M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3 のクチコミ掲示板

1型ネオ一眼との比較。

[けんけん??]

現在、初代OM-D E-M1と12-40mm F2.8 PROレンズでそれより望遠と外出はパナのLUMIX FZ1000を使っているんですが、先週くらいからパナ機がおかしくなって電源が入らなかったり、電源が切れなくなったりしています。。。

本サイトで画角がほぼ同じなこのレンズがあるのを知りまして、程度の良いFZ1000を買いなおすか、本レンズを買うかで迷っています。

そこでご存じの方がいれば教えて頂きたいのですが、1型センサーの25mm〜400mm(F2.8〜F4)と比べて、マイクロフォーサーズでも本レンズは大分暗くなりますか？　パナ機と同じくらいの写真が撮れれば解像感とかそれ程気にしません。

書込番号：26322038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞けんけん??さん

レンズの明るさ「だけ」で露出の明暗が決まったりしないことは御存知と思います。
↑
「自動露出制御」により、半世紀ほど前から当然のこと。

さて、望遠端の開放Fの比較すると、
(4/6.3)^2≒40.3%になりますから、
仮に FZ1000のF4で ISO1000になる条件で(同一ｼｬｯﾀｰ速度で)、F6.3では
1000*(6.3/4)^2≒1000*2.481≒2481
↑
こんな感じになります。
使用するカメラのISO感度に対しての「個人の許容範囲」次第かと思います。


※ちなみに、FZ1000(初代)を持っています

書込番号：26322066　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフオート]

＞ありがとう、世界さん
※ちなみに、FZ1000(初代)を持っています

マイクロフォーサーズは持ってますか？

書込番号：26322083

[xdogtohta]

F値が暗くなることによりISO感度が上がることを疑似的に確認するのであれば、
両機Mモード・標準的なフォトスタイルに統一し、

�@FZ1000の40mmでF4・ISO800程度で撮影する（できれば白黒やカラフルな被写体が混在するところ）
　※シャッタースピードはその場所の適正露出になるくらいに調整
�AE-M1+12-40mmの40mmでF4・ISO1000・SSは�@に合わせ同じ場所を撮影する
�BE-M1+12-40mmの40mmでF6.3に上げて撮影する
�C �Aと同じ露出になるようにE-M1+12-40mmの40mmでF6.3・ISO2000程度で撮影する
※ISOの計算間違ってたらすみません

これにより、
・�@に対し�Aは機種間の画質や解像感の違いの確認のため（12-40mmと12-200mmの差はありますが）
・�Aに対し�Bは1.3段暗くなることが確認できると思います。
・�Aに対し�CはF値が暗くなることによりISOが上がる影響でノイズ感がどのくらい変わるか確認できます。
・最後に�@と�Cの画像を比較すると、疑似的に12-200mm F6.3にした時の画質の差を確認できます。
※ただし、12-40mmと12-200mmのレンズの差による解像感や収差の違いや、両機200mmでの比較ではないため、その点は差し引いて考慮する必要はあります。

書込番号：26322125

[けんけん??]

＞ありがとう、世界さん

当方、素人の為、頂いた方程式の意味が全く理解出来てません。折角教えて頂いたのにすみません。

＞xdogtohtaさん

丁寧に教えて頂いてありがとうございます。　順番に沿ってやってみます。画質はこだわる方ではないのですが、本レンズのレビューの中に外でもシャッターが切れないシチュエーションがあるというのがありましたので少し心配しています。

書込番号：26322143　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

式ですが、
FZ1000の望遠端F4で同じシャッター速度にするには
FZ1000がISO1000なら、
このレンズではISO2481が必要と言う事。

ここで、Photons to Photosという比較サイトにある
両機種のダイナミックレンジを見ると、
FZ1000のPDRはISO800で6.2、ISO1086で5.8。
E-M1はISO2011でPDR6.21、ISO2546で5.91。
同じくらいのダイナミックレンジが
期待できそうに思えます。

書込番号：26322159　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

けんけん??さん　こんにちは

FZ1000とマイクロフォーサーズセンサーサイズは違いますが　レンズの明るさの基準自体は同じですので　望遠側12-200mm のF6.3と　FZ1000の望遠側F4を比べると　１段と1/3の明るさの違いが出る為　たとえると　同じISO感度の場合　FZ1000で　シャッタースピード1/125秒の時　マイクロフォーサーズでは　1/50秒とシャッタースピード遅くなります

でも　センサーサイズの違いから考えると　マイクロフォーサーズの方が　ISO感度高くできると思いますので　レンズの暗さ自体は　FZ1000と比べても　あまり変わらないように感じます

書込番号：26322175

[ありがとう、世界]

＞けんけん??さん

F値は、その二乗との比較になります。

根本的な理解をしなくても「使えたら、それでいい」です(^^;

※これは、機種他には直接の関係はありませんので、「変な意見」には惑わされないようにしてください(^^;


【 ISO感度が高くなる比率を求める場合】F4 ⇒ F6.3の例
(6.3^2)÷(4^2)
= (6.3x6.3)÷(4x4)
= 39.69÷16
≒2.481
↑
式を整理すると、下記(先のレス)と同じ
(6.3÷4)^2
= 1.575^2
= 1.575x1.575
≒2.481


【参考】コンピュータ(というか「Basic」などの登場の頃から)で使う演算子
/ ⇒ ÷(わる)と同じ
* ⇒ x(かける)と同じ

※「^」は、コンピュータ以前に「何乗」を示す演算子
(例)
2^2 = 2*2 = 4
2^3 = 2*2*2 = 8


ちなみに、F4 ⇒ F8の例
(8/4)^2
= 2^2
= 4
↑
F4から F8になると、４倍の ISO感度が必要になります。
(同じ被写体で、かつ同じｼｬｯﾀｰ速度で、かつ同じ露出において)

書込番号：26322199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

下記に同意です(^^)

＞センサーサイズの違いから考えると　マイクロフォーサーズの方が　ISO感度高くできると思いますので　レンズの暗さ自体は　FZ1000と比べても　あまり変わらないように感じます

書込番号：26322200　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけん??]

＞koothさん
＞もとラボマン ２さん

返信ありがとうございます。問題なさそうなのでこのレンズ買ってみようと思います。

＞ありがとう、世界さん

丁寧に教えて頂いていてありがとうございます。今回はバッチリ理解できました!　ありがとうございます。

書込番号：26322228　スマートフォンサイトからの書き込み

[xdogtohta]

補足ですが、先ほどはお手持ちの機材での確認方法を示しました。

＞1型センサーと比べて、マイクロフォーサーズでも本レンズは大分暗くなるか？
＞パナ機と同じくらいの写真が撮れれば

というご質問に対する回答のつもりでした。
式や文章での理論も大事ですが、実際の写真でご自分の目で比較されたほうが納得できるかと思います。
私も手持ちのLUMIX FZH1とマイクロフォーサーズ機をこのような方法で比較しています。
変な意見で恐縮です。

書込番号：26322282

[けんけん??]

＞xdogtohtaさん

ありがとうございます。今度の休みに試させて頂きます。

書込番号：26322484　スマートフォンサイトからの書き込み

M.ZUIKO 12-200を購入するか悩んでます。

[チョビ 太]

登山とカメラを始めました。
登山用のレンズを探してます。
現在のシステムは
ボディ：om-1
レンズ：M.ZUIKO PRO 12-100
　　　　M.ZUIKO PRO 40-150＋MC-20
　　　　M.ZUIKO PRO 7-14
　　　　M.ZUIKO PRO fisheye
です。
先日、これに三脚（leofoto LS-225C）を持って赤岳に登山デビューしてきました。
が、大変重く少し軽くできないかなぁと思いました。
特に鳥とか用に40-150を持って行きましたが、レンズ交換するのも大変で、ほとんど活躍の場がありませんでした。（サンライズで北アルプスを撮るときにのみ使いました）
そこで、12-100と40-150を12-200に換えたらかなり軽くなるし、突然の鳥にも対応できるかと、、、
M.ZUIKO 12-200にするとＦ値的にもそれほど変わらないので、たいして変わらないのかなぁと考えました。
画角的被るレンズなので悩んでいます。
基本的には、登山中の花や生き物、風景、山小屋でのサンライズ、サンセット、星空を撮りたいと思ってます。まだ、対象が定まっていないので、何でもかんでもって感じです。

９末に槍ヶ岳に挑戦する予定です。その時のレンズを決めたいと思っております。
アドバイスをいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：25342678　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞チョビ　太さん
登山のカメラはほんとに悩みますね。
私はM5�Vを2台に12-40 F2.8と40-150 F4を付けてLUMIX 9mm F1.7を持って行きます。2台持ちはレンズ交換しなくても良いし予備機にもなりますしバッテリーが同じなので使いやすいです。
おそらく今まで色々組み合わせきましたが、この組み合わせが今はベストな気がします。
若い頃はニコン Fメインに頑張ってましたが、一度背負子が岩に当たって転落しそうになり荷物は控えめになりました。
12-200は発売直ぐに購入してしばらく使ってましたが望遠側が納得いかず手放しました。
12から150mmていどはそこそこ使えますがそれ以上は少し緩い気がします。
やはりPROレンズが良いですね。

書込番号：25342710　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

チョビ　太さん　こんばんは

M.ZUIKO PRO 12-100�oとの違いで一番大きいのは手振れ補正の効きだと思いますが　この部分が　OKでしたら　軽量化の目的での買い替え良いと思います。

書込番号：25342721

[チョビ 太]

＞プラチナ貴公子さん
ありがとうございます。
２台持ちですか。さらに重いですね。どうやって持っているのですか？両腰に二本刺しですか？
私はピークデザインのキャプチャーで胸に付けてましたが何度かぶつけてしまいました。
倍率が大きいのはやはり写りが犠牲になりますよね。
せっかく重いものを持っていくなら妥協はしないで体力をつけるか。しかし、２台持ちかぁ。
悩んでみます。

書込番号：25342754　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョビ 太]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
手ブレ補正は見落としてました。
検討してみます。
写りはどうなんでしょう。
登山中に花を撮ったりしている中、雷鳥とか出てきたらレンズ交換している余裕が無いかと思うので、高倍率は魅力ですよね。

書込番号：25342759　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞チョビ　太さん

こんにちは。

＞M.ZUIKO PRO 7-14
＞M.ZUIKO PRO fisheye

この辺りを持っていかれるのであれば、
あとは多少割り切って14-1504-5.6IIに
1本化してもよい気もします。

書込番号：25342760

[プラチナ貴公子]

＞チョビ　太さん
カメラは基本リックに入れてます。
写したい等に取り出します。
100均のクッション式の簡易袋に入れてマジックテープしきの仕切り板入れてます。
肩や腰に引っ掛けるのは変に気掛かりだし私的にはあまり好きで無いので。
三脚は500円で買った中古の小さい物をリックのサイドに縛ってます。

書込番号：25342796　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョビ 太]

＞とびしゃこさん
ありがとうございます。
M.ZUIKO 14-150も考えました。
重さ170g軽くなる長さが2cm弱短くなるのと、フィルター径が小さくなるのを考えて、M.ZUIKO 12-200を検討することにしました。
レンズが大きい方が綺麗なのかなぁと素人なので考えてしまいました。
違うのかなぁ

書込番号：25342798　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョビ 太]

＞プラチナ貴公子さん
２台カメラをリュックに入れているんですね。
それは重そう。
でも、参考にさせてもらいます。
ありがとうございます

書込番号：25342807　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞チョビ　太さん
信じられないかも知れませんが、三脚入れても2kgありません。
M5�VとOM-5はほぼ同じ重さと思いますが2台で740g程度ブロレンズ2本で750g LUMIX 9mm170g三脚今測りましたが330gでした。
おーピッタリ！
とりあえず軽いですよ。

書込番号：25342916　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞チョビ　太さん

>> せっかく重いものを持っていくなら妥協はしないで体力をつけるか。しかし、２台持ちかぁ。

フルサイズで揃えるよりかなり軽量かと思いますので、
すでに妥協している状況かと思います。

なので、MFT機のキットレンズ並で
妥協すると最軽量で揃えられます。

まあ、何度も行ける場所ですと、
大口径レンズで撮影するのもありかと思います。

書込番号：25342967

[ポポーノキ]

鳥と魚眼は少し諦めて、8-25F4、40-150F4の2本はどうでしょうか。

書込番号：25342974　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞チョビ　太さん
まずは何をどの画角で撮りたいかだと思いますが・・・
12-100F4は重さがネックですが映りはいいですしマクロ風に撮れるのでこれはマストでしょう。書かれているラインナップなら、重たいくほとんど使わないと思うM.ZUIKO PRO 40-150＋MC-20は止めて望遠が必要ならデジタルテレコンを使うか、40-150F4を追加ですね。40-150F4はコンパクトで軽くていいですよ。
星空撮るならM.ZUIKO PRO fisheyeよりはLEICA DG SUMMILUX 9mm/F1.7の方が軽量化はできますよ。

書込番号：25343049

[さすらいの『Ｍ』]

私は、パナのG99ですが
パナライカ9mmF1.7　と　オリ12-100mmF4IS
で済ませています。
G99をOM-1に置き換える計画はあります。
三脚は、Leofoto LO-224C(882g)に自由雲台かビデオ雲台を付けていますが、高さを諦めて軽量化を目指しています。

書込番号：25343146

[華ちょうちん]

12-100と12-200の望遠端では画質が大きく異なります。
12-200はあくまでお手軽お散歩レンズです。

書込番号：25343843

[鈴木エイティ]

＞チョビ　太さん

M.ZUIKO PRO 12-100を付けっぱなしでOKです。
フルサイズ換算24-200。この焦点距離のズームは、ニコン、キヤノン、ソニーの24-105という付けっぱなしレンズより更に望遠。登山にピッタリです。これ以上広角だと風景が小さくなってしまう。

私は、ペンタックス6×7に45mmを背負って富士山登頂を果たしましたが、写真撮っている場合じゃなくて（初登山が富士山！）、無駄な鉄の塊を背負って、全くアホでした。コンデジの方が100倍マシだった。

書込番号：25344274　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞チョビ　太さん
私の場合、旅行などで広角〜望遠まで一本で済ませるために12-200mmを使っています。
カメラ2台持ちするときもありますが、旅行では荷物を減らす目的もあります。

主に使う画角は広角〜中望遠ですが、望遠を使いたいときは重宝します。
特に登山では長距離歩くので、荷物が減るのはメリットだと思います。

望遠の画質があまり良くないと言われていますが、私は許容範囲ですね。

書込番号：25346847

[You Know My Name.]

�@	�A	�B

チョビ　太さん こんにちは。

＞大変重く少し軽くできないかなぁと思いました。

沢山持って行かれたんですね、PROレンズってレンズの塊ですから。。。
登山をされている方に釈迦に説法になっちゃいますが、、、
根本的な重量は変わらないですがパッキングの仕方によっては軽減される場合もあるかと思います。

自分の場合はリュックに上下２器室ある場合ですと（登山用もカメラリュックも含めて）
（画像�@）の様に下の荷室は交換レンズを入れないようにしています。
側面（特に後ろ側）等にレンズケースも（レンズを入ったまま）装着しないようにしています。

かがんで登山する姿勢なので、なるべく重心を上げるようにしています（上部の背中に近い方に入れています）
（画像�A）
下の方や外側に荷重がかかると後ろに引っ張られる感じになってしんどいですので。

そんな事、分かってる〜　ってことだと思いますので、すみません。

それと、キャプチャーなのですが重い機材（組み合わせ）だと、どうも片荷になる感じがして
自分はあんまり使っていません。
ズームバック（画像�B）を胸元に上下左右４点止めで運用されるのも直ぐに取り出せますし安定して良いと思います。

本題のM.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3は、使ったことがないのですが、
（あくまで個人的にはですが）　F値の暗さもあって、感度が上がるため高速シャッターが使いにくいのと
OM-1のフル機能（SH2 ５０コマ/秒、深度合成）が使えないのが気になるところです。

書込番号：25358091

[チョビ 太]

＞You Know My Name.さん
ご丁寧な説明ありがとうございます。パッキングやカメラ本体のしまい方も悩みでした。
今回はキャプチャーで行きましたが何度か本体を岩などにぶつけてしまいました。
パーゴワークスのカメラバッグでハイキングに行った事もありますが、以外と首のストラップが邪魔な感じがしました。
４点止めのバックは何がオススメでしょうか？

深度合成は使ったことが無かったので気が付きませんでした。なるほど。
結局、
カメラは明るいのが正義であり、登山は軽いのが正義。
どちらかをどう諦められますか？
ということなんですよね。

ありがとうございました

書込番号：25358229　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞チョビ　太さん

雷鳥も星空も稜線のアップも何でも最高の装備で撮りたいというお気持ちはよくわかります。
自分ならどうするか考えてみました。（体力と筋力が無いので最近はピクニック程度です）

雷鳥用に75-300を購入、日中の本気撮り用は基本12-100、星空用に9mmF1.7を購入
上記は基本カバンの中でちゃんと撮る時に出す感じ
風景写真の画角100mm以上なんてよっぽど大気の状態が良くなければどっちみち遠すぎて解像しません。
本気撮りの100mm以上は記録写真くらいにしかならないので諦めましょう。

登山（や旅）の記録用にGF10 + キットレンズの12-32で手持ちかどっかにぶら下げる

せっかくの7-14PROや8mmFisheyePROが勿体ないですが・・・
（場合によっては9mmF1.7の代わりにどちらか一方のみ持参）

記録用はコンデジでもなんでもいいのですが、MFT軽量機であればOM-1にトラブルがあってもなんとか撮れます。
そしてカバンからカメラを出しての本気撮りは出来る限りよっぱど良い構図の時のみにします。（進まなくなるので）

自分はいつか、300mmF4PROを持って雷鳥を撮りに行きたいと妄想していますが、多分実行しないでしょう・・・

書込番号：25358533

[You Know My Name.]

�@	�A	�B

☆ チョビ　太さん 今晩は。

パーゴワークスのカメラバッグは良く知らなかったので、
HPで確認しますと下の方にも４点吊りが出来そうなイメージですのでチェストバッグとしても使えそうな感じですね。
https://www.paagoworks.com/products/focus

このままでも良いのではないでしょうか。　（カラビナ等で留める様にされれば良いと思います。）

一般的にズームバッグ(ホルスターバッグ）の場合、裏面にベルト通しはあるものの
ストラップのための２点吊りの物が多いので、４点だとストラップが２本あればリュックスタイルにも応用が出来ますので
自由度があるのでお薦めしました。
また４点だとリュックの後ろに付けた場合でも揺れを抑えられるので安定します。（画像�@）

ご参考までに私の使っているズームバッグはロープロの物です。（画像�A）

一番大きな物は５５サイズで３００ｍｍＦ４ ＰＲＯ を装着した時に使っています。
大きいのでリュックに外付けすることはあまりなく、登山用のリュックの場合にそのまま突っ込んで緩衝材代わりに使っています。

中間のサイスは５０で内部の高さが２２ｃｍぐらいですので、
主に１２−１００ｍｍＰＲＯや４０−１５０ｍｍＰＲＯを装着した場合だとコレになります。

一番小さいサイズは４５で（このモデルは２点吊りです）　１２−４０ＰＲＯだと、窮屈なぐらいです。

ただ現在は廃版になっていると思います。　在庫品は高めか、投げ売り価格かどちらかだと思います。
現行モデルだと、ＴＬＺ５０AWになると思います。（実売￥７０００前後）
https://www.lowepro.com/jp-ja/toploader-photo-active-tlz-50-aw-lp37346-pww/

基本的にリュックを背負ったままの撮影をイメージしていたもので、リュックにズームバッグの装着をお薦めしてきましたが、、、

私の場合は地元の軽登山で、初期ショット以外は
リュクを降ろしての撮影が多いので、普段はハクバの首の負担がゼロフックにストラップを掛け、
腰にレンズを引っ掛けて行動している場合も多いです。 画像�Bを参照してください。(深度合成してます）

趣旨とは外れてしまうのですが、
やはり本格的な登山となれば安全第一ですし、登山を楽しむのが一番の目的ですよね。
割り切り（今回はこれでいいんだという気持ち）も大事だと思います。

こんなところです。。。

書込番号：25359093

光条ははっきり出ますか

[TEDYASU]

光条サンプル

わりとF16以上に絞って木陰から光条を使って撮影しますが
このレンズは光条が出るのか教えてほしいです
サンプルにはパナソニックの１２−３５のレンズで撮ったものを載せておきます

書込番号：24603512

[華ちょうちん]

フルサイズでは無いので、絞りすぎです。

書込番号：24603659

[おかめ@桓武平氏]

＞TEDYASUさん

絞り過ぎで、回折現象によるボケが現れています。

書込番号：24603752

[hattin89]

＞華ちょうちんさん
> フルサイズでは無いので、絞りすぎです。

スレ主さんの質問からすると、光条や光芒を
出す為でしょう。

回折回避と表現方法は必ずしも一致しません。
勿論画質を優先して適正絞りで画質的に甘くなる
事を避ける人も居れば、画質より表現を優先する
人もいますよ。

書込番号：24603758

[もとラボマン ２]

F16回折現象の影響は出ますが　F11かF16まで絞らないと　綺麗な光芒出にくいので　

光芒メインでしたら　F16良いと思いますし　自分も　マイクロフォーサーズでF16まで絞ることよくやります。

書込番号：24603782

[謎の芸術家]

今頃のレンズは
絞り羽根に丸みが有るので光芒は余り出ません
1985年ミノルタ70-210mmF4なんか
絞り羽根に丸みが無く
モロ七角形
開放F4でたった2段絞りのF8でコレです

オールドレンズの楽しみは
そうしたとこに有るんです

書込番号：24603811　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

TEDYASUさん　度々すみません

光芒の作例行近有りましたので　貼っておきます

https://ganref.jp/m/yumeko/portfolios/photo_detail/4240796

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1176384.html

書込番号：24604490

[TEDYASU]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
綺麗に光芒が出ているのが分かりました
ありがとうございました。

書込番号：24604554

G8でも問題なく使えますか？

[まいかた]

カメラはパナのG8を持っています。
このレンズは広角から望遠まで一本で済ませられるので買い替えたいと思っています。
今持ってるのはパナの14-140mmとマクロレンズです。
最近は同じマイクロフォーサーズメーカーでもカメラとレンズほ同一メーカーにした方が使い勝手がいい、いわゆる囲い込みが多くなって来たと思います。
そこで実際にG8で使っておられる方がおられましたら、問題なく使えるのか、お教えください。

書込番号：22998111　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まいかたさん こんにちは

このレンズは持っていませんが　オリンパスのレンズ　パナで使う場合　オリンパスのレンズレンズ内手振れ補正が無いので　G8のボディ内手振れだけでは　手振れ補正弱く感じるかもしれません。

書込番号：22998834

[て沖snal]

パナレンズ+オリボディー では暗所で使えなくて困ったことがあります。でも、単レンズ数本のことで、ズームは問題ないような。

パープルフリンジは後補正が効くとして、最近聞くのは協調手ぶれ補正が効かないとかですが、それがそう問題なんでしょうか？ つねに6.5段効いてないと撮れないか？ってことです。

せっかくの統一規格なのにユーザーが自ら「忖度」して狭めるのはm43にとって良いことではありません。同じスペックのレンズが2本あるならまだしも。ただ、このレンズ自体のスペックは異様に感じますが。。

書込番号：22999069　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいかた]

て沖snalさん
まいかたです。そうですよね、サードパーティーなら諦めもしますが、パナとオリはμ4/3の企画を推進している2大メーカーですよね。
それなのに自分のところのレンズは自分のところのカメラに装着したのみ、レンズの性能は100%発揮できるというのは、どう考えても納得出来ないし、大メーカーのやることではないですね。
憤りすら感じます。

書込番号：23000506　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞まいかたさん
このレンズは持ってませんが、G8というよりパナソニックはレンズでの手ぶれ補正が主のためか本体側の手ぶれ補正はオリンパスと比べると弱いように思います。
確かに同じメーカー同士でしかシンクロ機能が使え無いのでまったくとはおもいますが、パナソニックはDual I.S.2でやっとオリンパス並みの手ぶれ補正が実現できるのが実状ですのでしょうがないかな。
12-200は最強のお散歩レンズで魅力ですよね。手ぶれ補正が弱いのはisoと気合いでクリアする。あとはＡモードでiISOにしてSSを少し稼ぐかな。

書込番号：23001095

[まいかた]

もとラボマン2さん、て沖snalさん、しま89さん、
まいかたです。皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
ヨドバシカメラにG8を持参して、オリの12-200mmを付けさせてもらって、実際の写りを確認したいとおもいます。

書込番号：23004357　スマートフォンサイトからの書き込み

[なるーちぇ]

もうお買い上げになったかもしれませんが…

半年前に購入し、G8とGX7mk2に装着して使ってます。不具合は特にありませんよ。
１つだけ気になるのはオリとパナの組み合わせだとお互い防塵・防滴が設計通りに機能しないと言われてることです。その辺の真相はどうなんでしょうかね…

書込番号：23026665　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいかた]

なるーちぇさん、まいかたです。
コメントありがとうございます。
12-200mmを購入しました。
なんら問題なく使えてます。良かったです。
このレンズ一本で35mm換算で広角の24mmから望遠の400mmまで使えるので、非常に便利です。
おっしゃるようにカメラ本体とレンズがメーカーが違うと防塵防滴の恩恵を受けないということをよく耳にします。
どういう理屈からそういうことが言えるのかよくは知りませんが。
山にも持って行きたいので、防塵防滴のE-M5mk2も思い切って買いました。mk3が発表されたので今が底値のような気がしましたので、思い切りました（ 笑）。
年金生活者なので、かなりの出費で辛かったのですが、清水の舞台から飛び降りた積もりで！

書込番号：23029647　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所迷惑2号]

G9,GH5に使ってる14-140mmも古くなったので置き換えしようかなぁ？

書込番号：23346632

キットレンズのほうが良い局面を知りたいです

[shin-4-]

こんにちは。
PL7と付属のレンズ2個（14-42、40-150）を使ってきましたが、
テーマパークでの撮影で、付け替えて撮影が大変で、
これが一本あれば旅行中ほぼ一本で行けるという記事を見て、思い切って購入しました。

今年の夏はテーマパークで一本で行けました。近くて取れないということもなく、とても便利でした。
そこで最初についていた2本のレンズの使い道があるのかと気になりました。

距離としては確かに2本分をカバーしておりますが、こういうケースでは付属のレンズのほうがうまく撮れるよ。ということはあるのでしょうか？

使い道メインはテーマパークや旅行での撮影、
ほかに店内での商品撮影（スタジオはなく、せまめ＝下がれない、暗めの室内）、
花の撮影などです。

よろしくお願いします

書込番号：22966551

[とにかく暇な人]

＞shin-4-さん
https://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-12-200mm-f-3-5-6-3-lens-review-33328/performance
をご覧いただきたいのですが、便利ズームは便利ズームでしかありませんので、レンズの付け替えの手間を省く事を重視しなければ、キットレンズの方が良いと思います。
尚、キット望遠レンズのテレ端は150mmですが、レンズの解像度を考えると、トリミングすればこのレンズのテレ端に匹敵すると思います。

書込番号：22966574

[ほら男爵]

うまく撮れる…では無く
14-42EZ的なら、その圧倒的な

サイズ、重量でしょう
威圧感の無い…持ち出し易いそのサイズ

書込番号：22966607　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

shin-4-さん　こんにちは

自分の場合　他のメーカですが　標準ズーム色々使っていましたが　高倍率ズーム使いだしたら　便利性から高倍率ズームばかり使っています。

その為　自分の場合　レンズ2本は変わりませんが　高倍率ズームと　好きな焦点距離の単焦点の組み合わせで持ち出すことが多いです。

書込番号：22966636

[TideBreeze.]

＞ほら男爵さん　に一票。　12-200mmで肩凝るなぁと感じたら、お散歩ズームはＥＺズームを選択は、あるかもしれません。
40-150mmの方は出番無しと思います。

書込番号：22966646

[て沖snal]

携帯性や取り回し、といったものは気になりませんでしたか？ 14-42mm（中望遠〜標準〜広角）の範囲なのにわざわざバカでかい重いレンズを振り回すのは不合理だと思いますがねえ。レンズ交換って、そんなに面倒かなあ？ なんならボディーをもう一台買うとか

書込番号：22967340　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞shin-4-さん

　私もオリンパスでは有りませんが、当初は標準ズームのキットに望遠ズームを組み合わせて使ってましたが、すぐに標準ズームに限界を感じました。個人的には３倍ズーム程度ではズーム領域が不足で、いちいちレンズ交換するのが面倒で高倍率ズームを購入してからは、標準ズームを使うことはなくなりました。

　たしかにこの種の標準ズームは小型軽量で、写りも結構いいですが、写りのことを言い出せば、もっといいレンズは有り、個人的には高倍率ズームの写りで大きな問題はなく、大きさもデジタル一眼を購入した時に覚悟のうえなので、同じように、標準ズームに必要性を感じないなら、無理に使うことはないと思います。

書込番号：22967359

[松永弾正]

200mmがいらないときは小さなレンズが楽でいいじゃない(^ω^)

書込番号：22967385　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin-4-]

こんばんわ。
皆さん、ご返信ありがとうございます。

標準キットのレンズのほうが解像度がたかいとは知りませんでした。
本レンズはあくまでも便利さを求めるものなのですね。参考になりました。

そんなに手間かな？というお声もありますが、交換の手間というより、交換していると間に合わないのです。

家族で移動していて撮影のたびに立ち止まって最適レンズに交換して・・・という時間がない

パレードなどを撮るときは定点でとるのではなく、こっちを向いたときに撮るしかないので、遠距離から自分の前まで追いかけながら、
なので、当然交換ができません。（腕がないとも・・）
という理由から、数年間付け替えながらでしたが、今夏、購入してみました。

室内で商品画像を撮るといった場合には、もちろん交換して撮影する時間があります。
本レンズよりも標準レンズのほうが解像度が高いというお話をいただきましたので、
処分せずにもっと練習してためしてみたいとおもいます。

書込番号：22967833

[モモくっきい]

>標準キットのレンズのほうが解像度がたかいとは知りませんでした。

手許に両方あるのですから、画質については御自身で確かめればいい事だと思います。

レンズ交換したくない理由を述べられている時点で、人にキットレンズの使途を聞かずとも、結論は既に出ているのではないですか？

書込番号：22968182

[okioma]

シャッターチャンスを求めるなら、
便利さを求めるなら、
1本にした高倍率かと。

でも、
時々で何を機材に求めるかで、
変わるのでは？
画？
1本での大きさ重さ？
不具合時の予備？

今まで、2本の時どうでしたか？
不便以外何も感じないなら
今までの2本は、shin-4-さんにとって
もはや不要では？

書込番号：22968200　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

shin-4-さん

＞キットレンズのほうが良い局面を知りたいです

描写や利便性はともかく、
ひとつは、望遠域の解放F値をどう考えるかです。
M.ZUIKO DIGITAL 40-150mm F4.0-5.6Rに対して、
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3は、40-150mm域で開放F値がどのように変化するかです。

例えば、APS-Cで１８−１３５ｍｍ　F3.5−F5.6　っていう同スペックレンズでも、
どの焦点距離からF5.6になるのかは分からないです。
他社よりコンパクトだから良いと思っていても、５０ｍｍ付近で既にF5って場合も考えられます。

開放F値の変動は、実際使っている方で無いと分からない事も多いのです。

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3のインプレをされている
とるならさんのホームページを参照させていただきました。
https://asobinet.com/review-m-zuiko-digital-ed-12-200mm-f3-5-6-3/

それによると、４0ｍｍでF5.3、１１２ｍｍ以降でF6.3になるようです。
明るい野外なら問題ないですけど、低照度で速いシャッタースピードを確保しようとすると、
やはり少しでも明るいレンズの方が良い場合が多いです。

12-200mm F3.5-6.3の40-150mm域は、キットレンズより開放F値が 暗くなるという事だけご承知くださいませ。
そんな事、分かっとるって事でしたら、、、ごめんなさい。

書込番号：22980126

[shin-4-]

ご返信ありがとうございました。イロイロ実験してみたのですが、天気の良い日の屋外ではとても便利。
室内や夕方、夜に撮影しようとすると、ちょっとズームしただけで一気に暗くなり、シャッタースピードが遅くなるのでブレやすい感じになりました。
キットのレンズの方がきれいに撮れているのも多いです。
これからどうするか検討します

書込番号：22998383　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

shin-4-さん

強いて言えばの事をお伝えしただけでしたのに... グッドアンサー恐縮です。

暗いと言っても、1/3段程度ですので。　元々キットレンズもF2.8ズームや単焦点ほどのアドバンテージはないです。

＞室内や夕方、夜に撮影

基本感度（ISO）を上げてみたり、
野外では使えない状況も多くなっていますが、可能であれば、三脚のご使用をお薦めします。　
被写体が動体であれば、明るい単焦点やF2.8ズームも検討されてみてください。
望遠の４０−１４０のF2.8ズームは、PLシリーズだと重くなるのでちょっと厳しいかも知れませんが。
（パナソニックだと３５−１００　F2.8の軽い物もあります）

書込番号：22999250

[shin-4-]

お世話になります。候補レンズのご提案もありがとうございます。
この夏のテーマパークで便利でウキウキで使っていたのですが、ご紹介頂いたサイトでのレビューの最後に難易度が上がるとありましたように、夕暮れから凄く撮影しにくくなったように思います。

結構無理して購入したので、売却して買い換えるか、
買い足しするかで悩んでおります。

書込番号：23011499　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

shin-4-さん

ごめんなさい。　レス付いていたの気づかなかったです。

＞ご紹介頂いたサイトでのレビューの最後に難易度が上がるとありましたように、夕暮れから凄く撮影しにくくなったように思います。

データー見ていないので、対処法とか想像で言えないのですが...
手振れが原因だとしたら、ひとつ言えることは。

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3もそうですが、
オリンパスのレンズの多くは手振れ補正機構がなく、ボディ内補正機構依存になります。

申し上げにくいのですが、PL7はボディー内手ぶれ補正機構は
角度ぶれ補正（ヨー、ピッチ、）回転ぶれ補正３軸の３．５段補正なんですね。

これに対してサイトで使用されているのは、OM-D　EーM1Xですよね？
角度ぶれ補正（ヨー、ピッチ）、回転ぶれ補正、及びシフトぶれ補正（上下、左右）を含めた5軸手ぶれ補正６．５段ですので、、、
それで、難易度上がると言われると、、、ですね。

３段の差って、静物撮影だと結構差があると思います。（動体ではシャッタースピード依存ですので関係ないですけど）

レンズは売却せずに、ボディをOM-D　EM-1 MARAK�Uとか、
今度発売される OM-D　EM-５ MARAK�V　とかの５軸、５．５段とか検討されても 良いかも知れません。

ただ、高い買い物。　予算ありきですので、簡単に言えないですけど。
手振れ補正機構がレンズに入っているメーカーだと、ボディの性能はあまり関係ないんですけどね。

書込番号：23021713

[Aizu3]

いよいよ、いろんなレンズの値上げですね。

書込番号：23074967

MZUIKO12-100 F4.0 PROと悩んでます

[ギズnw]

ボディは　OMD E-M5 Mark�U使っています。
現在、持っているレンズは　MZUIKO12-40ｍｍPROと
MZUIKO 75-300ｍｍのみです。

ほとんどの撮影は、12-40ｍｍを使っていて、75-300ｍｍは主に野球観戦用に
使っている感じです。
12-40ｍｍだと少し望遠が足りない時もあるので、12-200ｍｍのレンズを買おうかと思って
いるのですが、12-100ｍｍとどのくらい解像度など写り方など違うのでしょうか？
12-100ｍｍとは、かなり値段の差もあるし12-200ｍｍの方が望遠域も広いし
こっちのほうがいいのかなと悩んでいます。
12-100ｍｍは　PROレンズでもあるし高くてもそれなりに綺麗な写真が撮れるんなら
少し無理をしてでもこちらがいいのでしょうか？

まだまだ初心者なので、わからないことも沢山ありますが
よろしくお願い致します。

書込番号：22895722

[しま89]

12-100ははっきり言って別物です。お持ちの12-40ｍｍPROとは違う柔らかいボケ感がでます。E-M5 Mark�Uがきちんとバージョンアップされているなら手持ち1秒まで行けます。100mm（換算200mm）で足りなければデジタルテレコンで換算400mmにするだけです。
無理が出来るなら、12-100の方がいいですよ

書込番号：22895867　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

光量がたっぷり有るなら
12-200mmが良いし

光量が乏しいなら
明るい12-100mmのほうが良い。

マイクロフォーサーズは
センサーが小さいから なるべく低いISOで
撮ったほうが見栄えします。

マイクロフォーサーズには
望遠でも明るく小型なレンズが有ります。
その明るさを活かして
低いISO 速いシャッター速度
それでも 適度な深度が得られる。
がマイクロフォーサーズの利点だと思います。

書込番号：22895872　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ギズnwさん　こんにちは

75-300�oがあるのでしたら　無理して200�oまで無くても良いように思いますし　F4通しだと便利な事も有るので　12‐100�oの方が良いように思います。

書込番号：22895884

[はすがえる]

＞ギズnwさん

私もE-M5 Mark2に普段使い12-40mm F2.8と、野球と昆虫撮影に75-300mm を使っていました。
12-40mmの写りは気に入ってましたが、テレ端側が中途半端に思い12-100mm PROを買い足しましたが、これは凄いレンズです。

当初は一段明るく、コンパクトな12-40mmを残しておこうと思っていたのですが、
12-100mmは更にシャープ、且つテレ端側も寄れて被写体を大きく撮れるので、ほぼつけっぱなしになりました。
家族旅行ではレンズ交換をせずに記念撮影、昆虫、花など全て撮れてしまうので、
結局12-40mmの出番は無くなり手放しました。
それほど良く写り、便利ズームの域を越えています。

12-200mmは使った事はないですが、いろいろなレビューを見る限りでは、いわゆる便利ズームの写りと思われます。
75-300mmが無ければアリかもしれませんが、お持ちですので12-100mmの方が良いと思います。

私は12-100mmと75-300mmの二本でほとんど事足りてしまうので、お勧めです。

問題は重さと大きさですかね。
75-300mmよりかなりズッシリとします。
実際に手にとる事ができたら試してみてください。

書込番号：22896261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギズnw]

＞しま89さん
やはり、12-100は凄いレンズなんですね！
アドバイスありがとうございました　<(_ _)>

書込番号：22896484

[ギズnw]

＞カメラ初心者の若造さん
コメントありがとうございます。
12-100のほうが　通しでF４なのでやはり使いやすいですかね　(^.^)

書込番号：22896498

[ギズnw]

＞もとラボマン ２さん
やはり　少しでも明るいレンズの方が使いやすいですかね！
アドバイスありがとうございました　<(_ _)>

書込番号：22896505

[ギズnw]

＞はすがえるさん
とても参考になりました。
やはり値段がするだけあって　12-100は凄くいいレンズなんですね(#^.^#)
重さが私も気になりますが　一度実物を見にいってきます。
ありがとうございました　<(_ _)>

書込番号：22896519

[もとラボマン ２]

ギズnwさん　返信ありがとうございます

＞やはり　少しでも明るいレンズの方が使いやすいですかね！

周辺の明るさの影響で変わるかもしれませんが　絞りが固定の場合　ズームした場合　望遠でも広角でも同じシャッタースピードで撮影できるので　手振れの判断しやすいですし　アップデート対応で　シャッタースピード1秒位まで対応できる手振れ補正が使える　12‐100�oこれだけでも　選ぶ価値あると思います。

書込番号：22896599

[にゃ〜ご mark2]

初心者だからといって、高価なレンズや巨大なレンズはまだ早いってことはありませんが、購入前には実物を触ってからの方が良いですよ。

12-100mmは手ぶれ補正最強の素晴らしいレンズですが、やはりあのサイズがデメリット。E-M5�Uはグリップも小さいですし・・。サイズも重さも問題ないなら、12-100mmが良いですよ。

一応以下のサイトで、サイズの確認ができます。
https://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

書込番号：22896605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギズnw]

＞もとラボマン ２さん
とても参考になりました。
ありがとうございました　(*^。^*)

書込番号：22897489

[ギズnw]

＞にゃ〜ご mark2さん
丁寧に　URLの貼り付けありがとうございました。
とても参考になりました　(*^。^*)

そうですね！12-100は　かなり重いんですね！
とても素晴らしいレンズのようですが、やはり１度現物を見てみようと思います。
ありがとうございました　<(_ _)>

書込番号：22897495

[20190729]

なぜレンズ1本にまとめてしまおうとするんだろ？　ボディーの追加こそ正当な対処法ですよ、一眼の世界では。コンデジ発想は持込むのは面白くないなあ

書込番号：22897508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギズnw]

＞20190729さん
カメラ２台持ち　レンズ交換もしないでいいし　いいなぁ〜と思ったりしますが
私の場合、写真撮影のためだけに出かけることは　殆どなく
遊びに行った先々で写真を撮るといった感じで、そしてワンコ２匹を連れて行くので
なるべく荷物は少なくしたいのです！

人それぞれの用途によって色んなタイプのレンズがあるのだから　
どのタイプを選ぶかは自由ではないでしょうか？

書込番号：22898556

[ニコちゃん小王]

こんなゴツくなっちゃいます

>>20190729さん
なんで？
なんでボディ二台が正当なの？
そんなの誰が決めたの？
一眼はレンズを変えられる、外付けストロボ等、色々とシステム構築出来るのが特徴なのと理解してます。
それをどの様に運用するかは使う人次第、千差万別、十人十色なのじゃないでしょうか？
決して正解はないです。使う人が決めることでしょう。

スレ主さんは12-40では望遠がちょっと物足りないって事なんですよね。
パナの12-60なんかも考えてみてはいかがかと。
12-100は素晴らしいレンズです。これさえあればほぼ完結してしまいます。
しかし、デカい重いです。
素のE-M5mk2ではアンバランスです。
外付けグリップもあった方が使いやすいです。
パナの12-60なら素のE-M5mk2でも使える大きさ重さです。
望遠が60mmで大丈夫ならですけど。
写りはどちらも素晴らしいものだと思います。
なので、大きさ重さの比較で実際に店頭で付けてみて確認してみた方がいいですよ。

因みに小生はE-M5mk2に12-100mmF4.0Proを付けてますが、
やはり外付けグリップを付けました。
最初はアルカスイス互換グリップのみを付けてましたけど、まだ足りなくて、やっぱりシャッターボタン付きのバッテリーグリップのグリップ部分のみを購入してしまいました。
最近はそれにハンドグリップを付けて三脚穴にかけるタイプの速写ストラップを付けてます。
m4/3なのに大仰な感じになってしまいました。。。

書込番号：22898855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギズnw]

＞ニコちゃん小王さん
丁寧に　写真を添付していただき　ありがとうございました。
とても参考になります。

パナの12-60のレンズも　とても良さそうなレンズですね(^.^)
現物を見に行った時に　こちらも見せてもらってきます。
詳しい情報を　ありがとうございます　<(_ _)>

書込番号：22899458

[vvxv]

最終的にどうされましたか？OMD E-M5 Mark�Uで撮影したMZUIKO12-100　F4.0　PROの写真や動画が気になります。

現在12-100か12-200mmで悩んでいますが焚火やキャンプなど暗い場所での動画撮影メインなので圧倒的に12-100かなと思っているのですが、OMD E-M5 Mark�Uでどれくらい綺麗に撮れるか気になってます。

ちなみにOMD E-M5 Mark�UとOMD E-M1 Mark�Uを所有してます。

書込番号：24003345