M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mm F3.5-6.3 のクチコミ掲示板

[有明山]

私には待ってましたと言う感じのレンズなんですが
レンズの手振れ補正がないと聞きました

初心者な質問で失礼します。
そうすると購入検討中のEM1mk�UやG9だと本体の手振れ補正のみと言う事ですよね？
当たり前の事ですいません。

12-100とEM1ｍｋ�Uだと5秒とかの手持ちが可能と言う事で魅力を感じています。
発売前なので何ですが、この12-200だと、どの位の時間の手持ち撮影が可能になりそうでしょうか？

12-100の手振れ補正魅力ですごく迷います。
でも12-200もすごく魅力です。
100までと200まででは撮影可能領域が違うので
ズームレンズを持ち歩かなくても良いのは魅力的です。

書込番号：22471029

[もとラボマン ２]

有明山さん　こんにちは

このレンズではないのですが　パナの45‐200�o　200�o域で　レンズの手振れ補正OFF　PEN Fのボディ内手振れ補正だけでの場合　1/30秒位以上が　安全圏になっています。

書込番号：22471060

[謎の写真家]

12-100とEM1ｍｋ�Uだと5秒とかの手持ちが可能と言う事で魅力を感じています。

⇒手振れ補正の５秒と
三脚の５秒では
拡大するとクオリティが違います。

書込番号：22471114　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞有明山さん

　今更言うまでもないことですが、手ブレ補正はあくまで目安です。さらにズームレンズであれば、広角端と望遠端でのブレやすさが大きく違うことも、ご承知だろうと思います。

　当然ながら、手ブレ補正オフの場合にどのシャッタースピードからブレが目立ちだすかにも個人差があります。
　
　メーカーの謳い文句なんて、あくまでメーカーが指定した条件下での結果にすぎませんから、実物がない以上、ご自身が、手持ちのカメラとレンズで手ブレ補正をオフにして撮った場合にどのくらいのシャッタースピードから手ブレが目立ちだすかを把握して、その結果をもとに想像するしかないと思います。

書込番号：22471225

[屑星犬]

＞謎の写真家さん

＞⇒手振れ補正の５秒と
＞三脚の５秒では
＞拡大するとクオリティが違います。

シンクロ手ぶれ補正の5秒と
シンクロじゃない普通の手ぶれ補整の5秒では
拡大しなくてもスマホで見てもクオリティが違います。

拡大したクオリティを求めるなら、どのカメラ/レンズでも三脚を使えば良いですけど、昨今は三脚禁止が増えてますしマナーですね。

シンクロ手ぶれ補正も万能ではなく、遠景にピントを合わせて1秒手持ち撮影とかすると、近距離の画像に変なパターンが出ます。
1/30秒で焦点距離換算24mmとかだと手ぶれ補正が要らないように言われますが、手ぶれ補正があると、よりシャープに写ります。

書込番号：22471242

[with Photo]

＞どの位の時間の手持ち撮影が可能になりそうでしょうか？

個人差があるので、どれくらい可能かはユーザー次第だと思います。

発売してから店頭で試してみるのが良いと思います。

書込番号：22471265　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞有明山さん

>> どの位の時間の手持ち撮影が可能になりそうでしょうか？

人により異なるので、「スレ主様」の技量次第だと思います。

書込番号：22471305

[浅利さかむし]

＞有明山さん
個人的には、E-M1 mark2にせよG9にせよ本体での手ぶれ補正が十分に強力なので、レンズに手ぶれ補正がなくとも気にしていません。
シャッタースピードが遅ければ、手ぶれが補正されても被写体ぶれは防げません。被写体ぶれを防ぐためには結局一定以上のシャッタースピードが必要なのだから。
このレンズは基本、日中の外で子ども運動会や旅行、登山などでレンズ交換なしに一本で済ますのに最適なレンズであり、室内や薄暗いところ向きではないと割り切って使うレンズかと思います。特に望遠端はF値が6.3と暗いので。

書込番号：22471366

[Akito-T]

少なくとも12-100mmと被る望遠端100mmまでの所であればボディ内手ブレ補正のみでも
十分すぎるほど効くのであまり気にしなくて良いと思います。
自分はE-M1 MarkIIと12-100PROを持っていますが
手ブレ補正非搭載でシンクロの使えない40-150mmであっても交渉スペック通りの1段落ち程度の止まり具合です。

ただあくまでボディ内手ブレ補正が強力なE-M1 MarkIIであればという話です
G9やE-M1Xはシンクロ抜きのボディ単体でもE-M1 MarkIIよりさらに強力な補正効果を謳っています。
ボディ内手ブレ補正がなかったりあってもあまり強力でないボディならばキツイかもしれません。
E-M1 MarkIIかG9を選ぶのであれば問題ないでしょう。

書込番号：22471695

[tonko-]

12-100pro と　パナライカ12-60 は　手ぶれ補正機能が付いた　レンズです

M1マーク2に12-100 G9に12-60　は　確かに　手持ちで　スローシャッターが楽しめます

この二つのカメラの手振れ補正は　良いものですが　それぞれに　レンズを　交換しますと

レンズの手ぶれ補正は　機能せず　カメラの手ぶれ補正のみ　になります

12-200mmは普通のレンズで　俗っぽく言うと竹レンズでしよう　が　オリンパスの技術で

作られたレンズです　しっかり撮れば　いい写真が撮れると思っています

私は　この価格と軽くて便利な12-200mmが　欲しくたまりません



　　

書込番号：22471823

[AE84]

＞12-100とEM1ｍｋ�Uだと5秒とかの手持ちが可能と言う事で

5秒もほんとにいけるの？

書込番号：22472098

[しま89]

12-100とE-M1 Mk�Uの最大6.5段補正で2秒、12-100とE−M1Xの最高7.5段の5軸手ぶれ補正で1段分の向上ということで4秒と聞きました。
5秒手持ちはすごい根気と日々の努力が必要と思います。

パナソニック最強の手ブレ補正のG9で本体5段です。望遠レンズでレンズに手ブレが付いて無い場合はE-M1 Mk�UもしくはE-M5 Mk�U買った方が無難です

書込番号：22472172

[有明山]

皆さんありがとうございます。
やはり手持ちでスローシャッターができるものではなさそうですね。
普段何気ないときに、水の流れなどスローシャッターをやりたくなる時があります。
ねらって行くのなら、三脚をもっていけば良いのですが、
何気なく表れたものに対して三脚がなくても対応できるのは便利と思いました。
登山とかするのなら、非常に便利な1本ですね。
本体の手振れ補正だけでも、ｍｋ�UやG9だと、いけそうな感じもしますね。
１２−１００との組み合わせが特殊と考えれば
この1本とても魅力あります。
本体と合わせて購入検討します。

書込番号：22472703

[もとラボマン ２]

有明山さん　返信ありがとうございます

＞水の流れなどスローシャッターをやりたくなる時があります

PEN Fでの感覚ですが　広角側で　12‐100�oの場合ボディ内手振れ補正とレンズ側の補正合わせることで　1秒でしたら　問題ない感じですが　ボディ内手振れ補正だけだと10秒までとやはり大きな差が出るので　水の流れまで考えると　12‐100�oの方が良いと思います。

書込番号：22472718

[もとラボマン ２]

有明山さん　書き間違いです

＞ボディ内手振れ補正だけだと10秒までと

ボディ内手振れ補正だけだと1/10秒までと

の間違いです　ごめんなさい

書込番号：22472725

[tonko-]

年寄りの趣味写真です　ご笑覧ください　ボディ　レンズには　それぞれに個性があります

私は　その個性に　役割分担を　してもらい　撮影をします

M1マーク2に12-100proをつけて　スローシャッター撮影をする時は　先ず　カメラの固定をします

建物　樹木などに　身を寄せます　カメラをしっかり抱えて固定します　置けたらそこに置きます

通常の撮影では　わたしには　スローシャッターは撮れません

12-200mmでのスローシャッターは　三脚が　必要だと考えています

書込番号：22472913

[浅利さかむし]

14-140ｍｍで1/5秒	14-140ｍｍで1/3秒	12-100ｍｍで1/3秒	12-100ｍｍで1/2.5秒

＞有明山さん
「水の流れなどスローシャッターをやりたくなる時があります」とのことで、試しに写してみました。

E-M1 mark�Uに14-140mmの広角端で撮影した場合、1/5秒だとギリギリOK、1/3秒だと手ブレは防げませんでした。
一方、12-100ｍｍのレンズ側の手振れ補正を効かせて試した場合、1/3秒だと大丈夫でしたが、1/2.5秒でブレが目立ち始めました。
※画質がキリッとしているかどうかは、広角時におけるレンズ性能の差と思われます。

これはあくまで、普通に構えて撮影した場合で、柱に寄りかかったり手すりにひじを添えたりしたら、もう少し遅くともぶれないかもしれません。

ということで、レンズ側に手振れ補正機能のある／なしで確かに差は出ますが、私の場合1/5秒のシャッタースピードであれば手振れ補正なしレンズでも大丈夫かなという結論です。また、まったくの補助なしであれば、限界は1/3秒までの差はわずかなので、この差をどうみるか。
また、先日述べたようにシャッタースピードが落ちれば、風でなびく葉っぱはブレてしまいます。　

＞tonko-さん
　こちらの製品は、竹レンズというよりも梅レンズかと思います。

書込番号：22473940

[tonko-]

浅利さかむしさんへ　区別するのは　あまり　好きな　事じゃ　ないのですが

フォーサーズレンズで　松竹梅と言っていました　ランクどおり　価格にも　差があつた様でした

マイクロフォーサーズでは　PROとそれ以外のレンズだけで　いいと思います

性能でも　区別は　簡単にできないほど　良いのが　オリンパスのレンズですから

書込番号：22474663

[mosyupa]

E-M1mark2と12-100�oF4の組み合わせで可能になる手持ちスローシャッターは海外のレビューページでも話題になっていて、いろんなところで検証されていました。
手持ち撮影の厳密な定義が無いので、接地しているのが両足裏だけの完全立ち姿勢〜座ったり・持たれたりで腰下固定したりとか色々あったみたいです。
5秒の言い出しっぺの一人だったと思うRobinさんって人は、座り込んだり壁か何かにもたれ掛かって5秒，完全立ち姿勢はじっと動かず踏ん張っていられる足腰の個人的限界が2秒くらいという事だったかと。
他、ミラーレッスン(?)とかってメジャーレビューページとかでも体勢はわかりませんが5秒以上、発売から何か月も経ってから再度レビューしていて、その記事では【私達（複数のスタッフ）】は5秒では10割の成功率，そこから10秒の間で5割に落ちてそこらが限界．．．みたいな記事をあげていたと思います。
※発売から購入まで時間があったのでひたすら関連記事を読み漁ってました(^^;)

国内の一般ユーザーでも、どこまで行けるもんなんや？試してやろうやんけ！みたいな方々が冗談みたいなレベル（IS無しのレンズでも5秒とか）まで達していたみたいです。
手持ち長秒撮影によって撮影の幅が広がるだけでなく静物撮影時に増感を抑えられたり絞り込んだりしやすくなるので、そのうち自分も挑戦してみようかと思いつつ、ISOオートの低速制限設定の為に特にブレを意識せず写した時のブレ発生シャッター速度を確認したところで止まっています。

ガチガチに固まるより力まず、カメラのブレを必死で抑えるよりブレ補正機構の補正範囲で遊ばせるような独特なテクニックが要るとかなんとか。

↓　参照サイト

ロビンさん
https://robinwong.blogspot.com/2016/11/olympus-om-d-e-m1-mark-ii-review.html

ML
https://www.mirrorlessons.com/2016/11/08/olympus-om-d-e-m1-mark-ii-extended-second-impressions-andalucia/

ML
https://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/12-40mm-f2-8-pro-vs-12-100mm-f4-pro/

余談ですが、MZD300mmF4の手振れ補正の方が使ってみてインパクトがありました。

12-100�oF4のシンクロ手振れを使いこなせばアホみたいな長秒が切れるみたいですが、強力な手ブレ補正機能内蔵ボディ（E-M5�U以降やG9等）であればレンズに手振れ補正機能が無くても使用者の努力である程度スローシャッターを切れるようになるように思われます。

書込番号：22474824

[浅利さかむし]

＞tonko-さん
レンズのランク分けは、オリンパス自身が行っています。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html

すなわち、
・M.ZUIKO PRO
・M.ZUIKO PREMIUM
・M.ZUIKO （無印）

本製品はM.ZUIKO （無印）に分類されていますね。
Proレンズを除くズームレンズは、皆ここに分類されています。
とはいえ、Proレンズほどではないですが、いずれも十分に良いレンズですね。

書込番号：22474977

[屑星犬]

＞浅利さかむしさん
グレードの違いでPROというランクがあって
その他は、単焦点がPREMIUMで、ズームが無印ですよ。

書込番号：22475325