
それぞれ、K-70のディストーション補正ありなしも含めて比較してみました。

書込番号：22847796

[こそらティエ]

連投すみません。

個人的に感じたことが2つありまして、

1つは両レンズの18mmでファインダーを覗いていて感じたのは、微妙にですがDA 18-135mmの方が画角が広く、DA★ 11-18mmF2.8の方がわずかに望遠寄りかなと思いました。

2つめは、K-70でディストーション補正した画像を見ると、DA★ 11-18mmF2.8の方が変化が少ないです。DA 18-135mmは補正なしだと広いのですが、ディストーション補正するとDA★ 11-18mmF2.8に近い画角になるような気がしました。

主観ですし、構図が微妙に変わってしまっていますし、室内のとってつけたような写真なので、気のせいかもしれませんが(^^;)

またできればチャレンジしてみたいです。

書込番号：22847809

コンパクトさ、重さ、価格の問題…

[hashiruhito]

ペンタックスで高感度に強いKPにDA★11-18mmは星景撮影とても良さそうな選択肢だとおもいますが、いまいち決定打がなく購入に踏み切れません。

KP(643g)＋DA★11-18mm(704g)

ライバル候補として軽さ優先で考えるもので
α6400(X-T20)＋Touit2.8/12
α7＋Batis 2.8/18

コスト面での候補では
D610(中古)＋タムロン17-35mm ｆ2.8-4
α6000(X-E1)＋サムヤン12mm ｆ2

などを考えています。

以前、D500とトキナー14-20 f2を持っていましたが、広角が21mm始まりで狭かったため換算18mm以下が使えたらと考えております。
皆さん、星景撮影用の機材の決め手は何でしょう？

書込番号：22576425

[もとラボマン ２]

hashiruhitoさん　こんにちは

＞皆さん、星景撮影用の機材の決め手は何でしょう？

星の撮影　風景も一緒に写し込む方法と　星だけ赤道義を使い撮影する方法が有りますが　風景も写し込む場合　星自体が暗く　星自体も動くので　シャッタースピード限定されてしまうため　レンズの明るさ　高感度に対しどれだけ強いかが決め手になると思います。

後　アストロトレーサー使う場合も　センサーの動きには限界があるため　同じように　レンズの明るさ　高感度の強さ重要になると思います。

書込番号：22576457

[遮光器土偶]

私なら、まず画角、そしてF値とサジタルコマフレアの補正に価格のバランスですね。
私の場合はキヤノンのフルサイズにシグマの14ミリF1.8という1キロ超のレンズ使っているので重量はあまり気にしません。軽い方がいいですが、広角で2キロも3キロもはしないと思いますし、大きさも望遠レンズほど大きくはならないと思いますので、優先度は低いです。
まあ、予算の制約が一番大きいです。

書込番号：22576958　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞hashiruhitoさん

こんにちは。

星をぐるぐる回す場合はあまり関係ないかもしれませんが、
星を止まった形で、風景もくっきり（ぶれずに、回らずに）
写るようにするためには、広角レンズを使うとして、

１．明るいF値（f１．４−2）と良好な高ISO（３２００や６４００）
による短めのシャッタースピード（３０秒以内ぐらい）、周辺の
星がカモメが飛んでいるような崩れた描写にならないこと
（サジタルコマフレアが少ないこと）が求められると思います。

KPの高感度画質は評判のようですので、ISOをさらに上げれば
（ISO12800や25600が実用なら）f２．８でも十分に短いシャッター
スピードが得られるかもしれません。

大口径の広角レンズで周辺のサジタルコマフレアが少ないものは
大手メーカー含めあまりなかったように思いますが、シグマのART
単焦点（重い！）やタムロン１５−３０mmf２．８（＝HD PENTAX-D FA
15-30mmF2.8ED SDM WR）は定評があったと思います。

ペンタックス１１−１８mmf２．８がどの程度開放f２．８でのサジタル
コマフレアを抑えているかわかりませんが、MTFを見る限りでは、
かなりの高性能広角レンズに見えます。

また、メーカーHPには、

３．風景撮影や星景撮影に最適な構造
フォーカスクランプをONにすると、フォーカスリングを回してもピント位置が
動かない構造とすることで、精密なピント合わせと長時間露光が要求される
風景や星景撮影時の使いやすさを向上しています。さらに、結露を防止する
ためのヒーターのワイヤーを巻くことを考慮し、フォーカスリングの操作を
邪魔しないようにスペースを確保したレイアウトや、ヒーターの熱が効果的に
伝わるよう、レンズまで金属で構成した設計とすることで、細部まで操作性と
使い勝手にこだわった構造としています。

など、かなり星撮りを意識した設計、仕様になっているようですので、
使い物にならない、ということはないのではないかとおもいます。

リコーの写真家のインプレでは、星景写真を撮られる方が、KPと本レンズの
インプレで、定評のある同社１５−３０（+K-1mkII)より数段上、ともコメント
されています。

同HP掲載の星の写真が開放かはわかりませんが、周辺部でわずかに
放射方向に星が伸びてはいますが、コマフレアは少なく感じます。

（リコーHPインプレ↓）
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/star_lens/special/sp_da11-18/impression/

書込番号：22579953

[hashiruhito]

＞もとラボマン ２さん
＞遮光器土偶さん
＞とびしゃこさん

皆様コメントありがとうございました！
仕事が忙しくてなかなか返事が出来ておらず申し訳ありません。

結論と致しましては、重要なポイントを整理しまして本レンズの購入となりました。
今後とも長く使っていきたいと思います。

書込番号：22615045　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

＞hashiruhitoさん
楽しみですね。

このGWは新月で天の川の撮影にぴったりですね。
私も購入検討してましたか、もう我慢できなくなりました(笑)

書込番号：22616580　スマートフォンサイトからの書き込み